Les commentaires de Gérard Foucher

Créer des jetons n’est pas vraiment l’apanage des Banques Centrales...
https://aaapositifs.ch/serions-nous-les-cobayes-de-la-bns/

... et certains sont déjà bien au courant...
"enormous money creation by Chinese banks “out of thin air”.
https://www.zerohedge.com/markets/real-helicopter-money-2009-china-has-created-21-trillion-new-money-more-then-double-us

Oh là là, tellement de fausses croyances dans cet article !... 

Il faudrait expliquer l’étanchéité monnaie centrale vs monnaie bancaire, l’inversion du faux lien de causalité Banque centrale => banques commerciales, l’inexistence des « réserves fractionnaires », qui explique le fait que les banques commerciales créent (beaucoup) plus de monnaie que les banques centrales, etc, etc...
Bon à tout hasard, pour celles ou ceux qui voudraient décrypter tout cela :

https://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/scoop-la-banque-d-angleterre-149472

https://aaapositifs.ch/le-mythe-de-la-multiplication-des-reserves-fractionnaires/

https://aaapositifs.ch/qui-a-cree-combien/

@Marc Chinal

Tiens allez, encore une petite histoire pour nous détendre :

@Marc Chinal

Hé oui, c’est ce que beaucoup de gens comme toi persistent à penser, malgré toutes les preuves du contraire : qu’un compte déposant est débité du montant du prêt, et que ce montant est transmis par la banque au compte de l’emprunteur.

Malheureusement Marc, la vérité est bien différente, et bien plus douloureuse pour les milliards de gens qui se sont laissé berner depuis si longtemps : ce n’est pas comme cela que ça se passe dans le monde réel.

Par la création de crédit ex-nihilo sans avoir rien produit au préalable, sans payer un centime d’impôt, sans dépenser un centime de frais et sans limite, les banquiers acquièrent un pourcentage perpétuel de toute la richesse produite par les « non-banques », c’est-à-dire par tout le reste de la population, (particuliers, collectivités locales, entreprises, États) ! Les banquiers font ainsi monter les prix de tout ce qu’ils achètent directement ou indirectement, et appauvrissent tout ceux qui ne sont pas au courant de cette création de nouvelle monnaie !

Ce processus de création monétaire sans effort et sans limite est à la racine de la concurrence de plus en plus féroce qui oblige tout le monde à piller les ressources, à lutter contre ses propres frères, à enrichir toujours plus les riches en appauvrissant les pauvres.

Diffuser comme toi des analyses comptables fallacieuses de ce processus, tout en refusant de faire l’effort de consulter les listes de documents, d’études et d’analyses qui prouvent abondamment comment les mécanismes de la création de crédit fonctionnent réellement, cela commence à ressembler à un comportement de troll. (Tu sais, les pervers payés par un système frauduleux pour diffuser toujours le même message sans jamais écouter les arguments opposés).

Maintenant que ces mécanismes commencent à être expliqués par les Banques Centrales elles-mêmes et compris par une majorité d’activistes et d’économistes, maintenant que cela commence à être diffusé sur de grands médias à des heures de grande écoute, ce genre de comportement va peut-être même finir par devenir dangereux !

Méfie-toi des coups de fourche, Marc, la pression monte !  

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Dernière tentative :

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CRÉATION MONÉTAIRE PAR LES BANQUES COMMERCIALES : LES PREUVES (version courte)

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- Banque de France
« Le crédit est un mode de création monétaire : il fait apparaître sur un compte une somme qui n’existait pas auparavant. »
Livret « La monnaie et nous », (glossaire, page 29) : http://www.citedeleconomie.fr/IMG/pdf/Livret_La_monnaie_nous.pdf

- Banque Centrale d’Angleterre :

Bulletin de 2014 Q1 :
"À chaque fois qu’une banque fait un crédit, elle crée simultanément un dépôt correspondant sur le compte bancaire de l’emprunteur, créant ainsi de la nouvelle monnaie.« 
Article en français : http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/scoop-la-banque-d-angleterre-149472

- Lord Adair Turner, ancien président de la Financial Services Authority à Londres :
 »Banks do not intermediate already existing money. They create credit and money ex nihilo, de novo.« 
Les banques ne transmettent pas de la monnaie déjà existante. Elles créent du crédit et de la monnaie »ex-nihilo« , »de novo« .
Extrait vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=W1GIIm0DM7E

Quelques vidéos explicatives pour débutants :
- »Qui crée l’argent ?« , de Gabriel Rabhi :

Version courte : https://www.youtube.com/watch?v=ZWL_u7mWKXw

- »Comprendre la dette publique (en quelques minutes)«  :

https://www.youtube.com/watch?v=ZE8xBzcLYRs

- Christophe Alévêque sur France 2 : (Émission »On n’est pas couché" du 16 mai 2015)
https://www.youtube.com/watch?v=cJizpVzpOPQ

- Témoignage de François de Siebenthal, ancien banquier suisse, professeur d’économie à HEC :

https://www.youtube.com/watch?v=iw_uVLHGWzs

- Interview de Gaël Giraud, Directeur de recherches en économie au CNRS
« La monnaie, ce sont les banques privées qui la créent »
http://ilfautledire.fr/2014/11/gael-giraud-la-monnaie-ce-sont-les-banques-privees-qui-la-creent-12/

@Jean Keim
Vous dites : « les banques ne sauraient être dans la situation actuelle sans sans une solide justification légale », et pourtant, je crois bien que c’est le cas !
La situation actuelle est le résultat d’une série de pratiques a-légales à plusieurs niveaux (abus de marque, abus de confiance, comptabilité anticipée, abus de position...).

@Marc Chinal
Ah, on avance ! L’argent de l’emprunteur vient du compte « où y’a des sous », c’est-à-dire du compte « du déposant ». OK.
Il ne te reste plus qu’une petite précision à nous apporter :

Comment l’argent passe-t-il du compte du déposant à celui de l’emprunteur ?
autrement dit :
Par quelles écritures comptables la « mise à disposition » est-elle réalisée ?

Juste une petite rectification, @Jean Keim : la banque ne « prête » pas.
Un prêt, c’est quand on prête quelque chose qui existe.
La banque « fait un crédit » : elle augmente le solde du client.

Vous écrivez :
« légalement frauduleuses ». Si vous avez les références des lois dont vous parlez, je suis preneur. Ça fait 5 ans que je cherche et je ne les ai toujours pas trouvées.

« en fait il n’y a qu’une banque qui se décline en diverses enseignes pour mieux rendre son activité impénétrable. » Oui, bien vu. Le siège de la holding est à Bâle, Centralbahnplatz 2, Switzerland.

Merci @lloreen pour tous ces liens !  

@Crazy Horse
C’était un excellent article ! Il n’a pas pris une ride ! Merci pour ce partage. 
C’est vrai, 2700 ans de monnaie contrainte et frauduleuse nous ont bien formaté le cerveau ! Nous aurons besoin d’une longue convalescence...  

@Marc Chinal
Hé bien alors, Marc, toujours muet ?
Tu dis toujours qu’il n’y a pas création d’argent mais « mise à disposition venant d’un autre compte. » ?
Alors cela devrait être facile pour toi de répondre aux questions ci-dessous, non ?

Quel est donc ce mystérieux « autre compte » qui met à disposition ses fonds pour les prêter à l’emprunteur ?
Où se trouve-t-il ? À qui appartient-il ? Par quelles écritures comptables la « mise à disposition » est-elle réalisée ?

J’attends tes réponses avec impatience, car cela fait 5 ans que je cherche et je n’ai toujours pas trouvé !

 

@Marc Chinal
Alors Marc, quel compte est donc débité pour approvisionner le crédit accordé à un « emprunteur » ?

@Marc Chinal, tu dis : "si les banques créaient de l’argent avec rien, elles n’auraient pas besoin de vous, juste besoin d’autres banques pour générer du crédit« 

Oh là là Marc, on ne va pas tout recommencer à chaque fois !... renseigne-toi un peu !...  

Alors : il y a DEUX sortes de monnaie, 1. la monnaie centrale, émise exclusivement par la Banque Centrale, et 2. la monnaie bancaire, émise exclusivement par les banques commerciales.

Les banques commerciales créent de la monnaie bancaire par le crédit (sans rien produire, sans payer d’impôt et sans limites autres que celles qu’elles s’imposent elles-mêmes : les »règles de Bâle« ). C’est cette monnaie bancaire, la fameuse »monnaie-dette« , que nous utilisons.

Pour se payer entre elles les différences entre les transactions que nous réalisons en monnaie bancaire (la compensation), elles n’utilisent pas leur monnaie de crédit (va savoir pourquoi ?)
Elles n’acceptent entre elles que de la monnaie centrale, qu’elles ne peuvent pas créer elles-mêmes et qu’elles doivent acheter à la Banque Centrale contre des titres, tu comprends ? Elles ont besoin de cette monnaie centrale pour exécuter leurs compensations.
C’est pour cela qu’elles peuvent faire faillite, par manque de monnaie centrale, qu’elles ne peuvent pas créer elles-mêmes. Et c’est pour cela que ce que tu dis n’a pas de sens.

Gaël Giraud, Directeur de recherches en économie au CNRS, membre de l’École d’économie de Paris, membre du conseil scientifique du Laboratoire sur la régulation financière, membre de l’observatoire européen Finance Watch, enseignant au Centre Sèvres, économiste en chef de l’Agence Française de Développement,
explique tout ça très bien ici :

 »Gaël Giraud : La monnaie, ce sont les banques privées qui la créent"

http://ilfautledire.fr/2014/11/gael-giraud-la-monnaie-ce-sont-les-banques-privees-qui-la-creent-12/

@Marc Chinal

« mise à disposition venant d’un autre compte ». Oui, de quel compte ? Quel compte est débité pour créditer l’emprunteur ?

Merci @Jean Keim pour ce commentaire.
Vous connaissez bien sûr le lac Léman, ou lac de Genève.
Ne pourrait-on pas dire que toute l’eau du lac provient du Rhône, et qu’elle se vide (se « détruit ») à Genève ? Toute l’eau du lac n’est-elle donc pas issue du Rhône ? (géographiquement ce n’est pas le cas, il y a d’autres rivières, mais bon, c’est pour faciliter l’argument  )
Ne peut-on pas dire de même que toute la masse monétaire est issue d’une banque commerciale ?
Ce que nous appelons « masse monétaire » est donc en réalité un flux dont chaque goutte a été créée et émise par une banque.
Et pour chacune de ces « gouttes », il y a quelqu’un, quelque part, qui paye...
 

@Marc Chinal

Bonjour Marc,

Autant il y a quelques années, dire « La théorie de l’argent dette est une arnaque manipulatrice » pouvait sembler comme un décryptage intéressant d’une hypothèse hasardeuse, autant aujourd’hui cela commence à devenir ridicule, voire dangereux.

Un amoncellement conséquent de documents par plusieurs banques centrales, d’analyses par un nombre de plus en plus grand d’économistes de niveau international, d’études expérimentales et comptables des mécanismes de la création monétaire par le crédit et les achats bancaires permet désormais de réfuter facilement les quelques négationnistes dont tu sembles vouloir faire partie. Tu trouveras un petit florilège de ces divers éléments ci-dessous.

La connaissance de ces mécanismes est en train de parvenir à la conscience de plus en plus de citoyens et de médias. Il risque fort d’y avoir dans les mois qui viennent des évènements où quelques coups de fourche risquent de piquer certains culs.
Essaye que le tien n’en fasse pas partie ! Lol !

Gérard Foucher

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CRÉATION MONÉTAIRE PAR LES BANQUES COMMERCIALES : LES PREUVES
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- Banque Nationale Suisse
« la banque prête 16 000 francs à l’entrepreneur et porte la somme sur le compte de celui-ci. Cette opération modifie-t-elle la masse monétaire ? L’épargnant a toujours 20 000 francs sur son compte. L’entrepreneur a reçu en prêt 16 000 francs. La masse monétaire a par conséquent augmenté de 16 000 francs. »
http://www.snb.ch/f/welt/portrait/banks/4.html

- Banque de France
« Le crédit est un mode de création monétaire : il fait apparaître sur un compte une somme qui n’existait pas auparavant. »
Livret « La monnaie et nous », (glossaire, page 29) : http://www.citedeleconomie.fr/IMG/pdf/Livret_La_monnaie_nous.pdf

- Banque Centrale d’Angleterre :

1. Bulletin de 2014 Q1 :
« Whenever a bank makes a loan, it simultaneously creates a matching deposit in the borrower’s bank account, thereby creating new money »
À chaque fois qu’une banque fait un crédit, elle crée simultanément un dépôt correspondant sur le compte bancaire de l’emprunteur, créant ainsi de la nouvelle monnaie.
Lire le bulletin : http://www.bankofengland.co.uk/publications/Documents/quarterlybulletin/201 4/qb14q102.pdf
Lire un article en français à propos de ce bulletin : http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/scoop-la-banque-d-angleterre-149472
Explications et traduction partielle en français : http://www.monnaieviable.com/how-money-works/the-proof-that-banks-create-money/

2. Working Paper N°529, mai 2015
« The bank therefore creates its own funding, deposits, in the act of lending, in a transaction that involves no intermediation whatsoever. »
La banque par conséquent crée ses propres dépôts, ses propres fonds, par le crédit, dans une transaction qui ne comprend absolument aucune intermédiation.
http://www.bankofengland.co.uk/research/Pages/workingpapers/2015/wp529.aspx

- Lord Adair Turner, ancien président de la Financial Services Authority à Londres :
« Banks do not intermediate already existing money. They create credit and money ex nihilo, de novo. »
Les banques ne transmettent pas de la monnaie déjà existante. Elles créent du crédit et de la monnaie « ex-nihilo », « de novo ».
Voir la vidéo de la conférence : https://youtu.be/68l1vJJUb4c?t=8m00s

- Rapport parlementaire de M. Frosti Sigurjonsonn, commissionné par le bureau du premier ministre d’Islande :
« Monetary Reform : A Better Monetary System for Iceland »
https://www.positivemoney.org/wp-content/uploads/2015/04/monetary-reform-Iceland.pdf

- Étude expérimentale :
« Can banks individually create money out of nothing ? — The theories and the empirical evidence »
Richard A. Werner International Review of Financial Analysis
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1057521914001070

Quelques vidéos explicatives pour débutants :
- « Qui crée l’argent ? », de Gabriel Rabhi :

Version courte : https://www.youtube.com/watch?v=ZWL_u7mWKXw

Version longue : https://www.youtube.com/watch?v=syAkdb_TDyo

- « Comprendre la dette publique (en quelques minutes) » :

https://www.youtube.com/watch?v=ZE8xBzcLYRs

- « François Morin, la monnaie, la dette et la banque ». François Morin est économiste et professeur émérite de sciences économiques à l’Université Toulouse I. Il a été membre du Conseil général de la Banque de France et du Conseil d’analyse économique.

https://www.youtube.com/watch?v=hxa2PaMRU90

- Témoignage de François de Siebenthal, ancien banquier suisse, professeur d’économie à HEC :

https://www.youtube.com/watch?v=iw_uVLHGWzs

- Interview de Gaël Giraud, Directeur de recherches en économie au CNRS, membre de l’École d’économie de Paris, membre du conseil scientifique du Laboratoire sur la régulation financière, membre de l’observatoire européen Finance Watch, enseignant au Centre Sèvres, membre du conseil scientifique de la Fondation Nicolas-Hulot pour la nature et l’homme et du think-tank The Shift Project, économiste en chef de l’Agence Française de Développement.
« Gaël Giraud : La monnaie, ce sont les banques privées qui la créent »
http://ilfautledire.fr/2014/11/gael-giraud-la-monnaie-ce-sont-les-banques-privees-qui-la-creent-12/

- Données techniques (pour spécialistes) :
http://www.positivemoney.org/how-money-works/advanced/
Traduction française en cours : http://www.monnaieviable.com/how-money-works/the-technical-details-advanced/

- Bibliographie sélective pour approfondir le sujet :
http://gerardfoucher.com/wp-content/uploads/2015/05/Bibliographie_Monnaie.pdf

Autres :

- « Les secrets de la monnaie - Changer la monnaie pour changer le monde » : http://libertybooks.eu/boutique/les-secrets-de-la-monnaie-changer-la-monnaie-pour-changer-le-monde/

- 15 Bonnes Raisons de s’intéresser de près à la Monnaie :
http://fr.scribd.com/doc/209384062/15-BONNES-RAISONS-DE-S-INTERESSER-de-pres-A-LA-MONNAIE

- Manifeste des Économistes Déterrés - Pour une sortie de crise sans violence, équitable et progressive :
http://fr.scribd.com/doc/146132103/Manifeste-des-economistes-deterres-Pour-une-sortie-de-crise-sans-violence-equitable-et-progressive
ou
https://www.academia.edu/12576821/Manifeste_des_économistes_déterrés

Démonstration mathématique :

Proposition :

Pour qu’un système monétaire de type bancaire (à balance mutuelle avec axe de stockage positif à origine zéro) puisse fonctionner, il faut nécessairement qu’un agent émette un premier crédit ex nihilo.
Autrement dit :
Il n’est mathématiquement pas possible qu’un système bancaire fonctionne sans que quelqu’un, quelque part, se « fasse un crédit à lui-même » ou « crée de la monnaie ex nihilo ».
Le principe mathématique est simple : si personne ne crée de la monnaie au départ, le système ne peut pas démarrer.

Démonstration :
Si un compte ne peut pas être en négatif (aller en-dessous de la valeur minimale, qui est 0 dans le système bancaire),
et que les comptes commencent avec un solde de 0,
les propriétaires des comptes ne peuvent rien acheter : ils peuvent seulement vendre leurs biens ou leur travail, et ne peuvent guère négocier les prix.
Si tous les comptes sont également soumis à ces règles, qui pourrait commencer à acheter ?
Personne !
Si on refuse tout déséquilibre en entrée de biens et de services pour tous les comptes, le système monétaire ne peut pas fonctionner.
Il est donc nécessaire que quelqu’un reçoive sans travailler pour initialiser le système. D’où la nécessité mathématique que quelqu’un crée son propre crédit, ou sa propre monnaie ex nihilo. 

CQFD.

@Marc Chinal

Bonjour Marc,

Dommage que tes propos soient aussi dédaigneux et vindicatifs, je t’aurais volontiers répondu !
D’autant plus que lors de notre rencontre à Clermont, ton discours m’avait semblé tout à fait cohérent et tellement proche de ce que j’essaye de faire. Juste pour info, le titre de mon prochain livre est « Vers un monde sans monnaie »...
Dommage...  

Gérard Foucher

@Pascal L
Oui OK je comprends. Cela voudrait dire que la BC crée de nouveaux crédits en monnaie centrale afin que les banques puissent augmenter leurs fonds propres.
Mais comment ? En rachetant elles-mêmes leurs propres actions ? ou en se les rachetant entre elles, ou par personne interposée ?
Il y en a qui ont été en prison pour ça, non ?  

« The largest owners of all the big banks had abnormally easy access to credit at the banks they owned, apparently in their capacity as owners. The examination conducted by the SIC of the largest exposures at Glitnir, Kaupthing Bank, Landsbanki and Straumur-Burðarás revealed that in all of
the banks, their principal owners were among the largest borrowers. »

« The banks had invested their funds in their own shares. Share capital, financed by the company itself, is not the protection against loss it is intended to be. Here this is referred to as “weak equity”. »

« In addition to the risk that the banks carried on account of their own shares, the SIC assessed how much risk they carried from each other’s shares. Here this is referred to as “cross-financing” »

Report of the Special Investigation Commission
Chapter 2 Summary of the Report’s Main Conclusions

http://www.rna.is/eldri-nefndir/addragandi-og-orsakir-falls-islensku-bankanna-2008/skyrsla-nefndarinnar/english/
http://www.rna.is/media/skjol/RNAvefKafli2Enska.pdf

@Pascal L
Vous dites "les accords de Bâle III sont totalement inefficaces, car en cas de dépassement des seuils, la banque à trois semaines pour demander une émission de monnaie par la banque centrale pour régulariser et la banque centrale accorde toujours la régularisation."

Il me semble que vous parlez plutôt des ratios de réserves obligatoires (à l’actif), qui concernent le pourcentage de monnaie centrale que doivent détenir les banques commerciales par rapport à leurs émissions de crédit. Ce ratio est actuellement de 1% pour l’Eurozone, et effectivement il est régularisé ex post, et à coup sûr, par la BC.

Les accords de Bâle, par contre, concernent le ratio de fonds propres (au passif), et ce ratio ne peut pas être régularisé par la Banque Centrale, il me semble.
Ceci dit, vous avez raison : les accords de Bâle sont totalement inefficaces. Mais pour d’autres raisons, non ?

Très bon article, parfaitement informé.
Juste un petit détail : "Ca peut paraître invraisemblable au commun des mortels, mais c’est tout à fait légal.« 
En fait non.
L’article 34 de la Constitution stipule que »La loi fixe les règles concernant... le régime d’émission de la monnaie« , et pourtant AUCUNE LOI ne fixe les modalités d’émission de la monnaie de crédit émise par les banques commerciales.
Tout ces mécanismes ont été peu à peu mis en place en dehors de la loi, littéralement »hors-la-loi", ou de manière a-légale.