Les commentaires de Cédric Bel

@donino30

Voilà, lu le second article.

Entièrement d’accords avec vous sur la productivité... mais (car il en faut un, question d’image  ) pas tout à fait sur les même raisons.

En fait, il y a un point qui me deplait :
La contribution au PIB de l’administration était d’environ 240 milliards d’euros en 1999, à la veille du passage au 35h. Et au lendemain de ce passage au 35h, abracadabra... La productivité de l’administration a été d’un coup de baguette améliorée de 12%.

Et bien oui, si on fait autant de chose en moins de temps, on est plus productif. C’est un fait ! 

Allez je chippote.

Vous pourrez lire "Une comparaison des niveaux de productivité structurels des grands pays industrialisés" édité par l’OCDE.

http://www.oecd.org/dataoecd/62/28/40505532.pdf

Mais attention, comparaison n’est pas raison ! 

@donino30

J’ai lu votre billet.

Interessent effectivement. Néanmoins (aïe), vous êtes hors sujet. Vous confondez l’investissement et la création d’entreprise. Ce sont deux choses totalement différente. Vous le prouvez bien, mais ne m’apprennez rien.

Je maintients donc mes précédents propos.

Et le débat sur l’emploi en France est aussi interessent.

J’essayerai d’écrire un billet complet, histoire que vous puissiez vous situer par rapport à moi, en ayant des élement en main à me confronter et que ce soit constructif.

Là je lis celui sur la productivité.

Je ne sais pas si il s’agit de LCR mais les chiffres annoncés n’ont absolument encore rapport avec les prix pratiqués en ce moment. C’est factuel, que voulez vous que je vous dise, prenez au moins le temps de regarder.

C’était ironique, l’expension est un journal quasi ultralibéral de droite...
Ensuite, sans vouloir vous offenser, vous le fait exprès ou quoi ?
Vous me parlez de prix pour le grand public alors que je vous parle de prix pour les entreprises.
Il n’y a rien de factuel ou autre. Vous comparez deux choses non comparable, c’est tout de même pas de ma faute.

Que la différence entre les prix grand public soit faible, je vous réponds que c’est normal vus l’existence des prix réglementés. Et je continue pas un "c’est pas le sujet"

La différence de 48% en France, ou 80% en Angleterre, etc. c’est sur les prix aux entreprises ! Crénon de non !
Et oui il y a un rapport vu que c’est comme ça ! C’est factuel ! Cela ne sort pas de mon chapeau ! Désolé de vous prouver votre erreur, du moins dans ce domaine, mais là vous vous trompez !

Rassurez-vous, je me trompe aussi souvent, mais je le reconnais quand on me met devant des évidences.

Concernant la police ferroviaire Suisse, je suggère que que l’on nomme maintenant le service de sécurité de la RATP la "police privée souterraine".

Entièrement d’accord. Bien que la RATP soit public.

Pour les autoroutes, nous sommes tout à fait d’accord qu’une situation de monopole apporte toujours des effets négatifs. Vous voyez que l’on se rejoint. Il faudrait avoir une courbe des tarifs d’une autoroute sur 30 ans, avec en plus une courbe de l’inflation (la vraie, celle des tomates, pas celle de l’Insee, que même S. Royal critiquait), pour en tirer une vraie conclusion sur l’impact de la privatisation. Non ?

Pourquoi 30 ans ? Des entreprises font faillite et meurent en moins de temps que ça. Déjà en 5 ans on a une idée. Si l’augementation est de 10 fois celle de l’inflation, pas la peine d’attendre 30 ans... Surtout qu’alors, 30 ans après, les autoroutes seront devenu tellement rentable que ça coutera alors une fortune de la renationaliser...

Cordialement,

Donc l’expension, qui parle des 48%, est un organe de la LCR si je vous entends bien.
Ensuite, je parle des prix aux entreprises qui sont privatisé depuis plus longtemps, donc où ont a un plus grand recul. Prière de LIRE avant de critiquer.

Donc vos 3% n’ont aucun rapport avec mes propos. Dont acte.

Triste...

Reprennez le fil...
La privatisation des polices et armées par exemple...
Je ne vais pas tout relire pour vous...

Pour EDF :
confer ce que j’ai dit sur la fraternité au niveau tarifère. Je rappelerai la devise de la France :
Liberté - Egalité - Fraternité

Je ne vois pas pourquoi des gens habitants le cantal payeraint plus pour leur electricité que des parisiens...

Tout ceci fait parti du service publique. C’est à dire que c’est utile à tout le monde. Sans Electricité, plus rien ; sans transport via rail, baisse de la production, probleme pour se rendre au travail, etc. ; depuis la privatisation des autoroutes, les prix ont augmenté à tel point que la commission des finances a été appelé à la rescousse. Résultat, parlez-en à nos routiers...

Voilà.

Lisez et regardez les 2 liens que j’ai laissé... Allez, je vous les remets :
Sur la dette :
http://vimeo.com/1711304
Sur la privatisation :
http://www.monde-diplomatique.fr/2003/08/STANNARD_BAKER/10310

Cordialement,

Pour finir, à choisir entre un état démocratique qui "s’engraisse" sur mon dos et des actionnaires privés qui s’engraisse tout autant, voire plus (en effet, ils ne redistribuent pas les richesses), je choisi l’état démocratique.

1. Le bilan n’a rien à voir avec la valorisation boursière. Donc, vu l’état des bourses aujourd’hui, et des valeurs banquaire, l’état pourrai assez simplement -et non facilement- nationaliser. Pour quel intérêt, là je ne sais pas.

2. Je suis centriste -au MoDem- et libéral, et j’affirme haut et fort que la libéralisation n’a jamais fait baisser les prix ni a été fait dans l’interêt des consommateurs.
La baisse des télécoms (seul pseudo-exemple que vous ayez) est du en bonne partie à la technologie.
Tout le monde est d’accords pour dire que niveau téléphonie portable, c’est hors de prix malgré la concurence.

3. Le prix de l’électricité a monté en flèche partout où ça a été privatisé. De même, aux USA, et je cite le secrétaire à l’Energie, Bill Richardson, qui affirment que les Etats-Unis sont « une superpuissance dotée d’un réseau du tiers monde ».
De même, l’énergie couterai surement -et encore- moins cher à Paris mais le prix augmenterai en province.
Or, la Fraternité en France n’est pas une option, c’est notre devise. Ceux qui ne sont pas contant, qu’il la change ou qu’ils partent.

4. Idem pour le prix des services postaux. L’augmentation récente du prix du timbre est un trompe l’oeil pour préparer l’usager à la concurence.

Ne soyez pas dogmatique, ça ne sert à rien. Surtout à notre époque. Vous semblez plus royaliste que le roi. Sachez que même notre premier ministre a parlé d’une crise systémique, c’est à dire du système en entier. Du capitalisme actuel si vous préférez. Vous ne pouvez le taxer de gauchiste, si ?

Cordialement,

Bonjour,

pourquoi dites-vous n’importe quoi ?

Cordialement,

La quinzième résidence est très sociale. En effet, il faut du monde pour s’occuper des 13 autres ! :)

Non, je ne suis pas diplomate, je m’énerve vite face à l’incompréhension, qu’elle soit réel ou simulé.

Sinon, pour rebondir, il me parrait évident que le libéralisme s’épanouirai et serai épanouissant s’il ne s’appliquait qu’à des petites structures type PME...

Et pareillement, en cas de grosse structure, l’humain étant ce qu’il est, cela finirai pas aboutir à des situations comme nous la vivons aujourd’hui. Donc je suis -étrangement- d’accord avec vous sur toute la ligne.

Cordialement,

@ Eloi

Monsieur (madame ?),

Vous faites preuve d’une diplomatie qui impose le respect.

Serviteur, monsieur (madame).

Oui...

Dette créé à cause des entreprises et des banques privée.
Savez-vous que la France est le deuxième pays d’europe d’un point de vue investissement étranger ? Probablement pas. Et pourquoi ? Parce que la France c’est la sécurité. On est loin des préjugés dont vous semblez remplis.

De même, les USA, où tout est privatisé, a une dette autrement plus importante qu’en France.

Alors ne vous noyez-pas, s’il vous plait, dans vos propres argumement.

De même, la dette va encore augmenter dans nos pays pour sauver le privé...

Vous êtes simpliste là où il faudrai dévelloper et faites croire à la complexité là où les choses sont simple.

Je me fonde sur une analyse des faits historiques pour ma part. Je n’ai que faire des idées dogmatiques préconçu. Renseignez-vous sur l’argent et la création de la dette et peut-être comprendrez-vous.
Tout comme le trou de la sécu qui est fictif. Mais comme vous le disiez, c’est un sujet trop brulant.

Cordialement,

Oui, altergaz propose, pour le moment, un tarif moins cher.

On appel cela un appel d’offre. Du marketing quoi.

Après, l’article n’a QUE trois ans. Les choses n’ont pas beaucoup varié depuis. Les hausses sont spectaculaires quand c’est privatisé. Point. Il n’y a pas à tergiverser là dessus. La concurrence n’a jamais fait baisser les prix. C’est un mensonge. Par contre, la concurence créée de l’emploi. Donc je suis pour dans certain domaine.

Ensuite, le prix du gaz est basé sur le prix du marché. Marrant, vous avez du vous cassez la nénette, alors que l’on parlait électricité, et ne rien trouver donc vous vous être rabattu sur le prix du gaz...

Enfin, apparement, vous avec une pensée dogmatique et toute faite. Le débat n’est donc pas de mise.

De même, vous évitez systématiquement de réagir aux 9/10 des messages vous étant adressé...

Cordialement,
Je vous souhaite de devenir moins dogmatique et de vous rendre compte que tout n’est pas tout blanc ou tout noir et que même dans votre "camp", les gens mentent...

Bonjour,

Non, je n’ai pas comparé les tarifs actuels d’EDF et de PoWeo.

J’avais juste en tête l’augentation de près de 48% des tarifs électriques pour les entreprises suite à la privatisation. Certes les prix ont -un peu- baissé depuis (env. 10%) mais... CQFD...

http://www.lexpansion.com/economie/actualite-economique/la-deregulation-fait-exploser-les-prix-de-l-electricite_115058.html

De même, en quoi l’état est plus mauvais gestionnaire que ceux de :

- Enron

- Eastern Airlines

- PanAm

- EADS

- Worldcom

- Lehman Brothers
etc.

Liste loin d’être exhaustive, surtout ces derniers temps...


Cordialement,

@Mr Mimose

Je me suis renseigné.

Sans vouloir vous offencer, rien de neuf sous le soleil. Ce n’est pas une théorie, c’est un constat que tout le monde a, j’espère, déjà fait en étudiant un peu l’histoire...

Enfin, je crains que peu de gens en fait étudie l’histoire...

@Eloi

La seule je le crains...

Vous vous adressez à moi ?

Je n’aime pas le principe de choc...

Mais j’essayerai de le lire.

Cordialement,

Je suis assez d’accord avec vous.

C’est le principe même d’être manicchéen.

La plupart des gens veulent soient tout privatiser, soit tout nationaliser...

Usez, n’abusez pas ; ni l’abstinence ni l’excès ne rendent un homme heureux.
Voltaire.

Cordialement,

Je suis assez d’accord avec vous.

C’est le principe même d’être manicchéen.

La plupart des gens veulent soient tout privatiser, soit tout nationaliser...

Usez, n’abusez pas ; ni l’abstinence ni l’excès ne rendent un homme heureux.
Voltaire.

Cordialement,

Bonjour,

cela ne réponds pas à la question.

Je vous prierai de laisser ma "naïveté" où elle est.

De même, pour abonder dans votre sens, je vous rappelle que je n’avais pas cité France Télécom, qui est particulier (en effet, l’entreprise publique avait du s’endetter pour rattraper le retard que la France avait par rapport aux autres pays.)

Ensuite, il n’a été constaté nul part une baisse des prix suite à une privatisation dans le domaine du transport, de la poste ou de l’énergie. La France des prix bien plus bas dans les transports ferrovière que n’importe quel pays privatisé. Et l’énergie la moins chère du monde.

De même, vous confondez la privatisation et l’évolution technologique. C’est cette dernière qui est responsable de la baisse des prix.

Constatez l’évolution des prix suite à une privatisation dans tout les domaines. Et nous verrons qui est naïf.

S’il vous plait, ne confondons pas tout et ne soyez pas dogmatique.

Cordialement,

Je n’ai pas dis qu’il fallait nationaliser parce que dans le privé ils ne faisaient pas mieux.

J’ai dit que quitte à payer des taxes, je préfère les payer à un état démocratique qu’à une entreprise (en effet, comme dans l’article ci-nommé d’un journaliste en 1905, pour certains secteurs, nous pouvont faire le parrellèle avec des taxes)

Quand à la privatisation des fonctions régalienne de l’état, je m’attristerai toujours du manque d’information des gens...
La police :
http://www.amnesty.ch/fr/actualite/news/2008/privatisation-police-ferroviaire-suisse
L’armée :
http://www.fairelejour.org/article.php3?id_article=179

Pourtant, je pensais que c’était connu...

Cordialement,

Je me suis renseigné

Théorie interressente...

C’est possible...

Cordialement,