Les commentaires de Fourmi Agile

PIerre Regnier.
Merci pour votre commentaire bien instructif.

Sans abuser de votre temps, pourriez vous me donner votre avis sur le communisme aujourd’hui à Cuba.
Est ce un « mauvais communisme » ?
Est ce que ce sont les dirigeants qui font mal leur travail ?

Merci pour votre participation.

Cogno2, pourquoi « homme des bois » ?
Je vis en ville, j’utilise une voiture, un ordi, un tel portable. Et j’essaye de peser le moins possible sur mon environnement.

Cogno et Foufouille.
Je me suis mal exprimé et on s’est mal compris : je n’ai pas dit qu’il faudrait taxer l’air qu’on respire.
Mais quand on voit que l’Etat nous fait payer une taxe d’habitation, une taxe foncière, une taxe sur la valeur ajoutée, alors on peut penser qu’ils sont capables de nous faire payer un jour une taxe sur l’air qu’on respire, sous pretexte qu’on rejette du gaz carbonique.

Je n’ai jamais dit que ce serait bien.
 

A sleeping Zombie. Merci pour ton long commentaire.

Tu dis : « le capitalisme existe depuis plus de 100 000 ans, la propriété privée depuis maximum 10 000. Le capitalisme en tant que système économique, 1000. »
Erreur. La propriété privée existe depuis que l’humain existe. Les premiers outils de pierre ont plus de deux millions d’années. Essaye de voler la hache de pierre de ton voisin préhistorique, tu vas voir si la propriété privée n’existe pas.
Le système capitaliste devait aussi déjà exister, puisqu’il y avait certainement des hommes qui fabriquaient des haches de pierre et les échangeaient contre des collliers de coquillages, ou du bétail. Alors ces hommes préhistoriques ont eu l’idée de faire travailler d’autres personnes pour produire plus de haches et donc les échanger contre plus de colliers ou de bétail.

Tu proposes des systèmes alternatifs :
* Le troc. Tu crois vraiment qu’on pourrait pratiquer le troc aujourd’hui ? C’est quand même pas très pratique.
* Le communisme, c’est la mise en commun des moyens de production et la redistribution de la production, le partage des richesses et la disparition des classes sociales. C’est impossible : tu ne pourras jamais empêcher certains de vouloir travailler 10h/jour et 6 jours par semaine pour gagner beaucoup alors que d’autres voudront travailler 3h/jour et 4 jours par semaine, gagner beaucoup moins. Et ceux qui travaillent plus c’est justement pour pouvoir s’acheter des moyens de production plus important et gagner encore plus. Où est le mal ? Tant qu’ils restent honnêtes.
Ok pour le communisme dans certains secteurs, tu parles de la Sécu, des Retraites, des Mutuelles, mais au niveau d’un grand pays, je ne vois pas comment.
* Le boyscoutisme. Ça marche pour un barbecue entre amis, mais pour faire fonctionner un pays de plusieurs millions d’habitants…Avec d’énormes sommes qui sont brassées.

Je trouve très intéressante ta remarque lorsque tu dis que je confonds capitalisme et hiérarchie. Franchement j’aimerais que tu développes plus ce point.

Pour terminer, c’est vrai que je ne suis pas du tout un spécialiste des débats. Peu importe, je cherche juste à communiquer pour faire évoluer mes idées et peut etre celles de certains.

Cogno, si vous êtes heureux sur une île déserte sans rien d’autre que des noix de coco et du poisson, pourquoi vous n’allez pas y vivre ?
Vous ne pensez pas qu’il y a beaucoup de gens qui n’ont pas du tout envie de vivre ainsi, qui ont envie d’avoir le confort, l’électricité, l’eau courante, peut être une voiture etc...
Et avec quel système vous leur donnez tout ça ?
Avec le petit artisanat local ?

Et sachez que vos insultes ne me touchent absolument pas, c’est à vous que vous faites du mal. 
 

Cogno, des économistes se penchent sur le problème depuis 2000 ans, déjà Platon avait écrit des ouvrages devenus célèbres : la république, les lois, la politique.
Beaucoup d’autres systèmes ont été tentés, aucun n’a fonctionné très longtemps parce qu’ils ne sont pas adaptés à l’humain.

Vous parlez de plus réglementer le capitalisme, donc une restriction des libertés, on passe vite à une dictature ainsi.
Vous dites qu’il faudrait payer les fonctionnaires à la hauteur de leur travail. Esayez donc de proposer un programme ou un article sur ce sujet...

Ce qui me surprend toujours c’est que tant de gens comme vous critiquent, insultent, mais ne proposent rien d’autre de sérieux. Pourtant je ne demande que ça, un débat avec de nouvelles idées.
Il n’y a rien. Preuve que le capitalisme n’est pas si mauvais que ça.

Chien qui Danse : je n’ai jamais dit ce qui était bon pour l’humain. Jamais.
J’ai juste dit que le capitalisme correspondait au fonctionnement de l’humain puisqu’il existe depuis les temps préhistoriques.

Ensuite vous remarquez que mon écriture est ton candide.Je n’ai pas fait d’études supérieures, excusez moi de ne pas employer le langage universitaire ou journalistique, je communique, avec mes mots, mes expressions en essayant d’être accessible à tous, aux adolescents ainsi qu’aux adultes, aux peu lettrés, ainsi qu’aux érudits.

Deneb : la pauvreté n’est pas un drame humain, la misère oui.
La pauvreté est une notion très relative : au Sénégal où je suis né, on vit très bien avec un salaire de 300 €. En France vous ne seriez même pas pauvre mais misérable.

Et en France la misère, il n’y en a plus, tant il y a d’organismes sociaux d’aide aux plus défavorisés.

Kiouty : je ne suis pas du tout d’accord avec les thèses de Naomy Campbell et Paul Jorion dont je consulte le site régulièrement.
Ce sont d’excellents économistes, mais je ne crois pas à l’idée qu’ils répètent inlassablement : « la société se déglingue, tout va de plus en plus mal, on vourt à la catastrophe ».
C’est faux, les chiffres le prouvent, ce qu’on voit autour de nous le prouve.

Le monde change, c’est sûr et c’est ce qui dérange certains.

Danielle merci. ça fait du bien d’avoir un peu de soutien.
J’ai écrit cet article pour partager mes idées, pas pour les imposer et j’attendais qu’on me donne des arguments sérieux contre le capitalisme.
Je n’en n’ai pas eu un seul.

Daniel ROUX. Vous dites ; « L’homme jaugé à sa seule valeur marchande. Il rapporte, on le garde, il ne rapporte pas on le... On le jette ? On le condamne à la misère ? On le laisse mourir, lui et sa famille ? »
Mais qu’est ce que vous proposez ? Si dans une petite entreprise il y a plusieurs employés qui ne travaillent pas suffisament, l’entreprise coule. Et tout le monde se retrouve au chomage.
C’est normal que si on reçoit un salaire, des avantages sociaux, on doit fournir un minimum de travail en retour. Non ?

Pierre REgnier, merci pour votre commentaire.

Vous dites que je suis fataliste ?
Si je vous dis que l’automne arrive, est ce être fataliste ?
Si je vous dit que Mr Sarkosy sera réélu en 2012, est ce être fataliste ?
Si je vous dit qu’il y aura encore des catastrophes sur Terre et des guerres. Est ce être fataliste ?

Etre fataliste c’est baisser les bras parce qu’on pense qu’on ne peut plus rien faire. Or c’est à nous de faire le monde de demain, et ne pas laisser le capitalisme devenir un système totalitaire, un impérialisme.
Le garder dans ses limites.

Sale Bête.
Entièrement d’accord avec vous.

Robin, vous dîtes :  soit l’article l’auteur pense vraiment ce qu’il écrit et je lui conseille de consulter rapidement un psy pour déni de réalité"
Argumentez un peu plus, quel déni de réalité vous faites allusion ?

Tchoo, non : j’ai écrit cet article pour donner mon avis.
Merci à AgoraVox d’exister.
Ensuite le débat est ouvert et je suis prêt à changer mes idées selon ce qu’il se dit.
Je ne sais pas pour vous, mais j’ai beaucoup appris dans ce débat sur le capitalisme.

Yoann, vous avez raisons dans ce que vous dîtes. déforestation, pollution, augmentations du prix de l’électricité, de l’eau.
MAis ce n’est pas le capitalisme qui en est la cause. Ce sont certains humains qui agissent ainsi.
C’est comme si vous disiez que les couteaux sont la cause des meurtres dans le monde. Le capitalisme n’est qu’un outil, que certains utilisent mal. Et on n’est pas prêt de les arrêter. Faut s’adapter.

Piroliat : vous dites « pas de commentaires ».
Erreur puisqu’il y a plus d’une centaine de commentaires.

Rony, mais non. La pauvreté diminue en proportion, mais puisque la population augmente, le nombre de pauvres augmente : un simple calcul.
5% de pauvres en 1960 font 2 millions de personnes.
4% de pauvres en 2010 font 2,8 millions de personnes.
 
La proportion de pauvres à diminué, mais leur nombre a augmenté.

Rony, non non n’y peut rien.
Essayez de monter un mouvement pour s’oppposer aux impots et taxes que crée le gouvernement.
ça existe depuis des milliers d’années et vous croyez que ça va changer ?
Au mieux on peut tenter de limiter les excès de nos dirigeants par des manifestations populaires.

Rony, vous dites : «  je vous mets au défi de nous prouver »scientifiquement« et donc objectivement la qualité »naturelle« (faut-il en rire) du capitalisme »
Le communisme est né des oeuvres de Karl Marx.
Trouvez moi un seul ouvrage qui soit à l’origine du capitalisme, qui en donne les grandes lignes.
Il n’y en a aucun, parce que le capitalisme existe depuis que l’humain existe. Aux temps préhistoriques, certains amassaient déjà des réserves de céréales, de bétail , de haches de pierres ou de colliers de coquillages, synonype de fortune.

Rien a changé, c’est toujours la même chose, ce n’est que la forme qui change.