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Accueil du site > Actualités > Citoyenneté > De quoi le radar est-il le NON ?

De quoi le radar est-il le NON ?

Excès de détresse !

Colère excessive ! Vous croyez ?

En cet automne, les radars automatiques brûlent, tout comme la colère des bonnets rouges, des braves gens, des commerçants, des retraités, des enseignants, des paysans, des contribuables et finalement du pays tout entier. Il faut avouer que si le parc de ces délateurs zélés, de ces dignes représentants de la fiscalité routière flambe, c'est qu'il est en bonne place sur l'autel de l'exaspération générale.

Les radars sont devenus au fil du temps, le paradigme d'un état autiste, injuste, inflexible et inhumain. N'en jetez plus, la cour est pleine et le ras le bol, considérable ! Combien en effet de braves automobilistes ont-ils reçu une amende forfaitaire pour un simple dépassement d'un km/h ? Vous pouvez écouter autour de vous cette lamentation récurrente qui porte en elle les germes de la révolte.

Qu'importe que ce soit le résultat d'un calcul, que l'excès réel fut certainement de quelques unités supplémentaires ! Dans l'esprit du fautif surgit soudain l'idée de l'arbitraire et de l'inhumanité du système. Petit à petit, ces radars ont focalisé l'incompréhension, le sentiment d'avoir été piégé simplement pour remplir les caisses sur le dos des vaches à lait ; la conviction d'être trompé justement pour être pris sur le fait, quand rien ne justifiait la surveillance.

La chasse déraisonnable à l'argent des amendes, a convaincu le contrevenant que peu importe la faute, pourvu qu'il y ait ponction financière. Aucune mansuétude, aucune souplesse, aucune progressivité des tarifs ! Pire même, c'est le règne de l'inégalité, de l'arbitraire : des machines avertissent les mieux équipés, de la proximité probable du maudit piège. Ainsi la route est-elle devenue un coupe-gorge moyenâgeux.

La folie a gagné la police et la gendarmerie. Les fonctionnaires sont devenus des traqueurs, des chasseurs à l'affût. Le pouvoir a délibérément ignoré l'effet désastreux que produit dans l'esprit du citoyen, le fait d'être traqué par les gens d'armes, cachés derrière un buisson, une haie, un mur. C'est le retour de l'esprit de l'Inquisition, c'est la suspicion généralisée, c'est le « tous délinquants », qui ont coupé de la population, ces fonctionnaires en bleu .

À force de faire de nous des enfants immatures sur les doigts desquels on ne cesse de taper pour mieux puiser dans leur porte-monnaie, l'état est devenu une structure avide, un empire autoritaire et sans légitimité. L'élan a été pris par un gouvernement de droite mais celui qui se prétend être de gauche, au lieu de calmer le jeu, n'a fait qu’accélérer la procédure pour atteindre l'insupportable. La cocotte- minute explose de trop de pression absurde, inexpliquée et surtout parfaitement injuste socialement, puisque tout le monde paie la même chose, en dépit de revenus fort différents. L'amende est le plus injuste des systèmes et vous, qui exercez le pouvoir présentement, l'avez encouragée.

C'en est trop vraiment, le radar, cet instrument censé représenter la nécessaire lutte contre la violence routière, est devenu le marqueur d'un état totalitaire et exécré. Il faut être sorti de l'ENA, de Neuilly ou de la place Vendôme pour ne pas avoir compris ce mouvement de fond qui va finir par emporter l'idée même de République.

Car c'est cela qui est en jeu. Vous vous offusquez à juste titre des beuglements lors d'une commémoration qui devrait réunir le pays entier, derrière les poilus de la grande guerre, vous vous indignez mais ne changez rien à cette mécanique mise en route. Les radars sont l'illustration d'un état qui agit mécaniquement, qui fait de chaque citoyen un pion, qui espionne et qui sanctionne.

Vous prétendiez vouloir gouverner autrement. La belle affaire que voilà, la formidable illusion également ! Rien n'a changé, au contraire ; vous vous êtes perdus davantage encore, dans une surenchère fiscale. La colère, ne le savez-vous pas, est fort mauvaise conseillère et ce n'est certainement pas en usant encore et toujours, de la force publique pour la réprimer, que vous allez vous dépêtrer de ce guêpier d'où sortira, triomphant, un parti liberticide.

Il vous faut tout changer pour redonner du sens à l'état, une place au citoyen, un espace à la clémence, un souffle à l'économie, une justice dans les mesures. Il faut cesser de ponctionner excessivement les uns tout en exemptant les autres, cesser d'élaborer des niches, de prévoir des dérogations, d'envisager des astuces, d'inventer des procédures au seul bénéfice des initiés. Il faut créer de la justice et de l'équité, abandonner l'idée d'égalité qui, paradoxalement est une hérésie, afin de lui substituer un principe de juste répartition pour tous.

La police et la gendarmerie doivent redevenir des institutions au service du citoyen et non le bras armé du pouvoir et de ses sbires. Il faut tout simplement repenser une nouvelle République en se disant que le temps de l'humain est venu. Nous sommes bien loin des radars et de leur logique aveugle.

Utopiquement vôtre.


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111 réactions à cet article    


  • jako jako 14 novembre 2013 14:10

    Ok avec vous Nabum, merci. Chacun aura son témoignage, mais sur la RN4 de Paris à Nancy c’est hallucinant le noùmnrede radars, portiques etc etc plus les jumelles et les véhicules.


    • C'est Nabum C’est Nabum 14 novembre 2013 16:37

      Jako


      Si les radars sont hallucinants, ils tombent sous le coup de la loi contre les stupéfiants. Il faut agir au plus vite.

    • Robert GIL ROBERT GIL 14 novembre 2013 14:36

      en régle general, je suis pour une vraie police de la route, formée pour assurer la sécurité et capable d’apprécier réellement la dangerosité des erreurs de conduite, en abandonnant toute idée de quotas. Je suis pour une vraie police de la route, dégagée de toute pression statistique, qui préfère la prévention et la discussion à la contravention systématique...

      voir : http://2ccr.wordpress.com/2011/05/16/je-suis-pour/


      • Jean J. MOUROT Jean J. MOUROT 14 novembre 2013 15:07

        Dommage qu’on cherche quelquefois (souvent ?) à piéger plutôt qu’à prévenir !

        La maréchaussée qui se cache pour piéger un contrevenant là où il peut difficilement ne pas contrevenir est peut-être l’otage de sa hiérarchie mais ne fait rien pour qu’on l’aime !

        Cela dit, c’est vrai qu’une contravention pour excès de vitesse c’est une broutille pour le cadre très supérieur au volant de grosse cylindrée qui vaut une fortune. Mais pour le pauvre type qui a besoin de sa voiture pour se rendre au travail où on le paie au mieux au SMIC, c’est une autre histoire !

      • C'est Nabum C’est Nabum 14 novembre 2013 16:38

        ROBERT GIL


        Je suis entièrement d’accord avec vous.

        La sévérité oui mais dans la logique du constat et non d’une machine qui se moque des circonstances.

      • C'est Nabum C’est Nabum 14 novembre 2013 16:40

        Jean J. MOUROT


        Vous avez tout dit

        L’esprit de lucre, même quand i l vient de l’état n’est pas raisonnable

      • Renaud Delaporte Renaud Delaporte 15 novembre 2013 12:40

        @ Jean J. Monot
        Je n’ai jamais été cadre supérieur, mais il y a eu une époque de ma vie professionnelle pendant laquelle j’ai parcouru un million de kilomètres. Le problème des radars n’est pas seulement le montant de l’amande qui reste lourd pour les budgets des commerciaux, il est dans le retrait de points. Beaucoup ont perdu leur permis et s’ils se font prendre, leur travail avec la case chômage et reconversion vers des petits boulots au jour le jour.


      • Renaud Delaporte Renaud Delaporte 15 novembre 2013 12:54

        @ joyeuseté

        Je connais une personne qui était absolument certaine de bien respecter le code de la route et tout et tout. Elle a tué un enfant. Pas trop vite, dans le strict respect du code de la route.
        Je mets au défi les gens comme vous de parcourir certaines départementales que je connais bien tout en respectant scrupuleusement le code de la route. Vous avez toutes les chances d’y perdre la vie. Les routes sont comme ça, pleines de pièges et les bonnes âmes qui passent leur temps à regarder leurs compteurs tombent souvent dans les panneaux !

        L’hécatombe des retours de boite est la première cause d’accidents.
        Le manque de vigilance ou la distraction est la seconde.
        L’hypocrisie des bien pensants tue très bien aussi.


      • Croa Croa 15 novembre 2013 13:44

        « c’est une broutille pour le cadre très supérieur au volant de grosse cylindrée »

        Certainement J. mais c’est pour eux qu’à été inventé le permis à point : Il existe tout de même une justice, certes imparfaite, dans la répression.


      • TOUSENSEMBLE OU L ECUREUIL ROUGE TOUSENSEMBLE OU L ECUREUIL ROUGE 30 novembre 2013 17:53

        NABUM GIL ET FERGUS QUE PENSEZ VOUS DU NOUVEAU PARTI « NOUVELLE DONNE »  ?????


      • devphil30 devphil30 14 novembre 2013 15:33

        C’est très juste , combien de radars mis en place pour piéger ?


        Combien de radars mobiles , mon GPS en dessous de Lyon et de Paris n’arrêtent pas de faire des alertes.

        La coupe est proche de débordé mais personne ne veux le voir , la crise qui dure depuis plusieurs années , ces foutus radars , ces impôts locaux qui augmentent , ces taxes qui s’ajoutent , cette dette qui monte toute seule vers le 100 % du PIB, ces impôts sur le revenu qui payent tout juste les intérêts de la dette , ces sportifs , acteurs et autres riches aux poches bien remplies qui touchent des millions et partent se planquer dans des paradis, ces suppressions d’emplois , cette augmentation du chômage , cette pression au travail etc ....

        Voila pourquoi la coupe est en passe de déborder , est-ce que l’ecotaxe sera le déclencheur ?

        Philippe 

         

         

        • C'est Nabum C’est Nabum 14 novembre 2013 16:40

          devphil30


          En France, la coupe est pleine ....

          Pour une fois qu’on a gagné quelque chose !

        • appoline appoline 15 novembre 2013 13:58

          Celui de Nogaro, dans le Gers, juste après la sortie du circuit n’a jamais fait long feu. Très isolé, entre les motards et les paysans qui ont la gâchette facile, le pauvre radar martyrisé n’a jamais dû flashé grand monde et c’est très bien comme cela. 


          Du fait de ces divers propagandes de piégeage de l’automobiliste, la police et la gendarmerie ont perdu une bonne partie de leur crédibilité. Heureusement il existe encore des brigades, où les commandants n’en font pas leur priorité

        • volt volt 14 novembre 2013 16:12

          superbe.

          et c’est aussi peut-être d’abord l’oeil du cyclope qui est frappé.

          • C'est Nabum C’est Nabum 14 novembre 2013 16:41

             volt


            Pauvre Ulysse, son voyage ne peut se terminer, il n’a plus de point ! 

          • Fergus Fergus 14 novembre 2013 17:00

            Bonjour, C’est Nabum.

            Bien que sachant que je suis très minoritaire sur ce point, j’approuve la présence des radars, mis à part quelques unités peu judicieusement placées ici ou là. J’observe d’ailleurs que la grande majorité des automobilistes possède tous ses points de permis.

            En outre, je réfute l’argument des automobiles-club imputant la diminution du nombre des tués sur la route aux seuls progrès du réseau routier et de la fiabilité des véhicules. Non que cela n’ait pas joué un rôle, mais il est indiscutable que ce sont bel et bien les radars qui ont modifié les comportements des automobilistes. A cet égard, le profil des courbes de l’accidentologie et des procès-verbaux est édifiant : plus le nombre des PV a été élevé, plus le nombre des tués a baissé (et de manière spectaculaire), le croisement des deux courbes ayant eu lieu en 2004.

            Ayant connu plusieurs personnes, y compris dans ma propre famille, décédées dans des accidents de la route, je resterai, malgré toutes les critiques qui peuvent m’être adressées, sur une position très ferme en faveur des radars. Et cela d’autant plus que l’on peut se déplacer sans problème, et sans lambiner, sur le réseau français dans le respect des limites autorisées, même sans limiteur de vitesse, ce qui est mon cas. Simple question de discipline.


            • Ruut Ruut 14 novembre 2013 17:28

              Nabum, je suis contre les radars, mais pour l’installation systématique de limiteurs de vitesse automatique sur tous les nouveaux véhicules en vente.

              L’histoire de ne pas pouvoir faire d’excès de vitesse sans le savoir.
              Nous avons la technologie, utilisons la.


            • ZenZoe ZenZoe 14 novembre 2013 18:12

              Moi aussi, j’ai des proches décédés sur la route, et je pense que toute mesure tendant à éviter ces drames est bonne à prendre. Entre 90 euros d’amende et une vie sauvée, le choix est vite fait. D’ailleurs, je n’ai jamais compris cette manie de la vitesse. J’ai souvent remarqué par exemple que j’arrive en même temps au péage ou au feu rouge qu’un automobiliste qui m’a doublée en coup de vent. Ca peut paraitre bizarre mais c’est vrai, surtout en ville.

              En ce qui concerne les limitateurs de vitesse obligatoires, pourquoi pas, mais ce qui compte, c’est d’adapter sa vitesse aux conditions de circulation, et ça aucun radar ne sait le faire pour le moment.


            • ZenZoe ZenZoe 14 novembre 2013 18:13

              erratum aucun limitateur


            • ZEN ZEN 14 novembre 2013 18:39

              Bonjour
              D’accord avec Fergus
              Les courbes parlent d’elles-mêmes
              Je me souvient en 1972 : la France perdait sur les routes tous les ans l’équivalent de la population d’une ville moyenne


            • pissefroid pissefroid 14 novembre 2013 18:43

              Fergus, j’approuve tout à fait votre commentaire.


            • Fergus Fergus 14 novembre 2013 18:49

              Bonsoir, Pissefroid et Zen.

              Merci pour votre soutien. Dans cette affaire la passion prend trop le pas sur la raison. Dommage car, comme le fait remarquer Zenzoe (que je salue également), la vitesse ne permet pas de gagner beaucoup de temps sur la route.

              On sait que la dangerosité des accidents suit une courbe exponentielle en relation avec cette vitesse, or nul ne peut être certain qu’il ne sera pas impliqué dans un accident, pour quelque raison que ce soit. D’où la nécessité d’en limiter les conséquences.


            • c’est pas grave 14 novembre 2013 19:20

              les Allemands , qui sont des gens raisonnables , roulent à vitesse libre sur les autoroutes de certains länders et ont, au demeurant , un taux d’accident mortel inférieur au nôtre
              conclusion ?
              c’est moins la vitesse qui est en cause , que la manière de conduire et l’évidence d’adapter sa vitesse à la route sur laquelle on conduit


            • Fergus Fergus 14 novembre 2013 20:08

              Bonsoir, C’est pas grave.

              A ce détail près que les Allemands, échaudés par la gravité de l’accidentologie et soucieux de limiter les émissions de gaz à effet de serre, étudient la possibilité d’introduire une limitation de vitesse sur leurs autoroutes. Vitesse envisagée : 120 km/h !


            • vesjem vesjem 14 novembre 2013 20:19

              fergus , n’utilise pas l’adjectif « exponentiel » de façon inadéquate ; çà nuit à la crédibilité de ton propos (que je ne partage pas du tout) ;
              d’autre part , méfie-toi des stat , on peut leur faire dire tout et son contraire ;
               


            • alphapolaris alphapolaris 14 novembre 2013 20:47

              Je conteste que les radars font baisser le nombre de tués, et j’ose affirmer que c’est l’inverse : la nombre de tués baissait avant les radars et il baisse après... mais moins vite. Cela ne se voit pas, car très curieusement, la sécurité routière ne donne jamais de chiffres « à périmètre constant » mais qu’un nombre brut de nombre de tués. Cela ne veut rien dire : il suffit qu’un printemps soit pourri comme en 2013 pour que les gens restent chez eux, et que mécaniquement le nombre de tués baisse. L’inverse est vrai, comme en 2012 avec un printemps précoce et une augmentation mécanique du nombre de tués. Si l’on appliquait ce principe au domaine médical, on aboutirait à la conclusion que les déserts médicaux sont plus sûrs que les grands CHU car il y a moins de morts (en chiffre bruts). Stupide ? oui... comme la « sécurité routière », le seul organisme de sécurité qui n’a pas de points de référence à périmètre constant.
              Mais de toute manière, cela n’a que peu d’importance car si le nombre de morts diminue, on nous dit que c’est bien la preuve que les radars marchent, et qu’il en faut plus. S’il augmente, c’est donc qu’il n’y en a pas assez, et qu’il faut donc plus de radars. Facile.
              J’attribue la diminution du nombre de morts au fait que les gens roulent moins : simplement par ce que l’essence est trop cher. C’est tout.

              La seule corrélation indiscutable qu’on eut ces radars est l’augmentation du nombre de PVs.. et donc des recettes fiscales qui vont avec. On atteindra bientôt le milliard d’euros.

              Comment a-t-on pu nous faire croire que ces radars étaient dans des zones dangereuses ? Ce sont des machines, qui ne peuvent fonctionner que dans un environnement simple. En particulier, vous ne verrez jamais de radars placés dans un virage prononcé ou à la sortie d’une école. Non, il faut des lignes droites et dégagées pour qu’ils fonctionnent... Mais si ces environnements sont simples pour une machine, ils le sont encore plus pour un être humain. On place donc ces radars dans des zones qui ne sont pas dangereuses. En fait, ces radars ne sont placés que sur des routes à fortes fréquentation, rentabilité oblige. Comment expliquer autrement les radars si nombreux sur autoroute, pourtant classées comme routes les moins accidentogènes ?

              Comment accepter d’être placés sous la surveillance de milliers de machines à sanction automatiques, associées à un système retors qui n’a automatisé que la procédure du plaider coupable (il suffit de payer) mais qui a complètement oublié le plaider innocent (procédure délibérément compliquée). Autre grand oublié de cette industrie du PVs : l’accès à son nombre de point restant. En fait, on n’a pensé qu’à ce qui rapporte du fric. On est même allé jusqu’à transformer le permis de conduire à carte bancaire à puce, pour faciliter le paiements.

              On ne fait pas confiance aux machines à voter. Pourquoi devrait-on le faire à ces radars ? Où sont les rapports d’avarie, de maintenance de ces machines ? Êtes-vous surs qu’on vous préviendra si un radar en panne vous a flashé par erreur ? Je crois plutôt qu’on attendra que vous plaidiez coupable en payant l’amende plutôt que de dépenser de l’argent pour vous prévenir pour en gagner encore moins par la suite. Quand on voit les vitesses farfelues données par les « radars pédagogiques », on peut se poser des question sur les véritables radars. Et pourtant, on ne nous donne aucun moyen de les contrôler.

              On a créé une industrie du PVs, confiant la gestion de ceux-ci à des sociétés privées, qui se sont constitués en lobbys pour faire encore plus de PVs. L’État, lui-même, fait désormais commerce florissant des PVs, demandant des quotas aux forces de l’ordre. On arrive dans une impasse : quels que soient les efforts de bonne conduite que l’on peut faire, il faudra toujours alimenter ces PVs, ne serait-ce que pour payer la maintenance de ces machines. On a créé un infernal effet cliquet, qui ne peut mener qu’à toujours plus de répression.

              On en arrive à une absurdité phénoménale : la première cause de mortalité sur les routes nationales est l’alcool (3 morts sur 4). Pourtant, les PVs d’alcoolémie ne représentent que 0,97% de TOUS LES PVs ÉMIS, ce qui est 100 FOIS MOINS que ceux sur la vitesse. En fait, la vitesse et les excès de moins de 20km/h représente 75% de TOUS LES PVs ! Normal, on contrôle votre vitesse en moyenne tous les 20Km.... et une fois tous les 6 ans pour le reste. Vous pouvez donc roulez bourré, sous amphet, sous anti-dépresseur, sans ceinture, les pneus lisses, sans permis, vous ne risquez rien... tant que vous ne dépassez par de 1km/h la vitesse. Et s’il vous arrive un accident, on l’attribuera à une vitesse excessive, justifiant encore plus de radars. Il est vrai qu’à 0km/h, on ne risque à peu près rien.

              Constatez par vous-même le nombre de voitures qui circulent avec un feu arrière grillé. Pourquoi le remplacer ? On ne fait plus de contrôles.

              Plus personne ne respecte les distances de sécurité. Pourquoi faire ? Ce n’est jamais contrôlé. On assiste sur l’autoroute à des file de voitures qui vont se succéder à 5m d’intervalle pour passer à la file devant un radar à 129km/h sous la pluie par brouillard verglaçant (car ces machines « qui sauvent des vies » ignorent complètement verglas, pluie et brouillard).

              Alors, désolé, mais quand on me dit que ces radars sauvent des vies, ça me fait doucement rire. Tout au plus ont elles généré une prise de conscience, mais maintenant, elle sont un fantastique filon pour se faire du fric facile.

              Donc, oui, j’en AI RAS LE BOL, MAIS VRAIMENT MARRE DE CHEZ MARRE de voir des gendarme planqués en treillis militaire pour chopper 1km/h de trop alors que TOUS LES SOIRS, de ma fenêtre je vois des jeunes rouler en scooter sans casque à faire des roues arrière sans lumière et pot d’échappement percé. Ces même gendarmes qui ne se déplaceront même plus pour un vol faute de moyens suffisant, alors que sur la route, les jumelles laser sont à foison.
              Je ne supporte plus d’être sous le contrôle de machines qui ne vous pardonnent pas 1km/h de trop sur une route ensoleillée et degagée, alors que l’état lui-même oublie de signaler des rainurages sur des routes en réfection, tellement dangereux pour les motos que c’en est une question à l’épreuve du permis.
              Je suis ulcéré de voir que toute nouveauté en matière de sécurité routière ne se résume plus qu’à répression, contraintes et contrôles automatisés, sans arrêt.

              La sécurité routière, c’est ultra-strict avec les autres, mais très laxiste avec elle-même. Et le pognon avant tout. Augmenter les recettes perçues, c’est le seul truc qu’elle a bien réussi.

              J’accuse l’état d’avoir sacrifié le noble concept de la sécurité sur l’hôtel du pognon facile, le transformant en un simple prétexte culpabilisant. La vraie sécurité doit être partagé par tous. Ce qu’ils font ne m’inspire plus que répulsion et dégout. Je la rejette totalement. Je méprise ces gens qui décident de nouvelles sanctions alors qu’ils ont des chauffeurs ou pire, se font payer leurs PVs par d’autres.

              Je dénonce cette politique consistant à privilégier un très grand nombre de contrôles de faible qualité mais fortement rémunérateur à un faible nombre de contrôles plus efficaces (alcool !).

              Franchement 100% d’accord avec cet article : JE NE SUPPORTE PLUS CE SYSTÈME. Et je ne suis pas le seul.


            • c’est pas grave 14 novembre 2013 21:07

              " A ce détail près que les Allemands, échaudés par la gravité de l’accidentologie et soucieux de limiter les émissions de gaz à effet de serre, étudient la possibilité d’introduire une limitation de vitesse sur leurs autoroutes. Vitesse envisagée : 120 km/h ! « Fergus

              non , Fergus
              pas  »les Allemands « 

              juste quelques hurluberlus du SPD à des fins électoralistes , et les Verts
              ça fait peu au sein d’un pays  » raisonnable " et grand producteur de voitures

              leur recette de la conduite libre mais raisonnée a démontré qu’ils étaient en pointe depuis longtemps sur le sujet , et qu’il n’était pas nécessaire de se soumettre servilement à des lois imbéciles et toujours plus contraignantes pour se persuader de savoir conduire

              en France , en revanche , il serait grand temps de consacrer du pognon (autre que celui issu de ces radars anxiogènes ) à la formation des conducteurs 


            • Le421 Le421 14 novembre 2013 21:17

              @alphapolaris
              +1

              Même si je suis parfaitement conscient que limiter la vitesse est automatiquement positif* en ce qui concerne la gravité des accidents, je suis autant persuadé que trop de conducteurs pensent qu’a 90Km/h, à jeun et avec la ceinture, ils peuvent tout se permettre.
              Pour abonder dans le sens de la stupidité des statistiques, je vous demande quelle serait la baisse de la mortalité sur la route avec du carburant à 10€ le litre.
              La crise économique globale a limité de fait les déplacements non obligatoires, ceux ou on est moins concentrés.
              * Jusqu’au jour ou Ec ne sera plus égal à 1/2MV²... Pas demain en tout cas !!  smiley


            • pierrarnard 14 novembre 2013 21:24

              Merci Alphapolaris, je me sens moins seul ...
              Ci dessous un extrait d’un commentaire a Fergus en juin

              Je me souviens d’un radar au triangle de Rocquencourt qui fut mis à 90km/h au beau milieu d’une portion limitée à 110.
              Il généra un paquet d’accidents (dont plusieurs mortels) parce que tout le monde freinait pour passer la« zone dangereuse » et au seuil de saturation cela s’empilait joyeusement un km derrière.

              La mort dans l’âme, le préfet a fait déplacer ledit radar et la zone est désormais limitée a 130

              Les criminels qui sont se sont fait flasher a 90 ou 110 dans l’intervalle y sont désormais de bons pères de famille a 130km/h


            • pierrarnard 14 novembre 2013 21:37

              Et puis faut arrêter avec le gain de temps.

              Si je vais d’un point A a un point B je met deux fois moins de temps a 200 qu’a 100, en voiture comme en TGV ou en avion


            • C'est Nabum C’est Nabum 15 novembre 2013 08:46

              devphil30


              Fergus, déprompez-vous. Moi aussi je suis pour un contrôle mais fondé sur une transparence réelle avec un contrôle citoyen. 

              Les radars pièges sont à proscrire et la vitesse doit être clairement affichée (ce qui n’est pas le cas quand on veut faire du fric) 

              Enfin c’est la vitesse moyenne qui compte et non la vitesse instantanée. Il y a toujours des cas précis qui justifie un petit écart pour la sécurité ...

            • C'est Nabum C’est Nabum 15 novembre 2013 08:47

              Ruut


              Vous allez castrer bien des fous furieux de la puissance. Je suis pour ! 

            • C'est Nabum C’est Nabum 15 novembre 2013 08:49

              ZEN


              Moi aussi je ne supporte pas la folie routière mais j’explique ici la manière qu’ont choisi ceux qui nous gouvernent Si elle fut efficace, elle est porteuse de tant d’hypocrisie et de frustration qu’elle explique la colère actuelle

            • Fergus Fergus 15 novembre 2013 15:32

              @ C’est Nabum.

              Moi aussi je suis contre les « radars-piège » et favorable à l’éradication de ceux qui existent, mais sur la masse des radars en service, ceux-là sont une infime minorité, ou alors je me serais déjà fait piéger de nombreuses fois sur les routes de France entre Bretagne et Languedoc ou entre Aquitaine et Alsace.

              Bonne journée.

               


            • izarn izarn 15 novembre 2013 16:08

              Oui le radar est stupide, surtout quand il s’agit de faibles vitesses : 50km/h.
              Par contre il faut etre un sombre crétin pour rouler à plus 90 km/h sur route, et à plus de 130km/h ailleurs...Ca n’a aucun interet autre que le plaisir abscon (abs est inutile) de la vitesse.
              Oui la vitesse tue, c’est incontestable. Et non l’alcool ne tue pas. L’alcool ne tuerait pas si ceux-ci roulaient...Moins vite !!!
              Donc vous avez tout faux !


            • Qaspard Delanuit Gaspard Delanuit 17 novembre 2013 18:49

              « Et non l’alcool ne tue pas. L’alcool ne tuerait pas si ceux-ci roulaient...Moins vite !!! »


              L’alcool ne tue pas ? Vous avez bu quoi pour écrire ce genre de choses ? Un mec ivre est déjà dangereux à pied, il peut se tuer à vélo tout seul, alors dans une voiture qui fait 1,5 tonne, même à 30 Km/h, c’est un danger public. Alors à 130 !!

            • C'est Nabum C’est Nabum 15 novembre 2013 08:50

              Joyeuseté


              C’est une triste évidence ! 

              Que faire ?

              Attaquons nous à la vitesse moyenne, seule variable signifocative des comportements réels ...

            • REFLEX 14 novembre 2013 18:16

              @ RUUT : je pensais comme vous que le limiteur de mon véhicule me permettrait de respecter les limitations de vitesses . Et bien non, car sur un trajet de 600 km que j’ai fait il y a quelques semaines, j’ai passé mon temps à modifier les paramètres de mon limiteur, à surveiller les panneaux, parfois cachés par les véhicules - genre- camions, que je doublais, du fait de modifications incessantes des limitations et de l’absence fréquentes de répétiteurs ( panneaux de limitation sur la gauche de la route permettant de suivre et donc de respecter les vitesses maxi imposées dans le cas ou le panneau de droite est caché.
              Je prétends tout faire pour respecter le code, mais combien de fois l’on se demande au cours d’un trajet, quelle est la vitesse maxi à respecter, : en effet, pourquoi les rappels ne sont-ils pas indiqués plus souvent ? en toute bonne foi et bonne volonté, on s’y perd !
              et bien moi, j’ai été flashé deux fois malgré ma conduite raisonnée et responsable ...
              où est l’erreur ?


              • HELIOS HELIOS 14 novembre 2013 21:38

                c’est exactement le raisonnement qu’a tenu le prefet des alpes maritimes : constatant qu’il y avait des 130, puis 110, puis 90 etc sur tout le departement, il a fixé uniformement la vitesse a 110... puis quelques jours plus tard, les 90 sont revenus au grand galop, pensez donc, il faut bien avoir des limites pour que l’automobiliste se sentent en securité !


                Les radars et la police cachées ce sont des elements de la perte de dignité des citoyens, c’est la demonstration du vice de certains policiers ou gendarmes qui demontrent parfaitement qu’ils ne sont pas là pour aider mais pour sanctionner - c’est a dire montrer leur petit pouvoir qu’ils ont sur les autres -

                Quand au raisonnement de Fergus, qui de coutume est pertinent, il verse lui aussi dans l’arbitraire du raisonnement affectif. Dans les autres pays qui n’ont pas installé de radar, la baisse de l’accidentologie est identique. L’augmentation de la densité automobile qui reduit les espaces de risque, les amenagements des routes, l’amelioration dynamique comme l’amelioration passive des vehicules sont la partoiut en europe et ont les mêmes effets.

                Mais il est un point fondamental qu’il n’est pas aisé a demontrer mais qui par analogie est evident.
                La limitation de vitesse telle qu’elle est definie actuellement avec sa repression feroce a « demotivé » l’ensemble de la population. ,le dynamisme français se reduit comme peau de chagrin... l’analogie « pourquoi se presser, pourquoi travailler vite » et son glissement « pourquoi devrai-je faire un effort, pourquoi ferai-je bien » ont une reponse toute trouvée... : « m’en fout »... même si cela n’est pas vrai a 100% ni assumé !

                Une population soumise ne fonctionne pas, on l’a vu dans le monde communiste, on l’a vu dans tous les pays ou il y a un autocrate ou une dictature, pourquoi la France y echapperait-elle ???

                Désolé vous pouvez ne pas me croire... depuis Lundi, je viens d’arrivé dans mon « autre » pays, et cette fois encore je suis ebloui par le dynamisme de sa population. Certe tout n’est pas rose, comme partout, mais les gens « en veulent » et ca marche... et l’administration comme la police et la justice participent a cette ambiance... tenez, un exemple, pour qui ceux qui sont en retard du paiement de leur « contribution » (l’equivalent de notre taxe d’habitation/taxe fonciere) payent plus vite, le fisc local vient de suspendre jusqu’a la fin de l’année les penalités de retard ! comme si en France, le fisc essayait de retirer les 10% de penalité pour que les retardataires payent plus vite, ah, ah, ah !!!


                Les radars et les limitations de vitesses abusives (là où il y a des radar, justement, car quand c’est dangereux les automobilistes sont prudents sont STERILISANTS pour l’ensemble du fonctionnement societal et ceux qui les defendent ont une responsabilité non negligeable... Personnellement je traduirais Mmpe Perrichon devant un tribunal.... (cette dame de la « ligue contre la violence routiere ») pour son action contre les interets du pays !






              • alphapolaris alphapolaris 15 novembre 2013 08:13

                En déplacement professionnel, j’ai pris l’A25 entre Lille et Dunkerque. Impossible de savoir quel était la vitesse. Il y a que des panneaux indiquant que la vitesse est limitée à 50km/h par temps de verglas ou brouillard... rien d’autre. On ne peut que supposer que sur autoroute les vitesse est à 130km/h. Le problème est que les radars ne supposent pas. Leur logique manichéenne vous grignote le permis point par point, même si vous voulez respecter les limites.

                Cela correspond tout à fait à l’axiome de la sécurité routière : strict avec les autres, laxiste avec soi-même. Si on puni aussi massivement, avec des moyens industriels des excès de 1km/h, alors on doit être irréprochables. Ce n’est pas le cas.

                Je pense que seuls les gens qui font domicile-boulot-supermarché en voiture défendent ce système. Pour ceux qui doivent rouler sur des routes inconnues, c’est l’enfer.


              • C'est Nabum C’est Nabum 15 novembre 2013 08:52

                alphapolaris


                Vous pointez là une difficulté qui revient souvent

                Il faudrait une commission citoyenne locale de contrôle des procédures et de leur clarté

              • c’est pas grave 14 novembre 2013 18:58

                je redis ici ce que j’ai récemment écrit sous un article de Fergus

                la chasse à la vitesse excessive est un alibi bien commode en période de disette budgétaire

                preuve en est l’aveu en catimini de certains membres des forces de l’ordre , qui reconnaissent sans détour qu’au moins deux tiers des radars installés ne sont pas justifiés par des considérations de prévention routière


                • C'est Nabum C’est Nabum 15 novembre 2013 08:53

                  c’est pas grave


                  La vitesse est une folie

                  Il faut en prendre conscience ....

                • c’est pas grave 15 novembre 2013 12:59

                  «  La vitesse est une folie »

                  c’est ce que me disait toujours ma vieille tante de 95 ans , arc-boutée sur son déambulateur


                • TSS 14 novembre 2013 19:03

                  Les radars automatiques sont une belle escroquerie !

                  Si vous contestez la contravention ,il vous faut d’abord la payer, Si vous obtenez gain de

                  cause et si l’argent a été encaissé il ne vous sera pas rendu.

                  sur l’autoroute sur si vous doublez une auto qui roule à 110 et qu’à ce moment vous depassez

                  provisoirement la limitation ,le radar s’en fout et c’est comme cela que l’on peut voir des

                   vehicules à qui il faut 3 kms pour doubler encombrer une voie qui devrait être libre ou

                  rester en permanence sur la voie centrale.

                  C’est pour cela (entre autre) que je n’utilise plus les autoroutes ! par les nationales

                  et les departementales, je vais aussi vite-pas de bouchons ,pas de péages-que de

                   temps gagné.De plus avec « coyote » pas de surprise... !!


                  • Bilou32 Bilou32 14 novembre 2013 19:57

                    J’utilise les autoroutes, en me calant à 170 compteur. Si je me fait choper, çà reste supportable (140 compteur sur autoroute passe toujours). Sur la route (si dégagée) c’est 110/120, sur les petites départementales 80 voir moins, mais en ville, je ne dépasse pas le 55, en me faisant coller au cul par l’abruti que j’ai doublé et qui roulait à 80 sur route avant l’agglomération...

                    Pour le moment, pris seulement 3 fois pour des petits excès (2 sur route, 1 sur autoroute) j’ai mes 12 points actuellement, jamais d’accident sauf une collision frontale en sortant de chez moi, sur un chemin vicinal de 2.5m, dans un virage, à 30 km/h... Avec plus de 35 ans de permis auto/moto, et mon GPS...

                    Par contre je suis passé devant des radars des centaines (milliers ?) de fois, mais je n’ai eu que 4 contrôles alcoolémie... négatifs bien sûr.


                  • alphapolaris alphapolaris 15 novembre 2013 08:24

                    C’est exactement l’effet pervers de ces radars, et je soutiens que ces radars vont à l’encontre d’une sécurité routière efficace : ils ont de forts effets négatifs pour bien peu d’effets positifs. Je m’explique : les autoroutes sont les routes les plus sécuritaires (en gros, 3 morts sur 4 le sont sur les nationales). Une politique de « sécurité routière » digne de ce nom viserait donc à encourager ces routes les plus sûres. C’est l’inverse que l’on observe. D’une part rien n’est fait sur l’augmentation incessante et injustifiée des péages d’autoroute. D’autre part, les radars sont placés en écrasante majorité sur les autoroutes : 1 radar tous les 42km sur autoroute, 1 radar tous les 1000km sur les départementales et nationales !

                    Les radars « sauvent des vies » nous dit-on... je me demande bien comment.

                    Ils sont aussi efficaces que les politiques d’austérité pour résoudre la crise.

                    Je ne comprend pas pourquoi aucun journaliste sérieux ne s’empare de ces chiffres pour dénoncer ce système. Le système radar est indéfendable et ne tient pas à une analyse des chiffres.


                  • alphapolaris alphapolaris 15 novembre 2013 08:27

                    J’ai oublié de préciser que les radars engendrent un autre effet pervers, celui de la rupture d’égalité. Seules les personnes qui en ont les moyens peuvent s’offrire un système de contre-mesure genre coyote. Et ce sont sont donc les moins fortunés qui finissent par perdre leur permis, grignoté point par point par des machines.


                  • C'est Nabum C’est Nabum 15 novembre 2013 08:55

                    TSS


                    La leçon ne doit pas porter sur les seuls radars mais sur la forme féodale que prend le pouvoir

                  • TSS 15 novembre 2013 10:54

                    J’utilise les autoroutes, en me calant à 170 compteur. Si je me fait choper, çà reste supportable (140 compteur sur autoroute passe toujours).

                    C’est pour cela que le gvt vient de créer les radars tronçons !

                     La 1ère cause d’accident c’est l’endormissement loin devant l’alcool et la vitesse

                     mais(pour l’instant) ce n’est pas encore verbalisable.

                     Quant à mme Perrichon elle ressemble à la mort deguisée en humain... !!


                  • bourrico6 15 novembre 2013 11:09

                     La 1ère cause d’accident c’est l’endormissement

                    C’est vrai, et j’ai plusieurs fois trouvé le calage en convoi à 130 tellement soporifique, que j’ai fais les trajets à 150.
                    On double, on surveille, ça permet de ne pas s’endormir.


                  • Richard Schneider Richard Schneider 14 novembre 2013 19:06

                    Bonsoir Nabum,

                    S’il n’y avait que les radars ! ...
                    Mais en ce moment, tout est prétexte à remplir le tonneau des Danaïdes.
                    Où est donc la grande réforme fiscale promise par le candidat Hollande ? Au lieu de nous bassiner avec son mariage pour tous - qui a mobilisé toutes les énergies -, il aurait fallu remettre à plat tout le système fiscal français dès l’arrivée au pouvoir de socialos et alliés (sic). Tout le monde aurait, de gré ou de force, mis la main à la poche - à partir du moment où cette réforme aurait semblé juste ... 
                    Aujourd’hui, il est trop tard. 
                    Pour en revenir à la chasse aux automobilistes par la maréchaussée, reconnaissons que :
                    - le nombre de tués sur la route a beaucoup baissé et la peur du gendarme y est pour qq chose ;
                    - en revanche, on ne peut s’empêcher de ressentir une impression désagréable, car il semble que tout est fait pour piéger les gens - qui ne disposent d’aucun recours quand ils pensent être victimes d’une injustice.
                    Bonne fin de journée,
                    RS

                    • C'est Nabum C’est Nabum 15 novembre 2013 08:54

                      Richard Schneider


                      Il ne faut surtout pas nier les progrès ce qui n’empêche nullement de blâmer la manière.

                    • tf1Goupie 14 novembre 2013 19:33

                      Moi je ne sens pas harcelé par le gendarme.

                      Par contre que ceux qui pleurent au pouvoir d’achat se réjouissent ainsi du vandalisme et de la destruction de la propriété collective, ça me choque, même si c’est très français comme comportement.
                      On peut critiquer, mais casser c’est différent et difficilement excusable : car après on tague les RER, on casse le mobilier scolaire, on incendie des batiments publics ...


                      • bourrico6 15 novembre 2013 11:10

                        Moi je ne sens pas harcelé par le gendarme.

                        Brave bête va.


                      • rocla+ rocla+ 14 novembre 2013 19:43

                        La réalité c ’est que si les radars sont perçus comme des boites à 

                         racket  alors toute la pédagogie du système est à revoir .

                        • alphapolaris alphapolaris 15 novembre 2013 08:38

                          Dans mon entreprise, je pratique la sécurité tous les jours. Cela va jusqu’à interdire les paires de ciseaux à bout pointus au profit de ciseaux à bout ronds (ça coute pas plus cher, et ça peut éviter des blessure). C’est largement accepté car en définitive, c’est dans notre intérêt. C’est un des grands principe de la sécurité : elle ne peut marcher que si elle est acceptée par tous. Pour cela, il existe un ratio d’un point sécuritaire négatif (tu as achetés des ciseaux à bout pointus ? pas bien !) pour 5 points positifs (il est bien ton balisage de zone sécuritaire !). La sécurité routière, c’est 100% répression, et uniquement dans le but de faire du fric.

                          J’accuse le gouvernement précédent, et celui-ci qui suit de toute manière la même politique, d’avoir vendu la sécurité à fins purement mercantile. Ce n’est plus qu’un pretexte pour faire du fric. La pire chose qu’on est faite, c’est d’avoir dégoûté les gens de la vraie sécurité pour longtemps.

                          Donc, bien d’accord avec vous, le système entier est à revoir. Pour commencer, on pourrait déjà déplacer les ruines de la sécurité routière du ministère de l’intérieur au ministère des transports.


                        • bourrico6 15 novembre 2013 10:26

                          La réalité c ’est que si les radars sont perçus comme des boites à 

                           racket alors toute la pédagogie du système est à revoir .

                          Y a une pédagogie ?

                          Je n’accepte aucun règlement si je n’en comprends pas le but.
                          Quand je vois une ligne droite, 4 voies avec terre plein central, limitée à 50 hors agglo, ce n’est rien d’autre qu’un piège à con.
                          Quand je vois un « stop » pour laisser sortir 3 bagnoles par jour d’une pauvre résidence, je me dis que la belle mère du maire doit y habiter. Comme les bagnoles arrivent d’en face, personne ne s’arrête.
                          Quand je vois un stop avec un visibilité de 2km, je passe sans m’arrêter, comme une bagnole sur deux.
                          Quand je vois un feu au milieu d’une ligne droite sans intersection, je grille, comme une bagnole sur deux aussi.
                          Et ce, deux fois par jour.


                        • C'est Nabum C’est Nabum 15 novembre 2013 10:30

                          Rocla


                          Les temps ne sont plus à la pédagogie

                          Voyez l’état de notre école ...

                        • eau-du-robinet eau-du-robinet 14 novembre 2013 19:53

                          Bonjour Nabum,

                          ’’ La police et la gendarmerie doivent redevenir des institutions au service du citoyen et non le bras armé du pouvoir et de ses sbires. Il faut tout simplement repenser une nouvelle République en se disant que le temps de l’humain est venu. ’’

                          Programme de Libération Nationale - UPR


                          • vesjem vesjem 14 novembre 2013 20:04

                            quand on sait que cahuzac a été et restera le seul sur 5000 évadés fiscaux français à s’être fait prendre ( rassurons nous , il ne sera JAMAIS puni ) ; que parmi ces nombreux évadés un nombre important d’élus en font partie ; que parmi ces élus des ministres y figurent également ;
                            que ces élus sont absouts des contrôles radars et alcoolémie ; que ces élus créent (presque unanimement) ces systèmes répressifs et en sont dispensés ;
                            il n’est alors pas anormal que le « deux poids deux mesures » contribue à cette fronde anti radars , anti portiques , anti contrôles , anti « politiques » .


                            • gonehilare gonehilare 14 novembre 2013 20:52

                              Une contradiction que la presse s’est bien gardée de relever :

                              Le pouvoir a toujours prétendu que les nouvelles installations étaient financées par les recettes...

                              Sarkozy en Nov. 2011 déclarait, « L’argent de la sécurité routière revient intégralement à la route et ses usagers », et « en aucun cas » les radars ne constituent des « recettes budgétaires faciles ».

                              Selon les prévisions 2012 de l’ANTAI (Agence nationale du traitement automatisé des infractions), 700 M€ seraient générés, dont 57% utilisés à entretenir et déployer le système qui a permis de les récolter. (800 M€ prévus cette année)

                              Sauf que pour le préfet de Bretagne, suite aux récentes destructions, c’est « donc le contribuable qui une fois de plus va être sollicité »...

                              Question à ce fonctionnaire amnésique : où se trouve donc l’argent ainsi collecté ?


                              • alphapolaris alphapolaris 15 novembre 2013 08:59

                                Et dans le même temps, on divise par deux le budget d’entretien des routes nationales, celles où il y a 85% de morts.

                                JE NE SUPPORTE PLUS CE SYSTEME !


                              • Le421 Le421 14 novembre 2013 21:04

                                Effectivement, ces fichus bandits deux fois manchots ne sont, pour plus de 90%, placés que dans des endroits ou il n’y a aucun risque...
                                Et ce sentiment d’être pris pour des imbéciles par des intervenants télévisés rabâchant à l’envi des théories fumeuses soi-disant prouvées mathématiquement, ce qui est absolument faux !!

                                Il est tout à fait exact que ces machines sont le symbole de la répression financière à tout va.

                                Ils deviennent un défoulement. Même si je reste dubitatif parce qu’on va payer les remplacements, je comprends les casseurs.

                                Les forces de l’ordre rapportent beaucoup plus et sont beaucoup moins en danger en allumant les automobilistes au lieu de courser les vrais bandits... C’est dangereux et ça paye pas !!


                                • HELIOS HELIOS 14 novembre 2013 21:44

                                  ... et que même lorsqu’ils en attrappent... Taubira les fout dehors !!!


                                • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 14 novembre 2013 22:11

                                  Dans mes jeunes années, rien n’était meilleur sur une bécane que de se faire flasher en explosant les limites de vitesses, tete dans le guidon et majeur main gauche dréssé haut pour la photo ,signe d’amitié à la maréchaussée ...

                                  Tout se perd ,y a plus d’respect ...


                                  • C'est Nabum C’est Nabum 15 novembre 2013 08:57

                                    Aita Pea Pea


                                    Ils préfèrent nous photographier de dos. C’est un pas de plus vers une société inhumaine ! 

                                  • BOBW BOBW 15 novembre 2013 12:21

                                    Le maire de Cagnes sur Mer en « Bonne carpette débile » fait dresser des contraventions sur les pistes cyclables pour dépassement de 10 Km/h smiley


                                  • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 15 novembre 2013 16:16

                                    My name is Bond , Aita Bond !

                                    http://youtu.be/_qMm0ffY0X8.  smiley


                                  • c’est pas grave 15 novembre 2013 17:03

                                    arrêtez Aïta , vous allez me foutre la gaule
                                    ce truc , j’en rêve

                                    pendant des années , ayant acheté une voiture neuve par l’intermédiaire d’un mandataire étranger , j’ai eu des plaques en transit temporaire italien , inconnu des fichiers de la maison poulaga

                                    et puis au bout de 7 ans , mon assureur m’a fait savoir que notre pouvoir chéri avait décidé de sévir

                                    de ce jour-là , ma vie n’a plus eu de sens



                                    • HELIOS HELIOS 15 novembre 2013 02:10

                                      Désolé, mais dans une societe organisée il faut de tout...
                                      ... des ramasseurs de cadavres comme des ramasseurs de poubelles !

                                      Cela ne leur donne pas le droit de faire la repression vicieuse qu’ils pratiquent aujourd’hui.
                                      S’ils souhaitent promouvoir la securité, ils peuvent toujours, comme cela se fait dans pas mal de pays, se garer bien en vu, juste avant le point dangereux pour que les accidents n’arrivent pas.
                                      ... au contraire ils se planquent avec les jumelles, la ou il n’y a aucun danger.
                                      Lorsqu’ils ramassent les morceaux, ils sont aussi en partie responsables ; ne melangez pas tout svp.


                                    • ggo56 15 novembre 2013 00:08

                                      Ah ces frannssouzes ! C’est de la faute des radars que leur pouvoir d’achat est en berne ! La faute du brouillard s’il y a des carambolages meurtriers, mais bien sûr pas de leur faute vu qu’ils n’avaient pas allumé ne serait-ce que leurs feux de position...La grosse merde qui se maquillait dans son 4x4 rue d’Alésia hier et a renversé un piéton sur un passage clouté, c’était pas sa faute non plus, mais celle à Delanoé, vu qu’elle avait dû emmener son gosse à l’école, un mercredi matin, incroyable !
                                      Vive la franche rigolade !


                                      • urigan 15 novembre 2013 13:56

                                        Mais qui donc a eut cette idée géniale de changer les rythmes scolaires ?


                                      • fmAA52 15 novembre 2013 00:12

                                        bonsoir !
                                        j’avoue que je n’ai pas souvent vu la maréchaussée manipuler les corps ! mais plutôt les pompiers !!
                                        je me suis fais gauler par les motards du coin artistiquement embusqués derrière un gros buisson je roulais a 70 pour 50 a un endroit ou pour avoir un accident, il faut vouloir se suicider mais bon !
                                        la loi c’est la loi !donc arrêt , petit cours de morale, et paf ! le pv electronique avant présentation des papiers  ! et la le brave « militaire » me dit  : ah ! vous étiez dans l’armée ? fallait me le dire , je n’allume ni les pompiers ni les militaires ! mais c’était trop tard , l’informatique avait fait son travail !!il y a quand même des gentils chez les flics !!!
                                        moralité je vais acheter un VAB ou un LECLERC d’occasion !comme ça il me verra arriver la prochainne fois


                                        • Mortargent 15 novembre 2013 01:50

                                          Bonsoir, avant tout je voudrai confirmer et valider par l’expérience ce que dit Alphapolaris. Ensuite, il ne s’agit pas que des radars qui induisent cette impression de chasse, de guet, d’affut, bref de piège. Le comportement des policiers et/ou gendarmes y est aussi pour beaucoup.

                                          Il y a peu, j’ai été flashé par un radar mobile. Je ne peux m’en prendre qu’à moi même, c’est vrai. Il y avait un grand virage, limité à 90. A la sortie de ce virage, une grande et longue ligne droite. Environ 100m après la sortie du virage, un panneau limitant la vitesse à 110...

                                          A 3h du matin, personne. Je prends donc le virage à 90, et une fois sur la ligne droite, je commence à accélérer doucement. Environ 10m avant le panneau des 110, flash... La voiture banalisée était à moins de 10m du panneau de limitation de vitesse... Résultat 1 point en moin, + l’amende pour une vitesse après réduction à 91km/h...

                                          Mon propos ets le suivant. Que la police se place dans le virage pour flasher ceux qui le prennent à plus de 90km/h je comprends. Qu’elle se place à la sortie du virage pour la même raison je comprends. Mais qu’elle se place en pleine ligne droite, à 10m d’un panneau permettant une vitesse supérieure, pour flasher ceux qui commencent doucement à accélérer je ne comprends pas.

                                          Et autant jusque là, comme Fergus je comprennais l’utilité des radars et des contrôles, autant depuis ce jour, je ne comprends plus. Si la police délaisse volontairement une zone potentiellement dangereuse pour tout conducteur roulant trop vite ( le virage ), pour se placer à l’affut 10m devant un panneau permettant une vitesse plus élevée en pleine ligne droite, je n’arrive pas à comprendre. Le but ne peut pas, ne pourra jamais être la prévention du risque, la volonté de sauver des vies ou tout autre argument moralisateur qu’ils pourraient donner. Il ne s’agit selon moi que d’un quota à remplir, et chiffre à engranger et donc par définition d’argent à ponctionner.

                                          Et des exemples de ce genre j’en ai quelques uns en stock. Il suffit de voir par exemple le tunnel sous La Défense, limité à 70, puis un radar placé à sa sortie qui flashait à 50... Ils ont mis un panneau 50 devant le radar pour lui permettre de bien flasher. J’ose croire que suite à des accidents ou à l’absurdité de la chose, ou plus probablement parce que le radar a été rentabilisé, au bout de quelques mois, la zone est repassée en 70...

                                          PS : Pour ceux qui y passent, mon aventure avec le virage est toujours d’actualité, les flics se placent toujours devant ce panneau. Il s’agit de la portion d’A104 quand on vient de l’A1 et qu’on passe devant le grand virage de Villepinte... Il y a très souvent la voiture de police bien planquée sur la droite, juste devant le panneau 110.


                                          • Fergus Fergus 15 novembre 2013 09:32

                                            Bonjour, Mortargent.

                                            Vous écrivez « Et autant jusque là, comme Fergus je comprennais l’utilité des radars et des contrôles, autant depuis ce jour, je ne comprends plus. Si la police délaisse volontairement une zone potentiellement dangereuse pour tout conducteur roulant trop vite ( le virage ), pour se placer à l’affut 10m devant un panneau permettant une vitesse plus élevée en pleine ligne droite, je n’arrive pas à comprendre. Le but ne peut pas, ne pourra jamais être la prévention du risque, la volonté de sauver des vies ou tout autre argument moralisateur qu’ils pourraient donner. Il ne s’agit selon moi que d’un quota à remplir, et chiffre à engranger et donc par définition d’argent à ponctionner. »

                                            Cela ne relève à mon avis pas d’une politique générale de répression, mais d’une anomalie due à un commandement local d’abrutis. Personnellement, je parcours environ 12 000 km par an sur tous les types de routes, et en 40 ans et 500 000 km, je n’ai pris qu’un unique PV pour excès de vitesse lors d’un passage sur autoroute de 130 à 110 qui m’avait échappé. J’ai pourtant cru, à différentes reprises, avoir pu être flashé en constatant qu’ici ou là j’étais sensiblement au dessus des vitesses autorisées. Et pourtant, rien ! Mon expérience et celle, identique, de différentes personnes de mon entourage, démontre que les pièges souvent évoqués sont très peu nombreux sur le territoire, et cela confirme qu’ils relèvent de comportements imbéciles d’une poignée de flics ou gendarmes. 


                                          • urigan 15 novembre 2013 14:06

                                            Ben, moi, même pareil, même configuration de terrain, même limitation. Seulement, il n’y avait pas de panneau 110. Il n’y avait pas de panneau du tout. Quand j’ai dit aux gendarmes « mais je suis à 1km du virage.... », il m’a demandé : « Vous avez vu un panneau de fin de limitation ? »
                                            ...........


                                          • rocla+ rocla+ 15 novembre 2013 08:54

                                            Le racket  est en quelque sorte une forme de gouvernance .



                                            Entre les PV automatiques envoyés par des machines numériques 
                                            planqués comme des rats à l’ affut  de l’ automobiliste vache à lait , 
                                            les augmentations sempiternelles du coût de péages autoroute , 
                                            l’ état souvent lamentable des routes nationales sauf les 
                                            ronds-points tous les deux Km dont le financement est un mystère 
                                            pour seulement les aveugles et les sourds , les taxes sur les carburants ,
                                            les couts pour se stationner et toutes ces choses font que le mieux est
                                            de rester seschoix , euh chez soi .

                                            • C'est Nabum C’est Nabum 15 novembre 2013 08:56

                                               rocla+


                                              La machine n’a jamais été humaine

                                              Un société mécanique file vers la dictature

                                            • révolQé révolté 15 novembre 2013 10:27

                                              Brûler ces attrapent-couillons était la 1ère des choses à faire dès leur sortie.
                                              Nous avons été quelques uns à le faire sous l’œil surpris de la plupart de nos proches.
                                              - « ces merdes coutent chère et son payés par le contribuable disaient ils,donc il ne faut pas les détruire ».
                                              Résultat,10 ans + tard la moitié des conducteurs roulent sans permis et l’autre passe son temps 1oeil sur le compteur et l’autre sur le bas côté,malheureusement l’humain n’est munis que de 2 yeux,il en manque donc un,voir deux afin de continuer à regarder la route et surtout le rétro.

                                              Il faut savoir anticiper certains actions de l’état qui ne sont pas légitime,même de façons illégale car dans ce cas,le plus tôt est toujours le mieux.
                                              Quand « ils » essaient une nouvelle arnaque bouffe pognon,il y a toujours un période d’essai et c’est pendant cette période qu’il faut agir,afin e tuer le mal ans l’œuf.

                                              Les Bretons l’ont compris depuis longtemps et les portiques démontés ou détruits dès leur installation en sont une nouvelle preuve.
                                              Ce n’est pas une fois la tête sous l’eau qu’il faut se demander quand apprendre à nager.


                                              • C'est Nabum C’est Nabum 15 novembre 2013 10:28

                                                Révolté


                                                Et permettre l’homicide automobile dans le même temps ?

                                              • bourrico6 15 novembre 2013 11:04

                                                Pourquoi ne parlez-vous pas des 18.000 vies épargnées dont peut-être la vôtre ou celle de vos proches ?

                                                Quelle farce, tu les connais ?
                                                Tu peux me les présenter ?

                                                Qui oses prétendre avoir sauvé des vies (c’est un abus de langage grossier, « prolongé » serait plus vrai) ?
                                                C’est vrai ? ils allaient mourir ? et le radar est venu les sauver ?
                                                C’est d’un ridicule de genre de pseudo arguments pseudo scientifiques.

                                                Il serait bien, avant de répéter bêtement la propagande gouvernementale et sa novlangue, de cogiter deux minute au sens des mots.


                                              • C'est Nabum C’est Nabum 15 novembre 2013 10:37

                                                joyeusetés


                                                Curieusement, les radars ne fleurissent pas dans les endroits où les enfants risquent leur vie

                                                Les chauffards existent, il faut les combattre mais ceux-là paient rarement leurs amendes, alors la police ne s’occupent pas d’eux ....

                                              • bourrico6 15 novembre 2013 11:01

                                                Un gamin en ville, que tu sois à 30 ou à 50, pas sur que ça change grand chose.

                                                Mais au cas ou tu ne l’aurais pas remarqué, ce n’est pas le sujet.


                                              • bourrico6 15 novembre 2013 15:53

                                                Jette du 1er étage un objet et ensuite tu regardes l’état du dit objet puis tu fais la même chose du 6ème étage tu verras si cela ne change pas grand chose.

                                                Une chute du 1er=30km/h
                                                Une chute du 6ème=50km/h
                                                Donc le prends 30 au premier et seulement 20 sur les 5 autres.
                                                J’ai pas vérifié si tu veux, mais comme c’est une loi au carré, j’ai comme un doute sur le sérieux de ton commentaire, et je dis doute pour rester poli.

                                                Maintenant désolé, mais mon commentaire signifiait que même à 30, un choc reste violent.

                                                Ce qui ma gave c’est cette mièvrerie guimauve sur le fait de « sauver des vies », « Et si c’était vos enfants », etc, etc.
                                                On est ou la ?
                                                Sur un plateau de téléréalité ?


                                              • C'est Nabum C’est Nabum 15 novembre 2013 13:04

                                                Joyeusetés


                                                Vous avez raison mais pourquoi trouvent-ils autant d’appuis dans la population ?

                                                Il y a d’autres raisons que j’ai essayé de comprendre.

                                              • bernard29 bernard29 15 novembre 2013 11:24

                                                votre article n’est pas clair car vous dites que les radars de limitation de vitesse sont les dignes représentants de la fiscalité routière !! ceci sans doute pour vous permettre d’amalgamer, de façon assez mesquine, la casse des portiques de l’Ecotaxe avec ces radars.

                                                Or ces derniers, les radars de vitesse, sont des outils de répression d’un délit ou d’une contravention. Il s’agit de l’établissement d’une amende qui relève du pénal.

                                                Si des radars de vitesse sont détruits ce n’est pas le fait de la contestation des bonnets rouges et autres contestataires fiscaux, mais plutôt de personnes, qui remettent en cause la politique de limitation de vitesse, et qui profitent des troubles publics actuels pour apaiser leurs aigreurs vis a vis d’une amende qu’ils considèrent injustifiées.

                                                Personnellement, je suis sur la même position que Fergus vis a vis des radars de vitesse, et sur la même longueur d’onde des Bonnets rouges vis a vis des portiques de l’écotaxe.

                                                Je ne suis pas pour la destruction des mobiliers publics mais là aussi pour la réparation de ces deux outils publics, il y a une manière différente pour le faire ;

                                                - pour les radars détruits, il doit y avoir, poursuite pénale

                                                - pour les portiques détruits , il devrait y avoir réduction des aides publiques au secteur en crise, à hauteur des destructions réalisées. Ainsi pour les portiques écotaxes de Bretagne détruits, il suffit d’enlever les Cinq millions d’Euros qu’ils ont couté du Pacte d’avenir que le gouvernement prévoit pour cette région.


                                                • C'est Nabum C’est Nabum 15 novembre 2013 13:07

                                                  Bernard


                                                  Tout simplement parce que rien n’est clair dans ce dossier

                                                  Les intentions du pouvoir ne le sont pas. La sécurité ou l’argent ?
                                                  Celles des automobilistes non plus ? La vitesse sans entrave est une monstruosité

                                                  Le rôle que l’on fait jouer à la police me semble désastreux et la nuance manque cruellement dans ce dossier

                                                  Oui, rien n’est clair pas plus eux que moi ! 

                                                • Croa Croa 15 novembre 2013 14:00

                                                  Il ne faut pas exagérer ! Autant les impôts sont impossibles à éviter (au moins la TVA réduite est payée par les plus pauvre ) autant les amendes sont plutôt faciles à éviter : Il suffit de faire attention !

                                                  Les radars ne sont, certes, pas toujours bien placés, mais bon, pour perdre tous ses points il faut vraiment le vouloir !!! (Je me suis fait avoir aussi comme tout le monde mais à ce jour j’ai tous mes points et si cela peut aider à moins détruire la planète, après tout... !)

                                                  Ceci dit il est relativement facile de s’en prendre à un radar. Rien ne prouve que ceux qui les détruisent soient forcément des mauvais chauffeurs excédés ; Il est tout à fait possible que ce soit là un message plus général à l’encontre du gouvernement...
                                                   smiley lequel le mérite bien de toute façon ! smiley


                                                  • Pepe de Bienvenida (alternatif) 15 novembre 2013 14:09

                                                    Sauf que le gouvernement changera les radars et nous enverra la facture.


                                                  • C'est Nabum C’est Nabum 15 novembre 2013 17:52

                                                    Croa


                                                    Votre Certes est éloquent

                                                    Ils devraient tous être placés dans l’intérêt des citoyens, de leur sécurité et non pour des raisons lucratives et piégeuses.

                                                    C’est de là qu’est née cette aversion générale.

                                                    Je n’ai quant à moi, jamais encore subit cet outrage car la sécurité est un bien précieux. Je décris une situation et non le fond de ma pensée.

                                                  • jymb 15 novembre 2013 16:07

                                                    Bravo pour cet article qui pourtant n’illustre qu’un fragment de l’autophobie haîneuse et de la mobilophobie ambiante : sur-obligations de lenteur absurdes, bouchonnage organisé, mise en coupe réglé de l’espace public pour faire payer le stationnement, fracasses- voitures surdimensionnésn pseudo entrées d’agglomérations cachées en rase campagne : partout la coupe est archi pleine et je rêve d’un immense nettoyage de tout ces délires


                                                    • C'est Nabum C’est Nabum 15 novembre 2013 17:54

                                                      jymb


                                                      Je ne suis pas certain que nous partagions la même conception de la route. 

                                                      Je suis un chauffeur rare, lent et prudent

                                                    • jymb 15 novembre 2013 20:22

                                                      Désolé !
                                                      Etant moi aussi lent et prudent ( mes voisins me chambrent gentiment sur mes allures lymphatiques lorsqu’ils roulent derrière moi dans le quartier) je revendique le droit de refuser d’être traité en délinquant latent, en portefeuille à 4 roues, juste bon à courber le dos, payer et ne jamais être consulté.


                                                    • C'est Nabum C’est Nabum 15 novembre 2013 21:42

                                                      Jymb


                                                      Nous sommes donc d’accord !

                                                    • colza 15 novembre 2013 17:02

                                                      Lu et approuvé, évidemment.

                                                      A une époque de ma vie, j’ai roulé beaucoup...
                                                      Combien de fois me suis-je fait prendre à 56/57 km/h à l’entrée d’un petit village ... pas ralenti assez vite, suivi un véhicule qui lui même roulait un peu trop vite.
                                                      Je ressentais de ces PV une impression de harcèlement gratuit (mais payant pour moi) tout à fait révoltante.
                                                      On en parle moins, mais si j’ai bien compris, il en est des radars comme des portiques écotaxe, c’est une société privée qui s’en occupe. Il serait intéressant de savoir quelle est cette société et quels sont ses liens avec les responsables politiques.


                                                      • C'est Nabum C’est Nabum 15 novembre 2013 21:43

                                                        colza 


                                                        Pas d’inquiétude à avoir cette fois, ce sont des italiens

                                                        Ce n’est pas comme pour les radars avec des familiers de ministre ...

                                                      • julius 1ER 16 novembre 2013 16:44

                                                        je souscris et je confirme la duplicité de ce système qui n’est qu’une vaste escroquerie, j’ai été piégé cet été sur une route de col par la maréchaussée sortie de nul-part pour avoir chevauché une ligne continue dixit les préposés de la gendarmerie, même avec la meilleure volonté sur une route escarpée on peut chevaucher une ligne continue j’ai écris une lettre de demande de clémence, j’ai obtenu un rejet comme quoi la sanction était justifiée..sic ! je roulais tranquillement, je pense que les gendarmes étaient cachés dans les sapins, pas de photos, pas de preuves juste leur affirmations et vous devez vous soumettre ...........on se sent étre vraiment citoyen !!!!!!!!!!!!! 


                                                        • C'est Nabum C’est Nabum 16 novembre 2013 18:19

                                                          Julius


                                                          Nous sommes tous des délinquants potentiels

                                                          Curieusement pourtant ce sont les pratiques de nos élus qui sont suspectes

                                                        • rocla+ rocla+ 17 novembre 2013 20:20

                                                          Moi si je peux être pompé pas funèbrement je marche … smiley


                                                          • Constant danslayreur 17 novembre 2013 20:27

                                                            Wow, du deux en un M’sieurs Dames... Indétrônable Capitaine.


                                                          • rocla+ rocla+ 17 novembre 2013 20:27

                                                            Une pétroleuse fera l’ affaire … smiley


                                                            • rocla+ rocla+ 17 novembre 2013 20:30

                                                              C ’est la faute à Sampiero , Constant 


                                                              Il m’ agace  alors je le gace en retour … smiley

                                                              • rocla+ rocla+ 17 novembre 2013 20:40

                                                                Bon , 


                                                                Mon associé à Moulinsart , la Boucherie Sanzot me dit qu’ on 
                                                                vend le fonds et qu’ on investit dans l’ affaire des pompes ,
                                                                surtout que sa femme Germaine a des pieds de cochon ...

                                                                • rocla+ rocla+ 17 novembre 2013 20:48

                                                                  j’ oblitère … smiley


                                                                  Bon madame  et moi on s’ en alle .

                                                                  bonne soirée tous .

                                                                  • Mortargent 18 novembre 2013 03:17

                                                                    Comme je l’ai déjà indiqué, c’est surtout un état d’esprit qui veut que chaque conducteur aujourd’hui soit non seulement un délinquant permanent, mais et surtout une vache quoi se doit de traire jusqu’au sang.

                                                                    Les radars permettent une certaine partie de cette traite, le comportement de certains gendarmes permettent une autre partie. Petite anecdote arrivée à l’un de mes collègues de travail hier :

                                                                    Il arrvait de chez lui en voiture par l’A86 pour venir au boulot. Il se fait arrêter et contrôler par les gendarmes type contrôle aléatoire. Un de ses 3 feux de stop ne fonctionnait pas et il allait être verbalisé pour cela. Véhicule à l’arrêt sur la bas-côté, moteur coupé, portière ouverte le temps du contrôle et de la verbalisation. Il prends son portable pour téléphoner au bureau prévenir de son possible retard. Hop, verbalisation car téléphone au volant....

                                                                    Véhicule à l’arrêt sur la côté, portière ouverte, moteur coupé, une jambe dehors et il se fait verbaliser une seconde fois parce qu’il prévient le boulot qu’il sera un peu en retard... Franchement, à y regarder sérieusement, comment y voir autre chose qu’une simple pompe à fric et un remplissage de chiffres et de quotas ??? Alors oui, on est en droit de se poser des questions relatives à la stupidité et des agents et des consignes qu’ils appliquent pour le moins bêtement...


                                                                    • C'est Nabum C’est Nabum 18 novembre 2013 10:34

                                                                      Mortargent


                                                                      Nos bourses sont leurs pis sur lesquels ils peuvent tirer sans cesse ...

                                                                      Le lait va finir par tourner et nous allons en faire un fromage ...

                                                                    • BOBW BOBW 19 novembre 2013 12:02

                                                                      @ Nabum : « du lait de poule(t) » ? smiley


                                                                    • claude-michel claude-michel 18 novembre 2013 08:32

                                                                      De son vrai nom...« DARK-RADAR »...venu de la planète noire...pour exterminer nos « ZAUTOS » sur le bord de la route...Sa fonction est...LA PONCTION...enlevez vite et sans douleur l’argent de notre porte monnaie.. !

                                                                      Même avec un radar tous les dix mètres...il y aurait toujours autant de mort... !

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