L’immigration, une farce ? une force ?
Des vents mauvais nous alertent : les immigrants seraient aux portes de l’Europe, menaçant nos travailleurs, leurs emplois, et certains partis combattent l’immigration, mais qu’en est-il réellement ?
Il y a beaucoup d’exagération, de mensonges, voire de manipulation au sujet de l’immigration, dont quelques candidats présidentiels font leur choux gras, maniant la peur, la désinformation, prêts à refermer énergiquement les frontières du pays pour « protéger le travailleur français », et faisant un amalgame discutable entre musulmans et terroristes, comme on va le constater...
Il s’agit donc de se livrer à une tache précise, séparer le mythe d’avec la réalité...
C’est à quoi s’est livré un économiste et chercheur en sciences sociales, le professeur El Mouhoub Mouhoud, dans son dernier ouvrage, « l’immigration en France », (Fayard éditeur 2017) que l’on pouvait entendre dans l’émission de France Culture, « l’économie en question », le 25 mars 2017. lien
On sait que les pays de l’OCDE ont tous besoin d’immigration, suite à une baisse de la démographie, et à un évident besoin de relance économique et d’emplois.
Pour l’auteur, il ne s’agit pas de défendre l’immigration, car il entend seulement faire vivre le débat sur ce sujet crucial, souvent au cœur du programme des candidats à la présidentielle, sur la base d’un diagnostic réel, vérifié et donc sérieux.
Les chiffres avancés par certains candidats sont pour certains totalement erronés, et ceux-ci font une mauvaise approche de la réalité.
Contrairement aux assertions lancées par d’aucuns, le flux d’immigration en France n’est que de 200 000 immigrants par an, il y en a 100 000 qui repartent, et 20 000 sont des migrations de travail.
Sur ces 20 000, on décompte 10 000 immigrés qui sont des étudiants, lesquels transforment leur statut d’étudiant en celui de travailleur.
En réalité les flux d’immigration en France sont extrêmement faibles, et placent notre pays en queue de peloton parmi les pays de l’OCDE.
On est aujourd’hui à 0,3% d’immigration de notre population contre 0,7% pour la moyenne de l’OCDE.
« Affirmer que nous sommes un pays sur lequel déferlerait une vague d’immigrant est donc un pur mensonge », déclare le chercheur, ajoutant que « si on supprimait tout flux d’immigration, on ne règlerait pas pour autant le problème du chômage en France » ;
Il précise qu’il est totalement erroné de déclarer que nous recevons « toute la misère du monde », car dans les années 60/70, si les immigrés venaient, c’est qu’on était allé les chercher, on les sélectionnait pour leur santé physique.
En réalité aujourd’hui, les pays pauvres sont les pays qui ont les taux de migration les plus bas, et les pays à revenus moyens sont les pays qui ont les taux de d’expatriation les plus élevés, ajoutant que le niveau de qualification des nouveaux migrants est plus élevés que celui des natifs.
Selon le MEDEF, il y a 300 000 emplois qui ne sont pas pourvus, et 200 000 selon Pole Emploi. lien
Autre chiffre surprenant, près d’un immigré sur 2 entré en France en 2012 est né dans un pays européen, majoritairement portugais, britannique, espagnol, italien, ou allemand. lien
Quant aux réfugiés, là aussi, il y a beaucoup d’exagération, voire de désinformation, ou de manipulation malsaine, car en réalité, depuis de début de la guerre en Syrie, nous avons accueilli moins d’un réfugié par commune dans notre pays, pays qui compte rappelons-le, 35 755 communes.
La France, loin derrière d’autres pays européen, s’était engagée à accueillir 30 700 réfugiés d’ici fin 2017, et nous sommes actuellement très loin du compte. lien
Par comparaison, l’Allemagne en a accueilli en 2015, 441 800, la Suède 156 100, de quoi faire rougir la république française qui défendait auparavant sa légendaire « terre d’accueil ».
Étalé dans le temps, si l’on prend la définition d’un immigré « toute personne qui vit de façon temporaire ou permanente dans un pays dans lequel il n’est pas né », 5,5 millions d’entre eux provient de pays extérieurs à l’Union Européenne, lesquels sont au total 7,4 millions, soit 11,6% de la population totale.
À titre de comparaison, ce pourcentage est de 15,9 pour la Suède et l’Irlande, 15,7 pour l’Autriche, 13,8 pour l’Espagne, 12,4 pour le Royaume Uni, et 11,9 pour l’Allemagne.
Cette situation vient du fait de la situation récente du marché du travail, languissante depuis de longues années, alors qu’avant 1975, il était considéré parmi les plus attractifs. lien
Il est intéressant de regarder de plus près l’impact de l’immigration sur les finances du pays, car contrairement à une idée reçue, le solde est largement positif, et il se monte à 12,4 milliards d’euros. lien
Allons un peu plus loin...
Que serait la France aujourd’hui sans ces immigrés qu’elle a accueilli et qui l’ont couvert de gloire ?
Que serait la France sans Georges Charpak, sans Marie Curie, sans Le Corbusier, sans Frédéric Chopin, sans Samuel Beckett, sans Émile Zola, sans Guillaume Apollinaire (né en Italie de son vrai nom : Kostrowilsky), Tahar Ben Jelloun (né au Maroc), Milan Kundera (né en Tchécoslovaquie)...
Et quid de Serge Gainsbourg, Yves Montand, Charles Aznavour, Jacques Offenbach, Michel Jonasz, Serge Reggiani, Pablo Picasso, Marc Chagall, Jean Luc Godard, Johnny Hallyday, Sylvie Vartan, Romy Schneider, Joséphine Baker, Lino Ventura, Roger Vadim (Plemmianikov), Henri Verneuil, de son vrai nom Malakian, Georges Ionescu, François Cavana, Vladimir Kosma, Blaise Cendrars, du cardinal Lustiger ... ?
Quid aussi, dans le domaine politique, de Léon Gambetta, de Robert Schuman, de Pierre Bérégovoy, d’Alain Minc...
Quid, dans le domaine des médias, de Christine Ockrent, Raymond Zitrone, Michel Drucker, Antoine Sfeir...
Dans le domaine sportif on pourrait aussi évoquer Raymond Kopa, Tony Parker, Nikola Karabatic, Yannick Noah...
Dans le domaine de la mode, domaine bien français, Pierre Cardin, Karl Lagerfeld.
Quand à Uderzo et Goscinny, pères d’Astérix et d’Obélix, héros de ce village « qui résiste toujours et encore à l’envahisseur », s’ils sont venus au monde, c’est bien grâce à 2 enfants de l’immigration : les parents d’Albert Uderzo étaient italiens, et ceux de René Goscinny étaient des émigrés juifs polonais.
Idem pour Robert Badinter qui doit sa nationalité à la naturalisation de ses parents...
De combien de futurs Uderzo et Goscinny les xénophobes d’aujourd’hui priveront la France de demain ?
La liste de ces « étrangers » qui ont fait la France est si longue que Pascal Ory, aidé de Marie-Claude Blanc-Chaléard, en ont fait un dictionnaire : « dictionnaire des étrangers qui ont fait la France » (Robert Laffont éditeur).
Cette belle image d’une « France terre d’asile », généreuse, ouverte, semble donc bien avoir un sérieux coup dans l’aile.
A St Hilaire-du-Rosier, en Isère, des coups de feu ont été tirés sur le futur centre d’accueil, lequel a la vocation d’héberger une soixantaine de réfugiés, issus de « la jungle de Calais »...idem à St Brévin-les-Pins. lien.
Le conseil municipal FN d’Hénin-Beaumont, Pas de Calais, a voté en février 2016 une motion : « ma commune sans migrants »...depuis d’autres communes FN ont suivi : Beaucaire, Fréjus...lien
2 maires lorrains, ceux d’Etival-Clairefontaine, et Pexonne refusent aussi de les accueillir.
Ils n’étaient pourtant qu’une quinzaine de jeunes gens, âgés de 18 à 25 ans destinés à occuper le chalet de Bellefontaine, situé en périphérie de la commune.
Interrogé, un commerçant d’Etival, Christophe Gantelet, déclarait : « personnellement je ne suis ni pour ni contre, mais la plupart de mes clients ne sont pas favorables (...) ils pensent que les migrants ne vont pas s’intégrer, ils craignent que ça tourne à la délinquance »...mais bien sur, les habitants de la commune ne sont « ni racistes, ni xénophobes ». lien
Christian Fegli, maire d’Etival avance comme argument « ils vont vouloir sortir, se rendre dans les débits de boisson » et il ajoute qu’il « voudrait éviter de potentiels heurts entre des gens »... lien
Pour un homme qui a fait toute sa carrière dans la gendarmerie, et qui a fini officier, ça peut paraitre étrange. lien
Pourtant, avant l’arrivée de ces migrants, le département des Vosges affichait un bilan mitigé sur le chapitre de la délinquance, avec 4726 vols par an, classant le département 16ème sur 97 au niveau national des départements où la délinquance est la plus faible. lien
Pas étonnant des lors que des citoyens aient été émus par de telles décisions, et aient déposé une plainte pour « provocation à la discrimination ». lien
Comme dit mon vieil ami africain (et Bernard Werber) : « ce n’est pas parce que vous êtes nombreux à avoir tort que vous avez raison ».
L’image illustrant l’article vient de theconversation.com
Merci aux internautes pour leur aide précieuse.
Olivier Cabanel
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Méritons-nous ces hommes politiques ?
206 réactions à cet article
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salut olivier
bien sur l’immigration n’est qu’un épouvantail a mougeons encore que l’on se serait bien passés d’un manuel vals ou d’un sarkozy ...........-
@gaijin
oui, valls et sarko qui ne sont que des avatars de mlp.
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@Cadoudal
bah, même si elle s’en défend, JM le pen est la partie visible de l’iceberg FN... il dit tout haut ce que tous les autres pensent tout bas, et son exclusion est une posture illusoire.il est révélateur de ce que pensent réellement les aficionados du parti d’extrême droite, même si récemment des consignes ont été données aux futurs candidats du parti pour éviter si possible les dérapages.des document strictement confidentiels nous éclairent sur la stratégie des patrons du fn : on peut les découvrir sur ce lien, c’est édifiant. -
@olivier cabanel
@olivier cabanel lien de l article cite par CadoudalNawak 01/02/2017
- 22h57Je me rajoute à la cohorte de commentaires surpris. Ma femmes a accouché dans une maternité du 12ème. Nous y avons passé 3 jours. J’ai eu le temps de me balader dans les couloirs. Une patiente sur deux était extra européenne en terme de couleur de peau... Et si les immigrés africains sont si diplômés et si bien payés, quid des ghettos, des HLM, du taux de chômage important, de la délinquance ? Dans le Nord de Paris, des villes entières sont à majorité extra-UE. Vue de l’esprit ?
Donc le Monde pourtant pas un canard extrémiste laisse publier de tels commentaires insanes et qui viennent contredire ta brillante démonstration de ton article Ce n’est pas tolerable Cabanel portes plainte contre le Monde et poursuit cet auteur La sentence sera de lui crever les yeux parce qu il ne veut pas voir ce que tu perçoit . Donc t’es bien un branque de bo bo
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@OMAR
Tu veut que je te raconte comment les Algériens fonts respecteir leur légitimité avec les colons la bas....
Arrette 5mn de nous prendre pour des cons Omar, ou je place le lien....
Et c’est dans des journaux Algériens, tu ne pourra meme pas nier les faits...
Défois c’est bien de se taire... sinon on passe pour une buse...
Tu vois ce que je veut dire... je suis sur que oui (le gymnase par exemple
)
Alors, n’insiste pas trop.....(rhahem...) -
@OMAR
« Si tu penses retenir le ciel avec tes idioties et autres inepties, alors, lâche-le... »
Indice : Et ce qu’il sc’est passé (récemment) avec les migrants en Algérie ?
Je continue ?« Par contre, ça m’étonnerait pas que tu sois un harki... »
Pas de bol mon bon Omar, tu pourra rejouer et tenter autre chose la porochaine fois
Par contre... moi je sais ce qui se pâsse ailleurs dans le monde je m’informe omar,
je ne passe pas mon temps à prier hihihi
Tu t’imagine le nombre de choses interessantes que tu pourrai connaitre si tu abandonnais ton bouquin dans un coin...
« Et que Rivesaltes, ça doit te manquer.... »
Je picole pas omar, exepté dans mes crepes ou la c’est l’absolue nécéssité pour qu’elles soient bonnes (biere à la fabricaton de la pâte + G Marnier ensuite).
Bref t’a tout faux partout... -
@Louve, bonjour,
Vous avez raison en ce qui concerne cet Islam dévoyé d’aujourd’hui.Cependant, pensez à la Sicile, au Sud de l’Espagne, envahies par des troupes entières d’arabes autrefois. Bien que très prégnante, la religion musulmane ne s’est pas implantée de force dans ces pays qui sont restés profondément chrétiens. -
@cevennevive
Effectivement. C’est au moment où l’on se meurt que nous devons nous rappeler ce que nous sommes, ce que nous étions, et ce que nous devons rester.L’islamisation forcée de nos nations sera le corollaire d’un nouvelle force nationaliste et chrétienne qui soufflera sur l’Europe. Le problème c’est que nous parlons ici d’immigration clandestine et inédite de par son ampleur. Il est question de plusieurs millions de clandestins non répertoriés.Notre continent en sortira infiniment déstabilisé. -
@Louve
Oui Louve, lisez le commentaire que je viens d’écrire à la fin des commentaires (15h39). Il reflète votre pensée...Bien à vous. -
@Louve
et pour un mulet (croisement d’une jument et d’un âne) né dans un pré ....qu’est ce qu’on fait ?bisous bisous -
@jmdest62
« ...et pour un mulet(...) né dans un pré ....qu’est ce qu’on fait ? »Rien, on va pas l’accabler, il est déjà stérile...Maintenant, on pourrait voir s’il entre dans une catégorie prise en charge par les LGBTIQA (Lesbian Gay Bisexual Transgender Intersex Questioning and Allies) -
@Louve
Pourquoi vous répondez pas à la question ?ça vous ennuie tant que ça d’avoir un grand-père « pas Français » . ?...Autrement dit de ne pas être « de souche » ?ça perturbe votre raisonnement sur le droit du sang ?°Toutes vos incohérences montrent que vous n’êtes qu’une petite « bourge » qui se la joue « transgressive » derrière son clavier....ça vole pas haut tout ça.bisous bisous -
@jmdest62
Fffhous aussi , vous êtes un négrier philanthrope qui lutte pour l’islamisation de l’Europe ? Ach ! Ffffhous réjouissez mon coeur de Frau !Che crois que fffhhous confondez la grande invasion actuelle organisée par mes soins avec Von Soros le négrier, et l’immigrazione Occidentale chrétienne d’antan. Les zimmigrés n’avaient aucun droit mais que des devoirs de loyauté envers le pays accueillant. Aujourd’hui ils n’ont que des droits, des Smartphones, des Nike et des Kalach.Ein muslim Volk, Ein muslim Reich, Eine Frau Makrel.C’est dorénavant la devise de l’Europe. Che dois vous laisser , ce soir j’organise un couloir humanitaire pour faire venir des milliers de clandestins musulmans. -
@jmdest62
Commentaire de Wolfie , la Louuuuuve, a 14:15 :« Ce que vous ne comprenez pas , c’est que l’immigration d’aujourd’hui est une immigration de masse et de peuplement qui s’apparente à un acte négrier. Elle impliquera dans un futur proche une substitution de population, voire de civilisation, car nous parlons aujourd’hui d’immigration Extra-Européenne et musulmane difficilement compatible avec notre culture. Ces gens là ne se sentiront jamais français. JAMAIS ! Même au bout de plusieurs générations. »Ach ! Mon petit négrier , tu ne lis pas bien on dirait ! -
@Harry Stotte
« Maintenant, on pourrait voir s’il entre dans une catégorie prise en charge par les LGBTIQA (Lesbian Gay Bisexual Transgender Intersex Questioning and Allies) »°C’est ce que vous allez devoir faire avec @Louve alors , parce que « grand père argentin aux yeux bleus »(*) , « grand -mère on sait pas » ça fait tache dans son pedigree...elle ressemble finalement plus à « Almamula » qu’à un percheron ....trouvez pas ?°Elle se dit « née française » en récusant le droit du sol .... pas très cohérent tout ça .Au fait, vous pensez que @Louve soit stérile ?@+(*) « Grand père argentin au yeux bleus » => Nazi carapaté en Amérique du sud Non ?ça expliquerait son fond culturel -
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@Frau Makrel
Ce que vous ne comprenez pas , c’est que l’immigration d’aujourd’hui est une immigration de masse et de peuplement qui s’apparente à un acte négrier.°Parce que pour vous ça date d’aujourd’hui ?..l’histoire de France a débuté en 2001 ?pov tache ! -
@jmdest62
Ma grand-mère ? Je vous remercie, elle est française , de Bordeaux. Comme mes deux parents.Vous en faites des raccourcis sur le peuple Argentin , mon pauvre ami !Argentin blond = Nazi...Alors ça c’est la meilleure. Si mon grand père etait Nazi, je doute qu’il serait venu en Europe, hein ? Il me semble que les Nazis sont restés bien planqués la-bas.A l’inculte que vous êtes, je vous rappelle ceci :L’amérique du Sud contient en son sein 3 cultures depuis des SIECLES : Blanche, Noire et Indigène. Les indo-européens y sont présents depuis bien longtemps.Ce sont les espagnols et portugais qui ont Latinisé l’amerique centre et sud. Et ce, de part la dominance linguistique, génétique, culturelle et religieuse apportée par les espagnols et portugais. Les Argentins sont un peuple Latin, et les Latin au blond vénitien sont pléthore.Voila, pour l’inculte racialiste que vous êtes. -
@olivier
Ach ! Ils sont racistes chez Mélanchon hein, quand je vois la teneur des propos tenus par les représentants de la France (in)soumise ici ! Vous êtes pire que des nazis. Quand a vous le vieux 68ard en fin de parcours, vous me voyez heureuse que votre piètre article ne soit guère bien noté.Le niveau zéro de la réflexion sur l’immigration, un internaute a dit que vous étiez un agent de la propagande, j’approuve, vous êtes un collabo et un petit agent de la propagandastaffel.Votre Hamon et votre Merluchon sera, Dieu merci, 4 ème ou 5 ème , et c’est tant mieux. Les français ne sont pas avec vous.Vous êtes contre les français ! -
@Frau Makrel
« Ce sont les espagnols et portugais qui ont Latinisé l’amerique centre et sud. »Non ! sans blague !Au fait , Je savais pas que latinisé et génocidé était synonymes ...Merci d’avoir complété ma culture.Merci , également , de m’avoir confirmé que vos parents sont français parce que nés en France ...Ach ! ce foutu droit du sol.bisous Louve -
Cabanel, Cabanel.... c’est espagnol ça, non ? Donc selon le raccourci de l’autre abruti xénophobe et racialiste qui représente ici le parti de Mélanchon, Cabanel est Esapagnol, donc il est Franquiste.
Oui, c’est le genre de raccourci que cette espèce d’imbécile ose faire sur les peuples. Et il dit qu’au FN les gens sont racistes -
@jmdest62
Pauvre de vous, vous continuez de nier le problème de l’immigration MAGHREBO-MUSULMANE en Europe, c’est pour cette raison que votre parti politique, la France Soumise, est en 5ème position.Faire l’autruche ne fera pas avancer les choses, et 80% du peuple de France ena plus que marre de cette communauté invasive qui impose ses mœurs.Je regrette beaucoup d’avoir à parlé à quelqu’un d’aussi stupide, un déscolarisé précoce, et raciste anti-blanc avec ça. -
@Louve de France
« Cabanel est Esapagnol, donc il est Franquiste. »
Mélenchon aussi, soit dit en passant, né à Tanger, ville interlope s’il en fut, trois grands-parents espagnols, et une grand-mère sicilienne. -
@Harry Stotte
Oui, et j’adore les raccourcis que ces gauchistes font . Cela en dit long sur le respect qu’ils ont pour les peuples.Ah ! Ces citoyens du monde qui ne sont pas foutus de respecter leurs propres frères Chrétiens et Caucasiens. Ils vendraient père et mère pour remplacer un Chretien par 3 musulmans.ça me fait penser a ce personnage dans le Camp des Saints, celui qui a la haine de soi et de ses frères. Jean Raspail avait bien vu. Et comme vous me l’aviez mentionné dans un message , l’écrivain n’y va pas par 4 chemins avec ces traitres a la nation. -
@Louve de France
« Ah ! Ces citoyens du monde qui ne sont pas foutus de respecter leurs propres frères Chrétiens et Caucasiens. »Mélenchon a eu une très belle tirade, en son temps, sur les « nouveaux européens » de l’Est en général, et les Lituaniens en particulier :« Dans le RER, un militant socialiste partisan du « oui »* l’interpelle : « si vous prenez par exemple, les nouveaux entrants de l’Est ». Mélenchon l’interrompt : « eh bien, qu’ils aillent se faire foutre ! Lituaniens ? T’en connais, toi, des Lituaniens ? J’en ai jamais vu un moi ! » »Et il s’est fait remarquer aussi par son allergie aux « aryens » ;* Au Traité constitutionnel européen -
@Harry Sotte
Alors ça c’est intéressant...Quelle bande de racistes ! Je ne connaissais pas ce document et je l’utiliserai lorsque je verrai les représentants de la France Soumise pointer leurs nez morveux et racistes..
France Somise = 5 ème et dernier Parti de France.J’attends avec impatience la raclée du siècle . Kaput la Gauche ! -
France Soumise= 5 ème et dernier Parti de France.
-
J’avais écrit « France Somise » et ça me démange de rajouter un « do ». Dorénavant j’appellerai le partie Mélanchon comme tel :
« La France Sodomisée » -
@Louve de France
Louve , Louve de France , Frau Merkel ...on se cherche , on est mal dans son identité , dans sa peau....Vous parliez de négrier tantôt ...j’crois savoir que du côté de Bordeaux on en connait un rayon sur le sujet ...des ancêtres dans le commerce triangulaire peut-être ?°Bon ! c’est pas tout ça , je vous laisse avec Harry m’insulter copieusement , régalez vous ! c’est moi qui offrebisous bisous -
@jmdest62
« je vous laisse avec Harry m’insulter copieusement... »
Je nous ai insulté ? Moi ? Où ça ? Quand ça ? Comment ça ? -
@Harry Sotte
Notre fervent supporter de la « France soumise » pratique l’inversion accusatoire.
En outre il a insulté ma famille avec de graves accusations qui relèvent du RACISME, j’hallucine !Et je ne compte pas ses « Bisous bisous » plein de mépris, voire de sexisme déplacé ! -
Quelle mauvaise foi ce représentant de Mélanchon ! Attendons la raclée que tu vas te recevoir par les urnes JMDSTE , personne n’est de ton coté,vous représentez la minorité.« France Soumise », 5 ème et dernier parti de France.C’est nous la majorité, faudra bien t’y faire, et nous ne croyons pas que l’immigration maghrebo-musulmane soit une chance ! Nous sommes nombreux ! -
@Louve de France (Frau Merkel au choix !) et @Harry
Pas mal les duettistes ...faudrait , peut-être , encore travailler (juste un peu) les textes sinon pour la mise en scène changez rien .j’repasse tantôt pour voir si vous avez progressé......allez ! j’vous laisse ! bon courage !bisous bisous -
@jmdest62
Je rediffuse ma question :Je vous ai insulté ? Moi ? Où ça ? Quand ça ? Comment ça ?Tu bottes en touche, un peu comme le mec qu’aurait rien trouvé -
@Louve de France
« Notre fervent supporter de la « France soumise » pratique l’inversion accusatoire. »A moins que ce ne soit vraiment un mulet savant, et qu’il ait été vexé que je veuille le placer sous la protection des LGBTIQA.Après tout, à une époque qui marie les hommes entre eux, pourquoi il n’y aurait pas des mulets qui se servent d’Internet ?Je suis sûr que mon défunt père, enlevé trop jeune en 1979, aurait trouvé la deuxième hypothèse moins saugrenue que la première, si le web avait déjà existé. -
@Harry Sotte
Un mulet né dans l’étable du Point Godwin ! En tout cas c’est pas glorieux les militants de Merluchon !Et si mon grand père avait vu ce monde a l’agonie , mariage Gay, GPA, PMA, invasion musulmane en terre chrétienne, nul doute qu’il serait resté dans sa Pampa avec ses chevaux !
Je ne connaissais pas LGBTIQA. Va vraiment falloir que je me mette a la page ! Je rentre demain en Europe, pour toujours. J’ai trouvé une petite Périgourdine en pierre avec quelques hectares. J’y serai tranquille avec le fusil de mon Grand-Pere « Nazi et Blond » !Et comme l’a dit un de mes écrivains préférés :« Ce fusil accroché au mur de l’ouvrier ou du paysan est le symbole de la démocratie. C’est notre travail de veiller à ce qu’il y reste ».George ORWELL.
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@Louve de France
« Je ne connaissais pas LGBTIQA. »C’est normal, ils rajoutent une nouvelle lettre tous les moisA Zagreb, il y a déjà un LGBTIQAf KIno. Ça pourrait correspondre à Lesbian Gay Bisexual Transgender Intersex Questioning Allies and friends. Avec une minusucule, ça a sûrement un sens ésotérique -
@Louve de France
Pour le fusil, je n’oublie pas le slogan de la NRA : La seule chose qui peut arrêter un sale type avec une arme, c’est un brave type* avec une arme.* Je ne sais pas trop comment l’écrire au féminin, mais le coeur y est. -
@Louve de France (Frau Merkel au choix !) et @Harry
Salut le p’tit coupleSurtout ! changez plus rien ......texte et mise en scène OK !là, vous êtes vraiment drôles .bisous bisous°Nb : Envoyer vos CV là...ça devrait le faire ! -
@jmdest62
« Nb : Envoyer vos CV là... ça devrait le faire ! »
Pour proposer ça au printemps, faut quand même être c... !P.S. 1 - Sans te commander, si tu pouvais éviter des mots et expressions du jargon stéréotypé, comme « ça peut le faire », à n’importe quel temps, « au milieu de nulle part », « improbable », « décryptage », « debriefing », « incontournable », tu m’obligerais. Mais si tu sais pas par quoi les remplacer, tu laisses tomber...P.S. 2 - Avec tes bisous, là, tu mets la langue ? -
@Harry Sotte
Bientôt la Kommandantur mettra une étoile jaune sur tous les hétérosexuels ! J’aurais aimé continuer cette conversation avec notre militant LGTBTQXYZ de la France Soumise et Sodomisée mais je vais malheureusement me trouver sans connexion d’ici peu de temps...
C’est mon grand retour sur le continent, Marine va avoir besoin de nous face a ces hordes de Bisounours abrutis et assassins !A bout d’argument JMDSTE nous fait Point Godwin sur billevesées, et quand l’imbecile va voir la raclée historique que le PC va se prendre, ses yeux seront gorgés de sang et de haine devant son poste de télévision. Car oui ! c’est ben de la haine et de la jalousie qui transpire dans tous ses commentaires.A très bientôt camarade et allié nationaliste, je sais que je trouverai le temps d’écrire dans ces prochains jours, malgré la galère et la dureté du voyage.God Bless You. Force et Courage !Ils sont en minorité. Nous sommes la majorité !Le Bisounours mourra ! X -
@Harry Sotte
Ah non ! J’en veux pas de sa langue moi ! Je ne mélange pas mon ADN a un dégénéré. Ben oui ! Je tiens ça de mon grand père qui était « Blond et Nazi », comme vous l’a longuement expliqué ce militant racialiste de Merluche, JMDSTE.
Je cherche un pur race moi ! Pas un coco qui copule avec des entorchonnées -
@Louve de France
« Ah non ! J’en veux pas de sa langue moi... »
Je voulais m’informer, parce que la bave du crapaud, c’est déjà dégueulasse en soi, alors, si on doit en avaler, je renvoie ses bisous à l’expéditeur.Il pourrait peut-être en faire une décoction pour asperger les adversaires du pitbull de la Sociale.Là-dessus, bon voyage. Et, si possible, évitez les avions pleins de barbus en djellabas, des fois qu’il y aurait des terroristes qui se déguisaient en fanatiques... pour qu’on ne les soupçonne pas. -
Un petit hors d’oeuvre
ttps ://www.youtube.com/watch ?v=PsPKKRPfn-M-
@Etbendidon
Oui, c’est un coup de fraîcheur.
Cabarel ne nous a pas fait entendre une de ses chansons vu qu’il fait dans la ritournelle. Dommage -
@Etbendidon
« ...elles chantent super bien ces nénettes... »
C’est bizarre, elles n’ont passé ni chez Drucker, ni chez Ruquier... Et pas chez Ardisson non plus, c’est vraiment étrange...Du coup, je connaissais pas. -
@Harry Stotte
Tout va dépendre du prochain président. Ces présentateurs, si un coup de trafalgar arrive aux élections, seront mes premiers à les inviter. Sont pas du tout soumis, ces 3 là. Ils protègent juste leur gamelle. -
@Etbendidon
J’ai trouvé d’autres vidéos sur le complotisme. Terribles
https://www.youtube.com/watch?v=Ne7CAK9NBPM#t=642.61725 -
@Etbendidon
Et celle-ci SUPER
https://www.youtube.com/watch?v=9WyVpUrjHoQ@troletbuse -
M’sieur Cabanel,
Il ne faut pas avoir peur de nommer « chat » un « chat ». En Europe, la majorité ne veut pas d’une immigration type boat people où autres naufragés/persécutés en provenance de l’Afrique. LEs quotas nous les avons, et à terme il y a craintes du remplacement. Vrai ou faux, ce n’ai pas cela.Au fait dans toutes les villes de moyennes et grandes importances, vous êtes allés faire un tour du coté des C.A.F. ? Les retours sont quasi toujours identiques.Et ce qui me dérange, chez les tenants du laissons-en venir, c’est le fait qu’ils ne disent jamais au peuples des pays de l’Est (Roumanie, Bulgarie, Ukraine etc...) venez nous aider nous avons besoin de vous. Car, l’ on trouve plein de gens avec des qualifications diverses et utiles, ce qui n’est pas forcément le cas des populations africaines-
@Yvance77
« ce qui n’est pas forcément le cas des populations africaines »
mais qu’est-ce que vous en savez ??? Vous avez fait passer des entretiens d’embauche à tous les « boat people » en provenance de l’Afrique ? Vous les avez interviewés pour savoir quelles sont leurs qualifications ?Sur quoi vous vous basez pour dire ça ???Vous ne savez rien d’eux, même pas leur nom, mais vous les jugez d’office sur des idées reçues : vous les jugez sur l’image d’eux mêmes qu’ils donnent en arrivant sur nos côtes : épuisés, affamés, assoiffés...Evidemment les personnes des pays de l’est n’arrivent pas affamées, épuisées, sales ne n’avoir pas pu se laver durant des jours, donc du coup ils « présentent » mieux.Et dans la tête de plein de gens : ils présentent bien —> ce sont des gens sûrement qualifiés. -
@Surya
Vous ferez comme moi.... vivre une partie de votre vie en Afrique, et ensuite vous viendrez parler ici, mais pas comme un livre ouvert ! -
@Yvance77
quelle réponse odieuse !vous jugez donc les réfugiés sur les apparences ?imaginez une seule seconde qu’il y ait parmi eu un « einstein »...habits déchirés, affamé, sale...vous le rejetez donc sur sa seule apparence.honteux. -
@Yvance77
Ben justement !!!! Si en plus vous avez vécu une partie de votre vie en Afrique, vous avez bien dû voir, de vos yeux, que beaucoup d’Africains sont des gens très qualifiés !!!De plus, il y a des pays plus ou moins pauvres, plus ou moins riches, en Afrique. Il y a des réalités très diverses. Ca vous a échappé ?Vous, vous parlez de « l’Afrique » comme s’il n’y avait pas différents pays africains, comme si tous les pays africains étaient logés à la même enseigne.Vous dites « j’ai vécu en Afrique » comme si on disait « j’ai vécu en Europe ». Ah oui, et dans quel pays d’Europe ? La Grèce ? L’Italie ? L’Allemagne ? Parce que c’est pas la même chose !Par contre, l’Afrique, elle, c’est juste, dans la tête des gens, un vaste continent dans aucune différences, sans aucune distinction, où tout le monde est supposé être pauvre et pas qualifié... -
« un vaste continent dans aucune différences »
sans aucune différencesBon, je retourne à mon travail.Passez une bonne journée.Bonne journée Olivier -
@olivier cabanel
Je me fiche d’être odieux ou pas - et sincèrement je ne le suis pas - mais accueillir toute la misère du monde c’est assez, on a les quotas qu’il faut de premiers de la classe. Et encore une fois, j’ai vécu en Afrique et je sais de quoi je parle au moins.Et pour information, qu’ils se bougent le cul à lutter contre ceux qui les maltraitent sur leur terre, plutôt que de venir gonfler nos statistiques. En Amérique du Sud, ils ont réussi à se débarrasser de toutes les dictatures pratiquement tout seul et avec peu de sang versé, pourquoi en Afrique il en sont incapables ? -
@Surya
Ce que vous ne voulez pas admettre, c’est que la majeure partie des Africains ne sont pas compatibles avec nos us et coutumes, ils ont leurs propres cultures, règles etc... cela vaut ce que cela vaut, je l’ai toujours respecté quand j’étais là bas, je me suis adapté, je n’ai jamais voulu leur faire la leçon comme je l’ai souvent vu et entendu, mais faire l’autruche c’est aussi assez gonflant à voir par chez nous -
@Yvance77
Mais c’est qu’il va me forcer à revenir sur le forum !!Non, en fait je revenais parce que j’avais un autre truc à dire (!)Bon, déjà je vous réponds, et ensuite je dis ce que j’avais à dire.« Je n’ai jamais voulu leur faire la leçon » Ben j’espère bien ! Vous étiez chez eux, non ? En plus, la façon dont vous dites ça ! Evidemment, si vous arrivez en Afrique avec une mentalité de donneur de leçon colonialiste...Sinon, je voulais dire que déjà, du fait que les Africains parlent, de naissance, plusieurs langues, fait d’eux des gens qualifiés : imaginez par exemple une personne dont la mère est sénégalaise et le père malien, cette personne va parler le Wolof, le Bambara (par exemple), le Français, et peut être aussi l’Anglais, d’ailleurs sûrement si la personne a eu une éducation (je sais bien qu’il y a encore des gens en Afrique qui ne vont pas à l’école)Ca ne fait pas d’eux des gens qualifiés, ça ? Vous en connaissez beaucoup, des gens en France, qui sont trilingues, voire quadrilingues ? Moi non. Mais des Africains multilingues, j’en ai connu beaucoup à la fac, quand j’y étais.Les réfugiés qui arrivent parlent déjà tous le Français.Quant à vos délire sur les Africains qui n’ont pas la même culture etc... tout ce que je vous répondrai, c’est que plein de gens râlent sur l’immigration en provenance de l’Afrique, sur les mêmes arguments que vous, et ensuite ils défendent l’immigration en provenance de la Chine, soit disant les Chinois sont plus travailleurs que les Africains (ça va durer encore longtemps toutes ces idées reçues débiles ?) et là tout à coup, ça les dérange plus du tout que les Chinois (je les prend comme exemple car c’est une conversation que j’ai entendue) n’aient pas, mais alors pas du tout, la même culture que nous.Tout ça, c’est ce qu’on appelle de la mauvaise foi.Ce coup ci, je sors.Bonne journée -
@Yvance77
et si vous arrêtiez d’être complice de ces français (ils ne sont pas les seuls) qui pillent les richesses de l’Afrique : l’or, l’uranium, le pétrole, les diamants, les minerais rares, en échange de quelques piécettes ? -
@Yvance77
j’ai bien aimé le passage « et sincèrement je ne le suis pas »....il suffit de vous lire dans les autres commentaires pour comprendre qui vous êtes réellement...mais apparemment, vous avez un meilleure image de vous, hélas pas méritée. -
@Surya
tres bonne journée à toi, et merci pour tes interventions si lucides. -
@olivier cabanel
Mais cessez de faire chier les gens à voir du racisme à tout bout de champ. En quoi c’est être raciste à être lucide sur les incompatibilités qui touchent telle ou telle culture bons sang ?Et l’autre qui nous sort que le malien avec le sénégalais qui parle wolof sont d’une utilité impérieuse à notre mode de civilisation, quand c’est d’ingénieur par exemple dont nous avons besoin, ou de chercheurs, des gens dans la santé etc... ... tout ce qui n’est pas formé ou peu là-bas.Tout comme je peu vous dire que j’ai rarement vu autant de racistes que chez les noirs et aussi entre eux (ethnies diverses) ... mais là chut personne ne veut l’entendre.Je persiste et signe, qu’ils se prennent en mains, comme les sud-américains ont su le faire pour virer les Videla, Somossa, Strœssner, Pinochet etc...Que l’on exploite aussi leurs minerais à un bienfait, celui de les brancher par exemple sur internet au 21eme siècle, sinon ils en seraient à s’envoyer encore des signaux à la fumée.Je pense surtout être bien plus lucide sur les situations que bon nombre de nos biens-pensants. -
@olivier cabanel
Ah avoir de bons sentiments derrière son clavier d’ordinateur, c’est formidable. Mais aller aider dans les restos du coeur ou dans des associations en Afrique ou ailleurs, c’est autre chose, hein , Cabarel -
@Yvance77
mon passage préféré :« Que l’on exploite aussi leurs minerais à un bienfait » (oublions l’accent sur le « a » qui dénote une mauvaise connaissance de la langue française...)un bienfait pour quI ?voila la question qu’un homme qui se veut intelligent devrait se poser.hélas, vous ne vous la posez pas.c’est ça le problème. -
@troletbuse
et qu’en savez vous ?on comprend que lorsque vous êtes acculé, vous agitez des écrans de fumée pour détourner l’attention, accusant le rédacteur de l’article de ne rien faire « pour les restos du coeur, ou ailleurs »pitoyable et honteux. -
@Yvance77
Aujourd´hui á Paris, vous pouvez louer les services d´un Ukrainien pour moins de 50 Euro la journée, par contre, un Africain n´acceptera jamais de travailler pour cette somme la journée.
Qu´en sera-t-il lorsque l´Ukraine va entrer dans l´UE comme vous le voulez ? avec la misère qui y sévit, des millions d´Ukrainiens vont déferler en France et un Ukrainien ne vaudra pas plus de 20 Euro la journée, détruisant ainsi le pain de millions de Francais de souches que vous êtes, j´espère, et vous serez le premier encore á crier. -
@olivier cabanel
« imaginez une seule seconde qu’il y ait parmi eu un « einstein »...habits déchirés, affamé, sale...vous le rejetez donc sur sa seule apparence.honteux. »Vision romantique gauchiste typique, c’est vous seul qui l’imaginez, la fait est que si une telle perle existe elle ne se comporte pas comme le reste du troupeau et ne se livre pas aux même agissements que la masse. Et ce pour des raisons que vous ne pouvez percevoir car elles vous échappent de toute évidence.il n’y a pas de chemin de vie commun avec les individus hors normes, leur solitude sociale et intellectuelle l’atteste.le futur Einstein (ou sa femme) ne fait pas parti de ce lumpen prolétariat n’en déplaisent à tous les gauchistes spécialisés dans le refus d’admettre la nature humaine et dans l’indistinction et l’égalitarisme forcené qui leur fait croire que n’importe qui peut devenir Einstein, Archimède ou de Vinci. (en fait c’est possible il faut juste plusieurs vies).Le « génie » humain n’est pas donné à tout le monde à contrario de l’intelligence dont nous disposons tous dans des degrés différents.De toutes façons, vous croiseriez un tel « génie » au mieux vous ne vous en rendriez pas compte au pire vous le prendriez pour un crétin, car il faut être très intelligent pour repérer un « génie ».une intelligence dont ne sont pas dotées plus de 90 % des membres d’une population données.« vous le rejetez donc sur sa seule apparence. honteux. »cela s’appelle la discrimination, cad le jugement de valeur que tout individu (100 % même les plus hypocrites des gauchistes) porte sur autrui lors du 1er contact,Et entre individu lambda à 100 de QI et celui à plus de 150 (échelle stanford binet) c’est juste la qualité et le nombre de détails perçus qui différencie la nature de la discrimination. -
@Yvance77
C´est normal que les Africains ne soient pas compatibles á vos moeurs" coucher avec une personne de même sexe, aller piller les richesses qui ne les appartiennent pas, détruire des pays qui ne les ont rien faits, pour ne parler que ces moeurs lá, je comprends que les Africains ne puissent pas s´y intégrer á vos moeurs. -
@olivier cabanel
Yvance77 a quand même pour lui, le calcul des probabilités.La chance, si j’ose dire, de tomber sur un futur dealer est incommensurablement plus grande que de tomber sur un scientifique qui serait à l’origine d’une arme pire que la bombe atomique.D’autant plus qu’on n’imagine pas un universitaire comme l’astrophysicien malien Cheikh Modibo Diarra obligé de s’en remettre à un gang de passeurs pour traverser le canal de Sicile en canot pneumatique. Ça tient pas debout comme hypothèse -
@olivier cabanel
« un bienfait pour quI ? »Pour tout le monde, puisqu’ils ont démontré ce pas savoir qu’en faire... Et ça se comprend, puisqu’ils n’ont même pas d’électricité. Pour exploiter quelque chose, les Occidentaux ou les Chinois doivent fournir tous les équipements de A à Z, sans compter le personnel compétent. -
@Yvance77
personne n’a jamais prétendu que les blancs avaient l’apanage du racisme, mais qu’il viennent d’ici ou d’ailleurs, il est répréhensible.même si, comme vous le dites, ça vous fait « chier » -
@olivier cabanel
tu n’es qu’un irresponsable -
@Harry Stotte
Rappelons-nous la démagogie de Francis Huster assenant : « Il y a peut-être parmi les migrants le futur Montaigne » à un Olivier Philippot sidéré qui redoutait plutôt le risque d’un nouveau Coulibaly.Et combien de Coulibaly ?Réponse tes prochainement sur vos écrans lors du prochain attentat islamique. -
@Harry Stotte
Mais enfin Harry ! Ne saviez-vous pas que ces clandestins illégaux sont la crème de la crème ? Des pépites je vous dis ! Le classement de l’Universite d’Oxford vacille aujourd’hui face à ces peuplades savantes au savoir incommensurable. -
@microf
Et agresser son prochain à coup de machettes ? Voilà de belles traditions que moi, négrière Frau Makrel, che ferai venir dans vos contrées.Vous vous habituerez, hein ?Das iste gut. -
@Louve
« Mais enfin Harry ! Ne saviez-vous pas que ces clandestins illégaux sont la crème de la crème ? »
Ben non, désolé
La seule opinion de femme que j’avais sur la question, était celle de Katie Hopkins. Mais comme vous me semblez être une personne de confiance, je vais approfondir le sujet. Promis. -
@Harry Stotte
J’adore cet article que vous mettez en lien, et c’est mon ancien « moi » qui vous parle. J’aime beaucoup Katie Hopkins. Encore une femme qui n’a pas peur des mots.« Make no mistake these migrants are like cockroaches »Gosh ! Sounds good to me ! Globalist’s agenda is to destroy national identity and European culture. By bringing millions of unchecked hordes of migrants from terrorist countries,they’re aiming to create chaos in Europe. I would rather go to war than let these bastards globalists destroy any more western countries. When are we going to stand up for ourselves, our children and our countrymen ? My only hope is that the French are not emasculated like the Swedes, hope they are not afraid to fight !Sounds like a talking point of the euexit camp, if not it should be...But it won’t. I’m a realistic lady ;)Ay least Hungary and Poland learnt from history , unlike the rest of Europe, and they will leave.Wow, ça fait du bien en Anglais ! -
@Frau Makrel
« Encore une femme qui n’a pas peur des mots. »
Comme dit Bernard Blier, dans la scène de la cuisine des Tontons flingueurs :- Faut reconnaître..., c’est du brutal. -
@Albert123
+1 avec toi.
En plus prendre la référence d’einstrein est loin d’etre la meilleure
(sauf pour un ignorant crasse ne connaissant meme pas la vie d’einstein et de SURTOUT de sa femme)
Bref ... comme je disait précédemment, on à le public que l’on mérite hihihiil va avoir du travail pour l’effacement des posts
parce que certains pensent que répéter 5000 fois un truc faux finit par le faire devenir...vrai -
@Harry Stotte
Quand je regarde ces vieux films, je reste admirative devant ces gueules françaises. Une époque que je n’ai pas connu. Malheureusement, je suis née trop tard. Le cinéma aujourd’hui c’est Gad El Maleh et Danny Boon.Bref, le septième Art à été infiltré par la médiocrité.A voir absolument pour comprendre ce qu’il s’est passé en France :Ça vaut le coup de regarder
Une autre sacrée gueule aussi, c’était Leotard ! Nous les français, on avait de sacrés et intenses artistes. -
@Harry Stotte
Et si vous lisez le compte rendu du procès de Jeanne d’Arc face à cet anglophile de Cauchon, elle non plus n’avait pas peur des mots lorsqu’il s’agissait de parler de l’ennemi qu’elle voulait bouter hors de France.Bref, il y’a ces idiotes de féministes, et à côté de cela, il y a des femmes qui mènent de nobles combats dans des armures d’hommes.Quand on pense que ces merdes de féministes aujourd’hui n’ont pas eu un seul mot de compassion pour les femmes humiliées de Cologne, cherchez l’erreur.Franchement, ça me choque.Justice aux femmes humiliées de Cologne, que le châtiment des envahisseurs soit terrible. -
@Frau Makrel
Tu la connais, celle-là. Excellente
https://www.youtube.com/watch?v=1BE8kKjYoDE -
@troletbuse
C’est pas du Cabarel -
@troletbuse
Moi c’est plutôt celle-là, tu vas mourir de rire alors prépare toi !Ça non plus c’est pas du Cabanel ! -
@Frau Makrel
Raciste,, conspi tiens nazi -
-
@troletbuse
Mais tu me prends pour une conspirationniste ?Idiot -
@Frau Makrel
« Quand je regarde ces vieux films, je reste admirative devant ces gueules françaises. »
A noter qu’à l’époque, même les étrangers avaient des « gueules de Français » (Lino Ventura) - ça fait une différence énorme.« Une époque que je n’ai pas connue. »NI moi non plus, mais justement il nous reste les films. Certains sont devenus de véritables documents ethnographiques. Si vous avez une heure et demie, regardez Rue des Prairies (1959) avec Jean Gabin, qui traite justement de la fin du Paris d’avant, un document ethnographique, je vous dis !« Malheureusement, je suis née trop tard. »Faut jamais dire ça, vous seriez peut-être morte. -
@Yvance77
+1000 avec toi et particumlièrement sur ces points cis.
"Et l’autre qui nous sort que le malien avec le sénégalais qui parle wolof sont d’une utilité impérieuse à notre mode de civilisation, quand c’est d’ingénieur par exemple dont nous avons besoin, ou de chercheurs, des gens dans la santé etc... ... tout ce qui n’est pas formé ou peu là-bas.«Parce que en PILLANT (chez moi cela s’appelle de la traite négrière, certe moderne, mais traite négrière qd meme), on empeche ces gens de la bas de se développer de manière convenable.
N’ayant plus d’élites, ces gens stagnent dans le tiers mondisme et la précarité la plus absolue.
Les soit disant immigrationntes, sonts en fait pour moi les ens les plus racistes qu’ils soient.»Tout comme je peu vous dire que j’ai rarement vu autant de racistes que chez les noirs et aussi entre eux (ethnies diverses) ... mais là chut personne ne veut l’entendre. "
Absolument les gens sonts ignares ici (les européeens de culture basique), ils critiquent joyeusement les Américains avec leutr manque de culture, mais alors je me marre et pas qu’un peu...
Dans les dernieres elections en Afrique, bcp reprochaient à un des candidats... de ne pas etre...assez ... NOIR !!!
Du délire total, imaginez si ici un sortait qu’un candidat ,n’est pas assez BLANC !!!
Il n’y à pas QUE sur les culture, mais aussi sur la coulur de peau.
Ahlala si les gens voulaient bien s’éduquer 5mn quel bonheur cela serai, en plus c’est facile, un simple poste de radio le mation tres tot (6h) et on écoute RFI (radio France Inrennational) et on est en Afrique avec toutes ses news...
Mais c’est bien trop fatiguant, gala (tf1) ou ce genre de merdes c’est telllement mieux -
@Frau Makrel
Mais bien sûr qu´on s´est habitué des aggressions de son prochain á coups de machettes, aujourd´hui en montre carrément en direct les coupeurs de têtes en pleines actions sans que cela gène personne.Sicher, Ja und das ist gut, leider. ( « ist » est sans « e » ).
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Étrange de limiter la question de l’actuelle immigration aux seuls aspects économiques.
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@rogal
si vous aviez bien lu l’article, vous auriez compris que l’aspect économique n’était pas le seul angle de réflexion de cet article...même si pour tous les xénophobes du pays, c’est l’un des arguments majeurs qui est utilisé. -
Vous avez raison Cabarel. Le patronat en Allemagne peut les payer 1 euro de l’heure. Ainsi ils sont compétitifs hein. En France où on interdit à un jeune de moins de 18 ans de monter sur un escabeau, on préfère lui faire faire des études jusqu’au bacc qu’on va lui donner même si il ne sait pas bien lire ou compter afin d’augmenter le taux de réussite -Y’en a même qui avec beaucoup plus de diplôme qui prennent la Guyane pour une île ou situe La Réunion da,s le Pacifique- Ca me fait penser que j’attends toujours votre article sur Macaron-. Ensuite c’est la galère et en plus, il n’a pas envie de travailler. Vous me direz : il n’a qu’à faire de la politique et c’est ainsi que l’on retrouve tous nos imbéciles mais arrivistes dans notre gouvernement. Il suffit de s’inventer des diplômes ou de s’inscrire en fac sans jamais décrocher un diplôme. Les merdias sont là pour dire : il était à la fac de droit .... Point Barre. Regarder le parcours de nos 2 derniers premiers ministres : les merdias sont bizarrement muets sur leurs parcours. Mais tous ne peuvent faire de la politique qui est la plus grande entreprise de la prostitution en France.
L’europe pourrite peut nous envoyer les entreprises étrangères avec leurs ouvriers mal payés, avec les entreprises qui ne paient que les charges sociales de leur pays d’origine. Pratique, non, pour les grands groupes qui sous-traitent à tour de bras. Et même si certains sont dans l’illégalité, il n’y a aucun contrôle. Continuez à nous enfumer Cabarel, ce ne sont pas les migrants qui vous paient votre retraite.
PS- Dans la chanson plus haut, ils n’ont pas donné votre nom. Dommage, je suis sûr que vous en prendriez bien un chez vous, non ?-
Que serait la France sans Georges Charpak, sans Marie Curie, sans Le Corbusier, sans Frédéric Chopin, sans Samuel Beckett, sans Émile Zola, sans Guillaume Apollinaire (né en Italie de son vrai nom : Kostrowilsky), Tahar Ben Jelloun (né au Maroc), Milan Kundera (né en Tchécoslovaquie)...
Et quid de Serge Gainsbourg, Yves Montand, Charles Aznavour, Jacques Offenbach, Michel Jonasz, Serge Reggiani, Pablo Picasso, Marc Chagall, Jean Luc Godard, Johnny Hallyday, Sylvie Vartan, Romy Schneider, Joséphine Baker, Lino Ventura, Roger Vadim (Plemmianikov), Henri Verneuil, de son vrai nom Malakian, Georges Ionescu, François Cavana, Vladimir Kosma, Blaise Cendrars, du cardinal Lustiger ... ?
Quid aussi, dans le domaine politique, de Léon Gambetta, de Robert Schuman, de Pierre Bérégovoy, d’Alain Minc...
Quid, dans le domaine des médias, de Christine Ockrent, Raymond Zitrone, Michel Drucker, Antoine Sfeir...
Dans le domaine sportif on pourrait aussi évoquer Raymond Kopa, Tony Parker, Nikola Karabatic, Yannick Noah...
Dans le domaine de la mode, domaine bien français, Pierre Cardin, Karl Lagerfeld.
Quand à Uderzo et Goscinny, pères d’Astérix et d’Obélix, héros de ce village « qui résiste toujours et encore à l’envahisseur », s’ils sont venus au monde, c’est bien grâce à 2 enfants de l’immigration : les parents d’Albert Uderzo étaient italiens, et ceux de René Goscinny étaient des émigrés juifs polonais.
Idem pour Robert Badinter qui doit sa nationalité à la naturalisation de ses parents...
De combien de futurs Uderzo et Goscinny les xénophobes d’aujourd’hui priveront la France de demain ?
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---Euh il ya combien d ’africano-arabo-musulman dans votre liste ,à part l’écrivain Tahar Ben Jelloun et le sportif Yannic Noah
Vous prenez seulement les meilleurs qui ont réussi et quid des restes des chances pour la France des banlieues en flammes des centaines de Molenbeck en France et bizarre qu’il n’y ait aucun terroriste dans votre liste.
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@franc
rectificatif il ya aussi la sympathique danseuse dénudée Josephine Baker comme africaine qu’une France islamique aurait sûrement voilée ou bannie. -
@franc
c’est bien, vous savez faire les copié/collé... mais à part ça ? c’est quoi l’argument ?dois-je vous rappeler, si l’on veut bien prêter foi aux propos du grand scientifique qu’est Yves Coppens...TOUS NOS ANCÊTRES SONT NOIRS ;j’attend avec une impatience amusée votre réponse. -
@olivier cabanelOn n’est pas obligé de croire à cette thèse que tous les anc^tres sont noirs d’autant plus que cette thèse est remise en cause par les dernières découvertes, le plus ancien corps humain retrouvé se trouve en Asie Centrale et non pas en Afrique. L’anthropologie n’est pas une science exacte.
On peut aussi accuser cette thèse d’être le produit d’une idéologisation antiraciste de la théorie scientifique comme dans le passé (chez les nazis germaniques)Ilya eu une idéologisation raciste de la théorie scientifiqueEn admettant même cette thèse ,ce n’est pas nécessairement un point positif pour les noirs africains et un argument favorable à l’antiracisme ,car les racistes peuvent toujours dire que les noirs africains sont des hommes primitifs avec des caractères qui n’ont pas muté et évolué suivant le sens du progrès de l’histoire .
Malheureusement Il ya une idéologisation d e la science qui biaise et stérilise les théories scientifiques ;Il faut absolument sortir et empêcher cette idéologisation de la science ,affranchir la science de l’idéologie politique ou religieuse de quelque bord que ce soit comme la science a pu fructueusement s’affranchir de la religion et d e la pensée magique -
@olivier cabanel
« dois-je vous rappeler, si l’on veut bien prêter foi aux propos du grand scientifique qu’est Yves Coppens...TOUS NOS ANCÊTRES SONT NOIRS ;j’attend avec une impatience amusée votre réponse. »Cela a toujours le don désormais de m’exaspérer. Et qu’est-ce que l’on s’en branle qu’au 21eme siècel, l’on a dans notre généalogie des ancêtres noirs ou singes.J’affronte par contre jour après jour les incompatibilités culturelles qui se télescopent avec les nôtres, car sur mon territoire, chez moi donc, des gens importés décident que ce qui est mon héritage proche n’est pas en harmonie avec leurs us. Là cela me dérange.Par contre, je suis prêt à accueillir ceux qui sont comme moi caucasien car il y aura moins de déchets et ils pourront à coup sur s’adapter plus aisément. Je n’en tire ni honte, ni gloire, c’est juste un fait qui me fait dire que je me sens plus proche d’un orthodoxe roumain que d’une kabyle ou d’une ethnie du Cameroun. -
@covadonga*722
il est évident que celui qui se cache sous le pseudo « convadonga*722 » est largement supérieur en connaissance qu’Yves Coppens...cher maître, pardonnez mon ignorance. -
@Yvance77
encore une de ces « fulgurances » qui m’esbaudit : « s’adapter plus aisément »...d’autres disent « intégrer », mais le résultat est le même.et si au lieu de proposer « l’adaptation, l’intégration », vous imaginiez l’échange, le partage ?si vous imaginiez de vous enrichir de la culture de l’autre, au lieu de lui imposer votre « culture » ?odieux jusqu’au bout. -
@franc
je comprend que pour un xénophobe ’il ne soit pas facile d’accepter cette découverte... ce n’est pas une théorie, c’est une réalité scientifique...que vous le vouliez ou non. nous sommes tous issus du continent africain... -
@olivier cabanel
« et si au lieu de proposer « l’adaptation, l’intégration », vous imaginiez l’échange, le partage ? »
Là aussi, cessez d’emmerder le monde avec vos propos lénifiants.Vous partagez quoi avec les cultures musulmanes, asiatiques par exemple ? A part des nems ou un couscous rien ... nada ... que dalle, enfin pour le 98 % des donneurs de leçons.Comme si dans nos vies et les leurs l’on avait du temps à cela. Quand vous avez fait votre taf de la journée, tenter de donner un peu d’éducation à vos enfants vous allez certain faire de l’échange et du partage à 23h00 fourbu que vous êtes avec Rachid ou Ling.Qu’ils vivent leur vie en paix et avec décence ce sera déjà bien et c’est tout ce que je leur souhaite.Commencez par lire des auteurs européens comme Eminescu et Cioran ce sera déjà bien. Pour le reste on verra.Et il ne faut pas avoir honte de dire que la majeure partie des évolutions des frères Lumières à Tesla en passant par l’internet l’aviation etc... est issu du monde occidental. On s’est donné certains moyens de réussir des choses et pourquoi en avoir honte hein ?Quand être blanc est devenu une marque d’infamie chez certains bien-penseur ! -
@Yvance77
Et qu’est-ce que l’on s’en branle qu’au 21eme siècel, l’on a dans notre généalogie des ancêtres noirs ou singes.On ne s’en branle pas lorsqu’on est un racialiste. Et Olivier Cabanel est un racialiste de première catégorie. -
@olivier cabanel
petit agent de propagande -
@covadonga*722
nous descendons du chimpanzé .
Faux Cova, pas Cabanel, il a une casquette -
@olivier cabanelL
L’hypothèse, non prouvée, d’une origine géographique africaine unique -hypothèse aujourd’hui remise en cause en faveur de foyers répartis sur toute la planète- n’implique en aucun cas que nos ancêtres étaient noirs (ou jaunes ou blancs), car la racialisation de l’espèce humaine est forcément largement postérieure à son apparition.
Logique élémentaire qui semble vous échapper. Ou tentative maladroite d’idéologisation de la science.
-
@Coriosolite
Vous ne saviez-donc pas que Lucy portait son Burkini lorsqu’elle est tombée de l’arbre ?Ach ! Fffhous ne révisez pas assez le merveilleux travail de notre Propagandastaffel.Nous sommes tous Africains, tous musulmans, et tous en Burqa ! -
La photo de l’article est croustillante : une immigrée c’est forcement une « black »(!) L’auteur de l’article, un humaniste philanthrope qui vit loin des quartiers populaires, n’a pas conscience des tensions engendrées par ce « multiculturalisme » voulu par un certain patronat pour tirer les salaires vers le bas.
-
@France Républicaine et Souverainiste
et si j’avais mis une autre race, vous auriez dit quoi ?pitoyable comme argument.bon, mais on sait d’où ça vient, et ça ne grandit pas votre « mouvement » -
@covadonga*722
vous confirmez donc ce que j’ai écris : « nous sommes tous noirs », dixit Yves Coppens...c’est bien ce que vous avez voulu me faire comprendre ?sinon maman Taubira, elle sera pas contente. -
@olivier cabanel
Sur votre photo votre peau est blanche... Je peux vous l’assurer ! -
Les Huns avaient à leur tête ATTILA
Les autres ont comme chef ATTALI
Ah, je suis content de moi, elle est bonne hein Cabarel
Il est faux de nommer celà « immigration ». C’est l’envahissement programmé.-
@troletbuse
vous semblez avoir choisi l’engourdissement intellectuel plutôt que ce que vous appelez un « envahissement »... -
@olivier cabanel
Pas très fine, votre réponse, ne vous frottez pas au comique.
Je dirais même plus : la loi Macaron de la Connerie va permettre aux grands groupes d’avoir des esclaves à volonté
Mais serait-ce vous qui avez composé ces 2 chansons : allez ne soyez pas modestehttps://www.youtube.com/watch?v=yO-LNJ3ThEw
https://www.youtube.com/watch?v=NthSpcsXaaE -
@Cabarel
Dans vos calculs, vous avez perdu 80000 migrants- Vous êtes faché avec l’arithùétique ?
« 100 000 migrants », 20 000 pour travailler. Et les 80 000, vous les perdez. Vous êtes fait pour la politique Cababanel. -
@covadonga*722
Merco Cova. Le ménestrel Cabarel fait plutôt dans la daube. -
@troletbuseoui les huns ont comme chef Attila et Cabanel a comme chef AttaliBien trouvé -
Ce qui est une farce, c’est de comparer l’immigration occidentale limitée qui existait avant et qui attirait des esprit brillants, avec l’immigration de masses arabo-africaine d’aujourd’hui, d’une culture totalement différente, et surtout revancharde.
Comme les progrès ne se sont pas fait en son sein, cette population importée a automatiquement des griefs contre la nôtre. Et se prosterner en disant c’est ma faute ne peut qu’aggraver les choses.
C’est un grave facteur de déséquilibre, mortel à long terme.
-
L’immigration n’est ni bonne ni mauvaise dans l’absolu, elle est ce que l’on en fait.
Pour une intégration réussie, le pays d’accueil doit donc avoir une véritable stratégie : définir ses besoins, un budget, proposer aux nouveaux arrivants un accueil digne de ce nom (travail, logement notemment). En échange, elle doit exiger des arrivants une certaine connaissance et le respect de la culture du pays d’accueil. Rien de tout cela en France, le résultat est un désastre.-
Je trouve l’approche de l’immigration par ce qu’elle peut nous importer un biais d’entré imposé par les bas du fronts. On se moque de savoir si on y gagne ou on y perd thème par thème (économie, diversité culturelle, etc). Et soyons clair je ne suis pas pour une immigration massive non coordonnée.
Le monde est grand et nous sommes une seule espèce, l’être humain. Par cela un changement de pays devrait être juste un droit. A nous d’organiser les moyens de ce droit pour que cela ne soit pas la chienlit.
La question de fond donc, uniquement posé par JL Mélanchon d’ailleurs, est de comprendre pourquoi on a une immigration massive et comment traiter le mal à la racine pour l’éradiquer. Les solutions des limités du QI, du très court terme qui consiste à bloquer les frontières, ne solutionnera rien du tout car lorsque la guerre et la pauvreté sont de la partie, rien ne peut enlever la détermination aux hommes qui n’ont rien à perdre.
Les différents murs construits tout au long de l’histoire n’ont jamais apporté aucune réponse de long terme.-
@Rmanal
lorsque la guerre et la pauvreté sont de la partie
traiter le mal à la racine pour l’éradiquer
Mais qui déclenche la guerre en Irak, en Syrie, en Lybie ? Voilà la racine. -
@RmanalMélenchon a changé de position sur l’immigration et a reconnu qu’il avait dit des bêtises dans le passé -
@troletbuse
C’est exactement ce que dit Mélenchon sur nos responsabilités et sur le fait de n’œuvrer que pour des solutions de paix.
Vous êtes donc en parfait accord avec lui. -
@Rmanal
Oui, comme en Lybie, d’accord avec Sarko. allez circulez
http://www.liberation.fr/planete/2011/03/21/il-faut-briser-le-tyran-pour-l-empecher-de-briser-la-revolution_723004 -
Aller chercher l’OBS de Laurent Joffrin comme journal de référence il faut le faire. L’idiot du système. Il aurait du garder son vrai nom : ca lui irait quand même beaucoup mieux.
Laurent Joffrin, de son vrai nom Laurent Mouchard
-
@troletbuse
et votre vrai nom est donc troll et busefélicitation.donc pour vous, le mec qui s’appelle amédé connard ne devrait jamais changer de nom ? -
@olivier cabanel
amédé connard
Pouquoi si c’est vrai -
@troletbuse
donc Troll et buse, c’est vrai.au delà du jeu de mot même pas digne d’un almanach vermot, troll, je confirme, et nous prendre pour des buses, je confirme aussi. -
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J’aime quand Cabarel passe son temps à parcourir son article pour mettre des « Pas intéressant » à ses détracteurs et des « très interessant » à ses commentaires. Vous êtes petit Cabarel
-
Bonjour Olivier,
Je dirais, comme Gilles Mérivac que l’émigration, aujourd’hui, est bien différente de celle des années de ma jeunesse. Et, ne pratiquons pas la langue de bois, la plupart des problèmes de notre époque viennent de la différence de culture, mais surtout de religion (chrétienne/musulmane)...Une belle histoire, cependant, pour apporter un peu d’optimisme à ce débat :En 1951, vint dans le Gard, une famille de Siciliens pour travailler dans les mines de charbon. Cette famille, illustre en Sicile (elle avait une rue à son nom à Nissoria : la rue Licari) a quitté son Pays à cause de la misère de cette époque.Maintenant, en 2017, la famille compte des centaines de descendants, tous éduqués, ayant un métier, honnêtes et profondément Français.L’un de ses membres était mon compagnon.Et j’ajoute, pour ceux qui s’intéressent à l’histoire et à la géographie mondiales, que la Sicile fut le berceau de quantités d’envahisseurs, qui l’ont pressurée, meurtrie, mais qui ont laissé une culture disparate et merveilleuse aujourd’hui.Pourtant, ces différentes occupations ont tant provoqué la colère des Siciliens de souche, qu’elles ont produit l’apparition des Beati Paoli, puis de la mafia Sicilienne.Prenons garde que nous ne finissions pas ainsi...Bien à vous.-
@cevennevive
merci de ton témoignage.puisse-t-il ouvrir les yeux de quelques uns. -
@olivier cabanel
Je ne pense pas que tu aies bien interprété le propos de Cevennevive -
@cevennevive
Excellent commentaire, Cevennevive. Dommage que, comme toujours, cabanel interprète tout de travers. -
@francesca2
Oui, car vu ses analyses et son humour, je ne pense pas que son article soit du deuxième degré -
« On sait que les pays de l’OCDE ont tous besoin d’immigration, suite à une baisse de la démographie, et à un évident besoin de relance économique et d’emplois. »
1) on nous raconte à longueur de temps qu’il nous faudrait 2 Terres pour faire vivre toute l’Humanité comme nous, alors en quoi c’est un problème si la démographie baisse ? Au contraire, que la démographie en Europe baisse est une bonne nouvelle, par contre que la démographie dans certains pays (Africains et Arabes en particulier) explose est un problème immense ... mais un problème pour eux, pas pour nous.
2) la croissance, toujours la croissance ... mais on veut quand-même freiner le réchauffement climatique, être indépendants du gaz Russe, du pétrole Arabe, de l’uranium Malien, boucher la couche d’ozone : faudrait savoir, c’est quoi le plus important ? Car avoir à la fois de la grosse croissance économique pour satisfaire l’OCDE et le FMI, et en même temps avoir une décroissance énergétique pour sauver les ours polaires, ça va pas être possible.
3) comment beaucoup d’immigrés pourraient-il améliorer les problèmes de chômage ? Il y a déjà 3 et 1/2 millions de chômeurs en France, vous pensez sérieusement pouvoir nous convaincre que 1/2 millions de jeunes hommes analphabètes gonflés de testostérone et qui parlent pas Français vont aider à la situation ?-
@Zolko
ah !!! la caricature de ces « analphabètes gonflés de testostérone qui ne parlent pas francais »...qu’est ce qui vous dérange le plus ?qu’ils soient analphabètes ? qu’ils ne parlent pas français ? qu’ils soient gonflés de testostérone ?odieux.cette position honteusement xénophobe ne permet pas d’ouvrir le moindre dialogue. -
@olivier cabanel : « cette position honteusement xénophobe... »
... est celle des offices de l’immigration Suisse et Allemande. 80% des migrants sont des jeunes hommes seuls en bonne santé entre 16 et 30 ans. Ils sont donc gonflés de testostérone (comme je l’étais à cet âge), et ils ne parlent pas français. Qu’ils sachent écrire dans leur langue, c’est possible, mais pas avec notre alphabet : donc ils son analphabètes dans l’alphabet Romain, notre alphabet.
Ce n’est pas xénophobe, c’est statistique. Vous essayez de vous battre contre des statistiques, c’est votre droit d’être stupide, mais ce n’est pas votre droit d’entraîner le reste de la société. -
@O.Cabanel
Les chiffres que vous donnez sont-ils aussi significatifs que les chiffres du chômage annoncés dans les grands médias ?
- Quand on parle d’immigration en partie clandestine (maintenant on dit migrants pour tout le monde) on ne peut fournir des estimations il me semble…
Les emplois non pourvus du MEDEF, est-ce une blague ou une réalité ?
Si ces emplois sont non-pourvus est-ce vraiment par manque de compétences quand on connaît les chiffres officieux des sans-emplois ou est-ce parce qu’ils sont sous-payés ?
En défendant ce genre d’argument n’est-on pas en train de faire le bonheur du patronat en acceptant ,pour soi-disant cause de pénurie, de moins payer les gens ?Enfin l’argument de la démographie en est-il un ?
Qui peut affirmerque la qualité de vie est proportionnelle au nombre d’habitants au m2 ?
Soyons 20 milliards sur terre et vivons comme de poulets de batterie comme cela tout ira mieux…-
@mac
bah, le médef a ses chiffres, on peut les contesterpole emploi en a aussi, on peut les contestermais que ce soit 300 000 ou 200 000 emplois non pourvus, la réalité est là.que vous l’acceptiez ou non.que vous soyez un « poulet de batterie » ou non. -
@olivier cabanel
tes enfants travaillent certainement sur un chantier du BTP pour 4€/h. -
@olivier cabanel
Depuis le temps que le MEDEF manque de salariés, ses patrons auraient dû faire faillite au moins 3 ou 4 fois.
Franchement c’est ridicule cette histoire d’emplois non pourvus.C’est comme nous dire qu’on manque de médecins alors que l’on vire de très bons étudiants au nom du sacro-saint Numerus clausus et alors qu’il leur suffit parfois de franchir la frontière ou d’aller par exemple en Roumanie pour être reçus.
On manque de main d’oeuvre malgré les 10 millions de travailleurs précaires ou sans emplois mais heureusement en Afrique il y a tout les compétences qu’il faut...
-
Bonjour, Olivier.
le problème est l’immigration musulmane. L’Allemagne paye sa « charité » envers ces populations qui seraient sois disant des réfugiés....
Ca va permettre aux Allemands à employer, si c’est possible, des gens à moindre coût quitte à accepter des attentats chez sois.Tous les personnages que vous évoquez à juste titre plus haut sont issus d’un milieu Chrétiens et qui se sont assimilés rapidement.les autres non ! suffit de voir se qui se passe avec ces communautés.....On ne peut accueillir chez sois des gens ayant les memes philosophies de vie.ceux qui arrivent et qui veulent mosquées quitte à boucher les rues pour prier, du Halal quitte à faire pression grâce aux associations dans les écoles pour le sans porc, des niqab quitte à provoquer et faire en sorte que la plupart de leurs femmes sortent façon belphégor dans la rue, des piscine séparée hommes femmes, quitte à faire pression sur les Mairies etc !En plus on a des attentats de ces braves gens !! Mais bien sur pas d’amalgames, se n’est pas l’Islam ma bonne dame.....l’Islam c’est la paix !le problème musulman est au centre ce cette campagne présidentielle catastrophique et ça se verra dans les urnes................... meme si voter.....hein ??merci Olivier.-
Je n’aime pas le terme « immigré ». Il veut dire « entrer à l’intérieur » sans autorisation, sans scrupule.
Pour moi, il reflète une certaine force maléfique, une volonté d’entrer quelque part en conquérant.C’est paradoxal, mais cela me fait penser à certains virus, certaines maladies endémiques à un Pays, qui « immigrent » chez nous...Je lui préfère celui « d’émigré », celui qui quitte son Pays pour diverses raisons, et qui vient quelque part où il pourra vivre mieux sans vouloir à tous prix apporter les us du Pays qu’il a quitté, puisqu’il les a fuis...Ne regardez pas seulement l’émigration par rapport aux Islamistes d’aujourd’hui. Si nous sommes excédés par les demandes expresses d’une communauté, il suffirait d’un peu d’autorité pour les faire cesser. Mais c’est le laxisme général. On pond une loi contre le foulard, on déblatère à l’infini sur le Halal, les piscines, les médecins hommes, etc, et on n’est pas capables de refuser tout net quelque chose qui peut nous nuire...Lorsque les Asiatiques, les Espagnols, les Italiens, les Polonais, les Arméniens, etc, sont arrivés chez nous, ont-ils « imposé » leurs moeurs, leurs pratiques, leur religion ?Aujourd’hui, nous vivons sous le joug du n’importe quoi, n’importe comment. Ce n’est pas étonnant que nous soyons aussi réactifs et coléreux lorsque l’on parle des migrants.Laissez portes et fenêtres de votre habitation ouvertes à tout va. Il n’y entrera peut-être pas que des amis pour manger et boire.La situation est désespérée...-
@cevennevive
Lorsque les Asiatiques, les Espagnols, les Italiens, les Polonais, les Arméniens, etc, sont arrivés chez nous, ont-ils « imposé » leurs moeurs, leurs pratiques, leur religion ?Cevennevive, c’est à partir d’un certain nombre qu’une quantité devient une qualité. Et là nous avons atteint -voir dépassé- le nombre. -
@cevennevive
On va voir si Cabanel va te faire la même réponse que celle à ton premier message. Et pourtant, tu n’as pas changé d’avis entre temps.
Cabanel avait répondu :
merci de ton témoignage.
puisse-t-il ouvrir les yeux de quelques uns. -
@cevennevive
Il ne te répondra pas ou alors, c’est lui qui va changer d’avis -
@tall
Très juste. On commence à bien le connaître. -
@♫♪ Ridipayass ♫♪
Excellent pseudo ! ...dommage que très peu de personnes (je crois) peuvent le comprendre. -
pas une farce c’est la réalité , une force ? d’occupation ça oui ........
comme le disait un clairvoyant maghrébin : le ventre de nos femmes nous amènera a la victoire .....
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