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Savoir faire la différence entre les opinions et les attitudes des gens

Les deux sondages mettant Marine Le Pen en tête ont fait l'effet d'une bombe... Mais sont-ils l'essentiel ?

L’opinion est d’humeur très volage. Elle signifie étymologiquement « Opiner » (14e siècle, du latin opinari) qui signifie dire ou énoncer son opinion. On ne devrait pas y faire tant attention. Mais alors que la température des présidentielles, telle que photographiée 14 mois avant les scrutins par deux sondages « chocs » ne plait pas, alors il faudrait casser le thermomètre, c'est-à-dire remettre en question la fiabilité de ces études d’opinion ? Si seulement cela pouvait faire tomber la fièvre frontiste, pourquoi pas ? Mais à trop regarder le doigt, on en oublie la lune qu’il désigne. Je voudrais donc, à ce stade du débat, rappeler quelques fondamentaux.

L’opinion des gens est de plus en plus fluctuante

Tout d’abord, et sans paraphraser Pierre Bourdieu et son « l’opinion publique n’existe pas », il faut bien reconnaitre que l’opinion des gens est fluctuante, de plus en plus fluctuante d’ailleurs. On estime maintenant que près d’un tiers du corps électoral se décide pour de bon la veille ou le jour même du scrutin. D’autre part, il y a un facteur décisif que les sondages ont du mal à évaluer, c’est la participation. Et l’on sait aussi que les « différentiels de participation » pèsent lourds dans l’issue des votes. D’autre part, le brouillage des repères gauche/ droite ne facilite pas les choses. Car l’on sait bien que les « parts de préférences » des gens traversent désormais tous les partis et que le zapping électoral est devenu courant.

 Ainsi, comme l’exprimait Paul Léautaud « « Pourquoi faire part de nos opinions ? Demain, nous en aurons changé » [i] Comment dans ces conditions, prévoir avec précision le vote de 65 millions d’individus sans appartenance ? C’est une question préalable, et personne n’en a la réponse. Ce qui laisse aussi la porte ouverte à toutes les surprises, en sachant quand même que l’opinion publique sait faire passer des messages, et que ceux-ci peuvent être brutaux.

En fait, l’opinion ne correspond qu’à ce que déclare « penser » un individu d’une pratique ou d’un objet Elle est l’expression verbale et spontanée des valeurs et des attitudes. Valeurs et attitudes, retenez bien ces termes…

L’importance de distinguer les opinions, les attitudes, les valeurs et les comportements

Car il y a bien une différence, que personne ne rappelle à ce stade du débat, entre les opinions, les attitudes, les valeurs et les comportements. Des différences importantes qui expliquent en partie l’audience de Marine Le Pen, comme la communication de Nicolas Sarkozy, d’ailleurs, dès que celui-ci instrumentise les peurs des gens, en se moquant d’ailleurs de sa popularité faible. L’un et l’autre se basent davantage sur les attitudes que sur l’opinion des gens. 

Car derrières les mots utilisés pour formaliser une opinion se cachent bien les attitudes, qui sont l’ensemble de prédispositions individuelles par rapport à un objet ou une pratique. Ces attitudes se distinguent de l’opinion par le fait qu’elles ne sont pas toujours verbalisables ni conscientes, mais déterminent cependant des comportements. J’ai l’habitude de prendre pour exemple le cas du chocolat chaud : Tout le monde en a une bonne opinion , mais combien en boivent ? L’attitude des gens vis-à-vis de cette boisson rejoint leur comportement, c'est-à-dire ce qu’ils font réellement, boire du café par exemple.

Une attitude est un état mental et neuropsychologique de préparation à répondre

Jean Stœtzel[ii] définit l’attitude comme « la manière dont une personne se situe par rapport à des objets de valeurs ». On ne peut étudier les attitudes qu’indirectement. Deux autres définitions sont à noter :« Une attitude est un état mental et neuropsychologique de préparation à répondre, organisée par l’expérience du sujet et exerçant une influence directrice et dynamique sur sa réponse à tous les objets et à toutes les situations s’y rapportant. » (ALLPORT, 1935.) Ou encore : « Etat mental et neuropsychologique, constitué par l’expérience, qui exerce une influence dynamique sur l’individu, le préparant à réagir d’une manière particulière à un certain nombre d’objets et de situations. » (ALLPORT, 1935.)

Et ce n’est que par induction que l’on connaît les attitudes, à partir des opinions exprimées et des comportements observés. C’est ce qui est notamment recherché dans les questionnaires par les questions à « échelles additive d’attitude » (dit échelle de Likert) qui propose, sur des questions choisies, à l’individu de classer lui-même son jugement de 1 à 7, de tout à fait en désaccord à tout à fait en accord ou par un différentiateur sémantique ( dit échelle d’Osgood) qui demande de situer entre des termes comme vide / plein, beau / laid, Satisfait / insatisfait, etc.

Moins souples que les opinions, elles se sont forgées par l’expérience de chacun

Les attitudes sont donc moins souples que les opinions, et sont forgées aussi par l’expérience de chacun. Mais si chaque individu est bien dans un milieu social qui l’englobe et le détermine, ses attitudes se formeront au travers de ses processus de socialisation. Un processus que nous pouvons présenter à trois niveaux :

Tout d’abord, d’où nous venons. Notre milieu social d’origine, parental, géographique. Ensuite, notre premier cercle de socialisation. L’école fréquentée, l’université, ses premier(e)s ami(e)s, son premier emploi, ses fréquentations, etc. Et enfin, notre sensibilité aux codes extérieurs. Nos sources d’informations, notre propre perception du monde extérieur, notre sensibilité aux modes et aux codes culturels différents du notre. A chaque stade, nous nous forgeons des convictions et une sensibilité à certains discours. Et nous réagissons de façon inconsciente en fonction de ces codes que nous avons en nous, sans nous en apercevoir forcément.

A partir de sondages et d’observations, certains parviennent à élaborer des types d’attitudes et les traduisent en des portraits catégorisés de traits décrivant des individus. C’est ainsi que l’on définit de styles de vie, des « sociostyles » : conservateur, utilitariste, profiteur, militant, exemplaire, libertaire, financier, dilettante, responsable, ou bien décalé, recentré, aventurier, rigoriste, égocentré, ou encore bourgeois bohème, traditionaliste, etc.

L’attitude agit sur la base de croyances, d’ affect et d’intentions

La notion d’attitude est aussi une clé essentielle pour comprendre la manière dont les citoyens développent des préférences pour des personnes politiques. Une attitude est une prédisposition apprise à l’égard d’une personne, qu’elle soit positive ou négative. Elle se compose de croyances : c’est la dimension cognitive, d’évaluations, c’est la dimension affective, et enfin d’intentions : c’est la dimension conative.

Et conduit au comportement des gens, ce qu’ils font réellement

Enfin, il faut évaluer et mesurer les comportements des gens, c'est-à-dire ce qu’ils ont fait, font ou vont faire concrètement. C’est la conduite d’un individu ou d’un groupe, constituée de paroles, de gestes, d’actions, de plans d’action, etc. Elle peut-être aussi une réaction à des stimuli internes (douleur par ex.) ou externes à l’individu, elle peut aussi se traduire par un vote. On a deux sortes de connaissance possible des comportements.

Soit je demande aux gens ce qu’ils font, mais ce sont alors leur opinion que je recueille : ce qu’ils disent qu’ils font, ce n’est pas forcément ce qu’ils font réellement. Ou alors j’observe ce qu’ils font, en restant à distance ou m’impliquant davantage (observation participante) : mais là aussi c’est ce que j’observe, du point de vue d’où j’observe, au moment où j’observe, mais pas de tous les angles de vue possibles ni tout le temps . Il est donc difficile de prévoir les comportements des gens.

N’oublions pas les valeurs

Mais c’est bien à ces deux niveaux, ceux des attitudes et des comportements que se jouera l’élection présidentielle de 2011. Sans oublier un troisième niveau, qui se confond un peu avec celui des attitudes : Les valeurs. Les valeurs transcendent les préférences partisanes ou pour un leader. Elles font appel à l’inconscient, comme les attitudes. Ce serait d’ailleurs le principal barrage pour Marine Le Pen si elle arrivait au second tour de l’élection présidentielle, comme l’a déjà démontré le score de plus de 80% en faveur de Jacques Chirac, en 2002, face à son père.

Les attitudes, un terrain facile pour le Front National ?

Donc, pour se résumer, si l’élection présidentielle se fait sur les attitudes plus que sur les opinions, quels sont les candidats les plus porteurs ? Il est clair que Marine Le Pen surfe sur les attitudes de peur et de dégout des gens. Peurs vis-à-vis de l’immigration, et dégout à l’égard de la classe politique dominante. Quant 42% des personnes interrogées, mais 24% des gens de gauche et 71% des gens de droite (dont 98% des sympathisants du Front National) déclarent que la présence d’une communauté musulmane est plutôt une « menace pour l’identité de notre pays »,[iii] on mesure la possibilité d’échos des thèses de Marine Le Pen. Et quand plus de la moitié des électeurs disent ne plus faire confiance « à la gauche ou à la droite » pour gouverner le pays, on mesure aussi le potentiel du champs d’expression des votes protestataires. Alors, en se choisissant une femme qui apparait comme dynamique, les verrous liés à la personnalité de Jean-Marie Le Pen vont-t-ils sauter ?

Mais qui aura ce charisme, cette capacité de transcender le vécu des gens ?

Il est important de pendre la mesure de l’inconscient politique de cette élection. Les dimensions affectives, voire irrationnelles, y joueront un rôle aussi grand que celui de la capacité de pédagogue des candidats, qui sera essentielle, aussi pour rétablir la confiance. Le candidat socialiste, comme Nicolas Sarkozy, et tous les candidats, ne devront pas compter à l’excès sur l’opinion publique, mais davantage s’appuyer sur les attitudes des gens. Il va falloir épouser les peurs, les angoisses, mais aussi les espoirs et les rêves des gens, le faire en leur racontant des histoires qui les concerneront, un peu comme a réussi à le faire Barack Obama aux Etats unis en 2008. A l’heure du virtuel, les gens veulent vivre des moments forts. Alors, pour toutes les candidates et tous les candidats, ce charisme, cette capacité de transcender le vécu des gens en les emmenant au-delà de leurs conditions, oui, ce sera décisif pour gagner en 2012.

Eric DONFU

Sociologue de l’opinion,



[i] Journal littéraire, Mercure de France, 1954-1964.

[ii] Jean Stoetzel (1910 – 1987) Jean Stoetzel est un sociologue français, introducteur en France de la méthode des sondages d'opinion. Normalien, agrégé de philosophie, professeur détaché aux Etats Unis d’Amérique en 1937, il y rencontre Georges Gallup et revient fonder l'Institut Français d’opinion publique (IFOP). Il consacre sa thèse (1943) à la « théorie des opinions ».

[iii] Sondage IFOP Pour Le Monde réalisé du 7 au 9 décembre 2010. Echantillon de 809 personnes, représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus. La représentativité des l’échantillon a été assurée par la méthode des quotas (sexe, âge, profession du chef de famille) après stratification par région et catégorie d’agglomération.


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85 réactions à cet article    


  • frugeky 9 mars 2011 09:32

    Ah ces sociologues ! smiley

    Sauf que l’opinion ici semble bel et bien manipulée par une presse qui oublie le caniveau et qui fait là où on lui dit de faire.
    L’opinion ne se fait plus dans les réunions électorales, dans les bistrots (ces églises de la république), ou au porte-à-porte mais par voie, voix, de presse, radio et surtout, surtout, télévision avec appui d’images qui vient légitimer un texte en voix off.

    Marine Le Pen en tête au premier tour.

    MARINE LE PEN EN TÊTE AU PREMIER TOUR !!!!

    et ceci répété jusqu’à la nausée.

    Aucun titre, aucun sondage pour nous dire si les français, à l’instar des islandais, souhaiteraient un référendum sur le remboursement de la dette. La question ne se pose évidement pas, tous les français étant heureux de rembourser ad vitam aeternam une dette qu’on a contracté pour eux.


    • Yohan Yohan 9 mars 2011 12:34

      Que les adversaires de MLP parlent autant d’elle pour la salir, c’est la preuve qu’ils n’ont aucune véritable proposition pour endiguer la montée du chômage et de l’immigration.
      Sur le terrain, on voit bien qu’il ne peuvent plus rien faire de bon


    • frugeky 9 mars 2011 13:11

      Vous vous bercez d’illusion.
      La mise en tête de gondole de Le Pen est faite pour l’installer au second tour et tenter de rééditer le coup de 2002.
      Ses propositions ne valent même pas qu’on la salisse.
      Regardez donc qui met au pot et vous vous rendrez compte qu’elle est bien assez grande pour se salir elle-même.


    • Mr.K (generation-volée) Mr.K (generation-volée) 9 mars 2011 13:43

      Ses propositions ne valent même pas qu’on la salisse.


      Je m’opposerai au fn pour certaines rasion mais vous n’avez pas lu une seule lignes des dites propositions et vous jugez quand meme.

      Alors c’est qui le fasciste,l’amalgammeur,HEIN ??


    • frugeky 9 mars 2011 14:51

      Fasciste et amalgameur ! Et ben dites donc ...

      Donc je n’ai rien lu du FN...

      J’ai justement reçu ce matin le tract pour les cantonales (où le candidat n’apparaît pas, seule Marine a le droit de figurer).

      Donc, entre autres, « maintenir le niveau des retraites », aïe, me rappelle pas avoir vu le FN très causant lors des manifestations pour les retraites. Devaient être en train d’établir le programme. Ni non plus avoir protester contre d’une manière ou d’une autre.
      « Défendre nos valeurs républicaines » ah bon, et pas nos valeurs monarchistes ? Ca coûte pas cher et ça ne dit rien...
      « Rétablir l’ordre, faire respecter les lois et assurer la sécurité, première des libertés » pas entendu le FN sur nos libertés quand loppsi est passée...

      Des clichés, des lieux communs, ça coûte pas cher, c’est sensé faire plaisir à tout le monde, comme les autres partis. Je ne vous fais pas toute la liste, vous avez l’air de la connaître par coeur.

      Vos insultes (pour moi fasciste c’en est une, pour vous certainement un compliment) je m’en barbouille le pourtour annal et j’en profite pour vous conchier, salement.


    • Traroth Traroth 9 mars 2011 16:19

      @Mr.K : Concernant le programme économique du FN, je vous mets AU DEFI d’en parler ! Sur le site officiel, cette partie du programme est malheureusement en travaux depuis des mois !


    • Alexandre Partick 9 mars 2011 09:47

      Marine Le Pen en tête au premier tour des intentions de vote devant Nicolas Sarkozy (23% contre 21 %), Martine Aubry, (23% contre 21%), Dominique Strauss-Kahn (24% contre 23%), François Hollande (24% contre 20%) n’en finissent pas d’être commentés par la classe politique.... En vain ! Ils ne vont réussir qu’à l’installer encore plsu en tête !
      Alors, franchement, bravo ! Ce texte vaut mieux que tous ces papiers sur le sexe des sondages... J’ai lu le dossier du « Monde » hier, et j’aurais préféré y lire l’analyse de Eric Donfu, qui rappelle tout simplement comment se forme l’opinion des gens, et ce qu’il faut faire pour avoir prise, de façon positive, sur elle. Un vrai cours de sociologie de l’opinion peut-être, mais du solide, et j’espère que les politiques le liront... PA


      • Attentif75 9 mars 2011 18:38

        Je vous approuve ! Cette analyse est plus interessante que plein d’éditos ronflants !


      • Robert GIL ROBERT GIL 9 mars 2011 10:08

        Comme Nicolas Sarkozy a brouillé les pistes en citant Jaurès, en promettant tout et son contraire, en fustigeant le capitalisme ou en félicitant les fonctionnaires, Marine Le Pen continue la déstructuration du discours politique par rapport aux réalités sociales. Par temps de crise, islam et immigration font toujours le bonheur du populisme d’extrême droite. lire....

        http://2ccr.unblog.fr/2011/01/17/le-fn-defenseur-des-classes-populaires/


        • bleu Marine 9 mars 2011 12:02

          l’immigration pèse effectivement beaucoup.
          Rappelons que 200 000 nouveaux immigrés légaux entrent chaque années sur le territoire avec tout ce que cela signifie sur les comptes de la nation en matière sociales notamment.
          le terme : extrême droite pour qualifier le FN n’est pas juste. Ce mouvement est républicain, « parlementariste » (dixit L.JOSPIN)


        • lagabe 10 mars 2011 09:11

          tu oublies une chose fondamentale , une étude a été faite , est ce que les immigrés nous coutent ou nous rapportent . L’étude est arrivée a un résultat de 14 milliards en leur faveur


        • Gabriel Gabriel 9 mars 2011 10:33

          Et pendant que des sondeurs malhonnêtes et inutiles nous envoi leurs fausses informations que fait-on pour les 10 millions de personnes vivant avec moins de 800 € par mois ? Ou sont les propositions pour régler les vrais problèmes ?


          • Gabriel Gabriel 9 mars 2011 13:36

            Monsieur Gelone,

            Vous qui pensez FN, vivez FN, respirez FN ? Voilà la réalité. Le chômage et l’emploi arrivent en tête des préoccupations pour 74 % des Français en moyenne sur l’année 2010 (contre 75 % en 2009 selon le précédent baromètre). Une inquiétude plus marquée chez les 18-24 ans (81 %), les employés (77 %) et les ouvriers (82 %). Le financement des retraites, dont l’âge légal a été reporté de 60 à 62 ans cette année, est le second sujet de préoccupation pour 53 % des personnes interrogées, les Français les plus âgés étant les plus inquiets (54 % des 50-64 ans, 60 % des plus de 65 ans). En troisième position, la santé et la qualité des soins constituent une source d’inquiétude pour 52 % des Français (55 % des 50-64 ans, 56 % des plus de 65 ans), alors que le gouvernement compte s’atteler à la réforme de la dépendance. Parmi les autres sujets de préoccupation figurent aussi l’école et l’enseignement (41 %), la thématique de l’environnement et de la pollution (36 %) et la sécurité des biens et des personnes (22 %). Comme tu peux le remarquer, les méchants émigrés, même si il faut en contrôler les flux, sont loin d’être la priorité n’en déplaise à la blanche marine et à ses inconditionnels !


          • Bélial Bélial 9 mars 2011 13:41

            Qu’est-ce qui est le plus préoccupant et important à l’approche de la fin du mois ?

            LE COMPTE EN BANQUE QUI SE VIDE OU LA BARBE DU VOISIN QUI POUSSE ?
             
            La France est un des pays les plus riches du monde, mais des gens y meurent encore de froid, et comme l’a dit Gabriel 10 millions de personnes y vivent avec moins de 800 euros par mois.
            Mitterand (comme le PS) est arrivé au pouvoir trop tard, quand il n’était plus que l’ombre de lui-même, la loi Pompidou-Giscard était passée depuis 1973, date à partir de laquelle la dette publique a plongé, Mitterrand, lui, a abdiqué en 1983, « forcé » par son voeu de construire l’Europe, on a donc eu, depuis la deuxième guerre mondiale, 2 ans de gauche au pouvoir, 
            Aujourd’hui la France est sous la coupe de l’équivalent français de l’administration Bush, et prête allégeance au nouvel ordre mondial.
             Mais n’a pas d’Obama, qui, malgré une analyse « conspirationniste » (sur le plan de la politique extérieure américaine en effet le complexe militaro-industriel « rules » toujours, et Obama ne se dresse pas face à Wall Street), reste sur le plan intérieur un président plus ou moins « Rooseveltien », qui face à l’ampleur des dégâts, remet la couverture maladie au goût du jour.

            Pendant qu’ici on reste dans la logique destructrice des politiques Reagan/Thatcher avec 30 ans de retard, et on est là à mesurer la barbe de nos voisins, alors oui Gabriel a raison, et vous avez tort Marc Gélone, je ne dis pas que Strauss-Kahn est la solution, pas du tout, ni l’UMP, ni le PS, ni le FN ne m’intéressent, mais c’est pas en se prenant la tête sur qui est (un bon) français qui ne l’est pas, qu’on améliorera quoi que ce soit (alors vous allez me dire l’insécurité etc, on n’a pas le temps de s’attaquer à la pauvreté qui engendre l’insécurité donc il faut soigner le symptôme d’urgence, peut-être, pour les gens concernés (pas ceux qui tremblent devant TF1), mais une fois de plus c’est pas avec les idées du FN qu’on y arrivera),

             il m’est pénible d’avoir à vous rappeler la répartition des richesses mondiales et françaises, les vrais problèmes. 
             


          • Gabriel Gabriel 9 mars 2011 16:38

            Monsieur Gelone,

            Juste un petit aparté à propos des vrais gens que je ne semble pas connaître. Je m’occupe, en plus de mon travail, de deux associations, une pour les chômeurs en fin de droit et une pour l’aide à l’enfance. Alors, les vrais gens je les côtoies surtout ceux qui sont dans la M… et pas ceux qui, comme vous il est vrai, détiennent la vérité absolue aux travers de partis politiques qui a comme par magie ont la solution à tous les problème.


          • Gabriel Gabriel 9 mars 2011 17:42

            Gelone,

            C’est bien ça le problème avec des gens comme vous, vous savez tout ! J’arrête ici ce dialogue improductif, vous êtes beaucoup trop intelligent pour moi ….


          • vilcoyote 9 mars 2011 23:19

            @Gelone,
            Le problème est justement dans votre remarque,
            Vous même refusez le problème, vous ne souhaitez pas que l’on corrige les inégalités en génrales et amélioront le confort de tous, non vous voulez seulement choisir ceux qui n’auront pas le droit à ces derniers !
            Le but de la politique n’est pas de soigner le ressenti ( l’affect, l’émotion) mais de comprendre pourquoi l’on ressent cela !
            Vous croyez réellement que c’est en bloquant l’imigration que tout va aller lieux ?
            Vous croyez réellement qu’il y a suffisament de travail pour tous (sans compter l’imigration) ?
            Peut-être que le problème vient plutot de l’économie, je ne parle pas de la crise financière mais des raisons de cette crise, une production non liée au besoin.
            Cela fait des années que l’on produit sans raison des volumes énormes, le but, baisser les coups, bloquant ainsi les salaires, mais sans salaires, comment consommer ?
            Voter FN alors que la vacuité de leur propositions économiques dépasse largement celle de l’UMP ou du PS, c’est un suicide pour la France, il n’y a jamais eu le moindre projet viable d’économie au FN, ils sont plus « libéraux » que tout les autres, chacun pour soi et dieux pour tous.
            Il est très intéressant de voir les médias traditionnels taper sur le PS au sujet de son projet, mais quid du projet de l’UMP ou du FN ? C’est un peu le néant absolu.
            Et puis entendre les souverainiste (proche des monarchistes) parler de république c’est assez tordant
            Le discors du FN est aussi cohérent que celui de l’UMP !
            L’avantage qu’à le FN sur les autres c’est qu’il n’a jamais été au pouvoir, et donc n’a subit aucune usure, il est facile pour lui de se montrer en tant que changement, mais en sont-ils vraiment ? Les noms changent, mais les idées ?
            Au fait pour info, le premier pseudo-projet économique (1972) du FN a été écrit par un certain G. Longuet nouveau ministre de Mr Sarkozy, donc les idées nouvelles ou le changement, bof


          • Jaime Horta Jaime Horta 9 mars 2011 12:17

            L’article reflète assez ce que pensent certains intellectuels de même que les élites politique à propos du peuple et comment ce construit leur opinion.

            Il part du principe que les opinions sont subjectives et fluctuantes, voir même influencées par des critères irrationnels.

            Bref, le peuple est fondamentalement con.

            A partir de là les politiciens modernes, de gauche comme de droite, se vendent comme des produits publicitaires.

            Une fois arrivé au pouvoir, dans l’exercice de leur fonction lorsqu’ils doivent gérer l’usine à gaz France, ils font systématiquement tout le contraire de ce pourquoi les gens ont voté pour eux.

            Sauf que l’opinion ne se fait pas seulement sur des critères subjectifs, ainsi les politiciens ou autres professeurs de morale, sont incapable de comprendre que les opinions se font également sur la base de la réalité concrète et d’éléments factuels.

            L’article sur le mécanisme de l’opinion reflète assez bien la déconnexion entre le élites politiques et le peuple.

            Par exemple, Sarkozy très bas dans le sondages, pense fermement qu’il est toujours en mesure de retourner l’opinion en sa faveur et retrouver une cote plus favorable par des effets de communication, vu que le peuple est con et que l’opinion est subjective et fluctuante.

            Or dans la réalité cela ne se passe pas exactement comme ça, les gens fort heureusement ne sont que cons et jugent également par rapport à des critères objectifs.

            Sarkozy pensait fermement au regard de son triomphe de 2007 que les voix du Front National qu’il a siphonné lui était définitivement acquises. Malheureusement pour lui et de forme très objective, cet électorat s’est détourné de lui, et il y a très peu de chance qu’il puisse le récupérer.

            Sauf que Sarkozy n’a pas compris ça, ainsi sa démarche reste toujours dans cette croyance dans l’opinion subjective et fluctuante, que l’on peut facilement influencer par des astuces de communication, or plus concrètement actuellement c’est tout l’inverse qui se produit.

            Après avoir été l’homme qui a fait le plus baisser le Front National, il pourra ensuite se targuer d’avoir le président qui propulsé le FN à des niveaux historiques.

            Personnellement mon opinion est idéaliste et de gauche, mais objectivement je voterais Marine Le Pen.


            • lemoncitron lemoncitron 9 mars 2011 15:13

              Merci ! Excellente mise au point. Je pense aussi que les « intellectuels » et politiques en sont arrivés à penser que le peuple étant con (lire : qu’il ne pense pas comme l’élite auto-proclamée), il serait peut être pas mal de leur retirer le droit de vote (cf traité de lisbonne et la négation du vote populaire).


            • Cocasse cocasse 9 mars 2011 12:20

              Votre présentation de « Opinion » et « Attitude » est intéressante.

              Pour le reste :
              Cela vaut il la peine de faire une analyse aussi poussée, en se basant sur des informations erronées ?
              Tel que « Il est clair que Marine Le Pen surfe sur les attitudes de peur et de dégout des gens. »
              On le sait parfaitement, c’est faux. Une grande part de ces « gens » murissent leur décision selon l’analyse lucide et les propositions souverainistes de MLP. Celle ci ne surfe pas, elle désire sincèrement faire quelque chose pour notre pays.

              Vous parlez ensuite des « valeurs ». Pour cette raison des « valeurs », les gens feraient barrage à MLP au second tour.
              Notre époque est celle de l’inversion des valeurs, comme le racontait le père Orwell.
              Je pense que MLP représente justement les valeurs, et que les UMPS (ses adversaires probables) en sont les corrupteurs.


              • Yohan Yohan 9 mars 2011 12:26

                Jaime Horta,
                "L’article reflète assez ce que pensent certains intellectuels de même que les élites politique à propos du peuple et comment ce construit leur opinion.

                Il part du principe que les opinions sont subjectives et fluctuantes, voir même influencées par des critères irrationnels.

                Bref, le peuple est fondamentalement con."
                C’est tout à fait ça, Les élites, les intellectuels prennent les gens pour des cons incapables de raisonner sans leur dose de slogans pré-électoraux. C’est là où ils se trompent grossièrement et on voit bien aux réactions de ces élités effarouchées par les sondages sur MLP qu’ils ont tout faux. Ils continuent de croire que la montée de MLP est due à de mauvais slogans de l’UMPS et qu’il suffirait de les corriger pour inverser la tendance. 

                Sauf que ceux qui vont voter MLP représentent une sociologie et une catégorie très large de votants, incluant ceux qui comme vous se disent idéaliste et de gauche, bref un brassage inédit dans notre histoire. C’est ce sur quoi il faut s’interroger


                • Jaime Horta Jaime Horta 9 mars 2011 12:43

                  Un autre petit exemple au sujet de l’immigration.

                  On entend souvent dire que l’on joue sur les peurs, la peur de ce qu’on comprend pas, la peur de l’inconnu et de la différence, bref la peur de l’étranger.

                  Là ils nous prennent pour des montagnards isolés vivant en ostracisme, coupés du monde sans aucune culture et moyens de communication, ou subitement viendrait s’installer une famille de pauvre bougres d’origine africaine ou autre.

                  On se croirait dans un fim de Sérgio Léone, ridicule !

                  On sait tous très ce qu’est un étranger, et connait parfaitement bien leurs cultures leurs us et coutumes, nous sommes parmi les peuples les plus instruits et cultivés. D’ailleurs l’étude des cultures et des civilisation c’est la France qui l’a inventé.

                  Par contre, je remarque que tout ces donneurs de leçons, professeurs de morale sont d’une ignorance absolument crasse, et en particulier vis à vis de la connaissance de leur propre peuple.

                  Alors pour ce qu’il s’agit de la connaissance des autres peuples n’en parlons même pas.


                • Jaime Horta Jaime Horta 9 mars 2011 12:49

                  « ...incluant ceux qui comme vous se disent idéaliste et de gauche »

                  Quand je dis ça, en même temps je me soigne.

                  A 20 ans si l’on est de gauche c’est qu’on est un brave garçon, à 40 ans c’est qu’on est con.


                • Cocasse cocasse 9 mars 2011 13:16

                  A 20 ans si l’on est de gauche c’est qu’on est un brave garçon, à 40 ans c’est qu’on est con.

                  On ne peut mieux résumer !
                  Mais c’est trop dur pour l’amour propre de l’admettre lorsqu’on a 40 ans, c’est plus facile de faire l’autruche et de vilipender.


                • Salade75 9 mars 2011 13:33

                  Le peuple n’est certainement pas « con » !
                  Mais pour ce qui est des électeurs.....
                  Les élus , et encore plus les réélus, montrent quand même bien qu’il y a un problème : il y en a qui ont voté pour La Mitte en pensant qu’il était de gauche !, pour Chirac ... on ne sait pas pourquoi et il est encore au top des « sondages », pour Sarko parcequ’il allait les sauver, Tibéri ré-ré-... élu, comme Balkany, Estrosi, Lefèvre, Dassault, Dati, Bachelot, Hortefeux (élu au parlement Européen tout en annonçant qu’il n’irait pas et qu’il vomit cette instance), et des milliers d’autres, de droite comme de gauche !.....
                  Je ne sais pas ce qui motive les votes, mais je déplore de ne pas croire que ce soit comme vous l’affirmez, la culture, l’intelligence et l’expérience !


                • bakounine 9 mars 2011 14:10

                  jame Horta nous dit :On sait tous très ce qu’est un étranger, et connait parfaitement bien leurs cultures leurs us et coutumes, nous sommes parmi les peuples les plus instruits et cultivés.

                  La race superieure quoi !!!
                  Ca y est on l’attendait ca se lache à mort les haineux


                • Jaime Horta Jaime Horta 9 mars 2011 14:10

                  Le Général De Gaulle disait « après moi ce ne sera pas le vide mais le trop plein », ou encore « après moi il n’y aura que médiocrité ».

                  C’est aussi valable pour les gaullistes auto-proclamés qui sont la parfaite démonstration de ces deux maximes.


                • Jaime Horta Jaime Horta 9 mars 2011 14:23

                  La race superieure quoi !!!
                  Ca y est on l’attendait ca se lache à mort les haineux

                  Argument parfaitement imbécile et stupide, dont le caractère péremptoire ne repose sur aucun fondement.

                  Nous sommes parmi les peuples les plus instruits et cultivés car notre société libre et démocratique nous permet d’avoir à disposition très largement tout les outils intellectuels et indispensables pour tout ceux qui veulent parfaire leur culture.

                  D’autre part, nous sommes un monde ouvert et tolérant.

                  Logiquement c’est ce qu’il fallait comprendre, le haineux c’est vous-même, d’ailleurs votre indigence intellectuelle prouve parfaitement par l’absurde qu’il n’y a pas de race supérieure, et qu’un occidental comme vous peut très bien avoir un QI très largement inférieur à la moyenne mondiale.


                • bakounine 9 mars 2011 17:03

                  Et bien horta je ne fais que reprendre vos pitoyables ecrits !!
                  Vous etes comme juluch de la génération des fachos décompléxés et bien assumez votre tendance à vous croire superieur !!! et acceptez qu’on vous identifie comme potentielement dangereux, ou comme un cretin potentiel.........hi hi hi

                   


                • pastori 9 mars 2011 12:43

                  les instituts de sondage sont des entreprises capitalistes, étrangères pour la plupart. leur but est de gagner du fric.


                  les instituts les médias sont des entreprises capitalistes, leur but est de gagner du fric.

                  les deux réunis donnent un résultat catastrophique.

                  tant qu’on ne saura pas qui paye le sondage, quels sont les questions posées, quels sont les taux de correction, la presse devrait refuser de publier des résultats bidons qu’ elle arrive à faire peser sur le choix des gens à cause du battage médiatique, et est donc nuisible pour la société..

                  ainsi dans le dernier sondages les correctifs sur le pen seraient de 4 points. ainsi, elle pourrait être première mais aussi troisième , faire 23 % mais aussi 23-4= 19% !

                  plus on en parle pour rien, plus les sondeurs font leur beurre. 

                  pendant ce temps sarkosy poursuit en douce sa politique de destruction et en 12 mois ils peut encore en faire des vilains choses.

                  • Jaime Horta Jaime Horta 9 mars 2011 12:45

                    Moi je pari pour Marine Le Pen à près de 30% dans très peu de temps.

                    Ensuite on en reparlera des sondages bidons.


                  • pastori 9 mars 2011 12:57

                    elle sera donc élue avec 30% des voix présidente de la république.


                  • pastori 9 mars 2011 12:56

                    nous sommes 2012.


                    la présidente de la république le pen doit annoncer trois mesures urgentes, les premières de son mandat, les plus importante pour la vie du pays.

                    quel lepeniste de ce fil pourrait nous dire quelles pourraient être ces trois mesures, comment elles seront appliquées et financées ?

                    • Taverne Taverne 9 mars 2011 12:58

                      « trois mesures urgentes » La première ? La chasse aux « faux » handicapés et aux handicapés étrangers...J’ai lu votre programme, moi.


                    • Taverne Taverne 9 mars 2011 12:59

                      Pardon : « .J’ai lu le programme du FN, moi. »

                      Désolé, Pastori.


                    • Taverne Taverne 9 mars 2011 13:02

                      Désolé pour ce dégât collatéral non voulu. J’ai confondu votre avatar bleu avec celui de bleu marine.


                    • Cocasse cocasse 9 mars 2011 13:24

                      TSSSS, Taverne attaque avant de lire... belle démonstration de mentalité sous œillères.

                      Pour répondre à ta question, Pastori, je ne sais pas dans quel ordre les mesures du FN pourraient se poser.
                      En premier lieu commencerait les négociations pour une sortie groupée de l’euro, qui donneront quelques mois plus tard, soit cette sortie groupée, soit une sortie unilatérale.
                      J’ignore l’ordre pour le reste. Mais beaucoup de choses ne pourront être entreprises qu’après avoir franchi cette étape.


                    • pastori 9 mars 2011 14:13

                      cocasse


                      une sortie de l’euro provoque obligatoirement au moins 20% d’inflation. 
                      c’est à dire notre pouvoir d’achat brutalement -20% au moins.

                      car on achète tout ailleurs. l’Allemagne sera moins pénalisées car elle produit.

                      il faut au moins 10 ans pour sortir de l’euro, le temps de reconstituer nos usines, nos productions diverses, notre outillage, nos brevets , notre savoir faire. tout a été délocalisé. 

                      pour re-nationaliser aussi l’industrie, le nucléaire, les banques, les autoroutes. on prend où l’argent pour payer les actionnaires ?

                      interdire les délocalisations aussi.

                      tout ça doit être fait de toute façon, mais il faut être réalistes : l’euro, ça ne peut être une priorité urgente..

                    • Jaime Horta Jaime Horta 9 mars 2011 14:33
                      « une sortie de l’euro provoque obligatoirement au moins 20% d’inflation. 
                      c’est à dire notre pouvoir d’achat brutalement -20% au moins »

                      C’est vrai et c’est faux.

                      Les salaires doivent être indexés sur l’inflation, ainsi que cela doit s’accompagner d’une dévaluation compétitive correspondant à la réalité économique.

                      Ces deux mécanismes compensent largement l’inflation.


                    • Cocasse cocasse 9 mars 2011 14:37

                      Et oui, tout cela doit être fait ! Nous ne pouvons rester à subir le chantage et le racket des marchés financiers.
                      Il faut nécessairement commencer quelque part. Que ce soit douloureux ou pas, il nous faut nous ôter cette épine du pied.
                      Commencer dans cette voie, c’est rétablir l’optimisme, un projet commun, et sortir de la morosité qui est un facteur aggravant.


                    • foufouille foufouille 9 mars 2011 15:06

                      «  »trois mesures urgentes« La première ? La chasse aux »faux" handicapés et aux handicapés étrangers...J’ai lu votre programme, moi."
                      programme UMPS : tous au RSA et TVA a 23%, plage privatisee, route payante ........


                    • ourston 10 mars 2011 04:38

                      Le problème de l’euro, c’est que les pays européen qui ne font pas partie de la zone euro s’en sortent mieux que ceux qui en font partie. Il n’est donc pas illégitime de se poser la question du retour au franc. Ce serait un franc dévalué, certes, mais cela faciliterait les exportations, limiterait les importations, freinerait les délocalisations, donc favoriserait l’emploi.


                    • Yohan Yohan 9 mars 2011 13:01

                      Taverne trouve normal d’avoir à vider les caisses de l’Etat pour payer les faux handicapés. C’est normal il est généreux avec l’argent des autres


                      • Taverne Taverne 9 mars 2011 13:03

                        Les masques tombent encore...


                      • Cocasse cocasse 9 mars 2011 13:25

                        Taverne : Carnaval et mardi gras, c’était hier !


                      • foufouille foufouille 9 mars 2011 14:57

                        "Taverne trouve normal d’avoir à vider les caisses de l’Etat pour payer les faux handicapés. C’est normal il est généreux avec l’argent des autres"
                        a part les fils de la france d’en haut, c’est plutot difficile a obtenir une AAH


                      • Taverne Taverne 9 mars 2011 15:01

                        Les critères de nationalité ou de résidence en France existent déjà dans les dispositifs d’invalidité ou d’aides aux handicapés. Aller plus loin serait de la discrimination et serait bafouer nos accords européens ou internationaux.


                      • Jaime Horta Jaime Horta 9 mars 2011 13:20

                        On parle tout le temps du programme du Front National.

                        Ça doit être surement pour cacher le fait que l’UMP et le PS n’ont actuellement pas l’ombre d’un programme, pas la moindre idée et proposition.

                        Par contre on demande tout le temps à Marine Le Pen ce qu’elle compte faire à propos de différentes questions, aux quelles elle répond clairement en faisant nombre de propositions tout les sujets.

                        D’autre part Marine Le Pen demande à ce qu’on applique la loi, c’est déjà un programme à lui tout seul qui tient en trois mots, tellement ce pays part à la dérive et que les lois ne sont pas appliqués.

                        Pour éviter d’appliquer les lois, la seule chose qu’ils ont trouvé c’est de faire voter d’autres lois qui seront elle-mêmes inapplicables, ainsi va la classe politique français, qui ne consiste qu’à gagner du temps entre chaque élections pour se maintenir le plus longtemps possible.


                        • pastori 9 mars 2011 13:35

                          question : comment fait -on pour réduire l’insécurité ?

                          concrètement.
                          la réponse devrait-être facile pour un lepeniste. ça fait des années qu’ils ne parlent que de ça ! 

                          ils ont dû y réfléchir ! 

                          alors : réponse ? 

                          • Jaime Horta Jaime Horta 9 mars 2011 14:05

                            On applique les lois prévues par le code pénal à la lettre et on applique les peines prévues, on en fini avec le système d’impunité, suppression des allocations familiales pour les élèves absentéistes. Réforme totale de l’enseignement fondamental de toute urgence.

                            Déchéance de la nationalité, expulsion pour les récidivistes, permettre à la police de répondre à la violence par la violence qu’elle soit physique ou verbale, et encore un fois appliquer strictement la loi sur les violences en réunion, surtout contre les forces de l’ordre ce qui passible des assises.

                            Créer 200 000 places de prisons ce qui est conforme à la réalité moderne actuelle, de même que pour le confort des prisonniers qui sont 65 000 pour 45 000 places, quand on qu’il y 80 000 peines de prison ferme qui ne sont pas appliquées faute de place.

                            La politique actuelle c’est de ne pas appliquer les peines inférieures à 2 ans de prison, dont un grand nombre mériterait en 5 et 10 ans pour des faits extrêmement graves.


                          • LE CHAT LE CHAT 9 mars 2011 14:13

                            @PASTORI

                            c’est les résultats des sondages qui te donnent la jaunisse ? ton dernier avatar était plus bleu ....  smiley


                          • Yohan Yohan 9 mars 2011 15:55

                            Et celui de Taverne est tout jaune. Pardi, il se fait du mourron pour Bayrou à seulement 7% et c’est bien payé smiley smiley


                          • pastori 9 mars 2011 16:31

                            comme tu voit le chat, pour te faire plaisir j’ai adopté la couleur préférée de ton idole, la couleur identique à celle de certaines émissions quotidienne physiologiques à la mauvaise odeur prononcée. smiley


                            la couleur brune qui lui sied parfaitement.

                            Le bleu est la couleur du ciel et de la mer. Il symbolise l’infini, le divin, le spirituel. Il invite au rêve et à l’évasion spirituelle. Par extension, il évoque la paix, le calme, la volupté. 
                            ça ne peut s’appliquer à ces jobards vociférants que tu vénère.

                            fallait pas me chercher. smiley

                            d’ailleurs mon avatar va changer chaque semaines en fonction des évènements, et me sert pour valoriser mon pays.

                          • LE CHAT LE CHAT 9 mars 2011 16:46

                             smiley  smiley  smiley  smiley

                            ce soir au petit coin , je penserai à toi ! smiley


                          • bakounine 9 mars 2011 14:17

                            looooool quel comique horta !!! horta president houla pardon non Horta dictateur mdr


                            • Cocasse cocasse 9 mars 2011 14:30

                              bakounine : que dirais tu d’aller faire un tour dans une des 500 « zones de non droits », c’est à dire des cités dans lesquelles la seule loi est celle des criminels.
                              Tu pourrais leur offrir des fleurs pour leur demander de se ranger........


                            • lemoncitron lemoncitron 9 mars 2011 15:23

                              Bakounine, t’es vraiment fatigué dans ta tête.Si c’est ça la gauche...


                            • pastori 9 mars 2011 14:18

                              Mr horta :


                              on parle de réduire l’insécurité. ça veut dire faire en sorte qu’en amont, on agit pour que les faits ne se produisent pas. 

                              vous, vous ne parlez que de répression. ça vous fera une belle jambe si on vous tue, de savoir que votre meurtrier sera puni. le mieux est d’éviter qu’on vous tue.

                              ça s’appelle de la prévention. 

                              • LE CHAT LE CHAT 9 mars 2011 14:24

                                l’expulsion des clandestins , roms ou autres est une mesure préventive ...


                              • Jaime Horta Jaime Horta 9 mars 2011 14:26

                                J’ai dis « réforme totale de l’enseignement fondamental » ou vous ne savez pas lire, ou vous ne prenez que ce qui vous arrange.

                                En tout cas bel exercice de mauvaise foi.


                              • Cocasse cocasse 9 mars 2011 14:33

                                Il pousse la mauvaise foi jusqu’à la cirrhose ! smiley


                              • LE CHAT LE CHAT 9 mars 2011 14:36

                                La fin de l’impunité est une autre mesure préventive .


                              • Jaime Horta Jaime Horta 9 mars 2011 14:44

                                On pensait à une certaine époque que le cerveau était le moteur du langage, or on s’est aperçu au contraire que c’était le langage qui était le moteur du développement du cerveau.

                                Il est clair que si on ne maitrise pas la lecture on a un résultat tel que celui-là, c’est à dire poster un commentaire et avoir en retour une réponse dont de toute évidence l’auteur n’a pas les éléments qui lui permettent de décoder entièrement ce que vous lui avez dit.

                                C’est une raison de plus pour vouloir réformer de toute urgence l’enseignement fondamental, ça améliorera significativement dans l’avenir les échanges sur Agora Vox, où l’on ne sera pas obligés systématiquement de faire de la pédagogie, avant de débattre des choses sérieuses entre grandes personnes.


                              • LE CHAT LE CHAT 9 mars 2011 14:50

                                Pastori en est encore à l’ancienne posture gauche de la victimisation , le criminel est ce qu’il est à cause de la société , pas à cause de ses choix personnels !
                                heurement que certains commencent à ouvrir les yeux au PS , ils ne sont malheusement pas écoutés par les démagos bobos .


                              • Cocasse cocasse 9 mars 2011 14:59

                                Le chat : exact, et il faut d’urgence lui envoyer des subventions.
                                A peu près 1000 fois plus que celles des zones pauvres rurales.
                                Et même ça, ça le calme pas. Non, c’est toujours la victime, et « nique la France qui a jamais rien fait pour nous, snif ».


                              • Jaime Horta Jaime Horta 9 mars 2011 15:06

                                "Pastori en est encore à l’ancienne posture gauche de la victimisation , le criminel est ce qu’il est à cause de la société , pas à cause de ses choix personnels !« 

                                Je suis d’origine portugaise, selon la grille de lecture gauchiste qui veut que les causes de l’insécurité sont avant tout sociales, le Portugal devrait être logiquement le pays le plus violent d’Europe de l’Ouest.

                                La réalité c’est que le Portugal avait les taux de criminalité les plus faibles d’Europe, mais ceux-ci viennent d’exploser avec des progressions de +30% par an et une augmentation de la population carcérale de +120%.

                                Les causes sont bien entendu l’immigration invasion qui se produit ces dix dernières années, et la multiplication que ce que les portugais appellent concrètement les »gangs ethniques", car là bas on ne s’embarrasse pas encore de précautions de langage politiquement correct, c’est à dire que l’on appelle un chat un chat.


                              • LE CHAT LE CHAT 9 mars 2011 15:30

                                @jaime Horta

                                je sais , un ami au Portugal m’en a parlé ; de plus en plus de blacks , de maghrebins , de roms , roumains , moldaves , ukrainiens , russes ....
                                Dans le secteur des transports , les routiers se font de plus en plus attaquer sur les aires de repos en Espagne comme au Portugal , c’est la cata !


                              • Jaime Horta Jaime Horta 9 mars 2011 15:42

                                A l’instar des gangs lyonnais qui vont faire leur courses en Suisse, en Espagne et au Portugal ils subissent les assauts de gangs des pays de l’Est.

                                Également de plus en plus de criminels recherchés de l’état de Rio.

                                L’année dernière deux généraux portugais ont proposer de changer la constitution afin que les forces armées puissent aider à la police.

                                Bienvenus dans l’espace shengen !


                              • pastori 9 mars 2011 17:12

                                bizarre ! 

                                le portugal serait donc envahi par des immigrés, alors que les portugais eux même immigrent en France pour faire les plus durs travaux ?

                                chez moi toutes les entreprises du bâtiment sont portugaises et n’embauchent que des portugais ! au demeurant des gens charmants estimés de tous d’ailleurs mais qui ne s’intègrent pas au reste de la population. 



                              • Jaime Horta Jaime Horta 9 mars 2011 17:29

                                bizarre ! 

                                le portugal serait donc envahi par des immigrés, alors que les portugais eux même immigrent en France pour faire les plus durs travaux ?

                                Oui, et lorsqu’e au Portugal certains font des objections en ce qui concerne l’immigration, on leur répond que les étrangers viennent faire le travail que les portugais ne veulent plus faire.

                                Or même avec l’immigration, la démographie du Portugal ne changer pas, car depuis 2000 ce sont plus de 700 000 portugais qui ont quitté le pays.

                                700 000 sur une population de 10 millions d’habitants, c’est colossal.

                                Cela prouve bien que cette histoire d’immigration est une escroquerie totale.

                                Cela dit, les immigrés n’ont même pas vocation à rester au Portugal, la plus part attendent d’effectuer 5 ans de séjours et avoir ainsi la libre circulation en Europe pour se barrer.

                                A qui profite le crime ?


                              • pastori 9 mars 2011 17:41

                                pastori est serein et n’a besoin de rien.


                                les 60% d’allogènes ne lui causent aucun souci. au contraire :
                                 dont parisiens , auvergnats, marseillais.........40%
                                 européens 10% 
                                 magrébins 10%. chacun apporte sa richesse culturelle à l’autre.


                                son député est UMP, son maire de gauche, son conseiller général nationaliste, son président de région est communiste (le seul, ancien instituteur et lui a refusé chauffeur et voiture de fonction). nous venons de perdre un des meilleurs préfets (S.Bouillon) appelé auprès de Guéant place beauvau. dommage ! un grand Monsieur !

                                d’accord nous manquons totalement et cruellement d’élus fn. grâce à dieu.

                                la région la pauvre de France pouvant être au niveau de l’esprit la plus riche. 2 millions de visiteurs le constatent chaque année.

                              • L'Auvergnat L’Auvergnat 9 mars 2011 15:13

                                Amis, entends tu le vol noir des blondasses du FN sur la FRANCE

                                C’est certain, pendant la seconde guerre mondiale ils et elles étaient avec l’ennemi.


                                • Jaime Horta Jaime Horta 9 mars 2011 15:24

                                  Pierre Laval numéro 2 du régime de Pétain était membre de la SFIO (socialistes) et ministre de Léon Blum, comme tant d’autres communistes, socialistes qui par pacifisme ont rejoint le gouvernement de Vichy.

                                  La propagande gauchiste diffamatoire et son négationnisme afin de cacher son rôle dans la collaboration n’a que trop duré.

                                  Il est temps que les français se réveillent et prennent conscience de qui sont réellement les nouveaux collabos qui soutiennent et font la promotion sur notre pays, en trahissant les français chaque jours, avec les ennemis de la France, de l’occident de la liberté et de la démocratie.

                                  « Ami entends tu le vol noir des gauchos des bobos sur nos plaines.... »


                                • hgo04 hgo04 9 mars 2011 16:57


                                  http://www.youtube.com/watch?v=QcGH0ojr-xg&feature=player_embedded

                                  Cela vous fera surement plaisir...

                                  Auvergnat, vous pouvez contester, critiquer, vous plaindre, dénoncer.. c’est votre droit le plus absolu.. mais vous ne pouvez nier les évidences et l’histoire..


                                • Jaime Horta Jaime Horta 9 mars 2011 17:22

                                  Il y a en a qui sont fières de présenter comme carte de visite le fait d’être fils ou petit fils de résistance.

                                  Or dans les listes de la collaboration on trouve également Robert Jospin père de Lionel.

                                  Je serais curieux de savoir qui aujourd’hui dans la gauche est directement issu d’une famille de collabos, je parie qu’il dit y en avoir beaucoup.


                                • hgo04 hgo04 9 mars 2011 17:54

                                  Nous ne parlerons pas de celui qui a ete decore de la francisque....

                                  Situation ubuesque...


                                • Jaime Horta Jaime Horta 9 mars 2011 18:48

                                  Surtout s’auto-approprier les faits d’armes de tiers, fussent-ils de notre famille, pour se donner une caution morale et se poser en donneurs de leçons, je trouve ça intellectuellement particulièrement abject ainsi qu’une insulte aux véritables résistants, surtout lorsque c’est pour défendre des causes anti-nationale et trahir son propre pays et peuple.


                                • hgo04 hgo04 9 mars 2011 21:13

                                  Bah, l’histoire se répète encore et encore...

                                  En 40 ils ne voulaient pas la guerre et ont collaboré avec les conséquences que l’on connait.

                                  De nos jours, ils refusent la réalité, et de nouveau se trouvent dans une position que le temps se chargera de démontrer leurs erreurs.

                                  Leurs actes vont à l’encontre des immigrés légaux, de ceux qui sont venus ici refaire une vie. Par leurs paroles à 2 sous, leurs programmes à 2 neurones, et les faux airs compatissants, ils vont à l’encontre même de ceux qu’ils pensent « protéger » alors qu’ils en protègent d’autres..

                                  Par ailleurs ceux ci n’ont nullement besoin de leur aide, ils veulent qu’on leur foutent la paix uniquement.

                                   Ils mettent dans une même bassine le bon père de famille qui est venu dans ce pays pour vivre mieux, donner une éducation à leurs enfants, faire que leurs filles soient libres de se marier avec qui elles veulent, qu’elles aient les mêmes droits que les hommes etc, et ce faisant, ces charlatans de la bonne pensée, par leurs amalgames douteux, leur font payer un prix trés élevé...

                                  Comme en 40, pensant être dans le bon chemin, le bon sillon, ils ne se rendent compte de rien. A protéger, sur-protéger, les délinquants et en les plaçant sur la même balance ou dans le même seau les violents, les délinquants et les criminels et cette immigration légale et respectueuse du pays d’accueil, ils exacerbent certains esprits faibles.

                                  Et quand ceux ci réagissent, ils les montrent aussitôt du doigt en caricaturant tous les autres..

                                  Comme perversion il n’y a pas mieux. Créer la haine et s’en plaindre ensuite en se faisant passer pour victime...

                                  Les criminels sont de toutes les couleurs, de toutes cultures et religions. J’ajouterai aussi de toutes nationalités... Doit ont pour cela accepter les criminels d’une autre nationalité au sein de notre pays ?? au nom de quoi ?? de la charité ? de l’exemplarité ?? de la bienfaisance peut être ??

                                  Et foutons la paix à ceux qui veulent vivre dans notre pays et suivant ses règles.

                                  Mais si l’on doit accueillir la misère du monde, disons nous qu’en chine, en inde, au bengladesh, au pakistan, etc etc etc... des hommes des femmes des enfants meurent aussi de violences, de faim , de froid, de maladies etc etc etc.. La misère n’est pas l’exclusivité de l’afrique, et encore moins notre héritage. La misère est universelle et répandue dans le monde entier.. On se plaint de la délinquance « africaine » ?? mais si nous avions autant d’asiatiques que d’africains, nous verrions la délinquance asiatique, et ainsi de suite... Nous savons que nous avons aussi notre délinquance, nous le savons et ne pouvons rien y faire. Elle est d’ici, et nous ne pouvons nous en « débarrasser ». Ce n’est pas une raison pour conserver cette délinquance d’ailleurs.

                                  La délinquance n’est pas une histoire de peau ou de « race » (ce mot est laid !!!), mais la délinquance est une conséquence de la pauvreté. Nous avons nos « pauvres », nous n’avons pas besoin des « pauvres » d’ailleurs...

                                  Mais si vous doutez, sachez qu’il y a des paysans qui vivent sous le seuil de la pauvreté dans ce pays, et qui ne brulent pas de voitures, n’agressent pas les gens, et vivent pauvres certes, mais dans la dignité...


                                • papi 9 mars 2011 23:58

                                  @ auver ;; ;; ;

                                  inculte !!!


                                • LE CHAT LE CHAT 9 mars 2011 15:58

                                  Barroin vient de dire la mesure sur la déchéance de nationalité n’est pas enterrée , s’il s’avait combien on en a rien à foutre , que le criminel ayant agressé mortellement un representant de l’ordre soit encore français ou pas , il mérite juste la corde !
                                  le discours politique de l’UMP est complétement à coté de la plaque !
                                  c’est pas avec de la com de cet accabit que la cote du nain va remonter ....


                                  • pastori 9 mars 2011 16:36

                                    comme tu voit le chat, pour te faire plaisir j’ai adopté la couleur préférée de ton idole, la couleur identique à celle de certaines émissions quotidienne physiologiques à la mauvaise odeur prononcée. 


                                    la couleur brune qui lui sied parfaitement.

                                    Le bleu est la couleur du ciel et de la mer. Il symbolise l’infini, le divin, le spirituel. Il invite au rêve et à l’évasion spirituelle. Par extension, il évoque la paix, le calme, la volupté. 
                                    ça ne peut s’appliquer à ces jobards vociférants que tu vénère.

                                    fallait pas me chercher. 

                                    d’ailleurs mon avatar va changer chaque semaines en fonction des évènements, et me sert pour valoriser mon pays.

                                    • hgo04 hgo04 9 mars 2011 18:04


                                      citation

                                      «  »"

                                      Politique, racisme et antisémitisme

                                      La violente critique du militarisme, du colonialisme et du capitalisme qui s’exprime dans ses livres, fait apparaître Céline, dans ses débuts, comme un écrivain proche des idées de la gauche. En 1936, il est invité en URSS, notamment sous l’influence d’Elsa Triolet, àvalider ses droits d’auteur pour Voyage au bout de la nuit (en Union soviétique les droits d’auteurs étaient bloqués sur un compte en banque qu’on ne pouvait utiliser que dans le pays même). Il écrit à son retour son premier pamphlet, Mea culpa, charge impitoyable contre une Russie soviétique bureaucratique et barbare, la même année que Retour de l’URSS d’André Gide.

                                      «  »"

                                      ici

                                      http://fr.wikipedia.org/wiki/Louis-Ferdinand_Céline

                                      Ralala, l’histoire est tetue .....


                                      • non667 9 mars 2011 19:38

                                        Sondage LA MANIPULATION !

                                        Les sondeurs créent des sondages (questions et résultats ) répondant à une commande des maîtres du N.O.M. dans un but stratégique  élaboré par les experts en coup tordus que sont le mossad et la cia .

                                         Quel est le coup tordu qui se cache derrière les sondages favorables à marine ?

                                         A l’évidence tout le monde le sait. le but ultime est de mettre à la présidence de la France un homme à eux dsk . contrairement au fmi ou il peuvent coopter un président entre eux (‘donc dsk sera facilement remplacé ) pour la France il faut passer par les élections , ce qui est un peu plus délicat !

                                        Sarko à très bien servi le N.O.M. mais il s’est usé à la tache il a fait passé le traité de lisbonne contre la volonté des français on le sacrifiera sur l’autel de la colère des français cela les calmera et au 2° tour face  à marine toujours diabolisée par TOUS les partis ( c’est là la clés de la manipulation ! ) Ils rechigneront moins a voter dsk qui à l’instar du ps est complice de lisbonne !!!.

                                        Manipulation qui est basée sur 3 énormes mensonges

                                        -Le mensonge du  racisme :

                                         c’est aussi gros que de dire que les hommes qui aiment  leurs femmes sont misogynes !!!!!

                                        -Le mensonge de l’anti-républicanisme :( front républicain au 2 ° tour )

                                         pour un parti qui depuis sa création (39 ans  ) s’est toujours présenté aux élections et ne les a  jamais contesté !!!!!!

                                        -Le mensonge de sa fortune  (700 millions d’€ héritage non familial , même pas un milliard comme certains gauchistes l’affirment ) qui le feraient rentrer dans le club des financiers capitalistes du N.O.M.

                                        c’est aussi gros que de dire que les gagnants du loto sont rentré dans ce club !!!!!!!

                                         ceux qui croient ou colportent ces bobards sont les idiots utiles ou les complices éclairés des mondialo-capitalistes

                                         

                                        autre volet de la manipulation :

                                        faire croire que les présidentielles sont essentielles pour la gouvernance de la France alors que ce sera  la majorité issue des législatives qui déterminera le gouvernement (cohabitation éventuelle )

                                        Ceci dans le  but d’empêcher l’élaboration d’une stratégie anti-mondialiste aux législatives.

                                        Dans ce but aussi ils ont financé/crée des partis leurres ‘’ anti –mondialistes ‘’  à gauche et a droite qui tapent plus sur marine fn avec les mensonges ci-dessus que sur l’umpseemodem !!!!!!!!!!. et qui en récompense de ce  silence et de leurs ralliements auront quelques circonscriptions et strapontins !

                                        En l’absence de proportionnelle le scrutin magouillitaire  fera une assemblée couleur umps et un gouvernement ps ! et on appelle ça la démocratie !!!


                                        • Alexis_Barecq Alexis_Barecq 9 mars 2011 20:12


                                          Hi hi hi

                                          Des qu’un sondage n’est « pas bon », on parle de la méthode des sondages.

                                          Quand le résultat est « bon », on n’en parle pas.

                                          Que voila de grands démocrates...


                                          • Mohammed MADJOUR Mohammed MADJOUR 10 mars 2011 09:02

                                            Vous dites d’emblée«  »On ne devrait pas y faire tant attention.«  » aux sondages !

                                            Ce qui démontrent la nullité de votre « sociologie retardataire » en tant qu’enseignant de cette chose à Paris VII !

                                            Parce que je n’ai pas souvenir de vous avoir lu auparavant et de vous avoir entendu dénoncer l’absurdité de la MAISON FRNACAISE DU SONDAGE lorsqu’elle était à l’entière service du Petit de l’UMP !

                                            Moi seul j’avais, des centaines de fois, rappelé que les sondages ne sont jamais fiables parce que l’esprit humain est LE LIEU DE LA MALICE ET DE L’INTELLIGENCE !

                                            Concernant les tendances des différentes catégories de Français qui renouent avec le Front National, l’importance dépasse largement les estimations très approximatives de la Maison du Sondage qui fabrique ces chiffres !

                                            Le changement français,eu égard aux éxigences de ce siècle auxquelles aucun pays ne pourra échapper, passera inévitablement par la correction de la stupide et idiote mutation de la « Droite » française en une imbécile Coalition qui a faussé et fauuse tous les débats
                                            sociaux et politiques !


                                            La France sera « FRONT NATIONAL » ou ne sera pas, telle est la condition incontournable
                                            qui calmera la crise actuelle. Un dialogue sera alors possible afin de classer les histoires macabres de la France satanique du TERRORISME SATANIQUE !

                                            La fuite en avant, signifie la dislocation de la société française dont la crevasse crée par la Sorcier CHIRAC a déjà atteint presque l’ireversible !

                                            Je rappelle avoir dit plusieurs que j’ai décodé le patrimoine génétique des Francs-Barbares ; doit-je encore vous prouver que je me passe de la science sondagière de la Maison du Sondage en affirmant que la majorité des Fançais veulent voter Front National
                                            malgré la risible propagande des politicards fatigués et périmés !

                                            Mohammed MADJOUR.

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