Les commentaires de JP94

@Xenozoid
L’Ukraine ayant été créée par un décret de Lénine...ce « projet »ne me semble pas historique. 
Par ailleurs, les Ukrainiens que je connais — tous antibandéristes qu’ils viennent de Kiev ou d’Ivanofrankivsk, le fief de Bandera, n’ont absolument pas cette optique. 
En fait, le système soviétique et ses 118 nationalités est une fierté : tous unis dans un vaste état, sans nationalisme, mais avec des traditions riches et variées.
Leur préoccupation est le fascisme, et la casse de l’URSS. 
Tous soutiennent le rattachement de la Crimée à la Russie — ne serait-ce que pour la mettre à l’abri du fascisme ... et de l’européisme ...termes se fondant l’un dans l’autre.
Le nationalisme ukrainien, comme la religion uniate ne sont pas un projet endogène, mais importé d’Autriche-Hongrie, en réaction à l’Occupation polonaise. 
L’idée étant évidemment que la résistance à la Pologne soit détournée de la Russie ...

@pallas

Curieuse comparaison avec l’Empire ottoman, puissance déliquescente ( voir la Guerre de Crimée) ...
La Turquie est connue pour ses Loups Gris, les nazis locaux, l’extermination des Arméniens, lesquels évidemment, ont une attache avec la France — ce qui peut expliquer votre commentaire dépréciatif. 

Mais en France, nous admirons beaucoup son immense poète Nazim Hikmet, dont les poèmes nous étaient enseignés ici à Paris lorsque j’avais 11 ou 12 ans.
Il est vrai qu’à l’époque, la Turquie, l’avait jeté en prison, comme tant d’autres de ses brillants intellectuels et artistes, qui aspiraient à une autre Turquie que celle des fascistes — laïques ou non. 

La division n’est pas entre Turcs et Français, elle est entre les classes et les idées. Il semblerait que vous soyez plutôt du côté de la poignée de la matraque, que du côté de la culture.

@pallas
Quel rapport avec l’article qui parle de choses sérieuses : stratégie et politique ? 
Les Français disparaissent ? dans quel sens ? 
Au niveau de la diplomatie, c’est une chose... mais l’UE elle-même n’a pas de poids diplomatique, à part celui d’aboyer...
Pour le reste, vu le nombre de chômeurs et de manifestants contre Macron, ça ne ressemble pas au désert du Nevada...

Je ne comprends pas pourquoi un article intéressant portant sur une question si actuelle provoque autant de commentaires débiles et déplacés...
Il analyse l’évolution de la situation stratégique en Syrie, la Turquie, avec son double jeu, veut se faire aussi grosse que le boeuf, seulement une chose est d’opprimer ses opposants politiques, ou les Kurdes, et jadis les Arméniens, une autre est de jouer face à la Syrie et à la Russie, qui sont des Etats analysant concrètement les faits, les attaques diverses, la stratégie occidentale et ses relais « islamistes » (l’islamisme étant la face à peine voilée d’un hijab de l’impérialisme américain).
Cette Turquie est le pion des USA via l’OTAN, et croit que son attache historique à l’Allemagne puis aux USA lui confère une réelle puissance. La Pologne actuelle fait pareil. Les Occidentaux n’en ont cure et ne les considère que comme leurs jouets dans une stratégie où les intérêts propres de la Turquie ( resp. la Pologne, l’Ukraine, les Kurdes ...) n’ont jamais eu la moindre part. C’est une faiblesse structurelle.

Dans les commentaires on doit développer ou opposer des idées, pas se lancer dans des vindictes nationalistes stigmatisant tel ou tel pays — ce en quoi on ne fait que singer le discours occidental qui manipule la plupart des nationalismes ... de l’étranger.

@Dr Destouches
Votre ton insinuant vous déconsidère et dévoile plus un anticommunisme primaire qu’un esprit ouvert pétri de connaissances. On voit qui sont les ennemis d’Annie Lacroix-Riz, qui a le titre de professeur émérite des Universités, qu’elle n’a pas conquis en cirant des bottes du Pouvoir politique. Bref, ses ennemis la clique des collabos, le Grand Patronat ...vous jouez dans quelle catégorie ? 

@CN46400

Merci beaucoup pour toutes ces références. 
Pa sûr tous les dirigeants actuels du Parti soient en mesure de les citer.

@Florian LeBaroudeur
Mais bien sûr que si, il faut la Police : vous n’allez pas dans les manifs ? 
On a beau dénoncer ses méthodes honteuses, il n’en demeure pas moins que si ces méthodes sont appliquées, c’est que le Pouvoir politique et économique pense que cette mauvaise réputation — impunie de toute façon — est toujours préférable au changement — le vrai, pas la régression sociale et politique incarnée par Macron.
Imaginez les manifs sans la répression : mais tout le monde est dans la rue ! et pas qu’ici ! mais dans toute l’UE ! 
Donc, quitte à faire 82% de mécontents, tant que le Pouvoir ne bascule pas, Macron et l’UE s’en fichent.

Par ailleurs, je me rappelle très bien en 1998, un collègue d’histoire qui me disait : nous allons vers un nouveau fascisme, mais qui aura toutes les allures de la démocratie ...on y est.
C’est vrai que si on habillait en SA les CRS, on pourrait confondre avec une époque que certains croyaient révolue.
Je ne sais pas ce que vous avez contre le « citoyen lambda », mais je constate que la plupart des gens dans la rue dénoncent cette fascisation de la société et le caractère dictatorial du régime de Macron. 

Les vraies alliances, on les a vues en Thuringe : FDP + CDU + AfD... mais ce ne sont pas celles prétendues par le PE...

Par ailleurs, Macron veut offrir le bouton atomique à nos « partenaires de l’UE » ... comme souveraineté on fait mieux, et comme Europe de la Paix aussi, puisque ça revient carrément à élargir la possession de l’arme atomique à des pays non autorisés, dont des ex-puissances de l’Axe à l’heure où le fascisme resurgit.
Macron est pire que Trump.

Certes on est fliqué par la technologie, mais pas seulement Apparemment, vous n’avez pas été contrôlé dans la rue : cette violence-là existe toujours et suivant un vieil adage : diviser pour régner. On contrôle les uns et même une bonne partie des autres, pour alimenter un climat de terreur et empêcher les uns et les autres d’agir.

C’est très intéressant mais sur les braves trotzkystes refusant la haine de l’Allemand et les méchants communistes qui auraient été timides dans la lutte contre le nazisme, c’est une provocation falsificatrice fondée sur une confusion entre les 2 guerres...

Tout d’abord le trotzkyisme, pas plus que le stalinisme, n’ont de sens en Russie. C’est un peu comme le totalitarisme, un concept occidental,anti-historique, et purement politique, ce dernier créé comme on le sait par la maîtresse du nazi Heidegger, donc invalide, à moins de considérer comme scientifiquement valide une thèse rédigée par une Juive adorant un universitaire du crime ... fondant sa pensée un vieux fond philosophique fumeux. 

N’ayant de sens en Russie, quelle valeur scientifique aurait-il à 3000 km ? un vocable habillant des thèses politiques, mais pas historiques.

D’ailleurs, puisque vous aimez vous documenter, l’historien français responsable des archives Trotzky, en Amérique — peu de suspect de « stalinisme » — dit lui-même que ce personnage historique a été impliqué dans un complot fasciste, donc il ne risquait pas de combattre le Reich, lui.

Je vous cite le cas de Jean Ridoux, grand résistant communiste PCF parisien, qui fut dénoncé comme tel par un trotzkyste ( qui le connaissait jadis) en pleine Occupation, dans un cinéma de Paris où il avait un rendez-vous avec d’autres résistants. Qui combattait le Reich ? Mais Jean Ridoux n’a pas été pris.

Apparemmet, malgré votre documentation, vous avez un parti-pris anti communiste ( malgré votre référence à ALC par ailleurs, ce qui mène à des contradictions de principe) et plus encore une méconnaissance de la Résistance. 

La Grève des mineurs en mai 1941, de 10 jours, organisée en zone interdite par le PCF et réunit 100 000 mineurs. C’était avant le 22 juin et je ne sache pas que ça traduise de la frilosité à l’égard de l’Occupant. Mon grand-père en était un des organisateurs. Où étaient les trotzkystes ? 

Par ailleurs, les premiers actes de résistance communiste en France datent au plus de l’Appel de Duclos en Juillet 40...

Le décret Sérolles ( socialiste) condamnait à mort les communistes avant l’arrivée des Allemands.

Et puis, renseignez, le Comité Amsterdam-Pleyel, fondé au début des années 30 par Langevin ( le savant physicien, beau-père du grand physicien communiste Jacques Solomon fusillé par les nazis, comme Politzer et Cogniot)

Appeler à « chacun son Boche ! » ce n’est pas du racisme : le racisme était du nazisme , tout de même. 

C’était le cri de guerre de l’insurrection armée contre l’Occupation ! pour suivre le geste de Fabien, qui abattit l’aspirant Moser à Barbès dans une embuscade parfaitement discutée et organisée. ll fallait choisir.

Oser qualifier de raciste, le PCF qui a fondé les FTP-MOI et qui a demandé à Aragon d’écrire l’Affiche rouge, qui a organisé les travailleurs immigrés face au Patronat et qui a combattu le colonialisme et la Guerre d’Algérie, c’est n’importe quoi ! 

Par contre, pactiser avec l’Occupant nazi, ce n’est pas de l’antiracisme ! 

Gehrard Leo , jeune résistant communiste allemand en France, discutant avec des dirigeants en exil de la KPD et du KPÖ , évoquait cette question de tuer des compatriotes ( directement ou non)  : il le fallait, et ce n’est pas du racisme ...

Le TA l’impliquait. 

Ne pas créer un climat de terreur contre le soldat allemand ( mieux encore, l’officier ) répondant à la terreur nazie, c’était laisser faire le Reich, qui pillait tout de même 1/3 de notre PIB.

Vous mentionnez le Mur de l’Atlantique : renseignez-vous mieux, l’entreprise était française et le Reich y a utilisé de très nombreux « prisonniers de guerre » républicains espagnols, dont on parle moins que ceux des 3 tanks à Paris, et qui sont morts atrocement dans ce travail de forçat analogue à celui des camps de concentration comme Dora ( le pire)...après quoi la France a détruit les archives et les survivants ne sont pas reconnus ni les familles indemnisées.

Le seul moyen d’avoir une réelle politique sociale, c’est le socialisme. 

En attendant, en Russie, on se fait licencier comme en France...

Le pays n’est pas aligné sur les Etats-Unis, pays discrédité bien au-delà de la Russie. 

Aucun Russe de ma connaissance — et j’en connais de nombreux — n’est partisan de l’homme fort en général, à qui on déléguerait tout pouvoir. Justement, il y a du débat, mais la critique porte surtout sur les dérives de l’Occident, dont tout le monde ne mesure pas la portée ici. 

Je n’ai jamais rencontré de Russe fasciné par la figure de Poutine, ni qui l’exècre. On n’est pas dans le binaire comme ici.

La période à laquelle tous les Russes de ma connaissance se réfèrent est la période socialiste, dans tous les domaines. 

Les mirages de l’Occident n’ont pas prises, pas plus que les figures adulées des « dissidents », dont certains sont discrédités ( les pro-Occidentaux), les autres appréciés pour leurs qualités extra-politique, en toute objectivité.

Parmi ces « dissidents », des provocateurs, comme on en a ici : et comme ici, on les apprécie à leur juste valeur, et on n’en fait pas des martyrs.

Imaginez un « Charlie » en Russie : ici on aurait dit que c’était commandité par Poutine...

On regarde beaucoup trop les choses par le petit bout de la lorgnette ici alors que les Russes jugent « sur pièces ». 

Donc pour le remaniement ministériel, une chose est ce qu’en disent les médias, une autre la réaction « qui attend de voir » et se soucie avant tout de son pain quotidien de la population.

Les Etats-Unis ont tenté 789 fois en vain d’assassiner Fidel Castro...

Sans doute ont-il essayé leurs attentats terroristes contre la Corée du Nord. Après tout, ils l’ont détruite à à 90% lors de la Guerre de Corée, en la bombardant à coups de bombes à l’uranium ( pas du type H).

Je pense qu’on a tendance à sous-estimer les Coréens du Nord. Mais ils savent de quoi les Américains sont capables et les mesures de protection vis-à-vis du danger américain sont pensées dans tous les détails.

Ainsi, aucun contact n’est direct entre un décisionnaire coréen et un interlocuteur étranger. Les petits arrangements et la corruption de hauts-fonctionnaires sont improbables, mais aussi la localisation des décisionnaires par des puissances étrangères est improbable.

Je pense évident le fait qu’ils ont analysé et vu les erreurs commises par les Iraniens et qui permis aux Etats-Unis d’assassiner le général Soleimani.

Le pays est très organisé ce qui est nécessité aussi par le blocus américain, pire que pour Cuba : il est interdit à la Corée du Nord d’acheter du pétrole et tous produits indispensables pour l’économie. Il est interdit à un Coréen du Nord — par les Etats-Unis, de travailler hors de son pays...( il y en a en Chine, malgré tout).

Il faut imaginer un pays soumis à un siège permanent...

Pourtant ce pays a depuis des années des médailles d’or et toujours des candidats parmi les premiers aux Olympiades de maths (alors que la France a régressé au 25ème rang). Et elle a développé l’arme atomique pour se préserver.

Donc, à mon avis, il est difficile pour un étranger d’évaluer réellement les mesures de protection, le risque. Bien sûr 

Le risque létal que représente les Etats-Unis est vrai pour tous les Coréens. La riposte coréenne est aussi difficile à prévoir, mais ne serait pas que symbolique. 

Lors de ses essais militaires, la Corée a montré qu’elle pouvait atteindre des cibles américaines. 

Il est faux de prétendre que chacun peut contribuer ou modifier, surtout sur les questions historiques : réhabilitations de fascistes à gogo, sous prétexte que chaque opinion se vaut, faux pluralisme.

Contre-vérités historiques impossibles à modifier...surtout sur le fascisme et les fascistes : principal exemple, le bandérisme. Parmi les censeurs de Wikipedia, certains, sous couvert d’objectivité, censurent ce qui met en cause les collabos qu’on honore ça et là.

J’ai essayé plusieurs fois de changer, de dénoncer des falsifications ( et je suis loin d’être le seul) : on m’a répondu, on a imposé quelques principes que semble-t-il on n’a pas exigé d’autres... et rien n’a été modifié, en toute hypocrisie.

Pour ma part, je ne verserai pas un centime pour soutenir Wikipedia, malgré l’intérêt local que ça peut présenter, car ses censeurs censurent suivant leur opinion propre, donc ça n’appartient pas à tous, mais aux censeurs payés par Wikipedia. 

Du reste, imagine-t-on un thésard citer dans sa bibliographie Wikipédia ? 

On lui rira au nez. 

C’est mieux pour les maths ... mais bon, elles ne semblent pas un enjeu idéologique et les contributeurs sont réellement performants. 

Louable, une armée d’impérialistes sous la houlette des Américains.

TCE de 2005, c’était gravé dans le marbre : « les Etats membres s’engagent à augmenter leur potentiel militaire ... » et cette « défense » « européenne » n’a jamais été conçue que comme inféodée aux Etats-Unis.

Vous avez déjà entendu parler des 116 bases US en Italie, dont une partie secrète ( sans que les Italiens n’y aient accès. Ensuite, il y a des ogives nucléaires US en Italie ... mais pas aux mains des Italiens, aux mains des Américains, mais adaptables aux avions italiens...

Une Europe qui met le monde à feu et à sang... contrairement à la belle image d’Epinal inséminée aux élèves ... une Europe où la France devrait céder le bouton rouge à l’Allemagne, du jamais vu : une puissance étrangère occupée d’ailleurs par les Etats-Unis qui ait le droit de déclencher votre arme atomique...Il est vrai que comme ils ne occupent pas officiellement, autant passer par leur succursale de l’UE, l’Allemagne. 

Gehlen ne travaillait pas que pour les Américains, il a travaillé d’abord pour les nazis, où il dirigeait déjà les opérations...

Bref, cette armée européenne dans une Europe qui réécrit l’Histoire, vu que la vraie n’est pas très honorable, vous la trouvez louable, à l’heure où les fachos y prennent de plus en plus le pouvoir.

Seriez-vous Münichois ? 

@phan

Mais le pauvre Etat d’Israël est même menacé Bogota ! mais oui ! sinon comment expliquer la présence d’officiers israéliens opérant des opérations terroristes en Colombie, pour lesquels Uribe et Duque les fascistes au pouvoir font appel à eux pour compléter le sale boulot des paramilitaires.
Israël exporte ses forces pour soutenir les fascistes partout dans le monde. Le Proche-Orient et le Moyen-Orient ne lui suffisent pas.
Je donne l’exemple de la Colombie car tous les Colombiens le savent.

Le fanatiqut israélien qui sévit dans les commentaires justifiera que son Etat tue des syndicalistes paysans ou ouvriers en Colombie ...une grande menace contre l’Etat d’Israël, c’est évident !
La meilleure façon de justifier le fascisme aujourd’hui c’est de le parer des oripeaux du sionisme, lui même masqué en « anti-antisémitisme »...sauf que les Arabes sont des Sémites et seraient difficilement antisémites ...
Et quand on voit qu’Israël traite en sous-citoyens les Sémites non Juifs (ils ont moins de droits), alors Israël est un Etat antisémite, et même le plus farouche.

Très intéressante analyse comparative, qui amène à réfléchir un peu plus avant sur la médiatisation différentiée.

N’oublions pas, pour le vol MH17, qu’il avait été spécifié qu’au cas où les résultats de l’enquête incriminerait l’Ukraine fasciste ( car après tout, toute l’Ukraine ne l’est pas), les enquêteurs s’engageaient à ne pas rendre les résultats publics.

D’où je conclus logiquement, en l’absence de preuves du côté occidental, qu’elles incriminent l’Ukraine fasciste.

Et puis, à propos de crimes de cette Ukraine, il reste ceux impunis commis à Odessa et où les fascistes se filment ...donc les preuves sont.

Dans la foulée du Maïdan — « le coup d’Etat fasciste organisé par les Etats-Unis » (ouvrage de Stephan Lendman, tout à fait documenté ( traduit de l’américain aux Ed. Delga) il y a les attentats qu’on connait moins : 

De jeunes Criméens, qui avaient voulu voir le Maïdan au début, ont compris de quoi il s’agissait, et ont repris le car pour la Crimée aussitôt, mais trop tard : les fascistes interceptaient les cars, en faisaient descendre les occupants et assassinaient froidement ceux qui ne parlaient que le Russe.

Bien sûr, toute la Crimée a su cela, et ça explique la volonté populaire de se protéger des fascistes, le seul moyen étant que la Crimée revienne sous souveraineté totale de la Russie. 

96%, ça se comprend aisément ...quand le fascisme vous menace : les ex-Soviétiques, eux, savent ce que c’est réellement, pas les collabos du Parlement européen...

Terrible, et tout à fait une conséquence des choix politiques de cette société.

Le combat pour les retraites se complète d’un combat pour avant la retraite sinon, le cas de cette infirmière se multipliera.

Il me semble que si la persistance de classes sociales antagoniques ne disparaît sous le socialisme — par définition — pour autant, cette question de la classe petite bourgeoise mérite d’être étudiée plus concrètement.

On peut lire le livre de Roger Keeran et Kenny : the Collapse of the USSR, traduit chez Delga, et certainement de valeur plus scientifique que tous les avis qu’on peut lire ou entendre ici ou là.

Des statistiques y sont données, analysées et critiquées. Prétendre que les statistiques soviétiques sont fausses comme celles du chômage en France est un peu court, car il faudrait les détracteurs ( voir ci-dessus) expliquent comment un pays arriéré sous le tsarisme, à la population analphabète très majoritairement — un pays qui a subi et perdu la guerre face au Japon ( 1905) , contre l’Allemagne ( 1914-1918) , dont les richesses et les usines étaient concentrées entre les mains des puissances occidentales, comment ce pays, attaqué par 14 puissances occidentales plus le Japon, de tous les côtés ( Est Ouest, Nord-Est, Nord-Ouest Sud-Est Sud Ouest, a pu déjà leur résister donc le pouvoir bolchévique était avec la population,— il est absurde d’oser se figurer qu’une poignée de Bolchéviques aurait pu résister à l’invasion des plus principales puissances mondiales plus sa propre population, et a donc subi la guerre jusqu’en 1921 !

Comment, donc si le socialisme n’était pas efficace, ce pays aurait pu en quelques années, alphabétiser entre 85 ( Asie centrale) et 98 ou 99% ( Russie) de la population, atteindre dès 1927 l’indice 100 de 1913 en production ? 

Comment, si son socialisme avait été factice, non seulement la population l’aurait soutenu ( la Révolution est la conséquence des trahisons de tous les autres !) , et comment elle aurait tenu tête aux fascistes ?

Tous les Occidentaux — pour les Français, ça variait — même les Polonais moquaient dans leurs ambassades — par aveuglement de classe — la soi-disant faiblesse économique et industrielle de l’URSS ... seulement, elle a triomphé, ce qui contredit la thèse de falsifications statistiques... de la part de l’URSS, mais valide la thèse de falsifications occidentales, a contrario.

Je reviens, pour abréger, sur ces classes moyennes.

Et je vais simplement me fier, moi, à ce que je connais personnellement comme Russes et Soviétiques. 

Tous ceux que je connais, en France ,et en Russie, sont justement des représentants de ces classes moyennes, voire élevées ... !!

Caractéristique : tous honnissent Gorbatchev, et tous et toutes sont ardents partisans de l’URSS.

Gorbatchev n’est pas « un pur produit du système » : vision dogmatique de quelqu’un qui ignore que justement, malgré la dictature du prolétariat, la survivance d’idées petites-bourgeoises — et même, dans les années 30 — bien pires, a existé au sein de responsables membres du PCUS, certes, mais pas du tout communistes !

G. : petit-fils de petits paysans prolétaires, fils de techniciens ( première génération soviétique, dans les années, 30, et lui-même ingénieur ( chimie) , double doctorat ( URSS, en chimie, France, en un tout autre domaine.

Totalement attaché à l’URSS et même à Staline oui oui, la caricature d’un stalinien doit être confrontée à ce qu’est réellement un Soviétique hautement éduqué...et à mon avis la caricature vivante, c’est plutôt l’antisoviétique occidental.

E. ingénieur chimiste, fille d’officier de l’Armée rouge, commissaire politique ( Koursk , Berlin, Prague) et de directrice de la bibliothèque scientifique d’une grande université moscovite.

Totalement attachée à l’URSS.

E ingénieur, double doctorat ( métallurgie, économie) 

Totalement attachée à l’URSS.

O. fille de haut dirigeant communiste ( déjà du temps de l’URSS). Fille d’apparatchik ? le papa ne possède rien ! 

Totalement attachée à l’URSS.

N . Ingénieur, fille de directeur d’usine de métallurgie ( qui a commencé ouvrier) et d’ingénieur chimiste. : le papa vit dans un modeste HLM ...

Je peux égrener la liste ... on ne peut pas considérer qu’il s’agit de représentants du prolétariat ... enfin, le renégat Gorbatchev les a prolétarisés ... lui et sa bande de corrompus, mais pas l’URSS !

Tous ces Russes ou ex-soviétiques sont pourtant, comme 90% des Russes aujourd’hui attachés à l’URSS, pas par nostalgie, mais pour des raisons matérielles de niveau de vie et d’éducation.

Ils comparent le pourrissement occidental et les hautes valeurs de l’URSS...

En marge de cet attentat américain - certes, Trump n’en a pas avisé le Congrès, mais de toute façon, c’est un acte illégal au regard des lois internationales, donc le Congrès est bien content — il y a un événement qui pourrait peut-être bousculer la donne, à terme. ( ci-dessous, le lien vers le torchon The Guardian, qui, en l’occurrence, reproduit un article de The Observer)

La GB pourrait se voir éjecter de son siège permanent au Conseil de Sécurité de l’ONU, ses ministres des « Territoires Britanniques de l’Océan Indien »( BIOT) et elle-même faisant l’objet d’une plainte du 1er Ministre de Maurice pour Crimes pour l’Humanité — du fait du refus d’appliquer l’exigence à la CPI ( nov 2019) qu’elle évacue l’archipel des Chagos, dont elle a déporté la population en 1965, afin d’offrir aux USA une base militaire à Diego Garcia. 

Les ennuis de la GB proviennent de son incapacité, en nov 2017 à avoir fait réélire son juge à la CPI...

Par un effet de domino, les USA y perdraient un allié inconditionnel, et de plus l’Inde prendrait la place de la GB.

C’est un indice de perte de puissance diplomatique ... ça peut aussi jouer pour l’Ukraine — puisque la GB soutient les Ukronazis ...

https://www.theguardian.com/world/2020/jan/05/uk-forfeit-security-council-chagos-islands-dispute?utm_term=RWRpdG9yaWFsX0d1YXJkaWFuVG9kYXlVS19XZWVrZW5kLTIwMDEwNQ%3D%3D&utm_source=esp&utm_medium=Email&CMP=GTUK_email&utm_campaign=GuardianTodayUK

@machin

C’est vrai, j’avais oublié qu’on lui avait délivré ce blanc-seing pour nous assurer que tous ces bombardements étaient une oeuvre de paix...

Et après tout, les manifs contre la guerre, on n’en a plus tellement eu (depuis le « 9/11 »)...Ce qui gêne chez Trump, c’est son côté épouvantail qui rend plus délicate la promotion de l’image de marque américaine.

@SEPH

Ce n’est pas forcément Trump qui a vraiment décidé... Je note que le Guardian, d’habitude anti-Trump lorsque celui-ci fait ses déclarations fracassantes, en l’occurrence, le congratulerait presque pour cet attentat. 
Le clan d’ Hillary Clinton était celui de la guerre et en l’occurrence, Trump a agi suivant leurs plans — comme ils l’ont fait en Ukraine et ailleurs.
De toute façon, si l’on suit la courbe du PIB des Etats-Unis, on voit qu’il est intimement corrélé à la guerre, à toute guerre, même les plus petites nourrissent leur PIB. 

Je note aussi dans le Guardian, que ce journal persiste à désigner par « rebelles », les terroristes de DAESH ou leurs affidés.
La confusion dans certains esprits amènent à inverser les rôles, en matière de terrorisme ; l’Iran est religieux, soit, mais pas un Etat terroriste. Israël (et son pion local ) est un Etat terroriste — c’est une évidence pour la plupart des peuples — mais nos médias ne le dénoncent pas comme tel. Les « démocraties » occidentales ont bien créé et soutenu le terrorisme en Afghanistan ...et ailleurs, mais c’est au nom de la vertu.

@papat

Vous avez totalement raison de rappeler, mais, on peut ajouter que la société iranienne sous Mossadegh, avec ses ministres communistes, était l’image inverse de la société iranienne actuelle. Les mentalités et avancées sociales dépassaient à maints égards les sociétés occidentales : pour la femme iranienne, moderne, et puis une chose à laquelle qu’on a tendance à oublier, l’idéologie : la France des années 50 et même encore à présent sous une autre forme, nageait dans les eaux troubles et criminelles du colonialisme (impérialiste) et la figure de l’Arabe était naturellement celle d’un ennemi attardé. Seulement, sous Mossadegh, cet Arabe ou cette Arabe, était un intellectuel — mais pas du genre Onfray ou BHL, — ou simplement un citoyen de ses droits, regardant vers le futur ... bref un modèle pour tous ! un symbole du socialisme. 
Et ça ne dérangeait pas que les Américains et les Britanniques, ça dérangeait les princes rétrogrades voisins ...

Mon fils a étudié à l’étranger (en Suède) et a eu l’occasion de connaître des étudiantes iraniennes : il n’a jamais connu de femmes aussi progressistes ..

Maintenant, certes l’Iran est devenu un Etat religieux — apparemment, vers la fin du régime du Shah, il était question de réformes agraires,et les religieux possédaient la terre en bonne partie ...
Mais les Etats-Unis ne sont pas laïques et cet attentat terroriste contre le général iranien peut avoir but que la politique interne explique.

Autre chose qui a été rappelée dans l’article et qu’on sait peu, c’est qu’Obama est un criminel de guerre ; il a commandité personnellement ( il faut l’aval du président pour les attaques par drone) plus de crimes que Bush lui-même ! 
On nous le pare de son sourire de représentant en tubes de dentifrices, mais cet homme est le président américain le plus personnellement impliqué dans les attaques terroristes.
Par ailleurs, sous Obama, la nombre d’expulsions de latino-américains a dépassé les 3 millions, battant à plates coutures le record précédent. Les Américains préfèrent les maquiladores à 10 m de la frontière, mais au sud, où pour 1$ allant au Mexique, 9$ vont aux Etats-unis ...le travail des Mexicains est bon, tant que le profit va aux Etats-Unis et les charges sont imputées au Mexique.

@Pierre
Lavrov est à ma connaissance le ministre russe le plus populaire, ce n’est pas pour rien. Question diplomatie, la Russie, comme l’URSS auparavant, est un des pays en pointe...Ici , nos diplomates ne sont pas dignes de cette fonction..normal , on est un pays vassal.
Poutine s’est plombé sur les retraites et pour cause ! ( Macron s’y emploie aussi).
Mais il n’est justement pas le vilain tyran dépeint par nos médias. Même si sa politique est décriée au niveau social — pas à l’International — il est respecté. Nos dirigeants occidentaux ne sont plus respectés en tant que tels, et c’est aussi en cela que le Pouvoir politique régente de manière autoritaire, à défaut de respect, il veut inspirer la terreur...et à Macron on a dû des préceptes du Prince, comme quoi celui-ci doit être craint pour régner. Ce n’est pas une condition suffisante pour diriger un Etat et encore moins pour le faire prospérer ... mais tel n’est pas le but actuel.