Les commentaires de Tibet Libre

Merci de votre commentaire. Vous avez raison : nous ne connaissons pas de façon certaine la date du passage de la flamme à Paris. Mais si vous le connaissez, ou quelqu’un le connait, merci de l’indiquer dans les réactions à l’article.

Plus précisemment, la question n’est plus là, même si elle l’a été en 1950 et dans les années qui ont suivies. Lire à ce propos l’excellent livre de Claude Arpi : Tibet : le pays sacrifié, Calmann-Lévy, 2000 (ISBN 2702131328). Pour autant, il est juste de dénoncer la « réalpolitique » qui pousse l’ensemble des Etats à affirmer le « Tibet fait parti de la Chine » sans aller aller au dela de cette simple état de fait, qui ne le rend pas pour autant légitime, même si il est (malheureusement) légal. Aller au delà de cette phrase, c’est à dire exiger du gouvernement chinois qu’il rencontre enfin le Dalaï Lama et négocie avec le gouvernement tibétain en exil.

Félicitations pour votre article. Concernant la petite phrase, elle fut très probablement prononcée sous la pression. Ce n’est pas trop le problème du reste. La question qu’on est en droit de se poser est la suivante : Nicolas Sarkozy, qui reçoit Mouammar Khadafi le 10 décembre, anniversaire de l’adoption par l’Organisation des Nations unies de la Déclaration universelle des droits de l’homme, recevra-t-il Tenzin Gyatso, le 14e Dalaï Lama en Août 2008, lors de sa venue en France ? Plus d’info sur la venue d’un dirigeant hors pair : http://www.dalailama-nantes2008.fr/site_FR/intro.php

Bien vu. C’est un choix mûrement réfléchi, lié à la philosophie bouddhiste. La violence ne mène qu’à la violence, et ne peut résoudre les causes de problèmes. La loi du plus fort ne peut fonctionner que temporairement. Même si une intervention armée avait lieu, cela n’amènerait que d’avantage de souffrance. Les exemples sont légions. C’est par exemple le cas de l’invasion militaire de la Chine au Tibet entre 1950 et 1979. Voyez le résultat : un véritable génocide (1 million 200 000 Tibétains sont morts), et au contraire de l’attente du pouvoir chinois, l’union de l’ensemble de la société tibétaine contre l’occupant : les rivalités entre les régions du Kham, de l’Amdo, de l’U-Tsang, les rivalités entre les monastères, les rivalités les écoles bouddhistes etc sont enfin oubliées (ou presque) pour un combat commun, celui de la liberté et les droits de l’homme au Tibet. Et plus le pouvoir chinois continuera ses exactions, plus l’unité régnera entre les Tibétains. Seule une discussion franche et basée sur le respect mutuel et la volonté de trouver des solutions dans l’intérêt commun est à même de mener à une nécessaire réconciliation entre les Chinois et les Tibétains. Le Dalaï Lama souhaite clairement œuvrer en ce sens. Il lui faudra toute la persuasion et le soutien grandissant de la communauté internationale et des démocrates chinois pour que les dirigeants de la République populaire de Chine commencent à comprendre où est leur véritable intérêt.

Oui, tout est utile, aller au JO et ne pas y aller. Appeler à ne pas y aller, et si vous allez quand même, faire progresser les Droits de l’Homme et la démocratie, qui en ont bien besoin. Ce qui compte, c’est l’état d’esprit et la motivation sincère, sans biais.

A mon avis, le Dalaï Lama a un esprit éveillé, à un niveau particulièrement élevé. Aussi, sa liberté d’esprit ne fait aucun doute. Il n’est qu’à lire ses livres ou écouter ses conférences pour le comprendre.

C’est un peu plus compliqué que cela. Il s’agit en fait d’une question de Droit International. Le problème vient du fait qu’il n’existe pas d’instance de régulation compétente sur ces questions, et/ou qu’elles sont sous l’influence d’un état parti prenante. Ce que fait le Dalaï Lama est remarquable : il s’efforce de créer les conditions d’un dialogue. Les dirigeants chinois semblent ne pas vouloir parler avec lui. Ca demande un courage immense de persévérance. Tout ce qui peut aider le Dalaï Lama dans sa communication avec les dirigeants chinois est utile. La remise de la Médaille d’or du Congrès est un élément de plus au puzzle. La question qui se pose maintenant est : que fait-on si les Chinois ne discutent toujours pas avec lui ? Peut-on aller célébrer les JO ?

A toute fin utile, un article rappelant la rencontre de Bill Clinton et du Dalai Lama ... en 1997 :

http://www.cnn.com/WORLD/9704/24/dalai.lama/

Un article publié suite à la visite :

http://www.rfi.fr/actufr/articles/093/article_56838.asp

Il y est notamment dit « Les milieux d’affaires allemands redoutent maintenant des représailles de la part des chinois » Notre avis, c’est qu’il n’y a aucune raison de s’inquiéter de ce point de vue : comme l’exprime fort bien l’expression « les affaires sont les affaires » , et elles continueront. Il n’est qu’à voir l’exemple des gouvernants américains qui depuis Clinton, n’hésites pas à recevoir le Dalaï Lama à la Maison Blanche... La résolution de la question sino-tibétaine est d’ailleurs dans l’intérêt bien compris commun de la Chine et du Tibet, et même plus largement du monde.

Pour info, au sujet de la rencontre entre le Dalaï Lama et Angela Merkel, voir l’article et les commentaires ici : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=29310

Merci à l’auteur pour les éclaircissements. La monté des nationalismes vient souvent d’un discours politiques accusant les pays étrangers des problèmes du pays, ou mettant en avant la supériorité d’une culture ou d’un mode de fonctionnement. A contrario, l’analyse de la cause des problèmes, l’ouverture et le dialogue constructif sont des facteurs qui évitent la monté nationaliste et ses dérivent malheureuses connues dans l’histoire du monde. Bonne continuation

La visite s’est bien produite... Voici ci-dessous une traduction rapide d’un article intéressant : Berlin - Dalai Lama a accusé la Chine de montrer « l’arrogance de la puissance » en s’opposant à sa réunion le dimanche avec le chancelier allemand Angela Merkel à Berlin.

« C’est simplement l’attitude chinoise. L’arrogance de la puissance. Pékin interfère également dans les affaires internes de l’Allemagne, en exigeant que le chancelier ne me rencontre pas, » a dit le Dalai Lama,

« Je ne crois pas que ma visite à Mme Merkel causera des dommages à long terme aux relations sino-germaniques, » Le chef tibétain a indiqué être optimiste concernant la situation au Tibet et en Chine dans l’ensemble.

« La seule occasion pour nous est que les choses changent en Chine, et beaucoup s’est produite là, par comparaison à il y a 30 ans » « Et la Chine continuera à changer. Le gouvernement chinois semble être dans un dilemme en ce qui concerne le Tibet, » dit le Dalai Lama.

Les chefs chinois sont bien conscients du fait que leur image étrangère dépend largement de leur attitude au Tibet et a su que l’unité et la stabilité dans tout le pays dépend de la paix au Tibet.

Le Dalai Lama prévoit que s’il y avait des problèmes au Tibet, ceci pourrait avoir des effets sur les provinces chinoises du Xinjiang et de la Mongolie intérieure, où il y a également une résistance à la loi de Pékin.

Il a précisé que ces trois provinces énormes composent près de la moitié du territoire chinois.

Le Dalai Lama a souligné qu’il ne cherchait pas l’indépendance pour le Tibet, qu’il est parti en 1959 pour entrer dans l’exil, suivant l’invasion 1951 des troupes chinoises.

Et il a reconnu que la région montagneuse était économiquement arrièrée.

Mais il a insisté sur le fait que le Tibet devrait être sous la commande tibétaine et que les nombreux Chinois qui ont maintenant vécu là bas devraient apprendre le tibétain, ou accepter les manières tibétaines ou partir.

« Le gouvernement allemand croit que le problème tibétain peut seulement être résolu par le dialogue entre le gouvernement chinois et le Dalai Lama, » a dit Thomas Steg, porte parole du gouvernement allemand.

Source : http://www.phayul.com/news/article.aspx?id=17986

Votre article est très déscriptif. Au final, on ressent une forme de cynisme, on a l’impression que ce que vous dites, suggère le contraire de ce qui est écrit. Comment en effet croire qu’une éducation militaire n’inciterait pas au nationalisme ? Qu’elle est votre analyse de ce que vous décrivez ?

Merci de votre message. L’avenir dira ce qu’il en est pour notre Président. Il tout de même probable que l’initiative d’Angela Merkel incite à un effort coordonné de la part des dirigeants européens pour qu’enfin da question du Tibet trouve une résolution pacifique tant souhaitée par le Dalaï Lama et qui pourrait avoir valeur d’exemple pour la résolution des conflits internationaux. Il serait bien, par exemple, que l’europe nomme un représentant spécial de l’Union européenne pour le Tibet (cf : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=19610 )

Tous nos souhaits à Angela Merkel et au 14e Dalaï Lama, Tenzin Gyatso, dont nous louons le courage et les efforts pour un monde meilleure. Peut-être le Dalaï Lama lui dira « Ich bin ein Berliner » ? Pour plus d’info au sujet d’Angela Merkel :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel

du Dalaï Lama :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tenzin_Gyatso

Merci de votre réponse, votre remarque est interessante : Un petit rappel historique pour répondre sérieusement tout de même : entre 1966 et 1976, la Révolution culturelle est lancée au Tibet. La quasi-totalité des monastères et temples qui étaient encore debout sont pillés et détruits. Des milliers de Tibétains, religieux et laïcs, sont persécutés et envoyés dans les camps de travail (dévastation de quelque 6 000 monastères, incendie des bibliothèques, pillage des temples, saccage et vol des trésors religieux et artistiques, répression sans merci, exécutions sommaires). Le bilan humain est considérable (on dénombre 1.2 millions de Tibétains mort entre 1959 et 1976). C’est dans cette période que débute les premiers voyages en dehors de l’Inde du Dalaï Lama.

Le monde doit plus à la culture tibétaine que vous ne le croyez, et en particulier l’Europe. Il fut en effet un temps ou des hordes barbares, les tribus mongols du moyen âge, étaient à la conquête du monde. L’Empire Mongol s’étendait depuis l’Asie Centrale, y comprit la Chine (notamment sous Kubilai Khan), et jusqu’à Bagdad. Les Maîtres Bouddhistes tibétains en réussi à les pacifier, permettant leur évolution vers la civilisation. Aujourd’hui, la Mongolie est un pays respecté qui existe toujours sur la surface de cette terre, et vous aussi, grâce à la culture tibétaine. CQFD

Rdlm, on a pas du regarder le même film, à moins que votre opinion ne soit un parti pris systématique, étant donné votre analyse un peu superficielle.

Un grand bravo à Marie Louville qui a su réaliser un reportage indépendant critique, dans des conditions pour le moins difficile. Elle apporte une démonstration que l’intérêt du train résidait bien dans l’exploitation minière, puisqu’en effet, le coût du chemin de fer et des trains ne peut être amorti par les voyageurs. Cela démontre si c’était nécessaire que la politique colonisatrice de la Chine au Tibet est toujours d’actualité. Les images des exploitations minières, ça, vous n’en parlez pas Rdlm ?

Réponse à Rdlm : Rdlm fait des commentaires similaires/ 19 février, les réponses sont donc similaires :

Point 1) : Il n’y a aucun rapport, et la Corée n’est pas l’objet de l’article. Cependant, on ne peut être insensible au fait que la Corée du Nord est une des pires dictatures existant de nos jours. Ce sont les violations des Droits de l’Homme et la montée d’un pouvoir totalitaire qui est en cause en Corée du Nord, et non pas la fermeture de ce pays, bien que ce facteur soit aggravant. On ne critique pas l’ouverture de Tibet, mais sa colonisation, et l’absence de dialogue de la Chine avec le gouvernement tibétain en exil.

Point 2) : c’est en effet absurde de dépenser des millions pour la construction d’une ligne de chemin de fer sachant qu’elle risque d’être détruite par un tremblement de terre ou la disparition du permafrost. Mais, vous le savez, Pékin a dépensé cet argent dans un but politique clairement avoué, celui de poursuivre la colonisation du Tibet, et de marginaliser les Tibétains par une marée de Han.

Point 3) : il y a en effet une chaîne de responsabilité dans la disparition de la faune. Mais bien évidemment, le premier responsable, c’est l’Etat dans lequel se situe la faune en question. Par ailleurs, comme le souligne votre lien, la Suisse a agit de façon responsable en opérant une saisie douanière, et en rendant publique par voie de presse l’information. La Suisse est en effet un pays de Droit, et l’Europe s’organise par ses associations pour réagir, comme votre le lien le montre. Comme expliqué dans un de nos articles, en 2005 , le Dalaï Lama a appelé les Tibétains en Chine à protéger les animaux en voie de disparition au Tibet et à cesser de se servir des peaux animales pour se vêtir. Depuis, les autorités chinoises ont arrêté un Tibétain pour avoir sauvé un grand nombre de moutons et de chèvres promis à l’abattoir :

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=18130

Tarouilan, ce que vous affirmez au sujet du Dalaï Lama est de la désinformation. Vous citez une interview sur France2 sans donner de date ni d’émission. Que la CIA ait aidé la guerrilla tibétaine, c’est une réalité bien connu. Ce qui l’est moins, c’est que le Dalaï Lama s’est opposé à cette guerrilla, pour des raisons de non-violence que le Dalaï Lama a toujours prôné. De plus, depuis 1979, et pour répondre à la proposition de Deng Xiaoping qui disait « en dehors de l’indépendance, tout peut être discuté », le Dalaï Lama a fait de multiple déclarations en ce sens, expliquant qu’il souhaite négocier avec la Chine au sujet d’un statut de réelle autonomie du Tibet à l’intérieur de la Chine et dans le cadre de sa constitution. Depuis 1979, la Chine n’a pas encore répondu à sa demande de négociation : aucun contact direct n’a à ce jour été établi. Comme vous le voyez, il y a encore du travail, et c’est dans ce sens qu’il faut se diriger, dans l’intérêt commun du Tibet et de la Chine, c’est même urgent de le faire avant qu’il soit trop tard. Distiller la désinformation et la défiance ne ménera qu’à des désastres et à la désunion.

Merci Phileas pour votre article, reprenant l’article de France-Tibet Ile de France sur agoravox

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=21197

et les pages de wikipédia, préparés en vu de la MANIFESTATION pour demander la LIBERATION du jeune Panchen Lama, ce sera à PARIS LE SAMEDI 21 AVRIL 2007 A 15H au Parvis des droits de l’homme, Place du Trocadéro, Métro : Trocadéro A l’appel de la Communauté Tibétaine en France, France-Tibet Ile-de-France, Etudiants pour un Tibet Libre.