Les commentaires de Ploucman
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De même pour microscopiques => qui ne peut être vu a l’œil nue...
un millimètre se voit a l’œil nue ...
bon ok je taquine ;) -
@Yann Amare
Au moins vous citez vos sources, mais ces lignes ont déjà était copié/collé tel quel juste au dessus ... vous êtes en retard ;)
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@Liebe et l’auteur
Vous vous focalisez trop sur les salaires, il est normal de prendre cet elements en 1er premiere ligne de compte puisque pour la tres grande majorité des francais, le salaire = la totalité des revenu.
mais pour un ministre, salaire = simple argent de poche ...
Patdu49 a déjà donnée suffisamment d’exemple a ce sujet.vous vous acharnez a lutter contre le salaire des ministre, comme vous le dite, 1 ministre = 13 fois le SMIC, mais a cmb s’eleve leurs avantages ? je n’ai pas de chiffre, mais bien 5 a 10 fois leurs salaire ...
pour rappel, rachida avait 4 policier, voiture de fonction avec chauffeur, ext et bien plus encor ...
rien que pour les 4 salaires de policier, on est bien a 10k ou 12k par mois.@l’auteur
« Et alors ?????? »Tout comme un iceberg, le salaire des ministre n’est que la partie visible. Vous vous attaquez a leurs salaires ... je ne dis pas, mais il serait plus pertinant de vous attaquer a leurs note de frais et compagnie qui sont bien plus colosale.
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« 8 avions, 61 voitures de fonction, 1000 employés. Le train de vie princier de Sarkozy en France. »
Vous dite le « Le train de vie princier de Sarkozy en France », tout ceci n’a pas été mit en place pour sarkozy, cela fait deja bien longtemps, il s agit du train de vie princier des présidents français ...
Les avions était peut être moins évolué a l’époque, mais le train de vie était le même avec Mitterrand.
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« les gouvernements décident de diminuer les salaires des ministres de 5 à 15% »
Cette baisse de salaire est uniquement politique, pour faire jolie, une baisse simbolique pour dire au peuple Europeen « on montre l’exemple ».
Mais par derriere on ne sait pas qql avantage supplementaire ils auront en compensation ...De plus, même si l’on pouvait suprimer complètement les salaires des ministres français, cela ne se verrait meme pas ds les budgets, ils touchent beaucoup d’argent par tete, mais sont tres peut nombreux.
Le chiffre des salaires est ennorme comparait a un salaire classic, mais (par exemple) insignifiant comparait aux buget du fonctionnement de l’Elisé ...
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@patdu49Je n’ai rien a vous prouver, je vous ai deja devoilé suffisament e ma vie privé qui ne regarde que moi.Je ne vois pas qql intérêt j’ai a perdre mon temps a vous mitonner.« il a laissé entendre avoir + - sacrifié sa jeunesse ... »faire des etudes = sacrifier ca jeunesse pour vous ?on en chi mais c’est mal necessaire.vous croyez pouvoir echapper au chomage en se passant d’etude de nos jour ? bon courage ...concernant le tarif des loyer, tout existe, il y a un tarif dit « representatif » du marché, mais c’est une moyenne, ce qui veut dire qu’il y des tarif au dessus et au DESSOUS (vous aimez ca les moyenne pourtan ?)les bonnes affaire ne se pressente pas d’elle meme il faut se donner le mal de les chercher, meme si il y en a une pour 50 offre, elle EXISTE ! a vous de la prendre.si vous ne voulez pas vous faire chier a la chercher, alors acceptez de payer le pris fort.« -il a la chance à priori d’habiter une ville ou tout les transports en commun sont intégralement gratuits pour les étudiants .. pour les demandeurs d’emploi aussi sans doute ? .. »a Compiegne les transports en commun sont gratuti tout cours, pour tous ! (je vous en pris, allez donc verifier)elle est loin d’etre la seul ville en france ds ce cas.« il a laissé entendre avoir buché 18h par jour, que du boulot .. reste 6h entre toilettes, repas, vie sexuelle, amicale, sentimentale, démarches administratives, courses, WC, sommeil, déplacements ... et le tout sans mettre santé en péril, sans stupéfiants pour tenir le choc... pas de complémentaire santé .. »j’ai dis « dodo 6h », tout a fait classic pour un etudiant dans le superieur.pour les stupefiant, la cafeine ! une drogue et un veritable probleme pour les bosseurs ! (vous ne devais pas connaitre ... )pour le reste vous fabulez.« il a laisser entendre qu’il pratiquait la marche à pied, qu’il n’etait pas tributaire donc de personnes qui le transportent, ou qui lui transportent des courses ou du matos, en voiture .. »pour vous on ne vit pas sans voiture ? Du grand nimporte quoi...vous vivez en ville, les commerces sont partout, 5min a pied ...porter ces courses sur 2km est deja trop dur pour vous ?« il a laisse entendre que pas de téléphone, du tout, aucun matos, les fringues tombent du ciel, une vie de moine, aucun, restau, aucune clope, aucun apéro, un ordi »récupéré« .. pas de vaisselle, pas de drap, pas de literie, ma de meubles acheté, pas de télé, pas d’imprimante, pas d’encre, pas de casseroles, ... une plaque et un micro-onde ... même des SDF sous les ponts sont parfois mieux équipés .. »Je n’ai pas commencé ma vie le jour ou j’ai commencé mes etudes, les chomeurs / et dettenteur du RSA non plus.vous possaidez deja un certain nombre de chose a ce moment la.vous ete ridicule.un ordi « récupéré »=> a quoi vous sert un ordinateur dernier model ? a aller sur facebook ? ou peut être écrire vos articles sur agora ... c’est sur, il faut de la puissance pour ca !« aucune clope » => je n’evoquerais pas mon point de vue sur les soidisants pauvre qui gaspille leurs argents ds la cigarette ...« pas de télé » => je n’en ai tjrs pas, il y a bien d’autre moyen d’information bien plus interressant.« pa de meubles acheté » => c’est sur que j’ai de la place ds ma chambre etudiante, deja meublé de 9m²... vous brillez d’intelligence.« il n’a pas répondu concernant sa situation actuel, emploi, salaire, conditions de travail, plaisir au travail, ambiance, utilité de l’emploi pour la collectivité .. »cela ne vous regarde pas, sachez juste que je n’ai aucunement a me pleindre de ma vie actuelle.« c’est surtout pas une jeunesse que je souhaiterai à qui que se soit .. »de faire des hautes etudes ?allez donc vous pendre ...vous ne méritez meme pas cette reponse. -
@FRIDA« Ils réussissent et ils estiment que tous ceux qui ne réussissent pas leur vie c’est forcément de leur faute. »C’est de la faute de qui alors ?au systeme ? trop facile ...certaine personne ont des malheure a repetition, il y a une forte part de chance/malchance.tous non pas les memes facilité pour reussir, c’est un fait.pour ma pars j’ai vu des etrangé venu d’afrique et d’asi, de pays et de famille extrêmement pauvre, et pourtant, j’en ai vu reussir !il est sur qu’une personne provenant d’une famille aisé debute bien plus facilement ds la vie, mais il y a aussi beaucoup de personne qui ne se donnent tout simplement pas la peine d’essayer.« Il n’est même pas capable de faire la part entre l’aide en nature que ses parents lui ont procurer, la région procure le transport gratuit, etc mais tout ça si on l’évalue en argent cela fera bien sur plus de 300 €mois »Une tentative d’argumentation ridicule.La personne sans emploi a egalement des parents, des amis (pour l’aider a demenager gratuitement par exemple), un grand nombre d’aide de l’etat, l’acces gratuit (ou des tarif mini) a ennormement de service (culture, loisir, TRANSPORT ! ect... )je suis sur que si l’on fait la somme de tout ca, le sans emploi au RSA a bien PLUS !qql exemples en vrac :vous parlez de transport . ?ex : chèques mobilité en IDF (215€ par ans), rembourcement a 80% de la carte orange, soit une bonne 10ene d’€ / mois pour aller n’importe ou en idf via transport en commun...niveau culturelle, de nombreux musé gratuit pour les sans emplois (ex : le louvre = gratuit ! )ect, ect, ect !votre capacité de reflexion et a argumenter est fortement a remetre en question.vous avez qualifié mes commentaires de stupide... relisez donc les votres. -
Seul les banques centrale peuvent faire tourner la planche billet mais n’importe quelle banque peut créer de l’argent virtuelle.
Les Banques ont un certain niveau de liquidité, qui proviennent soit de leurs propre capitaux soit de fond qu’ils ont en gestion.exemple :si vous avez 20 000€ sur votre compte privé a la SG, vous leurs prêter gratuitement cette argent, le pire c’est que vous payez des frais de gestion pour pouvoir utiliser votre propre argent qui leurs rapporte deja gros ...)la banque peut donc utiliser ces liquidités en les pretants et en échanges récupèrera des intérêts.mais ca ne s’arrete pas la ...si la banque possède 100€ de liquidité, elle pourra en réalité prêter plus car la banque gere différemment argent virtuel et liquidité reel.exemple :Lorsque vous faite un prêt de 200 000 pour acheter une maison/appart, la banque appuis sur une touche et créé 200 000€ virtuel ... tant que cette argent reste ds la même banque, il est 100% virtuel (mais les intéréts que vous payé, eux sont bien réel)en d’autre terme, si un acteur A fait un pret de 200K pour acheter la maison d’un acteur B :si A et B sont ds la même banque, l’argent reste 100% virtuel car il ne sort pas de la banque.si A et B sont ds des banque différents, la Banque de A devra envoyer 200K de liquidité a la Banque de B.la banque de A a donc utilisé 200k de liquidité ? et bien non ...car la banque de B a d’autre client qui font la même chose ds le sens inverse.Si la banque prete trop d’argent ou si beaucoup de ces client désire récupérer leurs liquidité, la banque peut se retrouve a cour de liquidité. dans ce cas la, elle emprunte a la banque central (ou a l’etat) .Les banques prêtent donc de l’argent quelle ne possède pas ... et se voit remboursé par de l’argent reel ?ou pas ... apres tout, on ne sait pas d’ou vient l’argent du rembourcement ...peut etre a t’il lui aussi été créé virtuelement par une banque ...sur ceux, je vous laisse méditer la dessus ;) -
Quel rapport entre le fait de pouvoir (ou non) survivre avec 300€ et d’enrichir tjrs les mêmes ?
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Technicien un poile au dessus du smic, mes parents avaient leurs propres problème.
Le train et gratuit en Picardie quand tu fais des études. (tu peux le vérifier sur le site web de picardie)Qu’en a piquer qql légumes de saisons ds le jardin, offcourse ! tu veux aussi le nombre de slip que j’ai craqué ? -
je dois très mal m« exprimé ... je t’ai fais pars d’une expérience de 5ans d’étude révolu ...
en fait je crois que nous ne somme pas du tout sur la même longueur d’onde, je ne te parle que d’une chose depuis le début, du fait qu’on peut tout a fait »survivre" qql temps avec une somme comparable au RSA le temps de trouver un boulo.En 5ans j’ai fais des études d’ingénieur, j’en ai chier, mais aujourd’hui je n’ai aucune problème pour trouver un boulo.c’est une des idée que je veux te faire passer... il faut se donner les moyens d’arriver a ces fins. même si certain sacrifice sont nécessaire. -
« tu t’es relus sans déconner ?
tu trouves que c’est serieux, que ça tiens la route ?
que t’es crédible ? »et bien j’attend une argumentation un poile plus poussé de ta pars pour me dénigrer, car il n’y a pas de mito sur ces chiffres. -
Comme tu le dis, je suis d’avis qu’on peut « survivre » avec un RSA, au moins qql année en se serrant la ceinture.
le RSA n’est pas fait pour vivre.« bref pour defendre l’indéfendable, avec un aplomb formidable .. »je trouve la plus pars de mes arguments plutôt défendable :p« ploucman, qui à part défendre une consommation à + que raz les paquerettes, avec exagération, c’est pas bien méchant »J’admet :p« ... à la rigueur ça peut même remettre certains sur-consommateurs à leur place ... »Je n’espère plus depuis longtemps ...que font beaucoup de gens qui viennent de décrocher leurs premier CDI ?un crédit pour acheter une voiture neuve ... souvent une belle a 15/20K€ alors qu’ils n’en ont techniquement pas les moyens ...un magnifique investissement a -30% la ère année...quelles parti de la population détient le plus d’iphone et de téléphone du même type ?les « pauvres » ...le meilleur c’est d’avoir un iPhone pour n’envoyer que des sms ;)je ne parlerais pas des prêts a la consommation ... -
tout depend d’ou tu mets ta frontiere entre vecu et survecu.Mais comme nous commenson a nous connaitre, je pense que tu estimes que j’ai survecu ;)Pour ma par, mise a par le temps passer aux etudes, meme si pas d’argent et pas de loisir extraordinaire, j’estime avoir passé de tres bon moment, l’argent ne fait pas tout.-déplacements, moyen de locomotion budget : Le bus (gratuit ds la ville de provience ou j’etais), mes jambes.-logement budget : 135€ (mais je l’ai deja dis ...)-charges edf gdf chauffage, telephonie internet budget : toute charge comprise ds le loyer-nourritures, shampoing, rasage lessive, pressing, lavomatic etc budget : ds les 100€ (en moyenne ;)-assurance complémentaire santé budget : 0€-prêt à porter, godasses, chaussettes, short, baskets etc budget : pas de chiffre en tete, aucune marque, rien d’extravaguant.-équipement informatique, teléphonie, papeterie, timbres, etc budget : un view PC recupéré, pas de telephone-électroméneger, aspirateur, four, gazinière matelas, linge de maison, vaisselle etc budget : un micronde une plaque electrique que je possaidais deja.-tabac, loisirs, culture, sorties, restos, budget ( a moins d’une vie de moine) : tabac ? (tu vas traiter de sadique et de masochiste alors je ne dis rien :p), quasiment totu mes loisir ne necesite pas d’argent, de meme pour la culture.-permis de conduire ? budget : 0€ca fait 235€ fixe, le reste se dispatch un peu partout.maman ouvriére saisonniere, papa technicien.aucun héritage.Je passais pas mal de mes vacances et qql week end chez mes parents, un coin simpas perdu ds la campagne mais rien d’extraordinaire.Pour en revenir a nos mouton, il est claire que tout ca ne suffit pas une « vie » mais ca montre que l’on peut « survivre » avec un RSA un certain temps.pour ce qui est de vivre... quand tu es sens emplois avec un RSA, tu ne vas pas au resto, tu ne pars pas en vacance, tu ne pratique pas de loisirs couteux ...ect ... des le premier jour de chomage, tu stopes tout ca. Tu es sencé passer ton temps a chercher un boulo et si tu n’en trouve pas a changer de formation.on ne peut vivre avec un RSA, et pour cause, on ne va te donner un salaire te permettant de vivre correctement « cadeau » pour le reste de ta vie ... -
5ans pour passer un diplôme, 6h de dodo par jour, le reste a bosser.
Le jeu en valait la chandelle.Il faut savoir ce qu’on veut ds la vie et s’en donner les moyens.On ne vit pas avec le RSA mais il n’est pas fait pour vivre.l’assurance chômage et le RSA ne sont pas fait pour durer, ils servent a survivre le temps de trouver un boulo.Pour trouver se boulo, c’est a toi de te battre. -
Je ne me suis jamais plein, j’ai choisi de passer ces 5années a en chier pour obtenir ce CDI.
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Un radiateur coupé reste tout de même en mode « hors gèle » ...
ils l’ont dit a qui veut gagner des millions ;) -
Seulement une partie, ne généralisons pas.
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Aujourd hui je suis en CDI, mais j’ai vécu 5ans avec 300€/mois, soit moins qu’un RSA.
Quand on veut on peut.Ma génération n’aura jamais de retraite...
"mais tu sais se voiler la face sur la situation économique et sociale, ça rend pas necessairement + heureux, nier la galère des gens, la réalité des chiffres du chomage, l’explosion des travailleurs pauvres, l’accroissement des inégalités etc ..."
Je ne ni rien, mon message initial était une indignation sur les chiffres que vous avez données concernant le cout de la vie, on peut en cherchant bien vivre pour bien moins cher que ce que vous annoncé. et j’ai donnée des chiffres de ma propre expérience pour exemple.
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« @ ploucman
fais toi soigner »J’y travail ...
« en plus 135 ca existe tres peu et c’est super pourri »
J’en conviens, mais ca existe. C’etait ds une petite ville.
C’est pas le luxe, mais ca reste viable. et quand ta pas de revenu, tu ne fais pas le difficile ...« logement pourri = 10 en hiver donc 3 pulls »
c’est triste a dire, mais si tes vraiment ds la merde de chez merde, met 3 pulls et coupe le chauffage !
« le retrait au guichet ca existe presque plus bobo »
Tu as quoi comme carte de credit ? une visa ? master card ?
si c’est uniquement pour retirer , une carte de retrait banal 15€/an => 1.25€ par mois ...
La vie est dure, les dirigeant sont des salops,la salaire ne monte pas ... ca ne changera pas !Quoi qu’il arrive, on ne vit pas avec le RSA, se n’est pas prevu pour ... le but etant de retrouver un travail.
c’est de la survi ! alors autant y aller franchement ...Par contre, un smic pour une personne seul, c’est tout a fait jouable !
Mais bien evidament, on ne vie pas comme un prince ... il faut l’accepter.
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