Les commentaires de Lorelei

en fait l’islam vu par les soufis est ok, les soufis se désignent souvent par le terme « gnostique » au sens de « possesseur de la connaissance de Dieu », cette connaissance étant conforme aux dogmes musulmans mais dans un état plus « avancé » je trouve qu’ils ont un point de vue spirituelle et non matérialiste, l’islam des masses est matérialiste, 1er degré et il est juste inique, ça n’a rien de religieux au final, et le mot mon corps m’appartient, je trouve ça juste logique, j’estime que le corps est une propriété privé, il n’est pas à x où y, chaque être est en droit de se dire propriété privé que l’on soit homme où femme et je pense que seule les idéologies totalitaires cherchent à s’approprier votre corps et ce theme concerne l’état, l’église la mosquée, la santé, ils cherchent tous à piquer notre corps à le posséder, comme si déjà avoir un corps à eux n’était pas suffisant et beaucoup gens confondent avoir un corps à soi et faire ce que l’on veut, non on ne peut pas utiliser son corps pour tuer, violer etc...comme on peut pas comprendre que dire que dire que chaque corps est une propriété privée est la raison pour laquelle les choses vont mal, c’est là une stupidité sans borne et montre une peur certaine de voir l’autre s’affranchir des idéologies qui le maintienne comme serf d’une manière où d’une autre

vous avez raison lm sur la bible d’ailleurs peu gens savent que l’idée de transmigration des âmes où si on veut la reincarnation est dans la bible et c’est un empereur qui ne voulait que l’homme puisse penser qu’il est un immortel et qu’il possede une nature qui n’est pas celle des corps qui a été enlevé de la bible un pape a été même en prison pendant le concile en question car ce dernier ne voulait pas voir le message changé, d’ailleurs dans le gnosticisme chez les cathares, on trouve aussi l’idée et l’eglise plus tard en fit des ennemis à tuer et ils prirent aussi leurs richesses, par ailleurs il existe l’idée que jésus est un simple homme, qui n’est pas mort sur une croix ce machin consistant à faire croire que la violence la souffrance est une bonne chose, et que ça sauve c’est etonnant car chaque homme doit dépasser sa condition, et savoir on dit aussi que jesus a reçu son enseignement des buddhistes comme quoi l’histoire n’est jamais aussi simple..

entre nous dans le coran on a la même idée ainsi que dans la torah avec les kabbalistes, il y a gens qui ont codés leurs savoirs afin de ne pas tombés entre les mains des inquisiteurs

http://www.dailymotion.com/video/x8iyiu_1058-femmes-militantes-du-monde-ara_news**

http://thalasolidaire.over-blog.com/article-egypte-la-revolution-n-y-a-rien-change-le-viol-de-l-intimite-absolue-de-la-femme-comme-son-harcel-101721357.html

c’est en arabie saoudite au yemen en algérie en tunisie au maroc, vous pensiez quoi que le voile allait vous aider non c’est le contraire, en realité, il y a moins de chance d’être violé ici qu’en orient , c’est ainsi la frustation et l’education ne sont pas les mêmes, je peux aller au sauna avec des danois des suédois sans problemes c’est un fait

bah c’est sur que ses femmes mentent que les vidéos mentent, le harcelement n’existe pas en orient, ces femmes sont payées par le mossad pfff

et votre idée sur les hommes est étrange vous pensez que les hommes sont des porcs où quoi, ce n’est pas parce qu’il y a des éducations immondes consistant à faire croire que l’autre car avec un corps de femme doit être stigmatisé
http://www.youtube.com/watch?v=9KpKtrkBhBQ&feature=youtu.be zou en arabe mais vous comprendrez c’est partout dans le monde arabe un scandale hyper grave alors votre propos sur les femmes en occident me fait rire,

http://www.letemps.ch/Page/Uuid/2a6d53ae-4904-11e0-8ca1-4a7fbeb1ab93 vous savez qu’il y a des centaines de sites arabes sur l’enfer que vivent vos femmes voilées, vous pensiez quoi que le fait de voiler une femme n’allait pas engendrer plus de violence, c’est logique, ça engendre de la violence de la frustation, de la haine, on presente l’autre déjà comme une chose, un objet caché et non comme une personne

lm le buddhisme ni le shintoisme n’ont été le fait d’hommes qui se sont ah oui notre parole est vrai car il y a là un dieu, non gautama a toujours je suis un homme parmi les hommes et non un dieu et non le représentant d’un dieu, quid de ce jeu consistant à jouer avec les peurs des hommes pour s’imposer il y a un dieu prosterner nous devant notre blabla, il n’a pas fait et en sus il a dit que nul ne doit croire en ce qu’il dit mais examiner les choses, ce qui est différent...

lm de plus en parlant d’hitler je vous parlais de cette idée que l’on trouve dans la bible le dieu en question il n’est pas content alors ils tuent des millions de vies la solution finale comme toute proposition...

et non sumer est l’une des civilisations les plus anciennes et c’est elle qui est à l’origine du monothéisme, par contre les védas ont un lien avec le buddhisme

gordon 71, le déluge la solution finale génial je suis un dieu un peu taré sur les bords faut le dire, je ne suis pas content d’un truc allez ouste j’applique la solution finale, humm vous croyez l’histoire du déluge ; c’est bien le dieu d’amour qui n’a eu comme solution que de faire allez zou on tue tous le monde, je ne sais pas mais moi je nomme ça solution finale méthode hitlérienne..

le mot dieu si ça veut dire ça, hé bien on parle d’un malade mental

lm

ce que vous nommez le bien et le mal n’est pas ce que vous pensez dans la bible on fait référence à l’arbre du bien et du mal, mais il s’agit de l’arbre de la connaissance et des mysteres de la vie, il s’agissait du savoir totale, dans le fond il s’agissait d’être soi même un dieu...si on veut et je ne parle pas bien sur de la notion du dieu monothéistes qui pour ma part me fait plus penser à un fou qui aurait eu des supers pouvoirs qu’autres choses, je vous parle d’autres choses quand je pense le mot dieu, c’est l’infini, le savoir et non un type qui serait à l’origine des êtres, de toute manière il y a eu beaucoup de gens qui cours de l’histoire surent lire à travers les apparences, lire la bible au 1er degré n’a aucun sens, et c’est ce que l’église tenta d’interdire...

humm http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/lucifer-la-legende-du-paradis-98147, lisez voir j’ai mis tous les liens et en fait les sumériens commencèrent a avoir l’idée d’un dieu unique hé oui quant au déluge c’est une idée de solution final hitlérienne...

http://www.historel.net/orient/03mesop.htm

je mets quelques liens mais ça n’a rien de nouveau le fait que le bible, la torah et le coran sont des plagiats de la religion de sumer, n’oubliez jamais que sumer est à l’origine de pas mal de choses...et déjà dans l’histoire des dieux antiques Zeus et Prométhée on avait la même chose, le fait que l’apocalypse veuille dire révélation ne change pas le fait que le déluge c’est la solution finale hitler etait déjà en ligne il y a plus de 2000 ans et dans le fond, la description et les caractéristiques de ce dieu refletent une réalité sur ce que furent les dieux, puis apres l’idée d’un dieu, « des supers elites » aussi immonde que celle que nous avons de nos jours...

j’en rajoute une couche

« Je vois des femmes portant le niqab se faire harceler. Rejeter la faute sur les attraits de la femme est faible, peu sincère et perpétue le problème.

 Je blâme les personnes qui accusent les femmes d’être entièrement responsables du harcèlement sexuel parce qu’elles, de part leur tenue vestimentaire, encouragent les hommes à les harceler. Si cela était vrai, alors pourquoi les femmes portant le niqab, le hijab et des tenues couvrantes ne sont pas à l’abri du harcèlement ? Même les enfants, surtout les pauvres, qui passent tout leur temps dans la rue, sont victimes de harcèlement sexuel ! Dans les années 60 et 70, les femmes portaient des jupes et des hauts talons, prenaient les transports publics et étonnament, le pourcentage de cas de harcèlement était très bas ». (Maggie Osama, sur son blog The world through Egyptian eyes)

Un autre témoignage, celle de la journaliste Lara Logan de CBS montre que les nations les plus violentes envers les femmes, sont bien celles qui bannirent de l’espèce publique la visibilité du corps féminin comme cela se pratique parfois au Moyen-Orient.

le fait de vivre entre filles et garçons dès l’enfance est justement un bienfait au contraire de ceux que vous dites la mixité permet d’aller à poil dans le même sauna sans voir d’hommes vous sauter dessus de nous jouer ensemble, d’apprendre l’un de l’autre

lol

voilà une réponse simple claire et directe et je ne vous montre pas la vidéo montrant des centaines d’hommes se comportant comme des animaux dénudant des étudiantes bel et bien voilées et faisant des attouchements qui vont de ses hommes des porcs, votre propos est tres drôle en occident les femmes peuvent sans subir des immondices pareils hé oui au paradis du voile le harcelement les tueries que vous nommez crimes d’honneurs et autres mariages forcées de gamines vendues par leurs propres familles

Dans le monde on peut lire : Le témoignage de MEIBM, déposé sur le site Internet Resist Harassment Lebanon, est l’un des nombreux récits publiés lundi 20 juin à l’occasion de la journée du bloguing et du tweet contre le harcèlement sexuel et les violences faites aux femmes en Egypte, au Liban, en Syrie et au Soudan. Pendant une journée, la Toile s’est mobilisée sur Twitter (#endSH), Facebook et sur les blogs, dans l’espoir de briser enfin les tabous.

Le harcèlement est depuis longtemps un problème au Moyen-Orient. Mais jusqu’à il y a trois ans, on n’en parlait à peine. C’est alors que des blogs ont publié des vidéos amateurs montrant une foule d’hommes agressé des femmes dans le centre du Caire au cours d’une des principales fêtes religieuses musulmanes.

Une attitude qui se répète et qui va jusqu’à même nier l’importance du problème de la part de certains hommes qui assurent qu’il ne faut pas exagérer les choses. On entend souvent des propos du genre « Ce sont les femmes qui provoquent avec des tenues légères et qui, par conséquent, s’exposent au harcèlement ».

Un avis qui est loin de refléter la vérité, comme le prouvent les histoires des femmes qui ont répondu aux questionnaires. «  Des femmes portant le voile, le niqab (tenue islamique couvrant même le visage de la femme), des femmes âgées et même des femmes enceintes subissent différents genres de harcèlements qui vont jusqu’aux attouchements ». 

 Mais la révolte gronde chez les jeunes femmes, de plus en plus nombreuses à vouloir apprendre à se défendre « Une Egyptienne doit apprendre à se défendre car nous sommes dans une société où les hommes nous font beaucoup de mal ».

romain vous saviez qu’il existe des personnes maso qui veulent que l’on leurs fassent du mal et bien je considére comme un crime quiconque nuira à autrui peu import si l’autre vous supplie de le torturer, vous n’avez pas à le faire, c’est aussi ça être éthique, vous n’aimeriez pas que l’on vous le fasse alors ne le faites pas...

c’est interessant hilter avait aussi pour idée la solution finale....cette étrange que face aux problemes faisons encore plus de destruction, mais imaginez que vous détruisez les buts de milliards de vie c’est assez hitlérien comme point de vue, que ça se nomme dieu où autres choses on s’en fiche, l’idée de solution finale est plutôt immonde et je fais là un euphémisme...

quant à l’origine des monotheismes c’est vieux, on trouve tout ça dans les tablettes sumériennes...et l’idée du paradis du péché originel n’a rien à voir avec ceux que l’on pense où ceux qui vous est inculqué...et ne confondons pas lucifer et satan c’est pas la même chose

claire 29

j’aurai pu être d’accord avec vous, sauf que si on lit la bible, et les interprétations il s’agit bel et bien de stigmatisation du corps de la femme, le fait d’affirmer que le corps de la femme doit être caché, inexistant, qu’il est le mal, et autres fadaises est inacceptable, par ailleurs le corps est un outil d’expression, de communication et attribuer des valeurs négatives à un corps comme on le fait depuis des millénaires avec celui des femmes est de l’ordre d’une forme de folie, et je ne connais aucune civilisation digne de ce nom au monde qui pourrait considérer que la liberté consiste à haïr son propre corps, or c’est ça le voile et rien d’autre...

comme moi vous savez que l’on peut faire avaler n’importe quoi aux gens qu’ils sont nuls, mauvais, idiots inférieurs etc...et qu’un tas acceptent comme sainte vérité qu’ils ne valent rien, qu’ils sont d’une manière où d’une autre mauvais, alors que ce n’est pas vrai...c’est juste un mensonge, et le voile fait parti de cette propagande mensongère...et puis comme moi vous savez que ses croyances en des dieux en un dieu n’est pas ce qu’elle parait être...il suffit de lire mon dernier commentaire sur lucifer, le paradis etc...

BIen sur que l’on a affaire à des crimes economiques, ses salauds n’ont aucune ethiques, aucune conscience, ils tuent un peuple pour un peu de fric, faut être un malade mental un hitler economique pour oser prôner des systemes economiques qui trouvent normal de payer des gens aux smics et moins, pour en faire des serfs, le mec qui est ouvrier a autant de valeur et mérite autant voir plus qu’un financier qui ne vaut pas un kopec, ses types sont mieux payés que les ingénieurs alors qu’ils sont pour détruire la vie des gens

et quant à ce que l’on nomme péché originel, c’est plutôt tres drôle, le savoir est le péche voilà ce que l’on apprend dans la bible en realité

La différence avec les musulmans réside dans l’enseignement du prophète (nous n’avons pas cela dans le sikhisme), les lois  (nous n’avons pas une loi comme la charia, mais plutôt un code de conduite) ainsi que l’absence du concept de paradis. Enfin les sikhs se font incinérés comme les hindous ce que ne font pas les musulmans.

L’oppression des Moghols musulmans et la situation instable du Panjab rendent les Sikhs plus conscients de leur appartenance ethnique et font naître chez eux un esprit militaire. Nommé guru après le martyre de Tegh Bahadur, son père (vers 1620-1675), le dixième et dernier guru, Gobind Singh (1666-1708), est à la fois un chef spirituel et militaire. On croit qu’il a porté la théologie sikhe à son achèvement, en 1699, en fondant la fraternité du Khalsa (les Purs), croyants qui deviennent Amritdharis (« porteurs du nectar ») en recevant l’amrit pahul(initiation). Les hommes ainsi initiés portent le nom de « Singh » (lion) et les femmes, celui de « Kaur » (princesse). Les hommes sont tenus de rester fidèles aux cinq kakas (les cinq K) : les cheveux et la barbe jamais coupés (kesh) et retenus par un peigne (kangha) symbolisant la propreté, un bracelet de métal (kara), une culotte militaire (kachha) et une dague (kirpan). Même si certains Sikhs, les Sahijdharis (« dont le fardeau est léger »), n’ont pas adopté ces conventions, ceux qui les suivent, les Keshadharis (« aux cheveux longs »), forment l’immense majorité des Sikhs du Canada.

et voilà ce qu’est le voile pour la femme

Paul défend l’idée que le cas des femmes et celui des hommes sont différents. Car une femme qui porte ses cheveux dénoués fait la honte de son mari ; les cheveux dénoués étaient alors le signe d’une femme suspecte d’adultère (Nombres 5, 18).

Et, faisant sans doute référence aux cultes orientaux dont les fanatiques avaient la tête tondue à ras, Paul déclare : “Si vous voulez les imiter, pourquoi ne rasez-vous pas vos cheveux ?”

“L’homme, lui, ne doit pas se voiler la tête : il est l’image et la gloire de Dieu ; mais la femme est la gloire de l’homme. (verset 7)

Car ce n’est pas l’homme qui a été tiré de la femme, mais la femme de l’homme. Et l’homme n’a pas été crée pour la femme, mais la femme pour l’homme.” (versets 8-9)

ça me fait rire tout ça on dirait que certains rêvent encore de déclassifier les êtres humains en raison de leurs corps, humm je me demande si certains d’entre vous réalisent ce que vous impliquent d’ecrire que le corps de x où y est mauvais, impudique, c’est quoi cette façon de donner des valeurs à x où y comme dans le meilleur des mondes, on est au 21eme siecle et partout dans le monde on a des economies et autres systemes basés sur l’idée de l’infériorité de x où y, on est tous différent, mais la différence n’est pas associé à l’appropriation des corps des gens ni à des accusations débiles du genre avoir un corps de femme c’est être diabolique on se croirait parfois dans les discours sur les juifs comme dans les années 30 où encore les discours sur les noirs

vous avez entièrement raison c’est comme quand on donne l’exemple des sikhs ça n’a rien à voir de plus peu de gens le savent

«  Le Coran consacre au voile ces deux passages : « Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leur étoffe sur leurs poitrines. » Coran (24 : 31). Enfin dans la sourate 33, Al-Ahzab (les Coalisés), au verset 59, il est dit : « Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles de grandes étoffes : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d’être offensées. » Coran (33 : 59).

exact sauf que ces hommes ne le font pas selon une idéologie affirmant que leurs corps est mauvais, impudique etc...il y a une profonde différence entre la stigmatisation du corps de l’autre et lui imposer de se cacher, ce qui est le cas avec l’interprétation fausse d’ailleurs rien dans le coran n’exprime l’idée de voiler les cheveux des femmes ni dans les hadiths d’ailleurs...

Quand je dis que travailler c’est la liberté ouii c’est participer à la société, se sentir utile, gagner son argent pour de vrai dans un systeme non ultra liberal mais quand on voit arbeit macht frei on sait que ça ne veut pas du toute dire que le travail c’est une liberté....vous voyez la différence

tikhomir

humm je pense que vous n’arrivez pas à saisir le fait qu’une cellule n’est pas une personne...et ne le sera jamais....maintenant quand je dis ça pour répondre à votre baratin sur le fait que si on avorte d’un embryon qui est une cellule et non une personne, et tous le reste vous montre scientifiquement hélas pour vous qu’aucune cellule au monde n’est une personne, qu’elle soit celle d’un chat d’un tigre où celle qui servira à faire un corps pour les personnes, et c’était tout le propos, c’est juste pour que vous arrivez à capter que jamais une cellule ne sera considérer comme une personne, à moins que vous en arriviez à hurler car on utilise déjà les cellules pour fabriquer des organes et ce ne sont pas des personnes, pas plus qu’un embryon qui a son début n’est qu’une cellule qui va se diviser et apres quelques mois commencer à faire un body viable