• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Actualités > Citoyenneté > Laurent Black, Blanc, Beur...

Laurent Black, Blanc, Beur...

Depuis la fameuse Coupe du Monde de foot qui a vu la France rassemblée autour de ses Blacks, ses Blancs, et ses Beurs, le débat sur l’identité nationale, et la stigmatisation Elyséenne des Islamistes, ont fait ressortir de son hideuse boite, le vieux spectre du racisme.

1998, c’est effectivement l’année, où, à la surprise générale, une équipe française, très colorée, a décroché pour la première fois la Coupe du Monde.

On se souvient des images de liesse, ou la France entière s’était retrouvée dans la rue, quelle que soit son origine.

On ne voyait en Zizou qu’un champion, et non pas un enfant de l’Algérie, et Laurent Blanc ne semblait pas gêné de la promiscuité avec tous ces sportifs noirs, ou beurs, enfants de l’immigration. lien

Puis est arrivé la présidentielle de 2002, où à coup de surenchère identitaire, et d’insécurité fictive, un choix limite nous a été donné pour la première fois de voter droite…ou extrême droite.

On connait la suite.

Le sport est révélateur de ces tendances racistes, lorsque l’on découvre dans un stade bourré, des supporters poussant des cris de singe, lorsqu’ils voient arriver un sportif noir.

On connait la délicatesse des fans de foot qui n’hésitent pas à ponctuer les dégagements des gardiens de but par un tonitruant « va te faire en…er », et lorsque le racisme s’ajoute à la vulgarité, on touche vraiment le fond.

Mais ce sont d’abord les commentateurs qui ont au départ, donné le ton :

Le « légendaire » Thierry Roland avait, des 1986, lancé quelques ballons d’essais en déclarant : « Honnêtement, Jean Michel, ne croyez-vous pas qu’il y ait autre chose qu’un arbitre tunisien pour arbitrer un match de cette importance ? ».

Lors de la Coupe du Monde 2002, il en avait remis une couche, en affirmant au sujet des Coréens : « rien ne ressemble plus à un Coréen qu’un autre Coréen, surtout habillé en footballeurs, d’autant qu’ils mesurent tous 1,70 m, qu’ils sont tous bruns, à part le gardien ».

A l’occasion de l’Euro 2008, un certain Dominique Grimault, dans l’émission « 100% foot  », lui a emboité le pas, en déclarant que « l’équipe de Roumanie était composée quasi-exclusivement de voleurs de poules ». lien

Lors d’un match entre le Real de Madrid et Totteham, Emmanuel Adebayor a été victime d’insultes racistes « ton père lave des éléphants, et ta mère… »

Or ce comportement du public face aux joueurs « non blancs » s’intensifie, jour après jour. lien

Le joueur marocain de Valenciennes, Abdeslam Ouaddou excédé par les insultes racistes proférées par des spectateurs, s’est vu réprimander par l’arbitre pour avoir osé monter dans les tribunes à la mi-temps afin de s’expliquer avec les « supporters ». lien

Il n’est pas le seul à être victime de ce racisme insupportable : Kader Keita, Frédéric Piquionne ou même Karim Benzema en on fait aussi les frais. lien

L’attaquant Français Djibril Cissé lui aussi en a marre des insultes racistes dont il est continuellement la victime dans les stades.

« Cette saison, l’ambiance dans les stades s’est détériorée. A deux reprises, j’ai été victime d’insultes racistes ou de chants de singe (…) il y a aussi des jets de peau de banane, dont l’une m’a atteint ». lien

Frédéric Mendy à connu l’humiliation des cris de singe à Grenoble, et on attend en vain que des sanctions sévères soient enfin appliquées. lien

Lilian Thuram connait les mêmes déboires, et a entendu lui aussi des « sale noir, retourne chez toi » et à vu des spectateurs lancer des peaux de banane au gardien de but camerounais Joseph-Antoine Bell. lien

Pas étonnant qu’il monte au créneau et qu’il se soit engagé en faveur des droits de l’homme, en contribuant à l’éducation contre le racisme.

Alors bien sur, de temps à autre, un raciste est condamné, comme par exemple Maxence Cavalcante, chauffeur dans une entreprise de transport, et footballeur amateur à Lagnieu, dans l’Ain, qui a écopé de 6 mois de prison (avec sursis) pour avoir traité Makam Traoré de « sale singe  », en ajoutant «  va doucement, on en a mis cinq dans votre cul  ». lien

Thierry Henry a eu beau monter au créneau pour dénoncer ces dérives, rien n’y a fait.

Certains ont proposé que les joueurs insultés quittent le terrain, privant ainsi les spectateurs de match, mais cette idée n’a pas eu pour l’instant, les faveurs des décideurs des instances du foot.

C’est pourtant une idée qui ne manquerait pas de classe. lien

C’est même ce qu’a fait très logiquement Mourad Boudjellal, qui, victime d’insultes racistes à quitté le terrain avant la fin du match. lien

Une initiative citoyenne est née il y a quelques temps à Bordeaux, ou une convention unit la LICRA (ligue internationale contre le racisme et l’antisémitisme) à la Police. Des policiers volontaires, revêtus d’un survêtement bleu, patrouillent dans les allées des stades pour traquer les délinquants racistes.

Ces SIR (sections d’intervention rapide) font tache d’huile et se sont étendus un peu partout, de Marseille à Lille, en passant par Montpellier, Lyon, St Etienne, Sochaux, Nice, Rennes et Toulouse. lien

Malgré tout, le racisme s’intensifie.

Alors bien sur, en haut lieu, on a décidé d’endiguer le phénomène des insultes et des agressions verbales dans les stades.

Décision prise en 2009, sans grand effet comme on peu le constater en 2011. lien

A y regarder de plus près, les actions du gouvernement ont été une piètre réponse à une situation qui n’a fait qu’empirer. lien

Du temps où il était ministre, Bernard Laporte avait timidement lancé un débat, par internet interposé, mais parler est facile, agir le semble moins. lien

Les préconisations européennes n’ont pas, elles non plus, changé quoi que se soit. lien

Alors, ce n’est pas étonnant qu’aujourd’hui, au cœur même des instances du football, des dirigeants envisagent des quotas afin de diminuer le nombre de joueurs noirs ou beurs au sein des équipes de foot.

Lorsqu’on laisse se développer le racisme, il ne connait pas de limites.

A tout seigneur, tout honneur, c’est jean Marie le Pen qui à lancé la polémique des 2006 en déclarant au sujet des Bleus « peut être que le sélectionneur a exagéré la proportion de joueurs de couleur, peut-être qu’il aurait du garder dans ce domaine-là, plus de mesure, peut-être s’est-il laissé entraîner par ses choix idéologiques  ». lien

Marine, qui est bien la fille de son père, en a remis une couche, en affirmant qu’il faut des super quotas pour le foot. lien

On peut lire sur son blog les idées pour le moins surprenantes qu’elle a sur le sport. lien

De la préconisation à ce qu’un joueur soit né dans la ville dont il défend les couleurs, a un championnat de France dont seraient pratiquement exclus ceux qui ne seraient pas nés en France, le programme frontiste a des relents que l’on pensait avoir oubliés.

Il n’y a pas si longtemps, un certain Hitler avançait des idées autant nauséabondes. lien

Comme le dit « Médiapart » : « pour les plus hautes instances du football français, l’affaire est entendue, il y a trop de noirs, trop d’arabes, et pas assez de blancs sur le terrain  ». lien

Laurent Blanc est donc dans la tourmente, après avoir déclaré «  Qu’est-ce qu’il y a actuellement comme grands, costauds, puissants ? Les blacks (…) je crois qu’il faut recentrer, surtout pour des garçons de 13-14 ans, avoir d’autres critères, modifiés avec notre propre culture (…) les Espagnols, ils m’ont dit : nous, on n’a pas de problème : nous, des blacks, on en a pas  ». lien

Erick Mombaerts lui a enchaîné : « est-ce qu’on s’attelle au problème et on limite l’entrée du nombre de gamins qui peuvent changer de nationalité ? »

Ce à quoi Laurent Blanc à conclu « moi j’y suis tout à fait favorable  ». lien

Après avoir dans un premier temps, démenti d’avoir tenu de tels propos, (lien) et devant les preuves accablantes que détient « médiapart », Laurent Blanc a alors pris une autre stratégie, en s’excusant, mais est-ce suffisant ? lien

D’autant que tout en s’excusant, il affirme ne pas supporter être soupçonné de racisme.

On peut lire ici une bonne partie des échanges.

Le directeur technique national de la FFF (Fédération Française de Football), François Blaquart vient d’être logiquement suspendu.

Il avait déclaré « oui, il faut des espèces de quotas, mais il ne faut pas que ça soit dit ».

Patrick Vieira à jugé « graves et scandaleux » les propos tenus par Laurent Blanc. lien

Il n’est pas impossible que ces dérives inacceptables que connait le monde du sport ne soit étranger aux dérives gouvernementales, qui en voulant capter tout prix l’électorat frontiste, ne perd pas une occasion pour stigmatiser les français d’origine étrangère.

Alors, comme dit souvent mon vieil ami africain :

« Le bavardage est l’écume sur l’eau, l’action est une goutte d’or ».

L’image illustrant l’article provient de « le-sport-over-blog.com »


Moyenne des avis sur cet article :  2.23/5   (52 votes)




Réagissez à l'article

164 réactions à cet article    


  • hgo04 hgo04 7 mai 2011 08:22

    Ben.. vous n’avez pas faux.. mais une mémoire selective.. Vous avez oublié de parler de l’hymne national sifflé et insulté lors d’un certain match..

    Le foot c’est une histoire de passion.. La passion ?? on tue parfois avec.. c’est un ccrime passionnel, disait on..

    le racisme existe, dans TOUS les « camps », c’est l’apanage des idiots, pas des blancs.. et idiots cela se dit de toutes les couleurs..

    http://indiscretions.over-blog.fr/article-mort-du-gendarme-clin-a-saint-martin-sursis-et-amendes-13-10-09-37437757.html

    Je dirai entre autre, car ce racisme la est nié... un peu comme les violences cionjugales dont souffrent certains hommes... Le fait de ne pas en parler peut laisser croire à son irréalité, mais cela ne le fait aps disparaitre..

     

     


    • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 08:30

      hgo,
      oui, je me souviens de cet épisode.
      mais je ne suis pas sur qu’il relève du même comportement de la part du pubic.
      on peut être citoyen et ne pas supporter cet hymne aux accents sanglants, et d’une manière générale, çà me « gonfle » un peu, ces hymnes nationaux joués lors de chaque rencontre internationale,
      ne mélangeons peut etre pas tout ?
      le sport doit rester un jeu.
      pas l’occasion d’entrer en guerre avec un autre pays.
      mais je ne suis pas sur que ce soit le même débat que celui du racisme
      merci de votre commentaire


    • gaijin gaijin 7 mai 2011 09:17

      olivier
      le sport (je ne parle pas de l’activité physique ) est un substitut de l’activité militaire
      millions de supporters défilants derrière des drapeaux nationaux
      comme pour l’armée il est exercé par la partie jeune de la population comme pour l’armée il y a des capitaines et des médailles
      quand 30 crétins se ridiculisent dans une compétition c’est la France qui est est ridicule !
      c’est un des aspects essentiel du sport dans la société actuelle


    • Peachy Carnehan Peachy Carnehan 7 mai 2011 16:51

      Historiquement les premiers à avoir sifflé la Marseillaise au Stade de France étaient tous blancs « comme il faut ». C’était en mai 2000 et ils étaient Corses. Lien vidéo.

      C’est bête, hein...


    • Peachy Carnehan Peachy Carnehan 7 mai 2011 16:55

      Mai 2002, autant pour moi. Soit après le match France-Algérie qui avait connu les premiers sifflets. Pour autant tout ce joli monde était bien blanc.


    • papi 7 mai 2011 17:12

      les corses qui sifflent la marseillaise  ?? ça va pas plaire à pastori ça..


    • hgo04 hgo04 7 mai 2011 20:37

      C’est du même niveau que ceux qui ont fait une certaine banderole et l’ont affiché dans un stade.. Se pourrait il qu’il y ait un racisme anti français ?? et anti région X ou Y ??

      Pour mon avis, les uns et les autres sont pareils.. Comme quoi, le caisme n’est pas une histoire de couleur de peau, mais de sentiment d’être « mailleur » que l’autre, pour diverses raisons..


    • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 22:32

      peachy,
      çà me rappelle l’histoire du petit italien, devenu corse par hasard, dont la carrière a été financée par un français, amant de sa mère et qui en prenant d’une main les générosité de celui ci, crachait autant qu’il le pouvait sur la france.
      il est devenu célèbre depuis.
      Bonaparte.
       smiley
      çà va énerver les bonapartistes, et les racistes.
      mais ça m’amuse, et puis après tout c’est vrai.
       smiley


    • jaja jaja 7 mai 2011 08:24

      Le foot doit redevenir ce qu’il n’aurait jamais dû cesser d’être : un jeu et pas un métier pourri par des sommes colossales.

      Qu’ils soient blancs, noirs, jaunes je suis d’accord pour que la société paye le ballon aux joueurs et entretienne les stades. Mais pas plus...

      C’est le fric qui pourrit tout transformant les footeux en divas adulées par des foules de plus en plus sujettes à la haine de l’autre (le club adverse et ses joueurs) et par conséquent au nationalisme borné et au racisme.

      Que le foot redevienne amateur et c’est ensemble que joueurs des deux moitiés de terrain et spectateurs feront la chasse aux tarés lanceurs de bananes...


      • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 08:32

        jaja
        je vous rejoins totalement,
        c’est d’ailleurs ce que je viens d’écrire au commentateur précédent.
        le sport doit rester un jeu, pas un lieu ou on agite des drapeaux nationaux...
        question fric, c’est plus complexe,
        il s’agit d’un spectacle, et si les gens sont d’accord de payer des sommes folles pour voir tel match, ou tel spectacle, ça les regarde...
        ensuite, il faut bien que l’argent du spectacle soit partagé équitablement, non ?
        merci de votre commentaire.
         smiley


      • jaja jaja 7 mai 2011 08:57

        Olivier l’argent des recettes générées par ce spectacle n’est que peanuts comparé aux subventions prises sur nos impôts ou à celui versé par les « sponsors » : argent pris sur la plus-value provenant de l’exploitation des travailleurs...


      • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 09:37

        jaja
        c’est surement un peu plus compliqué que çà, si on lit cet article, on peut s’en apercevoir :
        http://www.scribd.com/doc/10446142/Le-Club-de-Football-Professionnel-Face-a-La-Contrainte-Budgetaire
        ceci dit, je ne suis pas sur que ça ait des interférences avec le racisme ?
        peut-etre que même si le spectacle était gratuit, et les joueurs non payés, il y aurait des cris de singe, et des peaux de bananes...
        ce sont des mecs un peu bas de plafond,ces supporters...
        on m’a raconté que lors d’un match important, les mecs des tribunes du dessus pissaient sur ceux d’en dessous,
        çà montre un peu le niveau.
         smiley


      • gaijin gaijin 7 mai 2011 09:40

        olivier
        c’est l’image de notre société
        ceux qui sont plus haut dans l’échelle sociale pissent sur ceux qui sont en dessous
        pourquoi ?
        parce qu’il peuvent !


      • oncle archibald 7 mai 2011 12:24

        Sans les sommes colossales qui se manipulent pour ce sport et qui permettent entre autres de payer des salaires insensés aux fouteux, il n’y aurait aucun problème .. Pourquoi ? parce que c’est comme pour la boxe ou la tauromachie ... S’il n’y avait au bout du compte à espérer la fortune, les plus mal lotis de la société ne seraient pas attirés vers le foot comme des mouches par du miel .. S’il y a tant de jeunes noirs et de jeunes beurs attirés par le foot ça n’est pas parce qu’ils des potentialités de jeu plus que d’autres, c’est parce qu’ils sont attirés par le fric facile qui les fait rêver ... Et quand quelques uns, une infime minorité des prétendants à la fortune, l’ont obtenu, le franchouillard moyen, bien blanc bien rose, il est pas content .. Pourquoi qu’il va aux négros tout ce pognon qu’il se dit, ce con ... mais c’est juste parce qu’ils ont eu faim plus que toi, benêt !


      • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 13:27

        cher oncle,
        vous ne m’avez pas déçu dans vos commentaires jusqu’à présent,
        et une fois de plus vous marquez des points.
        ça va vous attirer les foudres des racistes de tout poil,
        mais ça reste leur problème
        merci de ce commentaire éclairé.
         smiley


      • oncle archibald 7 mai 2011 14:38

        Olivier, tu sais quoi ? Les racistes de tout poil, je leur p...e au c.l 

        Autre chose qui me fait de la peine et qui ressort de la même démarche, l’espoir de fortune facile .. les mecs qui sont fauchés comme les blés et qui jouent des sommes folles à tout ... Tu entres dans un tabac-journaux et tu entends : donnez moi un paquet de gauloises, deux black-jack, deux millionnaires et deux Vegas .. Parfois je n’y tiens pas .. je m’adresse au pauvre bougre et je lui dis : c’est rare de payer volontairement un impôt, Monsieur, je vous en remercie .. Il me regarde comme si je sortais d’une soucoupe volante ... 

        Et maintenant, toujours sur la même démarche, faire rêver le pequenot, on fait de la retape pour le poker en ligne .. Pendant le temps qu’ils espèrent être riches ils ne se rendent pas compte qu’on les pille ! C’est à dégueuler ... 

      • sisyphe sisyphe 7 mai 2011 17:16
        Par jaja (xxx.xxx.xxx.129) 7 mai 08:24

        Le foot doit redevenir ce qu’il n’aurait jamais dû cesser d’être : un jeu et pas un métier pourri par des sommes colossales.

        Qu’ils soient blancs, noirs, jaunes je suis d’accord pour que la société paye le ballon aux joueurs et entretienne les stades. Mais pas plus...


        Jaja, il est impossible de revenir en arrière. Le foot n’est pas qu’un sport ; il est un SPECTACLE ; largement diffusé dans le monde entier, sur toutes les chaines TV. 

        Et ce n’est pas « la société » qui paie les ballons et entretient les stades«  ; ce sont les sociétés privées que sont les clubs, ou les Fédérations, en ressources propres. 

        Les »sommes colossales« sont, essentiellement, les droits TV, puis les ressources des entrées aux stades, puis le merchandising, puis la pub... 

        C’est le fric qui pourrit tout transformant les footeux en divas adulées par des foules de plus en plus sujettes à la haine de l’autre (le club adverse et ses joueurs) et par conséquent au nationalisme borné et au racisme.

        C’est vrai que le fric transforme les joueurs en stars, mais la »haine de l’autre« n’en est pas un corollaire nécessaire ni systématique, pas plus que le nationalisme et/ou le racisme : pour ça, il faut plutôt chercher du côté de la société civile ; il n’y a pas plus d’agressions racistes au foot que dans la vie de tous les jours ; c’est à l’image de nos sociétés ; ni plus, ni moins. 

        Par ailleurs, comme le spectacle foot produit énormément de fric, il me semble logique que ceux qui en profitent en premier en soient les acteurs, sans qui rien ne serait possible. 

        Le ménage est plutôt à faire du côté des clubs qui, pour la plupart, en Europe, vivent largement au dessus de leurs moyens et offrent des sommes de transferts et des salaires mirobolants, alors qu’ils sont en solde n »gatif et, dans la plupart des pays, pratiquement exemptés d’impôts. 

        Qu’on fasse payer aux clubs des impôts sur les sommes qu’ils reçoivent, et, déjà, les salaires baisseront... 

        Que le foot redevienne amateur et c’est ensemble que joueurs des deux moitiés de terrain et spectateurs feront la chasse aux tarés lanceurs de bananes...

        Ça, c’est impossible. C’est comme demander que les acteurs (au cinéma) ne soient plus payés, et gardent un statut de bénévoles... 

        Pour les tarés lanceurs de bananes, il suffit que la grande majorité des spectateurs les fasse taire, ou les désigne à la justice, pour qu’ils soient punis selon la loi. 


      • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 17:44

        Cher Oncle,
        c’est vrai qu’une chose est frappante dans la problématique du sport : c’est que les jeunes, ceux qui ont fait l’impasse sur les études, espèrent tous devenir Zidane, mais voilà, il n’y a qu’une place, et le rêve de beaucoup risque de tourner au cauchemar,
        alors en plus, lorsqu’on a réussi à s’imposer, se faire continuellement humilier à cause de la couleur de sa peau, çà devient carrément frustrant.


      • epapel epapel 8 mai 2011 14:05

        Et c’est sans doute en partie pour ça qu’il y a de plus en plus de bi-nationaux dans les équipes. Mais c’est comme dans la ruée vers l’or, les vrais gagnants sont les fabricants d’outils, les commerçants et les gestionnaires, pas les mineurs.


      • Fergus Fergus 7 mai 2011 08:34

        Bonjour, Olivier.

        Le football est-il victime du climat politique délétère que nous impose Sarkozy en flattant les dérives du Front national ? Sans doute un peu, mais pas seulement car le racisme, comme la xénophobie (et plus encore l’homophobie) ont toujours été peu ou prou présents dans ses rangs.

        En une quarantaine passées sur les terrains comme joueur, dirigeant et éducateur de jeunes, je l’affirme : le racisme existe dans le football, certes pas de manière généralisée, mais de façon plus diffuse et latente comme dans la société, et il suffit parfois d’une crise interne liée aux résultats ou d’évènements extérieurs influant sur la vie des clubs pour révéler ces problèmes.

        Pour ce qui est de l’affaire des quotas, Laurent ne peut évidemment être taxé de racisme. A aucun moment avanc cet épisode scandaleux, il n’a dit ou fait quoi que ce soit qui puisse accréditer cette thèse. Son dérapage, guidé par un souci somme toute légitime de limiter les exils de joeuurs formés en France, n’en est que plus spectaculaire et... inaceptable. Laurent Blanc a confirmé ce que je pensais depuis longtemps de lui : il n’est qu’un type limité aux idées simplistes, et son dérapage relève de... l’imbécilité basique.

        Dommage pour lui, mais il est urgent de nettoyer les écuries d’Augias que sont devenues ce sport gangréné par le fric, la corrpution, le dopage et maintenant les soupçons de racisme. En conséquence de quoi il est urgent de faire un exemple, et cet exemple passe par le départ de Blanc, pas par celui d’un lampiste comme Blaquart ! 

        Cordiales salutations.


        • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 08:50

          Bonjour Fergus,
          sur la culpabilité ou non de Blanc, je suis partagé,
          au vu de ce qu’il a déclaré, il semble quand même avoir été pris en flagrant délit, et médiapart semble avoir des enregistrements, et beaucoup plus de détails qu’il lache au compte goutte :
          http://www.mediapart.fr/journal/france/290411/les-petits-calculs-de-la-dtn-sur-lorigine-des-joueurs
          ce qui est possible, c’est qu’il paye un peu pour les autres...
          et globalement je suis d’accord sur ton commentaire, et sa conclusion.
          je crois aussi que si chaque fois qu’un joueur black ou beur est insulté, toute l’équipe solidairement quitte le terrain, les connards (j’ai pas d’autres mots) de racistes, seront bien fatalement obligé d’arrêter ce cirque.
          merci de ton commentaire.
          à+


        • Fergus Fergus 7 mai 2011 08:54

          Le problème, c’est que les connards ou les racistes sont parfois au sein de la même équipe !


        • sisyphe sisyphe 7 mai 2011 08:58

          Bonjour, Fergus 


          Globalement d’accord avec votre commentaire, sauf en ce qui concerne Laurent Blanc. 

          Lui n’a fait que répondre aux problèmes évoqués : 

          1) le pourcentage élevé des « bi-nationaux qui, formés en équipes de France des jeunes, changent de nationalité une fois atteint leur majorité 

          2) les choix de ces jeunes, essentiellement basés sur des critères physiques, quand il faudrait également privilégier l’aspect technique : l’actuel meilleur joueur du monde est Lionel Messi, qui n’a rien d’un athlète surdimensionné. 

          On ne peut reprocher à Blanc un quelconque racisme ; il a fait d’Alou Diarra le capitaine de l’EdF, relancé Benzema, rappelé Nasri, introduit M’Vila, Remy, et autres ; rien, dans ses choix de joueurs, ne laisse présager le moindre racisme. 

          Que paient ceux qui ont évoqué les »quotas" ; Blanquart, et les membres de la DTN, ainsi que Duchaussoy, patron de la 3F, qui était au courant.

          En fait, le problème serait très simple à régler ; une loi qui stipulerait que tout joueur ayant porté le maillot d’une équipe nationale, même dans les sélections de jeunes, ne puisse plus porter celui d’un autre pays ; et basta. 

          Mais, personnellement, j’estime que Blanc, s’il a été un peu maladroit dans ses réactions, n’est en rien responsable de ces dérapages, et doit conserver son poste. 

        • sisyphe sisyphe 7 mai 2011 09:02

          Quant au racisme dans le sport, il est à l’image de celui qui s’exprime dans la société civile, et passible des mêmes jugements et sanctions ; il suffit de faire appliquer les lois qui existent ; les lois, rien que les lois, toutes les lois, et d’éradiquer des stades ceux qui les enfreignent. 


        • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 09:44

          sisyphe,
          100% d’accord,
          il suffit d’appliquer la loi.
          encore faut-il le vouloir.
           smiley


        • gaijin gaijin 7 mai 2011 10:53

          tu rejoint ici ce que j’essaie de dévelloper plus bas
          des mots ...
          et pas d’actes


        • Castel Castel 7 mai 2011 14:36

          "Quant au racisme dans le sport, il est à l’image de celui qui s’exprime dans la société civile, et passible des mêmes jugements et sanctions« 

          Il y aura toujours des »deux poids deux mesures" dans le domaine du racisme. Il y aura toujours des blancs à priori toujours racistes et des blacks ou des juifs à priori jamais raciste et donc, des injustices.
          D’un autre coté, imaginez-vous une société où il serait impossible de décrire les gens, de parler de leur culture, de leur habitude. Imaginez vous une société où l’on aurait droit de faire aucun commentaire, de fermer les yeux sur toutes les différences, tout dans le politiquement correct. Imaginez vous l’ennui du monde, des rapports humains ?

          Si dans le sport, il n’est plus possible aux gens d’être content d’être ce qu’ils pensent être, de se défouler contre les autres équipes, alors il faut interdire les gens d’être ce qu’ils sont et c’est cela qui serait terriblement triste. Le sport sans ambiance, à la bureaucratie stalinienne, c’est cela que vous proposez ?
          (j’émets cette réflexion sans être vraiment intéressé par le football)


        • sisyphe sisyphe 7 mai 2011 15:12

          Par Castel (xxx.xxx.xxx.74) 7 mai 14:36

          « Quant au racisme dans le sport, il est à l’image de celui qui s’exprime dans la société civile, et passible des mêmes jugements et sanctions »

          D’un autre coté, imaginez-vous une société où il serait impossible de décrire les gens, de parler de leur culture, de leur habitude. Imaginez vous une société où l’on aurait droit de faire aucun commentaire, de fermer les yeux sur toutes les différences, tout dans le politiquement correct. Imaginez vous l’ennui du monde, des rapports humains ?

          Ah ! 

          Parce que « décrire les gens, parler de leur culture, de leur habitude, leurs différences », c’est, pour vous, nécessairement raciste ? 

          Merci de votre aveu ; on voit à qui on a affaire...

          C’est vrai ; quel « ennui du monde et des rapports humains » si on ne peut pas dire forcément du mal des autres, pas vrai ? smiley 

          C’était un communiqué du bar des Racistes, xénophobes et concierges réunis... 

          Prochaine réunion ; « pourquoi les juifs ont le nez crochu » ; allez, une dernière tournée ! 

          Hips ! 


        • Castel Castel 7 mai 2011 15:24

          @ Sisyphe,

          Merci pour votre réponse très humaniste, au moins, on sait à qui on a affaire.

          J’ai maintenant bien compris qu’on ne pouvait pas discuter avec quelqu’un comme vous. La seule chose que vous sachiez faire, c’est de cataloguer les gens avec votre petit discours politique formaté, sans nuance, sans intelligence, sans intérêt.
          Même quand on essai de ne pas à avoir de discours politique, vous y êtes tout le temps, tellement vous n’êtes pas véritablement intelligent.


        • jluc 7 mai 2011 15:48

          @ sisyphe
          « En fait, le problème serait très simple à régler ; une loi qui stipulerait que tout joueur ayant porté le maillot d’une équipe nationale, même dans les sélections de jeunes, ne puisse plus porter celui d’un autre pays ; et basta. »
          C’est un peu dur pour le joueur. Si un joueur ne fait plus l’affaire dans l’équipe France, pourquoi lui interdire de jouer ailleurs ? On pourrait peut-être réclamer le remboursement de la formation et autres frais payés par le contribuable français ? Surtout de la part de ceux qui font leur premier choix de ne pas jouer pour la France. Il y a sans doute une convention à trouver entre pays.


        • Castel Castel 7 mai 2011 15:55

          "En fait, le problème serait très simple à régler ; une loi qui stipulerait que tout joueur ayant porté le maillot d’une équipe nationale, même dans les sélections de jeunes, ne puisse plus porter celui d’un autre pays ; et basta. "

          Des conventions à faire avec tous les pays d’Afrique, sans doute.
          Il me semble que les lois sont inapplicables à partir du moment où il n’y a pas de contrôle international. On ne peut pas, par exemple, obliger un joueur extrêmement riche à rester dans un pays juste pour faire plaisir à une fédération de foot. La richesse est toujours un problème central.


        • sisyphe sisyphe 7 mai 2011 16:40

          Par Castel (xxx.xxx.xxx.74) 7 mai 15:55

          Il me semble que les lois sont inapplicables à partir du moment où il n’y a pas de contrôle international. On ne peut pas, par exemple, obliger un joueur extrêmement riche à rester dans un pays juste pour faire plaisir à une fédération de foot. La richesse est toujours un problème central.

          Castel, je vois que vous n’êtes pas au fait des choses du football. 

          On parle ici des équipes nationales

          En dehors de ça, nul n’empêche quelque joueur que ce soit à jouer dans UN CLUB de n’importe quel pays, quelle que soit sa nationalité. 

          Bien sûr que la « richesse » (ou, plus précisément le salaire) est un problème central ; c’est donc au choix du joueur, sur offre des clubs. 

          Mais, pour l’équipe nationale, un joueur ne peut en revêtir le maillot que s’il est de la nationalité en question. 

          Le problème qui se pose aujourd’hui est celui des joueurs à la double nationalité, qui peuvent choisir leur pays à leur majorité. 


        • sisyphe sisyphe 7 mai 2011 16:46

          Par jluc (xxx.xxx.xxx.194) 7 mai 15:48

          @ sisyphe

          C’est un peu dur pour le joueur. Si un joueur ne fait plus l’affaire dans l’équipe France, pourquoi lui interdire de jouer ailleurs ? 

          Il me semble qu’un joueur formé par un pays, qui a porté les maillots des équipes nationales de jeunes de ce pays, ne devrait pas pouvoir porter le maillot d’une autre équipe nationale. 

          On pourrait peut-être réclamer le remboursement de la formation et autres frais payés par le contribuable français ? 

          Ici, juste un point ; la formation et les frais ne sont en aucun cas payés par les « contribuables » ; mais par la Fédération de foot du pays, en ressources propres. 

          Surtout de la part de ceux qui font leur premier choix de ne pas jouer pour la France. Il y a sans doute une convention à trouver entre pays.

          C’est envisageable ; mais ça risque de ne pas simplifier les choses. Il me parait plus simple, plus logique, plus juste, plus équitable, que le joueur fasse partie de l’équipe nationale du pays qui l’a formé, si (et seulement si) il a déjà porté ce maillot dans les équipes de jeunes. 


        • Castel Castel 7 mai 2011 16:50

          Je ne suis peut-être pas au faite du football et je l’ai dit en haut, par contre, je n’ai pas fait l’erreur que vous décrivez. Je parlais bien de la double nationalité.
          effectivement, je n’aurais peut-être pas dû dire « avec toute l’Afrique », c’est avec certains pays d’Afrique.


        • sisyphe sisyphe 7 mai 2011 16:53

          @ castel 


          vous êtes un pince-sans-rire ! 

          Vous me reprochez un « discours politique » en prétextant que vous-même « essayez de ne pas en avoir », alors que vous commenciez votre précédente intervention par ceci (je cite) : 

          Il y aura toujours des « deux poids deux mesures » dans le domaine du racisme. Il y aura toujours des blancs à priori toujours racistes et des blacks ou des juifs à priori jamais raciste et donc, des injustices.

          Si ce n’est pas politique, alors ce que je dis ne l’est pas plus.

          Quant à l’intelligence, vous savez chacun n’apprécie celle des autres qu’à l’aune de la sienne propre.... smiley


        • sisyphe sisyphe 7 mai 2011 17:03

          @ castel 


          je pensais que vous faisiez une confusion, en relevant ceci de votre intervention : 

          . On ne peut pas, par exemple, obliger un joueur extrêmement riche à rester dans un pays juste pour faire plaisir à une fédération de foot.

          Vous savez, la « richesse » des footballeurs provient à 95% de leurs salaires en club (et, accessoirement, de leurs contrats publicitaires). Les défraiements en équipe nationale n’en représentent qu’une infime partie (sauf s’ils sont dans une équipe qui remporte des trophées internationaux ; championnat d’Europe, Coupe du Monde, où des primes de victoire viennent se rajouter)

          Alors, je suis d’accord pour ne pas « obliger » un joueur à faire un choix qui n’est pas le sien, mais, par exemple, pour ce qui est des bi-nationaux, il est clair qu’ils ont plus à gagner avec l’Equipe de France qu’avec, par exemple, une équipe africaine ; s’ils font ce choix, ce n’est donc pas une question d’argent, mais la volonté de représenter le pays dont ils s’estiment le plus proche ; c’est un choix absolument respectable, sauf que s’ils ont été formés en France, et ont porté les maillots des équipes de France de jeunes, c’est là que ça pose problème.. 


        • Peachy Carnehan Peachy Carnehan 7 mai 2011 17:06

          Laurent Blanc voulait appliquer des quotas aux petits blacks, maintenant il broie du noir :

          « Laurent Blanc aurait présenté sa démission à la Fédération Française de Football. »


        • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 17:47

          castel,
          je pense que le portrait que vous nous faites du foot est un peu réducteur,
          si on le compare au rugby, je ne crois pas qu’il y ait un racisme autant marqué,
          quoique...je pense qu’il a fallu un certain temps en Afrique du Sud pour imposer des joueurs noirs dans les équipes,
          mais au niveau de « l’ambiance », je ne suis pas sur qu’elle soit du même ordre.
          les cris de singe, les peaux de bananes, et les injures semblent y avoir moins cours
          c’est peut être du à la carrure des joueurs, et à la crainte des spectateurs de faire une rencontre délicate.
           smiley
          merci de votre commentaire


        • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 17:50

          Peachy,
          ça a failli etre le titre de l’article
          « laurent broie du noir »
           smiley
          je pense qu’au dela de la démission logique de Blanc, ils sont quelques uns au sein de la direction qui devraient prendre rapidement la porte.
           smiley


        • Castel Castel 7 mai 2011 17:55

          Si ce n’est pas politique, alors ce que je dis ne l’est pas plus.

          Ce n’est pas politique, c’est un constat. J’aimerais bien savoir le nombre d’association de lutte contre l’antisémitisme à l’échelle mondiale, comme si le racisme se combattait au singulier. Je peux aussi parlé de la fois où des juifs se sont pris à un arabe -qui en est mort- et on dit que ce n’était pas raciste sans argument supplémentaire.

          Ensuite, pour l’intelligence, pour moi, il est évident qu’une personne qui voit tout que par le prisme de la politique n’est pas intelligent. Etre de gauche ou de droite ou autre n’est qu’une étiquette et ne pas pouvoir discuter au delà des étiquettes est un manque d’éthique (mauvais jeu de mot, je vous l’accorde).
          J’ouvrais un sujet sur des hypothèses, des impressions, je n’ai pas évoqué forcement ce que je pensais réellement. Si vous voulez enlever le racisme des stades, il ne restera que deux ou trois personnes à essayer de mettre de l’ambiance, exactement que quand des gamins sifflaient la marseillaise, la seule chose à faire, c’était de partir du stade.


        • Castel Castel 7 mai 2011 18:17

          Je peux aussi parler de la fois où des juifs s’en sont pris à un arabe
          - qui en est mort- et on avait dit que ce n’était pas raciste sans argument supplémentaire.

          (pardon)


        • epapel epapel 8 mai 2011 14:08

          Que Laurent Blanc démissionne alors, et l’équipe de France ne méritera pas mieux que des Domenech qui préfèrent se faire insulter par leur propres joueurs..


        • gaijin gaijin 7 mai 2011 09:02

          l’ instrumentalisation des débats sur le racisme et l’insécurité a des fins de conquête politique par un arriviste sans scrupules n’est pas étrangère aux dérives de notre société.
          le problème n’est pas tant contrairement a ce que l’on veut nous faire croire l’ existance d’un le pen ouvertement raciste ( le racisme existe et il existera encore longtemps ) que l’hypocrisie d’une certaine droite qui tout en stigmatisant l’immigration se sert des clandestins comme main d’oeuvre sous payée

          quand a l’affaire blanc je la trouve hallucinante et décalée par rapport a ce qui se passe vraiment en france
          quand dans une entreprise on trouve 0% de personnes dites « de couleur » personne ne parle de racisme mais forcément dans un des sports ou on trouve le plus de blacks et de beurs on accuse les sélectionneurs de racisme ?!
          cette logique m’échappe complètement .......
          il semble que l’on se focalise sur les mots et pas sur les actes
          l’équipe black blancs beurs est une victoire de l’intégration mais si on parle de noir blancs et gris c’est du racisme ?
          alors quoi ? dérive ? bien sur . mais que d’hypocrisie dans tous ces débats et que j’aime peut cette tendance au politiquement correct. S’ils avaient mis en place leurs quotas en utilisant quelques périphrases cela n’aurait choqué personne .....
          débats de cours d’école ou pendant que la violence monte on se demande qui a dit quoi et surtout comment.
          étrange monde.
           smiley


          • Axel de Saint Mauxe Axel de Saint Mauxe 7 mai 2011 09:43

             l’hypocrisie d’une certaine droite qui tout en stigmatisant l’immigration se sert des clandestins comme main d’oeuvre sous payée


            Rassurez vous, la gauche d’en sert aussi.

          • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 09:43

            gaijin,
            il faut lire cet article de médiapart que je viens de recevoir, pour découvrir l’ampleur de ce qui se mijotait en douce.
            http://www.mediapart.fr/journal/france/290411/les-petits-calculs-de-la-dtn-sur-lorigine-des-joueurs
            affligeant.
            pour moi, ils sont tous coupables, et les arguments mis en avant pour éviter la fuite des talents ne sont pas recevables.
            après tout, si les joueurs noirs ou beurs en ont marre d’être insultés, pas étonnant qu’ils décident d’aller jouer pour un pays où ils seront respectés.
            et après tout, comme dans n’importe quel métier, si un travailleur se voit proposé un meilleur salaire ailleurs, comment le contester ?
            il y a de nombreuses universités, ou des chercheurs, ayant obtenu des bourses, vont par la suite, exercer dans d’autres pays...
            faut voir...


          • gaijin gaijin 7 mai 2011 10:21

            axel
            bien sur la gauche s’en sert aussi mais les elle ne fait pas ses choux gras de la lutte contre l’immigration
            et les grandes entreprises notamment du btp qui dont les sous traitants de sous traitants emploient des clandestins sont dirigées par des gens majoritairement a droite voire très a droite
            d’où mon commentaire 


          • gaijin gaijin 7 mai 2011 10:49

            olivier
            tous coupables ?
            oui mais de quoi ? de ce racisme ordinaire que l’on trouve partout dans notre « beau » pays .
            comprenons nous bien je ne dit pas que je trouve ça normal
            je dit que le traitement qui est fait de ces problèmes est absurde : la condamnation morale de quoi que soit n’a jamais rien fait avancer .
            on se donne simplement l’air vertueux le racisme c’est mal baaah
            et ensuite quoi dans les actes ?
            plus on condamne plus il y a du racisme étonnant d’efficacité comme méthode .....
            si on commençait par essayer de comprendre ce qu’est vraiment le racisme au lieu de faire semblant de l’ignorer comme une parente un peu toquée dont on a vaguement honte et qui moisit dans un asile on pourrait peut être avancer ?
            l’hypocrisie ambiante m’indigne bien plus que les dérapages de monsieur bwana

            si je dit que les noirs sont grands et rapides c’est du racisme ok
            http://www.youtube.com/watch?v=7kpW8JMkdCM
            et si je dit que ce n’est pas la bonne façon de poser le problème ?


          • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 13:21

            N.serge
            manifestement votre choix est fait depuis longtemps.
            je ne vous donne pas le lien pour le blog de MLP, je crois deviner que vous le connaissez bien.
             smiley


          • Castel Castel 7 mai 2011 15:45

            Pourquoi ne pas mettre un sélectionneur noir pour qu’il ne dérape jamais ?
            Pourquoi ne pas changer de peuple pour qu’il ne vote jamais mal ? pourquoi pas mettre un jeune des banlieue comme président de la république et sodomiser ceux qui ne sont pas d’accord ?

            Après tout, c’est une solution...
            Ma solution je propose qu’on mette les problèmes sur la table et qu’on arrête de traiter de raciste toute personne qui trouve des choses anormales. Les noirs sont victimes, les français de souche sont victime, les juifs sont victimes... ça commence à bien faire ! nous sommes tous victime de la bêtise humaine et rien ne permet de demander la démission de Laurent Blanc à partir d’une discussion en privé, alors qu’il pose certainement des problèmes plus profonds qu’ils n’en ont l’air !


          • gaijin gaijin 7 mai 2011 16:44

            « tous victimes de la bétise humaine »
            je souligne
            et j’applaudis


          • Peachy Carnehan Peachy Carnehan 7 mai 2011 17:16

            @ Olivier

            Merci pour le lien.

            Edifiants ces graphiques. Je me demande si la FFF a utilisé des machines IBM. Comme celles-là.


          • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 17:52

            N.
            oui, je le connais bien, et il est toujours permis de rêver.
            lorsque l’on se souvient que tous les hommes et les femmes descendent d’une seule souche, et qu’elle est de couleur noire, ça devrait nous inciter à plus d’humilité, et moins de racisme.
             smiley


          • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 10:33

            Orion
            on ira peut-être pas jusque là ?
            ceci dit, qu’ils soient à Clair (fontaine) ou a Noir (moutier) a quoi bon changer de pot, si c’est pour y mettre la même confiture ?
             smiley


          • Lisa SION 2 Lisa SION 2 7 mai 2011 10:16

            Slu, Ô,

            « pour nous tous, français, il serait normal que notre équipe nationale soit représentative de notre identité, fût-elle métissée comme tout peuple un tant soit peu marin... le terme de quota a surement du être prononcé au moins une fois dans la bouche de » l’or en (fer) blanc « , y’a pas de quoi repeindre en blanc ce sport déjà marbré de tâches »noires « si je puis dire...

            déjà les pauvres » Tu rames « , » deux saillies « démontrent combien nous sommes » petit "... 


            • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 10:40

              Lisa,
              si tu m’entraînes sur le terrain des jeux de mots, on est foutus.
               smiley


            • jakback jakback 7 mai 2011 11:16

              Suppression de la bi-nationalité, voila la solution. Pas uniquement a cause du foot, non juste que les bi-nationaux, hormis l’ambiguité dans la quelle ils se trouvent jouissent de privilèges anti-républicain.

               Comme le fait de voter en France et également dans le pays de leurs ascendants, ce qui est bien plus dangereux pour le pays que la mise en place de « quotas » dans le Foot.
              Les outragés avancent comme argument que seul le talent doit faire référence pour la sélection, nous sommes tous d’accords.
              Pourquoi alors les compétences passent en retrait dans tous les autres domaines de la société, sous le terme, discrimination positive ( en quoi une discrimination peut être positive ) et devient subitement insultante dans le sport ?
              Ce pays devient une dictature de la pensée, le verbe est interdit, sauf la langue de bois, fustigée par ailleurs, par ceux la même qui censure la parole.
              Dire que généralement les noirs courent plus vites, passe pour parole raciste, alors qu’il ne s’agit que d’un constat..« 
              J’aimerai connaitre l’avis des offusqués sur le terme,  » les blancs ne savent pas sauter " est ce raciste que d’avancer cela ?


              • Pyrathome Pyratomme 7 mai 2011 11:44

                Dire que généralement les noirs courent plus vites, passe pour parole raciste, alors qu’il ne s’agit que d’un constat.."

                Le constat de dire n’importe quoi...... ??


              • jakback jakback 7 mai 2011 12:09

                Citez moi un blanc recordman du monde du 100m au 10,000 m. La mauvaise fois n’excuse en rien votre entêtement idéologique.

                ci-joint le lien sur un documentaire diffusé par Arte, qui a ma connaissance n’a pas loin s’en faut une ligne éditoriale raciste, et pourtant, il affirme scientifiquement ce que prétend. A vous de juger.

                http://www.arte.tv/fr/Comprendre-le-monde/Dopage-genetique/3343656.html

                1

              • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 13:19

                jackback
                vous avez gagné.
                gagné quoi ?
                le gros lot.
                ils sont déjà quelques uns à tenter de construire un chateau de sable dans le square voisin.
                je vous les présente.
                ils ont tous en commun quelques points.
                sarkozyste, pronucléaire, et je cherchais un élément comme vous pour les aider à finir ce sacré chateau.
                et vous êtes arrivé.
                je les préviens de votre collaboration.
                oups ! je suis sur que le mot « collaboration » vous gène.
                ok, mettez celui que vous voulez, ce qui ne change rien au fond.
                 smiley


              • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 13:36

                jakback
                méfiez vous, vous êtes en train de vous enfoncer grave.
                enfin, ce que j’en dis, c’est vous qui voyez.
                 smiley


              • jakback jakback 7 mai 2011 14:08

                # Olivier Cabanel

                Pas de leçons de morale SVP, mes idées sont aussi respectables, que la haute idée que vous vous faites de votre personne.
                 Renseignez vous sur le nombre de plaintes refusées pour racisme a des blancs, motifs irrecevables manque de preuve.
                A l’inverse, la parole suffit.
                Si vous admettez ce fait, je vous souhaite des heurs heureuses

                1

              • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 17:54

                « pour manque de preuve »
                vous l’avez dit vous même,
                ce qui est bien avec vous, c’est que vous faites les questions et les réponses.
                 smiley


              • epapel epapel 7 mai 2011 18:06

                Les gens confondent les faits et les opinions, un fait ne peut être raciste alors qu’une opinion si, exemple :
                - les noirs sont champions des courses de vitesse de 100m et 200m : c’est un fait d’évidence.
                - c’est parce que leurs fibres musculaires sont mieux adaptées à la course : c’est un fait scientifique
                - c’est parce qu’ils sont plus proches de l’état (n’importe quoi de choquant) : c’est une opinion raciste

                Et les anti-racistes se sont faits une spécialité de cette confusion.


              • JL JL 7 mai 2011 18:26

                leurs fibres musculaires sont mieux adaptées à la course : c’est un fait scientifique " (monsieur Jeusaitou)

                Mr jeusaitou confond explication (scientifique) et faits. Pas étonnant qu’il ne comprenne rien au 11/9 !

                 smiley


              • epapel epapel 7 mai 2011 18:32

                Le plus souvent, la science explique des faits par d’autres faits, et je vous l’accorde je suis à cheval sur l’explication et le fait qui est en l’occurrence que les muscles des noirs sont constituées de plus de fibres rapides que ceux des blancs.

                Mais il n’en demeure pas moins qu’une explication valide n’est pas une opinion.


              • JL JL 7 mai 2011 19:32

                epapel, vous ne devriez pas parler de ce que vous ne maîtrisez pas.

                Non, la science n’explique pas des faits par d’autres faits ; la science établit des relations de cause à effet entre des faits. Et une relation de cause à effet ne peut être assimilée à un fait qu’aussi longtemps qu’elle n’aura pas été mise en dafaut. A ce sujet, je vous conseille de lire Nassim Nicolas Taleb (*)

                Quant aux explications, fussent-elles « valide », ce ne sont, ni des opinions, ni des faits ! Renseignez vous sur ce que l’on désigne par « storytelling ».

                Les choses, epepel, ne sont pas aussi simples que le principe qui vous est cher, j’en sûr : « le chef a toujours raison. »


                (*) « si on vous montre une anamorphose de l’image d’un chien par exemple, en partant du chaos, et en dix étapes, vous la reconnaîtrez moins vite que si on vous la montre en seulement cinq étapes.
                C’est parce que, à chaque étape on fait des hypothèses que l’on essaie de corroborer à l’étape suivante et d’autant plus intensément que les différences sont minimes. C’est ainsi, disait-il, que »les spécialistes font en général de moins bonnes prévisions que les néophytes". (Nassim Nicholas Taleb est l’auteur de « Le cygne noir ou le monde de l’Extrèmistan » un roman essai traduit dans de nombreux pays)


              • epapel epapel 7 mai 2011 23:00

                Le but de mon propos n’est pas de mener un joute avec vous pour savoir qui est le meilleur pour couper les cheveux en quatre (comme vous rappelez que j’étais dans l’armée apprenez qu’on y appelle ça aussi essayer d’enculer les mouches).

                Je voulais juste illustrer la différence entre fait et opinion et il me semble que sur deux exemples sur trois je l’ai fait et que cette distinction est valide. Je voulais simplement montrer qu’il est abusif d’accuser une personne de racisme quand elle énonce un fait établi dès lors qu’elle n’utilise pas ce fait pour appuyer une opinion raciste.


              • JL JL 8 mai 2011 07:49

                Mais oui, epapel, vous avez raison quand vous énoncez des tautologies, évidemment.

                 smiley


              • epapel epapel 8 mai 2011 11:12

                Tout le monde n’est pas de cet avis, pour beaucoup d’anti racistes, l’énonciation de faits en rapport avec une origine est raciste.


              • Pyrathome Pyratomme 7 mai 2011 11:38

                C’est bien Olivier d’avoir regroupé toutes ces petites phrases nauséabondes....elles révèlent assez bien ce racisme larvé dont les Lepen ou Sarko viennent faire l’apologie...
                Les néo-cons sarkosistes ou Lepenistes, c’est exactement la même chose.....ils veulent le « choc des civilisations ».....et les crétins suivent !!
                C’est vieux comme le monde, diviser pour mieux régner....


                • Clojea Clojea 7 mai 2011 11:47

                  Salut Olivier. Merci pour l’article. Le foot devient trop sulfureux. Quand ce n’est pas un Domenech qui a une conduite inqualifiable, c’est aujourd’hui des déclarations nauséabondes, le tout en passant par des tonnes de pognon distribués à des joueurs, mais aussi aux membres de la fédération.
                  Le racisme, hélas, a encore de beaux jours devant lui. Je n’ai pas vu d’amélioration notable. La stupidité, doublé d’un bas QI, aboutit au racisme. Les gros beaufs en général se délectent de pouvoir insulter son voisin, du moment qu’il n’a pas la même nationalité que lui. Même s’il a la même couleur de peau, l’insulte est prête. Il faut voir comment certains blaireaux considèrent les roumains et les polonais. Alors, les blacks et les beurs.... Que la loi s’applique et que cela fasse plier les abrutis. 


                  • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 13:16

                    Clojea,
                    j’avais gardé ce fil sous la manche attendant le WE, espérant que les footeux se jeteraient comme des fauves affamés sur l’article, sur l’air de :
                    mais non, il n’y a pas de problème, c’est juste un « petit » dérapage, sans importance !
                    qu’on nous laisse nos matches, et nos ambiances.
                    tout ça fait partie du jeu.
                    et je ne suis pas déçu.
                    ils sont tous venus :
                    ceux qui continuent d’affirmer contre vents et marées qu’il n’y a pas de dopage dans le cyclisme,
                    qu’il n’y a pas de sexisme dans le sport, et qu’il n’y a jamais de racisme dans le sport.
                    dormez en paix, braves footeux, tout va bien
                    désolé de vous avoir énervés.
                     smiley


                  • Peachy Carnehan Peachy Carnehan 7 mai 2011 17:23

                    Oui, ceux qu’on appelle les Dupont-Lajoie.


                  • epapel epapel 8 mai 2011 13:39

                    Il n’y a pas que Domenech qui a eu une conduite inqualifiable l’été dernier. Les deux personnes sanctionnées que Blanc a fait revenir dans l’équipe de France aussi (Ribeiri, et Evra qui mort la main qui lui a été tendue) .


                  • COVADONGA722 COVADONGA722 7 mai 2011 11:59

                    yep bonjour ,pour une fois je suis d’accord avec mr Cabanel le foot est un milieur raciste
                    il suffit d’aller assister aux match amateur des banlieues de nos frande villes ou s’affrontent des équipes ethniquement et meme religieusement homogenes pour y entendre une foultitude de propos racistes proférés par les parents les suppoeters les joueurs et les encadrants et devinez qui sont majoritairements les victimes de ces propos racistes ?????
                    Maintenant ceux qui nieront cette verité j’ai des invitations pour des match ce jour et demain
                    dans les quartiers nords


                    • jakback jakback 7 mai 2011 12:14

                      Précisez qui dit quoi et a qui.
                       Pour comme vous, badaud de la main courante, je partage vos dires, mais le racisme qui s’étend n’est pas celui que l’on pense.
                      C’est pour cette raison que développer votre argumentation jusqu’au bout, serait instructif.

                      1

                    • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 13:10

                      jacback
                      un journaliste n’a pas de pensée. (ou du moins, son boulot, c’est de faire sortir des informations, de tenter d’établir des convergences, des explications...rien d’autre.
                      ne confondez pas un éditorialiste qui va se mettre en avant pour exprimer son analyse, tout autant respectable soit-elle.
                      j’ai seulement tenté de mettre en « équation » toutes les dérives qui encombrent le domaine sportif,et pourraient être révélatrices d’autres dérives, autant préoccupantes,qui viennent polluer la république citoyenne.
                      qu’elles vous dérangent, ne change rien.
                      que vous puissiez continuer de regarder des matches, en vous disant « tout va bien, je vais bien », ce n’est pas mon problème, mais c’est très apparemment le votre.
                       smiley


                    • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 13:12

                      cova,
                      pas mieux.
                      parfaitement résumé.
                      vous allez en énerver quelques uns...
                      ils sont monté au créneau affirmant, mais non, tout va très bien madame la marquise,
                      mais la politique de l’autruche n’a qu’un temps.
                      et le temps nous est compté.
                      merci de votre commentaire éclairant.
                       smiley


                    • jakback jakback 7 mai 2011 11:59

                      Voila du grain a moudre cher coupeurs de cheveux en quatre.
                      Je viens de decouvrir ce twitt.

                      vpl_lequipe V. Péré-Lahaille
                      L’impact physique des Polynésiens est tel que les Kiwis ont créé un championnat - 85 kg, pour les « Blancs » #rugby http://twitpic.com/4uh5yu
                       

                      1

                      • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 13:04

                        jakback
                        l’erreur des uns n’annule pas celle des autres.
                        et je trouve un peu facile, voire manipulateur, de tenter de proposer l’équation :
                        tous racistes.
                        le ciel vous tienne en joie.
                         smiley


                      • jakback jakback 7 mai 2011 13:44

                        @ Olivier Cabanel

                        L’exaspération tient au fait que le racisme, la xénophobie, est uniquement soulignée lorsqu’il envisagé par les blancs, comme si toutes les autres couleurs étaient de faits au dessus de tout soupçons.
                        Mais rien est innocent dans notre beau pays, diviser pour régner n’est pas un leurre, d’ailleurs touts les assos anti raciste, sémite, veuille au grain et a leur fructueuse rente de situation.
                         Je souhaiterai vivre dans un pays ou l’on puisse dire, a qui que ce soit le fond de sa pensée. Au train ou vont les choses, je ferais partis de la minorité visible au quelle sans doutes, seras refusées tout droit par ceux la même qui les exigent toutes.

                        1

                      • gaijin gaijin 7 mai 2011 17:42

                        olivier
                        « je trouve un peu facile, voire manipulateur, de tenter de proposer l’équation :tous racistes. »
                        pas d’accord
                        ça dépend de ce que l’on veut dire si c’est pour s’exonérer du fait d’être raciste alors ok c’est manipulateur
                        si c’est pour constater la triste réalité des faits alors ce n’est pas si facile que ça
                        d’ou vient ce racisme ?
                        a y regarder de près il vient de la tendance que nous avons a nous identifier de manière simpliste a un groupe ou a une activité . je suis blanc je suis noir je suis français je suis juif ou je suis ingénieur je suis médecin .je suis un homme ..... quand cette identification est trop marquée elle devient du racisme ou du sexisme de l’extrémisme religieux ou politique c’est cette même tendance a s’identifier qui est a l’origine des tous ces comportements tant que cela ne sera pas reconnu il y aura du racisme.... etc
                        pour moi c’est la leçon que nous n’avons pas su tirer de la seconde guerre mondiale parceque nous nous sommes posé la mauvaise question
                        vois tu nous nous sommes demandés comment les allemands ont pu faire ça aux juifs comme il n’y pas de réponse on s’est contenté de condamner moralement ( étant bien clair que c’était condamnable )
                        une meilleure question aurait été : comment des êtres humains on pu faire ça a d’autre êtres humains ? ça change complétement la perspective
                        parce qu’ aussi longtemps que les gens croirons a ces illusions qu’ils sont des tutsis ou des hutus ils se massacreront entre eux tot ou tard c’est inévitable s’il comprennent qu’ils sont tous des noirs il déclareront la guerre aux blancs et le jour ou tout le monde aura compris que nous sommes avant tout humains la guerre sera plus difficile

                        quand les américains élisent monsieur Obama tout le monde dit bravo voilà une victoire de l’antiracisme : on a élu un noir a la maison blanche ( pas fait exprès celui là mais je le garde )
                        la blague c’est qu’en identifiant Obama a sa couleur on tient un propos raciste
                        c’est comme la fable les animaux malades de la peste : tous n’en mourraient pas mais tous étaient atteints

                        alors propos de laurent blanc racistes ? oui
                        mais surement a l’insu de son plein gré
                        si cette affaire dont au fond on se foot un peu prend de telles proportions c’est parce qu’elle est significative d’une part de la montée du racisme et de manière générale et du malaise grandissant qui entoure ce sujet
                        quand a la montée du racisme elle est une conséquence directe de la mondialisation :
                        les individus se sentant perdus dans cet espace a la foi trop vaste et trop étroit ( parce que dans un espace mondialisé il n’ y plus d’ailleurs ) se referment sur des aspects identitaires.


                      • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 18:00

                        jakback
                        une fois que la boite maléfique du racisme, de l’exclusion, de la peur de l’étranger, a été ouverte par qui vous savez, ce n’est pas surprenant de voir les français se déchirer...
                        moi qui pensait que leur préoccupation était surtout l’augmentation du pouvoir d’achat, le plein emploi, le rééquilibrage des salaires, la fin du favoritisme, la fin de la corruption, je m’aperçois que les français sont en train de se diviser pour de mauvaises réponses.


                      • gaijin gaijin 7 mai 2011 18:11

                        orion
                        boite de pandore
                        c’est tout a fait ça ce genre de sujet est pour le moins délicat
                        pour ma part j’ai l’impression que la boite a déjà été ouverte ( par devinez qui ? )
                        quoi qu’il en soit la pression s’accumule dans la société et de part et d’autre la tension monte
                        je craint qu’en maintenant le couvercle fermé il finisse par sauter .....
                        quand on en sera au stade : émeutes raciales ça risque d’être dur a arrêter
                        un peu comme l’autre truc la bas ........


                      • Pyrathome Pyratomme 7 mai 2011 12:24

                        Hors sujet, mais un article qui date d’une dizaine de jours, édifiant sur Fukushima....
                        La pédagogie du désastre, chères à Joe, Zorglub et consorts..... smiley


                        • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 13:42

                          merci Pyra de ce lien très instructif,
                          et tant pis si c’est hors sujet.
                           smiley
                          à nous de choisir les priorités.
                           smiley


                        • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 13:02

                          N.Serge,
                          la boue infame,
                          le visage souillé de leur propres immondices,
                          je vois que vous êtes dans la « mesure », jamais donc dans la démesure,
                          j’ai une idée de ce que fut le nazisme, et je vais aller plus loin, j’ai aussi une idée de ce qu’est le nazisme.
                          car en employant le passé, vous êtes pourtant dans le présent.
                          un présent qui manifestement vous dérange.
                          un tabou, en quelque sorte, au nom de quoi, il ne faudrait pas évoquer les dérives racistes de ce gouvernement,
                          ne me dites pas quels sont vos gouts politiques,
                          ils ne font guère de mystère.
                          et en tentant d’évacuer une histoire qui, d’après vous, ne peut être qu’ancienne, vous tentez seulement de masquer une réalité, douloureuse, et pourtant présente
                          j’imagine que ce qui vous gène le plus, c’est que j’ai mélé à ça la petite marine, et son papa.
                          et le gouffre que vous me suspectez d’ouvrir, ces deux là (marine et papa marine)l’ont déjà ouvert depuis un certain temps.
                          le sport en est juste le révélateur.
                          tout comme est révélateur votre commentaire, qui , voulant vous placer au rang de ceux qui ne supporte pas le racisme, vous met tout simplement dans le rang de ceux-ci.
                           smiley


                        • le journal de personne le journal de personne 7 mai 2011 13:08

                          L’or en blanc

                          Laurent Blanc, mon petit Lolo… lol pour les plus grands.
                          Regarde-moi bien les yeux dans les yeux et dis-moi que tu ne vas pas toi aussi nous prendre pour des bleus.
                          Non… je ne te parlerai même pas de quottas, ni de statistiques à la noix... Non je ne vais pas te la jouer plus royaliste
                          que les rois, ni plus réaliste que les rats de la DTN. On n’en est pas là… Laurent…
                          tu le sais bien au fond qu’il n’y a pas lieu de distinguer, surtout quand on se veut joaillier entre l’or jaune, l’or blanc ou l’or noir…

                          Mais ce n’est pas de ça qu’il s’agit. Tu as dit clairement pour ceux qui aiment le même sport que toi, que ces blacks, que tu adores par ailleurs, ont une valeur athlétique supérieure à la notre. Comme dirait l’autre, ils courent plus vite, sautent plus haut et frappent plus fort.
                          Joli compliment ou triste constat ? That’s the question !

                          Non je ne te fais pas marcher, je marche, je cours et je vole à ton secours pour dire Non… ce n’est pas une estocade de la part du sélectionneur national, mais juste une boutade…
                          Un petit sourire de vestiaire… tu n’es pas R A C I S T E mais avec ce genre de dixit, tu incites nos petits poussins à le devenir. Racistes ! Et nos cadets à s’en souvenir…

                          Pour les blancs comme pour les noirs, c’est le tacle de trop, celui qui te vaut une suspension, quand on applique seulement les règles du jeu… ou que l’on se rappelle du premier principe : le respect de l’AUTRE.
                          Ce qui ne veut surtout pas dire carte blanche pour égratigner les siens… et c’est ce que tu as fait, mon grand Lolo, à l’insu de leur plein gré, tu as marché sur le pied de tes coéquipiers… ce sont les tiens que tu as offensé noir sur blanc : sous prétexte que les catalans t’ont attesté : qu’on peut escalader le Mont Blanc sans le concours d’un seul black.
                          Jadis, si je me souviens bien, le Real Madrid s’est dispensé pour des raisons financières, du géant Makélélé et depuis, ils n’ont plus jamais retrouvé leur suprématie.

                          Si j’étais toi, je n’hésiterai pas une seconde : je rendrais mon tablier pour donner la plus belle leçon de FAIR-PLAY… Liberté… que m’importe ton nom, si le ballon ne redevient pas rond pour tout le monde.

                          http://www.lejournaldepersonne.com/2011/05/lor-en-blanc/


                          • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 13:40

                            cher journal
                            toujours admiratif de vos éloquences, sincères, et si justes.
                            de cette générosité, qui vous pousse à ne pas envisager l’indicible.
                            même si on peut mettre beaucoup de naïveté, ou disons, un manque cruel de culture politique chez celui que vous avez envie de défendre, j’ai apprécié votre commentaire.
                            réellement.
                             smiley


                          • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 18:04

                            alchimie
                            vous avez le droit de penser ce que vous voulez de médiapart, mais au moment où une presse aux ordres ne met en première page que ce qui est convenu, je suis heureux de constater qu’il existe encore dans notre pays des « canards enchainés », des « médiapart », des « rue89 », des « arretsurimage », et des site internet ou la parole est libre.
                             smiley


                          • Bulgroz 7 mai 2011 14:08

                            Cabornel joue petit bras en traquant les pensées impies, il faut passer à l’action, je propose le plan d’action suivant : Il faut :

                            i) créer une police de la pensée dans la famille, la rue et le net (2PdFdRdN) un peu sur le modèle de la gestapo ou de la police religieuse iranienne qui traque les individus qui n’obéissent pas aux normes dans la rue. Il faudra frapper là où ça fait mal, au portemonnaie, par des lourds PV, car, justement ce sont les blancs Français racistes qui captent la richesse créée par la diversitude.

                            ii) pour les récidivistes, créer des centres de Correction et de Redressement de la Pensée Impie (C2C RPI) un peu sur le modèle des goulags soviétiques pour éradiquer ce mal absolu qu’est le délit d’opinion blanche.

                            Et aussi, surtout,

                            iii) éditer un petit livre vert de la pensée autorisée, un petit vadémécum (30 pages devraient amplement suffire) où on inventorierait ce que les blancs Français sont autorisés à dire en famille, dans la rue et sur le net.

                            Pour le petit livret, je veux bien aider un peu. Voici un exemple de pensée exemplaire pile poil dans la pensée carbonalienne, un exemple impécable de pensée autorisée : Il est tiré de la chanson de Mr Amer : Flirt avec le meurtre

                            J’aimerais voir brûler Panam
                            Au naplam sous les flammes
                            Façon Vietnam
                            Tandis que ceux de ton espèce galopent
                            24 heures par jour et 7 jours sur 7,
                            J’ai envie de dégainer sur des
                            F.A.C.E.S D.E. C.R.A.I.E.
                            Sur ce putain de pays,
                            Me retirer ma carte d’Identité
                            Avec laquelle je me suis plusieurs fois torché.

                            Cette pensée là, c’est sur, Carbonel n’en est pas scandalisé et il ne fera pas un papier sur le sujet.


                            • slipenL’air 7 mai 2011 14:22

                              Zorglub 2 - la vengeance  smiley


                            • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 18:06

                              zorglub,
                              ce qui est bien avec vous, c’est que vous n’êtes jamais dans l’outrance.
                              jamais dans la provocation,
                              et ça ne surprend personne qu’un amateur d’accidents nucléaires, soit aussi un pourfendeur des femmes et des hommes a la peau colorée.
                               smiley


                            • slipenL’air 7 mai 2011 14:21

                              Olivier bonjours

                              Le sport doit rester amateur,voila une idée auquel j’adhère.

                              Un retour à des proportions humaine et de la rigolade

                              en perspective pour tous, petits et grands (es).

                              La vrai fête quoi,avec un petit cadeau aux vainqueurs

                              histoire de motiver un peu.

                              Et une indispensable buvette avec en rivalité les crus régionaux.... smiley

                              les grands stades avec fouille au corps,c’est pour ceux qui aime
                              bien se faire patrouiller par des policiers,chacun sont truc
                               smiley


                              • Bulgroz 7 mai 2011 14:37

                                « Depuis la fameuse Coupe du Monde de foot qui a vu la France rassemblée autour de ses Blacks, ses Blancs, et ses Beurs, «   nous dit d’emblée le carbonalisé du nucléaire.

                                Mais Carbonel a le mythe de la France black blanc beur de 98 tenace.

                                Cependant, lorsque la France a gagné en 98, il n’y avait dans son équipe, qu’un seul beur et deux blacks. Les 8 autres joueurs étaient blancs.

                                Et en Afrique du Sud, combien de blancs  ?

                                Plus personne ne nie le caractère ethnique, racial, raciste anti blanc, religieux de cette formation, et plus personne ne nous explique que la France qui gagne c’est la France métissée et diverse.

                                Sauf Carbonel. Et maintenant cette même racaille acculturée vient nous donner des leçons de tolérance !!

                                D’ailleurs, cette dernière affaire merdiapartique va laisser beaucoup de traces, je peux vous affirmer qu’une importante frange de la population blanche qui restait discrète jusqu’ici, en a ras le bol et rejoint le camp de ceux qui pensent que nous ne somme plus chez nous.


                                • epapel epapel 7 mai 2011 17:52

                                  Oui, il faut réfléchir avant de soulever un « problème » et s’abstenir si on j’aperçois que cela risque de générer quelque de plus grave.

                                  Mais que voulez-vous, certains font profession de jeter de l’huile sur le feu et en tirent des revenus substantiels.


                                • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 18:28

                                  zorglub,
                                  comme avec les morts du nucléaires, vous êtes faché avec les chiffres :
                                  j’en déduit donc que Marcel Dessailly était blanc
                                  http://bestfootballers.net/wp-content/uploads/2007/08/198.jpg
                                  que Lilian Thuram aussi
                                  http://magnificentobsession.files.wordpress.com/2008/07/lilian_thuram_refer ence1.jpg
                                  ainsi que Christian Karembeu
                                  http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRFCfkqcjDemD1MqWzLpKE4y2R_R9qs0oBb_bN9__gKkg8qZQEpcA&t=1
                                  ou Patric Vieira
                                  http://www.rankopedia.com/CandidatePix/35179.gif
                                  ou Zizou,
                                  http://www.freewebs.com/princearabe/zizou101010.jpg
                                  Thierry Henry,
                                  http://img.thesun.co.uk/multimedia/archive/00462/64_henry_280x390_462656a.j pg
                                  Bernard Diomède,
                                  http://les-infos-du.football.fr/public/images/bernard-diomede2.jpg
                                  David Trezeguet,
                                  http://juventuz.freeblog.hu/files/trezeguetfrance.jpg
                                  on peut y ajouter le nom des joueurs non retenus en fin de compte, mais pressentis, pouvant faire office de remplacants jusqu’au 10 juin...
                                  Martin Djetou, Ibrahim Ba, Sabri Lamouchi, Nicolas Anelka
                                  et si l’on veut pousser le bouchon encore plus loin, que dire d’Alain Boghossian, d’origine arménienne, de Youri Djorkaeff, d’origine Kalmouke, de vincent Candela, d’origine italienne...
                                  je crois qu’ils sont bien plus nombreux que 3 !
                                  décidemment vous êtes mauvais en tout !
                                  en math, en logique, en nucléaire, et même en chateau de sable
                                  sacré zorglub
                                   smiley
                                  et oui, ça fait 15 joueurs sur 28 sélectionnés qui étaient d’origine étrangère.


                                • easy easy 7 mai 2011 14:45

                                  Pour des raisons complexes mais tournant autour de l’angoisse de mort et donc du besoin d’immortalité, d’ubuquité et de surpuissance, l’homme a toujours cherché à exister en dehors ou en plus de sa carcasse. Et exister en adhérant en partie à une masse est un de ces moyens de se dépasser. 

                                  Coaguler, mais à quoi alors ? Bin, le plus logiquement du monde, à un coagulât visible et visuel. 

                                  Mais tout de suite vient alors à l’esprit la solution de coaguler tous à un même coagulât.
                                  Bin hélas, de même que l’individu existe en tant qu’il se distingue des forêts, des lézards et du sel, en tant qu’il se distingue des autres individus, en tant qu’il supporte à les aimer, les combats, un coagulât n’existe que s’il a de la concurrence.
                                  Il est même important, pour chaque coagulât, que les autres parlent le même vocabulaire coagulateur. La guerre ne devient vraiment excitante que si chaque clan a bien convaincu l’autre que c’est la guerre.

                                   « Ma vengeance est perdue, s’il ignore en mourant que c’est moi qui le tue » Hermione/Racine.


                                  Alors le foot est clairement l’endroit où l’on peut le mieux jouer de la coagulation sur arguments visuels. Sur les forums aussi on procède du coagulisme, mais en utilisant des arguments de sélection relevant d’idéologie, non de visuel (Morice et vous, le savez fort bien. Assinus assinum fricat)

                                  L’argument visuel est celui qui est le plus rapide et c’est donc le premier utilisé lors des batailles entre des masses ; Il est capital pour chaque camp que le rival soit le plus visiblement différent possible et quand ça ne peut se faire sur la peau, ça se fait sur l’uniforme et le drapeau.


                                  En dehors des guerres et en tant qu’adulte, où ailleurs qu’au foot, peut-on mieux manifester notre besoin primaire de coaguler ? C’est vraiment l’endroit idéal.

                                  Il y a les manifs qui sont également un superbe endroit mais il y a trop souvent un côté « coup d’épée dans l’eau » dans les manifs, au sens où l’on ne parvient pas à réaliser un face à face. En dehors de se retrouver face aux sempiternels CRS, dans une manif, on ne se retrouve que face à des spectateurs neutres ou à du silence. Ce n’est pas marrant.

                                  Sur un stade de foot, c’est hyper excitant car à la base du jeu on a déjà deux groupes de onze qui s’affrontent (avec un même vocabulaire, un même objectif de chacun d’exister en tant que partie d’un groupe vainqueur). Et, par bonheur, on a dans les tribunes aussi, deux groupes clairement marqués. Plus coagulo-excitant que ça tu meurs.


                                  Les Jaunes contre les Verts, les Bleus contre les Rouge et...en finale...les Blancs contre les Noirs...


                                  Le grand et unique coagulât humain surviendra quand un coagulât venu d’ailleurs cherchera à nous tuer. En attendant, c’est entre nous que nous exprimons notre angoisse de mort en formant des équipes. 

                                  « Formez des équipes » dit le prof de gym aux enfants.

                                  Affrontement et jeu se confondent dans toutes nos relations aux autres.

                                   


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 18:30

                                    easy
                                    merci de cette analyse que je partage totalement.
                                     smiley


                                  • rocla (haddock) rocla (haddock) 7 mai 2011 15:11

                                    Bon , c ’est vrai que la vie n’ est pas rose tous les jours et faudrait être un bleu pour affirmer le contraire . Mais insinuer que Blanc n’ est pas blanc faut être un peu noir pour le dire . Certains qui dépassent la ligne jaune , feraient mieux de se mettre au vert .


                                    C ’est mon vieil ami André qui vendait des cartes postales de Voirzazate qui me l’ a dit , rouge de colère . 

                                    • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 18:35

                                      capitaine, mon capitaine,
                                      en très grande forme à ce que je vois.
                                      et puis il ne faut pas oublier ceux qui se font porter pâles, ceux qui ne pensent qu’à foncer, ceux qui ne sont pas très clairs, ceux qui sombrent, ceux qui se sont fait marronner, voire violer,
                                      ça me rappelle une histoire entendue récemment.
                                      un chauffeur de bus scolaire, excédé de voir les enfants se battre pour des histoire de couleur de peau, arrete le bus, les fait tous descendre en rase campagne...et menace de les abandonner s’ils continuent.
                                      les gamins affirment qu’ils ne recommenceront plus.
                                      alors le chauffeur de bus leur propose :
                                      « j’ai une idée ! il n’y a plus de noirs ou de blancs ! d’accord ? vous êtes tous bleus ! d’accord ? »
                                      les gamins sont d’accord, et se préparent à monter dans le car, mais le chauffeur les arrete et leur dit :
                                      « attendez ! les bleus clair devant, les bleus sombre derrière »
                                       smiley


                                    • LE CHAT LE CHAT 7 mai 2011 15:13

                                      y’a pas que le foot où le racisme est présent , je me souviens être allé assister à un match de basket entre cadets nationaux où les joueurs blacks de Fos sur mer ont été tout le long du match sifflés et conspués avec cris de singe par le public de Mont de Marsan chez eux , c’était vraiment moche !

                                      cela dit dit , quand certains se plaignent du peu de journalistes et présentateurs de couleurs à la télé , on comprend que les gaulois commencent à râler quand il n’y a plus qu’un ou deux joueurs blancs dans notre équipe nationale commence c’est arrivé aux début de l’ère Domenech .
                                      Black-blanc-beurs soit , mais avec quand m^me une équipe dans laquelle le pays tout entier se reconnait , et pas seulement les banlieues du 9-3


                                      • epapel epapel 7 mai 2011 17:47

                                        Je me suis fait traité de raciste pour avoir regretté ça.


                                      • LE CHAT LE CHAT 7 mai 2011 17:54

                                        @epapel

                                        on en pensera ce qu’on voudra de moi , mais je comprends qu’un type comme ludovic Obraniak ait préféré jouer avec l’équipe de Pologne quand on voit ce qui s’est passé en Afrique du Sud ! 


                                      • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 18:36

                                        au Chat,
                                        oui, ça ne me surprend pas, mais je pense quand même que le racisme est plus évident dans le foot...
                                        merci de ton commentaire.


                                      • epapel epapel 7 mai 2011 23:03

                                        @le chat

                                        Désolé de ne pas pouvoir vous suivre car ma culture du foot est très limitée.


                                      • asterix asterix 7 mai 2011 15:43

                                        C’est la toute première fois que je te moinsse, cher ami !
                                        T’as beau jouer l’adversaire à la culotte, tes takles sont un peu trop appuyés. Pas encore de carte jaune, mais beaucoup d’anti-jeu.
                                        Je te livre un cas récent, l’histoire bien belge d’un footeux voyageur. L’immigration réussie. Marocain, l’exemple même de l’adaptation. Acclimaté puisque né ici. Carcella, il s’appelle. Il éclate au Standard de Liège. Niveau international, double nationalité. Convoqué en sélection, il reporte sa décision et opte finalement pour le Maroc qu’il n’a jamais vu qu’en vacances.
                                        Mouais... Tant qu’à faire, l’anti raciste s’appelle Chadli ; un liégeois qui joue en Hollande devenu diable rouge pure souche.
                                        Si l’ensemble d’un stade était raciste, je m’alignerais sur ta position. Mais attention, tu vas finir par devoir te résoudre à filtrer les spectateurs.
                                        Va donc, hé banane !
                                        ( Gros mot du tout et du n’importe quoi non encore répertorié dans le registre des interdits ). 


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 20:06

                                          astérix,
                                          moinsser, plusser, ne compte pas.
                                          ce qui m’intéresse c’est le débat, et je constate que beaucoup d’arguments pour contester la montée du racisme dans notre pays, sont bien légers.
                                          on ne peut lutter très longtemps contre une évidence.
                                          et on sait à qui on la doit.
                                           smiley


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 20:07

                                          astérix,
                                          ceci dit, il y a une marge importante entre dire à quelqu’un « va donc eh banane », ou « pousser des cris de singes, et lancer des bananes à un joueur »
                                          non ?
                                           smiley


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 18:39

                                          Belkine,
                                          et pourtant si vous y réflechissez à deux fois, il n’y a guère de différence.
                                          vous devriez regarder attentivement le programme de la mere à son père, et vous découvrirez tout seul les convergences.
                                           smiley
                                          à moins que vous le connaissiez depuis longtemps, ce qui ne me surprendrait pas.
                                           smiley


                                        • epapel epapel 8 mai 2011 13:59

                                          Olivier, votre amalgame est lamentable.



                                          • roujan 7 mai 2011 16:31

                                            L’article d’Olivier Cabanel qui est probablement un blanc tendance ’bobo’ est ridicule. Lorsque deux abrutis Mohamed et Djamel agressent ou lynchent une personne blanche ou noir, le blanc/bobo viendra immédiatement les défendre sous la forme : ’oui mais ce n’est qu’une minorité« . Effectivement ces 2 abrutis ne représente qu’une minorité. Parc contre lorsque 2 abrutis font des cris de singe dans un stade, le blanc/bobo écrira : » Le sport est révélateur de ces tendances racistes, lorsque l’on découvre dans un stade bourré, des supporters poussant des cris de singe, lorsqu’ils voient arriver un sportif noir." (Lol). Le problème vient du fait que des blancs, vivant dans les beaux quartiers, entre blancs parlent de sujet qu’ils ne connaissent pas. Des cris de singe sont tellement rare dans des tribunes de Football, que je me demande bien pourquoi en parler. A propos de Médiapart. Il est intéressant de noter que ce site qui fait son beurre avec les mots ’racisme’ et discrimination’’, il est intéressant de noter que sur ce site il n’y a que des blancs qui y bossent.


                                            • epapel epapel 7 mai 2011 17:46

                                              Et en criant à tort à travers contre le racisme, ils font finir par le susciter.


                                            • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 18:40

                                              roujan
                                              vous avez totalement raison,
                                              tout ça est complètement inventé, comme vous avez pu le constater en ouvrant tous les liens proposés dans l’article.
                                              à moins que ça vous gène de voir cette vérité éclater au grand jour ?
                                               smiley


                                            • Outsider Outsider 7 mai 2011 16:57

                                              Bonjour

                                               

                                              Je suis toujours étonnée pour le fait que dans un pays historiquement de souche européenne donc blanc, vouloir une majorité des blancs dans certains secteurs n’est pas étonnant mais compressible.

                                              D’un autre côté c’est le fait délétère du communautarisme et de la discrimination positive : lorsqu’on demande plus des gens « issus de la diversité », ca c’est bien, mais le contraire ne sera qu’une preuve de racisme. Chose très bien étalé dans le livre : La diversité contre l’égalité de Walter Benn Michaels.

                                               

                                              Et personnellement je ne crois pas que le racisme soit que d’un camp. Ni que les français soient particulièrement racistes, comme étrangère d’origine latino-américaine je peux le dire.

                                               

                                              Drôle de pays qui ne s’aime plus.


                                              • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 18:41

                                                Outsider,
                                                depuis qu’avec les débat nauséeux, on a ouvert la « boite de pandore », les français s’enfonçent tout doucement dans la haine de l’étranger.
                                                nous rappelant de bien mauvais souvenirs.
                                                merci de votre commentaire.


                                              • epapel epapel 8 mai 2011 13:46

                                                En l’occurrence « on » s’appelle Médiapart.


                                              • Frabri 7 mai 2011 17:19

                                                Mes biens chers frères, mes bien chères sœurs, nous sommes tous et toutes frères et sœurs grâce au Père Éternel et la Mère Éternelle.

                                                Les racistes sont en retard d’une ère, ils et elles regrettent le temps ou la vielle France était monoreligieuse et monocolore, la nouvelle France est multireligieuse et multicolore Dieu merci, c’est moins monotone.

                                                « Moins de compétition, plus de coopération »

                                                Pour plus de coopération, il faut remplacer les sports de compétition par des sports de loisir qui peuvent être des sports de coopération, comme le cyclotourisme, la randonnée pédestre, la plongée sous marine...etc


                                                • epapel epapel 7 mai 2011 17:36

                                                  Sans oublier une distribution générale de bisounours.


                                                • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 18:43

                                                  Bravo Frabri !
                                                  d’ailleurs les mariages consanguins n’ont jamais donnés d’excellents résultats.
                                                  vivent les mélanges, vive les arcs ciels, et merde aux racistes.
                                                   smiley


                                                • epapel epapel 7 mai 2011 17:33

                                                  Le plus fort, c’est que ce problème de bi-nationalité au foot qui se révèle à la majorité est la conséquence d’une loi votée par la droite sous l’idée aberrante qu’il ne faut pas qu’un enfant d’immigré puisse devenir français sans l’avoir voulu.
                                                  Donc le gamin est « provisoirement » français jusqu’à ses 18 ans, position qu’il doit confirmer ou infirmer en invoquant sa double nationalité qu’il peut garder dans tous les cas, mais du coup on ne peut pas lui demander de faire un choix avant comme certains le proposent étant donné que la loi ne le permet pas, et on ne peut plus l’empêcher ensuite de faire un bras d’honneur au pays qui l’a formé si son intérêt le lui commande.

                                                  Résultat des courses :
                                                  - gros embarras de politiciens de droite qui ne savent pas comment gérer ce problème sans remettre en cause leur dispositif bancal
                                                  - amnésie calculée des politiciens de gauche et des associations anti-racistes qui s’étaient pourtant opposés de façon virulente à cette loi quand elle passée mais qui l’a trouvent à leur goût maintenant qu’elle sert leurs intérêts et qui n’ont pas envie de s’attaquer au pot de pus.

                                                  Il faut assumer : si on veut vraiment intégrer les jeunes issus de l’immigration il ne faut pas les mettre dans la situation vicieuse qui suggère qu’il sont provisoirement français parce qu’ils sont mineurs. Mais ça personne ne veut en débattre parce que la situation est explosive et que le FN est en embuscade (il veut supprimer la bi-nationalité et revenir au droit sang).


                                                  • Annie 7 mai 2011 18:40

                                                    Si je comprends bien le problème serait réglé en leur accordant automatiquement la nationalité française. Ben finalement, ce n’était pas trop difficile à trouver comme solution.


                                                  • cevennevive cevennevive 7 mai 2011 19:03

                                                    Epapel,

                                                    Entièrement d’accord avec vous. Et pas seulement pour le sport. Ou la nationalité Française ou la carte de séjour ou de travail, renouvellables avec conditions. Cela suprimerait déjà quelques problèmes de racisme ou d’ostracisme.

                                                    Et c’est une opinion qui n’a rien à voir avec un parti politique. C’est la mienne tout simplement.

                                                    Si l’on désire vivre en France, il faut être français, ou agréé par la France (carte de séjour ou de travail).


                                                  • epapel epapel 7 mai 2011 23:13

                                                    C’est comme ça en Allemagne : la bi-nationalité est y impossible (quand mon beau père a été naturalisé français il a perdu automatiquement la nationalité allemande)

                                                    Et aux USA, les bi-nationaux ne sont pas admis dans l’armée.
                                                    C’est peut-être une solution simpliste diront certains mais au moins il n’y a pas d’ambiguïté.

                                                    Et puis la bi-nationalité pose le problème du risque d’ingérence par un pays tiers quand un grand nombre de ses « ressortissants » est concerné (par exemple les centaines de milliers de franco-algériens vivant en France dont les 3/4 sont nés ici).


                                                  • jaja jaja 7 mai 2011 18:14

                                                    Je reviens sur ce qu’à dit Sisyphe : "Jaja, il est impossible de revenir en arrière. Le foot n’est pas qu’un sport ; il est un SPECTACLE ; largement diffusé dans le monde entier, sur toutes les chaines TV."

                                                    Lorsqu’un changement radical de société émergera le sport professionnel disparaîtra. Ce qui n’empêchera pas les spectacles sportifs. Ni même d’avoir un excellent niveau de jeu pour ce qui concerne le foot.

                                                    J’ai dit que j’étais d’accord pour que la société paye les ballons et l’entretien des stades mais je suis contre le maintien des sociétés privées que sont les clubs, aujourd’hui achetés et détenus par les milliardaires de cette planète.

                                                    J’ai joué au foot en amateur pendant longtemps à un bon niveau, comme beaucoup de mômes de ma cité. Je connais cette nouvelle mode des « écoles » de formation qui sortent quelques pros formatés tous les ans pendant que l’immense majorité est jetée devenant des ratés dès leur plus jeune âge. Ca ne les empêche pas de faire en plus venir des petits Africains à qui elles font miroiter le paradis et qui finiront pour la plupart eux-aussi comme des sous-merdes....

                                                    Et c’est pareil pour les autres « métiers » sportifs. Je me souviens de l’école des jockeys de Maisons-Laffitte où on empêchait les gamins de dormir pour éviter qu’ils grandissent et prennent du poids... C’est quoi ces conneries ?

                                                    En ce qui concerne les sommes colossales dépensées je te rappelle que toute richesse provient du travail et uniquement de lui. Un sport amateur génère l’absence de droits TV et l’absence de pub indigeste...

                                                    Qu’il n’y ait pas plus d’agressions racistes au foot qu’ailleurs c’est possible. Il n’empêche qu’il y a quelques temps les « supporters » du PSG ratonnaient sur ma ligne de métro (ligne 13) lors des matchs de l’équipe de France au Stade de St-Denis.

                                                    Étant pour une société de partage des richesses je ne peux concevoir que des sportifs accaparent une partie des richesses produites par les travailleurs qui sauront utiliser ce fric épargné pour leurs propres loisirs qu’ils choisiront librement eux-mêmes.

                                                    Et quand à moi, si une telle société existait je pourrai retourner avec plaisir au stade pour y voir des matchs de mon sport préféré le foot... débarrassé d’une ambiance que je ne supporte pas. Mon dernier voyage au Parc fut un calvaire. Ceux qui aiment ce sport et vont au stade savent pourquoi.


                                                    • gaijin gaijin 7 mai 2011 18:41

                                                      un noir s’adresse a dieu
                                                      -dieu pourquoi ais je de grandes jambes ?
                                                      -pour échapper aux fauves dans la savanne
                                                      -ah ? dieu pourquoi ais je les cheveux crépus ?
                                                      -pour ne pas t’ accrocher aux branches quand tu cours dans la forêt
                                                      -ah ? dieu pourquoi ais je la peau noire ?
                                                      -pour ne pas être brulé par le soleil
                                                      - ah ? dieu avec tout ça est ce que non de toi tu peut m’expliquer ce je fous a new york ???

                                                      sondage
                                                      ceux qui pensent que cette blague est raciste : moinssez
                                                      ceux qui pensent qu’elle dénonce les préjugés : plussez
                                                      ( ne trichez pas SVP )
                                                      sinon c’est pas drôle


                                                      • TSS 7 mai 2011 19:07

                                                        André Merelle ex joueur des girondins et ex directeur de l’INF Clairfontaine a declaré ,il y a peu,

                                                        que Blaquart parlait deja de quota lorsqu’il travaillait avec lui !!

                                                        Cela ne date pas d’hier et n’a rien à voir avec une affabulation de mediapart !

                                                        quant à l’histoire de 98 où Dugarry reproche à Thuram d’avoir parlé d’une photo entre noirs

                                                         alors qu’il prenait des photos avec la coupe en compagnie de Leboeuf, Zidane, Candela, 

                                                         Boghossian ,Guivarch (tous blancs) ce n’etait qu’une reaction... !!


                                                        • epapel epapel 8 mai 2011 13:55

                                                          Certains vont dire que c’était du racisme inconscient et pas assumé : le pire finalement.


                                                        • Vent d'est Vent d’est 7 mai 2011 19:16

                                                          Le foot... est-ce un sport ça ?

                                                          Je côtoie à l’origine le milieu du rugby. Au rugby, il n’y a que très peu de racisme. Du moins à part pour ce qu’il s’est passé avec Mourad Boudjellal, j’en ai jamais entendu parlé. Pourtant dans les club que je côtoyais, il y avait toujours dans chaque équipe, une partie des joueurs issus de la diversité, qui étaient très bien intégrés à leurs équipes.

                                                          Ce qu’il se passe, c’est qu’au rugby, les joueurs issus de la diversité sont une minorité, et donc dans une équipe nationale, les joueurs représentent globalement le peuple français. (Puis le rugby, est beaucoup moins bling bling, ne draine pas toutes ces quantités d’argents, et ne payent pas les joueurs plusieurs millions d’€ par ans....)

                                                          Après qu’on le veuille ou nom, la France est un état nation, appartenant à un peuple blanc... Donc du coup, de voir une sélection nationale avec 7 ou 8 des 11 joueurs, Noirs, Beurs...
                                                          Comment se passerait si un jour les sélectionneurs de l’équipe de foot du Sénégal décidaient de faire entrer 8 joueurs blancs sur 11 dans l’équipe... Je pense pas que le peuple sénégalais l’accepte, et c’est out à fait légitime.

                                                          Petite anecdote : Je me rappelle d’étudiants Argentins que j’ai pu rencontrer à la fac, me dire qu’il croyait, avant de venir en France, que la France était peuplé en majorité de Noirs, et s’être finalement étonnés de voir en grande majorité des Blancs.


                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 19:49

                                                            attention Vent d’Est,
                                                            quelle que soit la couleur de la peau, celui qui nait dans ce pays, est bien français.
                                                            désolé de vous ramener à cette évidence.


                                                          • epapel epapel 8 mai 2011 13:53

                                                            Doit-on pour autant nier l’identité des uns et des autres ?


                                                          • Bulgroz 7 mai 2011 19:30

                                                            Impayable Cabael quand il dit : "d’ailleurs les mariages consanguins n’ont jamais donnés d’excellents résultats. vivent les mélanges, vive les arcs ciels, et merde aux racistes."

                                                            Quand on sait que ce sont les populations musulmanes et Africaines qui pratiquent les mariages consanguins.
                                                            http://www.consang.net/index.php/Global_prevalence_tables

                                                            Egypte : 29% (Arabes de Nubie 69,8%), Maroc : 19,9%, Tunisie : 26,9%, Soudan : 52% , Libye : 37,6%, Indonésie : 17,8%, Afghanistan : 55,4%, Pakistan : 58,7%, Arabie Saoudite : 55%

                                                            Burkina Faso : 69%, Nigeria : 51,2%

                                                            France : 0,8%, Belgique : 1%, Italie : 0,5%, USA : 0,2%, Japon : 3,9%,

                                                            Etat de Calcuta (Hindouiste) : 0,5%
                                                            Etat de Bihar (musulman) : 39,9%

                                                            Notons qu’une étude belge recense 51% de mariages consanguins chez les immigrés marocains en Belgique, soit un taux plus fort qu’au Maroc. Voir magazine Marocain.
                                                            http://www.telquel-online.com/356/courrier_356.shtml
                                                            "TelQuel a rapporté, dans sa dernière édition, une information au sujet des travaux réalisés par le démographe belge Georges Reniers au sujet de la consanguinité. Les chiffres annoncés pour les Marocains (51% au total) sont à mon avis exagérés et ne concernent que les Marocains immigrés en Belgique qui, sur le plan génétique, sont considérés comme un “isolat ethnique”. Ces chiffres ne peuvent en aucun cas être extrapolés au reste de la population marocaine. Les différentes études réalisées localement situent le taux de consanguinité à l’intérieur du Maroc entre 15 et 28%. Les chiffres les plus élevés ont été retrouvés dans les zones rurales. Je réagis donc à cette information car notre équipe publiera dans les semaines à venir un travail de recherche qui situe le taux de consanguinité au Maroc à 15,29 %, alors que ce taux atteint les 60% chez les couples qui consultent notre service lorsque l’un de leurs enfants est atteint d’une maladie génétique autosomique récessive. Cette mise au point étant faite, je considère qu’une politique de prévention du handicap dans notre pays, si un jour elle est mise en place, devrait inclure une sensibilisation des jeunes aux risques de ce type de mariages."
                                                            Pr Abdelaziz Sefiani, Département de génétique médicale Institut National d’Hygiène, Rabat.

                                                            Cabanel, informez vous, la consanguinité est un véritable fléau dans les pays musulmans et dans les communautés musulmanes d’Europe.


                                                            • gaijin gaijin 7 mai 2011 19:35

                                                              visiblement en france aussi elle fait des dégats


                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 19:41

                                                              zorglub,
                                                              méfiez vous, vous êtes dans le syndrome des sables mouvants,
                                                              plus vous vous agitez, plus vous vous enfoncez
                                                              vous êtes incapable de modestie,
                                                              reconnaitre que vous vous êtes trompés, et vous prenez une autre piste
                                                              décidément, j’avais raison, vous êtes un authentique clown
                                                              et vous pourriez faire fortune, dans un cirque ou dans un bistrot
                                                              retournez donc à vos châteaux, a votre pelle, à votre seau
                                                              et lorsque vous aurez fini, envoyez nous une photo.
                                                               smiley


                                                            • Pyrathome Pyratomme 7 mai 2011 22:00

                                                              Il a pas la peau bien fraiche....notre passionné des pâtés de sable !! peut-être devrait-on lui conseiller d’appliquer tous les matins et soir une belle crème aux isotopes divers ??  smiley


                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 8 mai 2011 05:34

                                                              Pyra,
                                                              oui, ç’est une bonne idée, d’autant qu’il a promis de prendre dans son jardin quelques futs de déchets nucléaires.
                                                              il aura la matière première sous la main.
                                                               smiley


                                                            • armand 7 mai 2011 19:32

                                                              Un bon article Olivier comme d’hab, mais j’arrive un peu tard et le temps est plutot bien brun.... brrrrrrrrrrr cela me rapelle 1936...


                                                              • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 19:42

                                                                armand
                                                                merci c’est sympa,
                                                                je crois bien avoir donné un coup de pieds dans un nid de guèpes,
                                                                je ne sais pas ce qu’elles ont cette année, elles sont particulièrement énervées.
                                                                comme dit mon vieil ami africain,
                                                                si tu touches là ou ça fait mal, ne t’étonnes pas de la réaction de celui qui est blessé.
                                                                 smiley


                                                              • epapel epapel 8 mai 2011 13:51

                                                                La sagesse consiste à ne pas donner de coup de pied dans les nids de guêpes.


                                                              • Bulgroz 7 mai 2011 19:39

                                                                Pour l’édification de Cabanel, voici la préface d’une étude saoudienne, une préface signée par le ministre de la Santé d’Arabie Saoudite lui même.
                                                                http://www.emro.who.int/imemrf/saudi_med_j_2009_30_3_452.pdf

                                                                Je sais que Cabanel ne connait pas l’anglais (c’est un vrai handicap quand on veut parler du nucléaire). Je l’aide :
                                                                Résumé : Dans une large étude sur les familles en Arabie Saoudite, la prévalence de consanguinité est de 56% dont 33,6% pour la consanguinité dite « du premier cousin/cousine ».

                                                                Si vous le souhaitez, je vous explique ce que c’est le mariage du « premier cousin/cousine » en pays musulman.


                                                                • gaijin gaijin 7 mai 2011 19:45

                                                                  autre sondage
                                                                  dire que zorglub est un troll
                                                                  c’est : du racisme : moinssez
                                                                    : un constat : plussez


                                                                • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 19:47

                                                                  zorglub,
                                                                  je vous croyais déja reparti à construire votre chateau,
                                                                  les errements, et les mensonges que vous parsemez sur ce fil
                                                                  devraient au moins vous donner honte, et pourtant vous continuez.
                                                                  étaler des contrevérités ne sont que la réalité du pauvre bougre que vous êtes.
                                                                  au lieu de s’occuper d’anglais, vous devriez apprendre à compter.
                                                                   smiley


                                                                • TSS 7 mai 2011 19:47

                                                                  la consanguinité est une chose que vous connaissez bien à l’UMP cela a donné des

                                                                   X.Bertrand,des JF Copé et autre L.Luca...edifiant... !!


                                                                • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 19:51

                                                                  TSS
                                                                  pas mieux,
                                                                  merci de l’avoir rappelé.
                                                                   smiley


                                                                • Bulgroz 7 mai 2011 19:53

                                                                  C’est effectivement une très bonne réponse, dire que ce sont des mensonges.

                                                                  et puis l’histoire du château de sable, c’est très commode.

                                                                  Je suis soufflé et convaincu.


                                                                • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 19:59

                                                                  mon petit zorglub
                                                                  tant que vous ne reconnaitrez pas simplement vous être trompé au sujet du nombre de « black, beurs » de l’équipe de 1998, vous n’aurez de moi qu’une injonction :
                                                                  « allez finir votre chateau, sans vous enliser dans le sable »,
                                                                  on sent bien que chez vous, reconnaitre s’être lourdement trompé doit être mission impossible.
                                                                  apprenez donc la modestie.
                                                                  et devenez adulte un jour.
                                                                   smiley


                                                                • Bulgroz 7 mai 2011 19:56

                                                                  Sur le site de l’OMS (en anglais), taper « consanguinity », vous aurez ce résultat :
                                                                  http://search.who.int/search?q=consanguinity&ie=utf8&site=default_collection&client=_en&proxystylesheet=_en&output=xml_no_dtd&oe=utf8

                                                                  qui donne exclusivement les contributions de chercheurs/médecins arabes (Oman, Jordanie, Egypte...).

                                                                  C’est peut être un gros mot mais c’est un vrai fléau.


                                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 7 mai 2011 20:00

                                                                    zorglub
                                                                    c’est donc vraiment si difficile ?
                                                                    reconnaitre s’être trompé ?
                                                                    il en est vous votre château ?
                                                                     smiley


                                                                  • Pyrathome Pyratomme 7 mai 2011 21:56

                                                                    Zorglub n’est plus qu’un mort vivant, comme l’atteste son pict.....

                                                                    Venir défendre :

                                                                    Le bilan de désastre à sarko
                                                                    la cia
                                                                    le capitalisme
                                                                    le nucléaire
                                                                    le racisme.....etc...etc... ça tue son bonhomme !!
                                                                    Heureusement la passion des châteaux de sable le sauvera...... smiley

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON






Les thématiques de l'article


Palmarès