Les commentaires de Bertrand BARERE

@Rounga

@Rounga

Cher concitoyen,

Comme beaucoup de français, mes parents m’ont baptisé alors que j’avais deux mois. Par ce baptême, je suis donc devenu catholique sans que je puisse donner mon avis.

Entre temps, je suis allé à l’école publique, dans mon petit village natal. J’ai ensuite appris un métier dans un lycée public et par ma pratique professionnelle qui m’a permis de voyager sur tout le globe, j’ai développé ma propre philosophie que je n’impose à personne. Mes lectures et mon regard sur le comportement humain m’ont permis de mieux appréhender les réactions individuelles et surtout de groupes.

L’humain peut être capable de réaliser des choses formidables comme il peut être capable du pire lorsqu’il se reconnaît par sa communauté. L’histoire nous le rappelle.

La catholicisme était tout puissant lors de la monarchie. La France était la fille aînée de l’église romaine et le roi son représentant. La décapitation du roi avait entre autre pour symbole la rupture entre le Vatican et la République naissante.

Parce que j’ai compris le danger que sont les religions, les sectes, je suis allé jusqu’à la débaptisation et le ciel ne m’est pas encore tombé sur la tête. Alléluia !

@lsga

@M de Sourcessure
Sympathique

Je ne connaissais pas cette divination 

@cathy

@foufouille

Il est toujours facile de critiquer. Nul n’est parfait et Marc Blondel était un homme comme nous autres, avec ses bons cotés et ses défauts. Quelques soient les critiques, je pense que cet homme était sincère dans ses combats pour défendre la classe ouvrière.

J’acquiesce à 100%.

@eric

Il y a aussi des gens de gauche qui défendent les valeurs de la République et la Laïcité et je suis de ceux là. En ce qui me concerne, la laïcité ne peut souffrir d’aucun adjectif, du genre positive, ouverte etc .....
La Laïcité est définie et encadrée par un texte de loi en France qui se nomme la séparation des églises et de l’Etat. Ce texte fut voté le 09 décembre 1905 et s’il était respecté par nos Hommes politiques de droite comme de gauche (si cela a encore un sens), notre Marianne aurait certainement le sourire aux lèvres. Actuellement elle a plutôt la larme à l’oeil.

Et c’est bien pour cela qu’il faut abroger la loi Debré en signant la pétition

http://petitionpublique.fr/PeticaoVer.aspx?pi=P2012N23742

Et reprendre le combat afin de supprimer cette exception absurde qu’est le concordat en Alsace/Moselle. La loi de 1905 doit s’exercer sur tout le territoire de la République donc en outre-mer également.

L’article 1 de la Constitution le précise.

La République est INDIVISIBLE et LAIQUE.

Les socialistes ont trahi la pensée de JAURES.

Je pense aux militants du PS qui vont coller des affiches et qui prennent du temps sur leurs dimanches afin de distribuer des tracts pour leurs représentants qui eux ont oublié les valeurs de Gauche et bafouent la loi de 1905.

Bien le bonjour au président PS du Limousin

http://www.fnlp.fr/spip.php?article847

et continuons le combat contre tous les dogmes.

L’union fait la force. Il serait temps que les Français le comprennent au lieu d’exorciser leurs peurs en votant FN.

Bonjour,
Le sujet est intéressant.
Exerçant une activité professionnelle dans le secteur culturel, ma priorité lors de l’organisation de spectacles est la sécurité du public, ce qui n’est pas une mince affaire lorsque celui-ci est nombreux.

Pour l’article de Jean-François CHALOT, je pense que la priorité est la sécurité des enfants.

La laïcité est avant tout la liberté de conscience, donc la liberté de croyance.
Est ce que le fait de ne pas s’alimenter correctement peut mettre en danger les enfants ?

Je viens de vivre une petite frayeur avec ma fille étudiante. Comme tous les jeunes, l’hygiène de vie n’est pas un de ses sujets de prédilections et pourtant, vendredi dernier, alors qu’elle m’accompagnait, suite à un malaise (avec perte de connaissance) je l’ai retrouvée à terre, sans avoir le temps de réagir. Résultat, cinq points de sutures au menton et 3 dents fissurées. Après discussion avec les professionnels des urgences, une alimentation non équilibrée durant un certain temps (celui de la période de fac) pourrait être la cause d’une carence. Bon tous les examens sont en cours et nous verrons les résultats.

Le jeun peut il mettre en danger les enfants ? car la question est bien celle ci, en dehors de toutes considérations religieuses. Ce n’est qu’un problème de santé de l’animateur qui sera forcément très sollicité par son travail d’encadrement de tous ces bambins.

Personnellement, en tant que responsable, je ferai en sorte de proposer un contrat de travail avec des clauses bien précises afin d’éviter tous malentendus. Car pour répondre à certains qui stigmatisent toujours les musulmans, il ne faut pas oublier qu’il y a des musulmans laïcs comme des chrétiens laïcs.

Lors de la signature du contrat d’embauche, il faut bien entendu que l’animateur soit conscient de son devoir de professionnel et qu’une de ses responsabilités est d’assurer la sécurité des enfants. Libre ensuite aux postulants à cet emploi d’accepter ou de refuser le job.

Un contrat bien rédigé éviterait peut être les malentendus et ensuite les polémiques.

Il est certain que nous vivons dans des pays soit disant « Démocratiques » qui ne sont en fait que des olligarchies dans lesquelles des personnes comme Adler n’ont aucun intérets à ce que cela change. Ceci a toujours existé, puique chaque roi avait sa cour. 1789 est passé par là mais les schémas ce sont réinstallés.

La démocratie, c’est le pouvoir du peuple. L’unique solution est une nouvelle révolution.
Le pouvoir télévisuel détourne l’attention en proposant du foot, du rugby, le tour de France, Roland Garros et aujourd’hui les jeux olympiques. Le principe des jeux de Rome.
Surtout ne pas laisser le peuple réfléchir.

J’espère voir de mon vivant ce jour là. Après la Tunisie, l’Egypte, a quand l’Europe ?

Je suis contre la peine de mort et la guillotine.
Du gondron et des plumes pour Adler feront l’affaire...... 

J’ai une préférence pour les bonobos ..... 

Rien à redire !
 

Suite aux différents articles de Jean-François CHALOT, nos opinions se croisent et se rejoignent (même si je reste sceptique concernant la liberté des associations qui sont subventionnées mais ceci est un autre sujet.)

@ durae.leges.sed.leges

Vous souhaitez absolument nous imposer votre principe de laïcité chrétienne. Mon cher ami, la laïcité est un principe républicain. Lorsque les révolutionnaires de 1789 ont fait le choix de stopper la monarchie, c’était également parce que cette dernière représentait Rome. Il n’y avait pas qu’un problème social.

N’oubliez pas que, suite à la loi de 1905, nous avons frôlé la guerre civile en France. En 1906, lors des inventaires. Afin d’éviter la violence, le gouvernement a freiné l’application de la loi de 1905 votée par des juifs, des protestants, des athées, et je ne sais quelles autres couleurs politiques et idéologiques de l’époque. Les catholiques ne souhaitaient pas le mise en application de la loi de 1905 et le principe de laïcité.

Votre interprétation de la laïcité est totalement altérée mon cher ami. Sans oublier votre manque de modestie concernant la forme du texte de J.F CHALOT.

Pour les autres cybernautes qui ne peuvent évoquer la laïcité sans faire référence au « soit disant problème que serait la religion musulmane ». Ne serait il pas souhaitable de revenir sur les faits historiques. Un siècle de conflits après 1789 pour en arriver au vote de la loi de séparation des églises et de l’Etat. Les catholiques et surtout le Vatican n’ont pas lâché le morceau facilement. Rome refusait d’appliquer certaines règles de principe liées au concordat.

Il n’y a aucune raison de penser que les musulmans ne respecteront pas la laïcité à la Française qui est une valeur de notre République qui fait actuellement référence dans le Monde. Regardez ce qui se passe en Tunisie, en Egypte voire au Liban ou vient de se dérouler un colloque sur la laïcité. Jamais nous aurions imaginé cela il y a encore 2 ans.

Toute la jeunesse de ces pays demande l’application de la séparation de la religion et de l’Etat. Il y a effectivement (actuellement) la religion qui a pris le pouvoir grâce à la manipulation des personnes âgées et autres individus non éduqués mais ces révolutions ne sont pas terminées. Elles ont 18 mois. Nous avons mis un siècle pour y arriver.

Le respect de la laïcité en France est possible pour toutes les religions. Ce sont les politiques qui manipulent actuellement les esprits et qui créent ce sentiment de défiance envers la religion musulmane et un site comme Riposte Laïque (et je le souligne à nouveau, n’en déplaise à @Schweizer.ch) qui fût condamné pour incitation à la haine (voir lien ci-dessous)

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/justice/deux-membres-de-riposte-laique-condamnes-pour-provocation-a-la-haine_1097017.html

Nous regardons avec beaucoup d’attention le comportement du nouveau gouvernement socialiste concernant les décisions futures car ces derniers (en particulier Mitterrand) ont (ces dernières années) trahis la pensée de JAURES. A force de vouloir ménager comme disent certains, la chèvre et le choux, les demandes communautaires essaient de s’imposer. La loi de 1905, rien que la loi. Cette loi n’a pas vieilli et elle est particulièrement d’actualité.

La laïcité, c’est la liberté de croire ou de ne pas croire.

Ce n’est pas l’athéisme.

Et ces croyances n’ont pas à envahir l’espace public dans lequel doit s’exercer la citoyenneté républicaine.

Quant au voile, pourquoi focaliser notre attention sur ce tissus qui est également porté par les bonnes soeurs. Y aurait il deux poids, deux mesures.

Toutes les femmes portaient le voile en France au 16 eme Siècle (la religion catholique n’etait pas tendre avec les femmes). C’est Diane de Poitier qui pris l’initiative d’enlever son voile (par provocation) et les autres femmes ont alors suivi.

Comme quoi, lorsque l’on refuse la soumission ...... Les luttes ne sont jamais vaines.

Lorsque l’on énonce le mot « Laïcité », il est incroyable actuellement sur les forums de constater la présence de propos réactionnaires, intolérants et islamophobes. Ils suffit de constater les dérives du site Riposte Laïque qui n’a plus rien à voir avec le principe même de la Laïcité.

La volonté de la religion catholique de vouloir reprendre du terrain sur la séparation des Eglises et de l’ Etat est bien réelle. Nous retrouvons des représentants de cette religion dans beaucoup d’instances du pouvoir, qu’il soit national mais surtout européen. La tentative du Vatican d’imposer la doctrine sociale de l’ églises aux peuples est une réalité et l’époque difficile que nous vivons est propice a cette intrusion.

L’école de la République a suffisamment de salles d’examen afin de permettre aux élèves de passer leur bac. Il n’y a aucune raison de solliciter les écoles confessionnelles, qui demande toujours une rétribution au passage car tout se paie dans le privé. Ce principe éviterait un débat qui semble justifié et nécessaire mais qui malheureusement pour certain est une occasion de délivrer leurs messages d’intolérance.

La laïcité, justement , c’est la tolérance envers toutes religions dés l’instant que ces dernières n’empiètent pas sur l’espace public qui doit rester un lieu de pacification. La spiritualité, à l’echelle individuelle, n’est pas dangereuse, ce qui n’est pas le cas lorsque les cléricaux se mèlent de notre conscience.

Une salle d’examen, dans le cadre d’un diplôme qui valide les acquis des citoyens de l’école de la République, se doit d’être neutre de tous signes religieux ostentatoires, que ce soit un crucifix ou un croissant..
La loi, rien que le loi. Elle s’appelle loi de séparation des églises et de l’Etat, votée le 09 décembre 1905. L’humeur actuelle de certain est de revenir sur cette loi, que l’on a d’ailleurs bien massacrée par des amendements anti-laïques mais nous resterons vigilants et combattrons tous les extrémismes de la pensée. Qu’il soit politique ou religieux.

http://lechiffonrouge.jimdo.com/

Il y a des commentaires qui me laissent pantois.

L’article de J.F CHALOT est justifié lorsque l’on constate le non respect de la loi de 1905 (et surtout la « non mise en application » de la loi par les rectorats.

Il semble qu’il faille expliquer de nouveau à certain que la laïcité c’est avant tout la liberté de croire et de ne pas croire. Quant aux débats qui se sont déroulés au parlement en 1905, faut il rappeler à @durae.lege que l’assemblée nationale était composée également de juifs, de protestants, d’athées, etc.... Il n’y avait pas que des chrétiens. Vous sortez d’où cette absurdité ?

La loi de 1905, c’est avant tout la liberté de conscience. Le bac est un examen créé par la République pour les citoyens de la République. La République doit être neutre face aux religions et les salles d’examens doivent être vierges de tous signes religieux. Cette enseignante était dans son droit le plus strict que représente sa fonction d’enseignante de l’école de la République.

Toutes ces dérives des écoles confessionnelles (qui coûtent quand même plus de 7 milliards à l’Etat) ne pourront se résoudre que par l’abolition de la loi Debré

http://petitionpublique.fr/PeticaoVer.aspx?pi=P2012N23742

« Un élu doit être fidèle aux principes qu’il affiche. »

C’est une jolie phrase mais qui n’est pas la réalité sur le terrain.

Sur les territoire, il y a des petits barons dans les Conseils Généraux et les Conseil Régionaux.

Pourquoi le FN fait t’il autant de voix dans le Nord. A cause des magouilles des élus PS qui durent depuis des années. Des procès sont en cours comme dans les Bouches du Rhône avec Guérini.
Le cas de Georges FRECHE dans le Languedoc Roussillon était flagrant.

Je suis de gauche et j’ai souvent voté PS mais dans le cas de notre territoire, je sais très bien que les subventions votées lors des commissions d’attribution au Conseil Général sont fonction du poids politique et de la personnalité de l’élu local. Ce dernier va ensuite dire au président de l’asso :« Vous avez cette subvention parce que je me suis battu ». Comment garder son indépendance dans ce système.

Je travaille dans le secteur culturel depuis plus de 30 années et je ne sais pas si je garderai mon poste lorsque les subventions (en particulier celle de l’Europe FEDER) arrivera à terme l’année prochaine. Je suis toujours obligé de faire attention au « politiquement correct » et je suis souvent limite dans les clous. Donc mon indépendance à bien ses limites.

Je suis président d’une asso culturelle a coté de cela et non subventionnée par volonté intellectuelle. Nous sommes libres de nos choix lorsque nous sommes sollicités.

Avec des amis, nous nous sommes battus pendant plus d’un an afin de sauver une asso qui s’est vu perdre la subvention du conseil régional sur décision du baron local. Une catastrophe pour notre secteur qui va se répercuter sur toutes les collectivités territoriales de notre région.
Malgré les négociations, avec plusieurs élus (tous PS), nous n’avons pu aboutir et aujourd’hui les 6 salariés sont chez pôle emploi. IMPOSSIBLE D’ETRE INDEPENDANT dans ce système.

http://soutienardt.jimdo.com/

Je suis un défenseur de l’éducation populaire mais ceci devrait être attribué à l’Etat. Comme l’école ou un autre service public.

Jean-François,

Je salue votre intégrité d’élu mais vous savez très bien que c’est loin d’être une généralité et que le favoritisme existe. Ces comportements remettent donc en cause l’indépendance des assos.

Sinon l’idée de la répercussion des subventions sur les prix me plait bien.

Par contre je reste sur mon idée qu’actuellement, une asso subventionnée ne peut plus être indépendante et libre. Imaginer le contraire me semble faire preuve de naïveté.

Un autre exemple me vient à l’esprit.

Une association propose l’activité danse.
La mairie prête un salle d’accord. Elle donne une subvention de fonctionnement à l’asso (ce qui est en général le cas) et l’élu(e) pourra se vanter lors de sa campagne électorale de financer des activités culturelles. Si l’asso n’a pas suffisament d’adhérents, la subvention va compenser le salaire de l’animateur. Est ce normal et juste ?

Il y a des écoles de danses privées qui sont alors misent en concurrence d’une manière, je dirais « déloyale » alors qu’elles vont assumer leurs charges (locaux + salaires).

A proximité de chez moi, il y a 3 assos qui proposent « danse » dans la même ville. Il y a régulièrement des conflits entre elles car 2 assos estiment qu’il y a favoritisme pour l’autre asso qui à le choix pour les salles, les dates des réservations etc etc (ce qui n’est pas faux puisque la présidente est également salariée de la mairie d’ou conflit d’intérets). il me semble normal que les revenus des assos soient le produit des cotisations, des activités proposées et en plus s’il y a de bénévoles dynamiques, l’asso se développera et cela sera clair financièrement.

Le principe des écoles de musique municipale, voire intercommunale fonctionnent souvent sous régies, système un peu lourd à gérer et certainement à améliorer, mais le contrôle financier existe.