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Accueil du site > Actualités > Economie > Budget de vie, attention, on fait les comptes ?

Budget de vie, attention, on fait les comptes ?

Petit récapitulatif, des dépenses, et entrées d'argent, que l'on peut rencontrer dans un foyer.

On parle souvent de pouvoir d'achat, si on parlait concret ?

Faites-en bon usage, et si vous le souhaitez, si ce n'est pas un sujet tabou pour vous, publiez vos comptes dans les "commentaires", comme je le fais moi même pour soumettre un premier exemple.

Dépenses "fixes" :

- loyer ou remboursement emprunt :
- charges de logement si appartement :
- EDF, GDF, Chauffage, bouteilles de gaz etc :
- Eau Assainissement :
- Assurance Logement :
- Taxe habitation et Taxe Foncière (si proprio) :
- redevance TV :
- frais bancaires ( abonnement, carte bleue .. ) :

- tabac, loto, presse, timbres :

- Abonnement Internet et téléphonie Fixe :
- Téléphonie mobile :
- Consommables ( cartouches encre, papier ) si imprimante :
- abonnement canal + ou autre :

- impôts sur le revenu :

- Frais liés aux déplacements
- kilométrage mensuel moyen si voiture X x€ du km, selon puissance fiscal et nombre de km, comprenant ( décote, carburant, assurance, contrôle technique, entretien, réparations etc ) http://impotsurlerevenu.org/simulateurs/541-simulateur-des-frais-kilometriques-2012.php :
- train, bus, métro, RER, taxi, avion etc .. scolaire, professionnel ou non :

- assurances scolaires, cantines etc :
- frais de garde enfants, ou loisirs, sports réguliers :

- assurance complémentaire santé :
- para pharmacie, forfaits non remboursés, dépassements honoraires etc :

- crédits éventuels ( combien par mois, combien de mois restant pour chacun ) :

TOTAL dépenses :


Entrées
 :

- salaires ( sur combien de mois ) :
- primes exceptionnelles ( divisées par 12 ) :
- avantages éventuels ( participation transport, tickets restau etc ) :
- participation au bénéfice de l'entreprise etc :
- Prime pour l'Emploi, RSA activité :
- APL :
- Allocation familiales :
- paje :
- asf ou pensions alimentaires :
- alloc rentrée scolaire (divisées par 12) :
- aides familiales éventuelles régulières ou non :
- autres ( rentes, pensions, assedic, RSA Socle, Retraite etc etc ) :
- intérêts d'épargnes :
- crédits d’impôts :

TOTAL Entrées :

Entrées moins sorties "fixes" =

combien il reste pour  :

- Nourriture :
- Vêtements, sous vêtements, chaussures, Linge de maison :
- Équipements électroménager, multimédia, ameublement :
- Entretien logement, déco, travaux, jardin etc :
- Loisirs, Culture, Sport, Weekends :
- Vacances :
- Cadeaux Noël, anniversaires, fêtes, réceptions etc :
- Coiffeur, hygiène, esthétique, parfumerie, soins du corps :

JPEG

 

 

 

Pour moi ça donne environ ça :

Dépenses :

- loyer ou remboursement emprunt : 145,81€
- charges de logement si appartement : 7,62€ (assurance prêt )
- EDF, GDF, Chauffage, bouteilles de gaz etc : 104,69€
- Eau Assainissement : 8,33€
- Assurance Logement : 8,93€
- Taxe habitation et Taxe Foncière (si proprio) : 16,83€
- redevance TV :
- frais bancaires ( abonnement, carte bleue ) : 2,93€

- tabac, loto, presse, timbres : 217,71€ (25 cigarettes/jours + 2 timbres )

- Abonnement Internet et téléphonie Fixe : 35,98€
- Téléphonie mobile : 0€ ( Free 1 heure + 60 sms )
- Consommables ( cartouches encre, papier ) si imprimante :
- abonnement canal + ou autre :

- impôts sur le revenu :

- Frais liés aux déplacements
- kilométrage mensuel moyen si voiture X x€ du kms, selon puissance fiscal et nombre de kms, comprenant ( décote, carburant, assurance, contrôle technique, entretien, réparations etc ) : gasoil, ass, pv 34,50€
- train, bus, métro, RER, taxi, avion etc .. scolaire, professionnel ou non :

- assurances scolaires, cantines etc :
- frais de garde enfants, ou loisirs, sports réguliers :

- assurance complémentaire santé : CMU
- parapharmacie, forfaits non remboursés, dépassements honoraires etc : 3,33€

- crédits éventuels ( combien par mois, combien de mois restant pour chacun ) :

TOTAL : 586,66€

entrées :

- salaires ( sur combien de mois ) :
- primes exceptionnelles ( divisées par 12 ) :
- avantages éventuels ( participation transport, tickets restau etc ) : 12,50€ ( primes de noël )
- participation au bénéfice de l'entreprise etc :
- Prime pour l'Emploi, RSA activité :
- APL : 150,94€
- Allocation familiales :
- paje :
- asf ou pensions alimentaires :
- alloc rentrée scolaire (divisées par 12) :
- aides familiales éventuelles régulières ou non : 100€
- autres ( rentes, pensions, assedic, etc etc ) : 475,41€
- intérêts d'épargnes :
- crédits d’impôts :

TOTAL : 738,85€


738,85 - 586,66 = 152,19€

donc il reste pour :

- Nourriture : 120€
- Vêtements, sous vêtements, chaussures, Linge de maison : 5€
- Équipements électroménager, multimédia, ameublement : 10€
- Entretien logement, déco, travaux, jardin etc : 5€
- Loisirs, Culture, Sport, Weekends : 3,19€
- Vacances :
- Cadeau Noël, anniversaires, fêtes etc : 4€
- Coiffeur, hygiène, esthétique, parfumerie, soins du corps : 5€
- Épargnes projets, coups durs etc :


Moyenne des avis sur cet article :  3.73/5   (22 votes)




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181 réactions à cet article    


  • iris 31 juillet 2012 10:31

    tu pourrai arreter de fumer-ça te fera des économies -pour acheter des livres peu etre-ou faire du sport
    et pour la sécu ce serai mieux -et pour toi aussi -
    car le cancer ça fait très très mal-la morphine les médicaments et les opérations ça coute cher aussi


    • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 10:37

      merci maman pour tes judicieux conseils, je n’y avais pas pensé.


    • foufouille foufouille 31 juillet 2012 11:28

      la voiture donnes le cancer aussi
      faut plus sortir sans masque a oxygene ...........


    • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 11:59

      surtout la mienne, pas en règle, qui pollue, avec ses 387 000 kms au compteur ...


    • iris 31 juillet 2012 14:32

      Peut etre n’as tu pas vécu de près cette maladie....


    • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 16:03

      Trop de sel pas bien non plus, trop de sucre non plus, ... attention aussi au pollen, ... et aux colorants sur tes vêtements ..

      Elsheimer, c’est ma marrant non plus, un AVC non plus, la prostate non plus, la thyroïde non plus, ni les hémorroïdes les opérations coutent cher aussi.
      Remarque peut être un peu trop cher quand même, non ? ... est ce que les longues études des chirurgiens justifient à ce point leurs énormes salaires pour certains ?
      Peut être des abus aussi de ce coté là ...

      Sinon c’est certains qu’on peut vivre dans un monastère, faire du sport et boire de l’eau, et rouler à 2 à l’heure, ça fera vivre très très très vieux.
      du coup on va être obligé de repousser le retraite de 67 à 77 ans ?

      oui mais le soucis, à 55 ans, plus qu’un actif sur 3 déjà aujourd’hui.
      et des millions de jeunes aussi sur le carreau, qui n’ont même pas un RSA de survie à moins de 25 ans...


    • iris 31 juillet 2012 17:52

      le cancer n’est pas une maladie ordinaire-c’est un mal sournois qui ne s’annonce pas et qui déstabilise plus que le diabète le cholestérol etc et ça a fait bcp soufrir aussi bien le mental que le physique


    • iris 31 juillet 2012 18:02

      Sinon c’est certains qu’on peut vivre dans un monastère, faire du sport et boire de l’eau, et rouler à 2 à l’heure, ça fera vivre très très très vieux.
      du coup on va être obligé de repousser le retraite de 67 à 77 ans ?

      oui mais le soucis, à 55 ans, plus qu’un actif sur 3 déjà aujourd’hui.
      et des millions de jeunes aussi sur le carreau, qui n’ont même pas un RSA de survie à moins de 25 ans...


      et c’est une raison pour fumer et se bousiller la vie ??idem pour l’alcool
      regarde autour de toi -
      et je n’ai pas dit cloitrés -
      et qui tedit que des vieux ne sont pas heureux ??
      dans lea vie l’essentiel est de ne pas s’ennuyer et d’avoir toujour la curiosité d’esprit


    • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 10:48

      Il sera intéressant, je pense, si jamais on a de nombreux exemples de comparer vraiment :

      des budgets, classes pauvres, classes populaires, trop souvent largement sous les seuils de pauvreté, au niveau « reste à vivre réel » ,

      avec des , des classes moyennes intermédiaires et supérieures, etc .. qui parfois se disent carrément « rackettées ».


      • Nicolas novice2005 31 juillet 2012 10:56

        Et pendant qu’on y est, on pourrait faire le ratio coût pour la société / bénéfice.

        Voilà donc l’objectif de cet article : opposer encore les différentes catégories de Français. Dire que les classes moyennes ne sont pas à plaindre, donc qu’on peut les taxer encore d’avantage ? Bravo ! Par contre quand les classes moyennes en auront marre de payer, qu’ils voteront pour les politiques qui proposent la suppression de tout notre modèle social, il faudra pas venir se plaindre.


      • miha 31 juillet 2012 10:48

        Sans entrer dans les détails, voici mes chiffres :

        Dépenses incontournables : 600 euros environ

        Revenus : 1 000 euros environ

        Reste pour vivre : 400 euros environ - soit 12 euros par jour.

        je fume aussi et je comprends qu’on ait besoin de ce « défouloir » quand la vie est difficile. Par contre, mes dépenses en cigarettes, je ne les inclus pas dans les dépenses incontournables, je les paie sur les 400 euros restants.

        P.S. : Revenu de base inconditionnel... en avez-vous entendu parler ?


        • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 10:56

          c’est justement les détails, qui sont importants.

          pour être concret.

          personnellement je suis « privilégié », je n’ose imaginer, sans aucune aide familiale, avec un RSA ( donc 55€ de moins ) , en habitant dans un logement salubre ( donc pas à 150€/mois ), dans quel ENFER je serais.

          ça ne m’étonne pas qu’il y a un nombre considérable de suicides, de trafics, de vols avec violence etc etc en France et ailleurs qui ne diminue pas ....


        • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 11:03

          2000€ c’est exactement ce que je considère, pour une personne seule, un revenu, qui commence à être correct.


        • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 11:01

          Je suis totalement OK, pour faire un ration « bénéfice pour la société », surtout que je connais un tas de parasites inutiles, nuisibles, en situation d’emploi, qui ne servent strictement à rien dans la société ...

          Et un tas de personnes comme moi, très utiles socialement parlant, humainement parlant, etc malgré leurs très très faibles revenus, revenus qui repartent à 100% dans la consommation et les taxes, soit dit en passant.

          Qui ne vont pas remplir des assurances vies de centaines de milliers d’euros, ou autres, ou dans l’achat de bouibouis « marchands de sommeil » ... ou encore spéculer en bourse ..


          • Nicolas novice2005 31 juillet 2012 11:17

            ... assurances vies et bourse qui servent à financer nos entreprises et donc à créer des emplois. Oui c’est vrai c’est inadmissible.

            Il ne faut pas se tromper de combat. Ce n’est pas la classe moyenne qui spécule sur le prix des matières premières, qui investit dans les bouibouis « marchand de sommeil ». Oui la classe moyenne a des assurances vies (financent des entreprises, des états, ...), des livrets A (finance les logements sociaux), paye beaucoup d’impots (plus que le grandes fortunes car les classes moyennes n’ont pas les moyens de faire de l’évasion fiscale).


          • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 11:23

            vue que tu n’apportes aucun détail sur RIEN, je ne sais donc pas, comme tu évite le concret, de qui tu parles.

            de classe moyenne inférieure ?
            de classe moyenne intermédiaire ?
            de classe moyenne supérieure ?
            ou voir de classe aisée ?
            ou voir peut être de classe riche ?

            en général, les riches et les aisés, ont une tendance, assez facile, à se sous évaluer, dans l’échelle des revenus en France.


          • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 11:30

            Tu sais beaucoup de « classes moyennes » qui non seulement ne payent pas du tout d’impôt sur le revenu, grâce aux parts fiscales, et diverses niches fiscales et crédits d’impôts.

            Mais qui en + de ça, perçoivent des milliers d’euros de prestations sociales, tout les ans.
            Alors qu’elles en ont parfois absolument pas besoin.


          • foufouille foufouille 31 juillet 2012 11:30

            "Ce n’est pas la classe moyenne qui spécule sur le prix des matières premières, qui investit dans les bouibouis « marchand de sommeil ».« 
            si justement, le taudis est loue par le petit »bourgeois"


          • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 11:09

            Rappel des seuils de pauvreté en France, après impôts et prestations sociales, allocations familiales etc

            pour un adulte : 1000€
            par adulte supplémentaire et enfant de 14 ans et + : 500€
            par enfant de moins de 14 ans : 300€


            • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 11:12

              Cet article, dérange, car des personnes votent comme quoi elles ne sont pas OK avec ?

              mais pas ok avec quoi au juste ?

              comme quoi, c’est vraiment TABOU le pouvoir d’achat, pour les classes aisées, qui se plaignent très souvent la bouche bien pleine, car rien que le fait de parler de détails d’entrées et de sorties d’argent, ... hou la la la la ... ça ne rigole pas.


              • Politeia 31 juillet 2012 11:29

                J’ai un peu du mal à saisir l’intéret de l’article. Vous êtes au chomage, c’est la galère financièrement, et ?


                • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 11:35

                  Bah le pouvoir d’achat, serait d’après de nombreuses enquêtes, le sujet de préoccupation numéro 1 des Français .

                  Donc si toi, tu n’y vois pas l’intérêt, de parler du pur concret, (+ concret tu meures) sur ce sujet, je me demande même, qu’est ce qui a pu te motiver à cliquer sur cette article ?

                  Déçu ? tu t’attendais à autre chose ? et à quoi ?


                • Hermes Hermes 31 juillet 2012 11:31

                  Bonjour, je pense que cet article sera très utile à beaucoup pour réaliser la nécessité de faire un budget réaliste !
                  Un constat : quel que soit le niveau de vie, la plupart des gens dépassent leur budget. Phénomène de société ou baisse généralisée du niveau de vie sans ajustement des besoins ?


                  • foufouille foufouille 31 juillet 2012 11:32

                    pour chauffage et edf, ca me parait beaucoup
                    les clopes aussi
                    tu achetes quand meme pas des paquets ?


                    • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 11:39

                      Oui dépense énergétiques élevées, mais si tu additionnes, mon remboursement de 150€ + mon EDF de 100€, on arrive à un logement de 250€ chauffage et edf compris.

                      On ne peut pas tout avoir ..
                      à ce prix là, souvent, on a au mieux une place de parking fermé pour une voiture.

                      Sinon si si j’achète des paquets, c’est mon seul luxe dans ma vie, mes blondes smiley


                    • foufouille foufouille 31 juillet 2012 11:45

                      je preferes avoir 16°
                      pour les clopes :
                      http://www.planete-sfactory.com/p3462/TUBE-A-CIGARETTE-BANKO-1000/product_info.html

                      et du fleur du pays


                    • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 11:56

                      mais j’ai 16° ... quand ça caille dehors, malgré ces notes de chauffage ..

                       sinon j’ai déjà testé tubes, roulées etc ... j’en suis toujours revenu à mes blondes.

                      tout comme j’ai déjà réussi d’arrêter la clope quelques mois ... bénéfice + 5 kilos, et j’ai replongé lol

                      enfin bref j’espère que les commentaires, ne vont pas tourner qu’autour du tabac quand même sinon ... même si c’est préoccupant, surtout que 50% des + pauvres clopent, et que le tabac va encore prendre une claque, dés septembre....


                    • foufouille foufouille 31 juillet 2012 12:00

                      ouais, mais si ca coutes cher ........ ca peut te mettre dans la merde
                      si tu as 16°, tu as des courants d’air ou ton chauffage est trop vieux
                      c’est un vieux convecteur ?
                      je chauffes pas la chambre, fait 10 maxi


                    • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 12:10

                      oui style gril-pain

                      mais une fois de + ma bicoque, est une passoire, même quand j’arrive un peu à chauffer au bois, juste qq degrés de + ... de + haute de plafond.
                      enfin bref, je n’en meure pas, parrais que le froid ça conserve, mais bon je déteste le froid pourtant, c’est horrible, je revis en général, quand le printemps ou l’été arrive ... ( enfin là l’été, il laisse un peu à désirer ... ) ..


                    • foufouille foufouille 31 juillet 2012 12:21

                      un radiateur bain d’huile coutes 30€ en promo
                      plus efficace
                      dans les magasins de bricolage, tu as un chariot de chutes de panneaux pour 10 a 20€
                      de quoi isoler et faire un faux plafond


                    • foufouille foufouille 31 juillet 2012 12:23

                      le froid ca donnes des problemes aux articulations, entre autres


                    • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 12:31

                      bah oui 30€ par ci, 50€ par là, ... + les déplacements etc etc ...
                      et bah nan ...
                      et on s’improvise pas poseur de placo etc ... de + j’aime pas ça le placo ..
                      j’aime bien voir mes insectes se promener dans mes vieux murs, un peu moins les bestioles qui bouffe mon bois par contre, ... comme mes vrillettes ..


                    • foufouille foufouille 31 juillet 2012 13:02

                      c’est pas du placo mais du bois, agglo, contreplaque etc
                      si tu rates, tu recommences (j’ai passer 3 jours a bricoler une panne de bagnole)
                      en plus, c’est chez toi
                      mon loyer est 275 avec courant d’air
                      trouves un pote qui sait bricoler

                      tu peut aussi « louer » ton jardin en echange de legumes


                    • iris 31 juillet 2012 14:36

                      tu parles d’un luxe !!!!


                    • lsga lsga 31 juillet 2012 11:45

                      Vite vite ! faisons la grève pour défendre le pouvoir d’achat !

                      c’est bien connu : le communisme, c’est le consumérisme !

                      Encore un effort, et on obtiendra le droit constitutionnel d’aller au Mac Donald tous les Week End !

                      PS : 

                      Vous êtes le cancer de la Lutte des Classes. 

                      • foufouille foufouille 31 juillet 2012 11:50

                        fais toi soigner, le bourgeois


                      • lsga lsga 31 juillet 2012 11:51

                        retourne réclamer du papier à tes maîtres l’esclave


                      • foufouille foufouille 31 juillet 2012 11:54

                        comme tu es riche, tu finiras par te faire bouffer


                      • lsga lsga 31 juillet 2012 12:07

                        riche ? si tu savais l’ami.... 


                        En tout cas j’en ai marre d’entendre des gens soit disant de la ’vraie gauche’ passer leur temps à parler d’argent. 

                        Mettez tous les salaires en Europe à 1.700€/mois, ou même à 17.000€/mois, ou même à 170.000€/mois, ce n’est que changer des symboles sur du papier. Ce n’est pas cela qui fait varier la production et la distribution de richesse. C’est un mode d’action idéaliste, celui utilisé par la Bourgeoisie et la Finance qui cherchent à faire croire que le chiffre sur l’écran prévaut sur la réalité matérielle :

                        On aimerait bien entendre l’auteur nous parler plutôt de temps de travail, de plus-value, de production, etc.

                        Exemple :
                        combien il reste pour  :
                        - Vêtements, sous vêtements, chaussures, Linge de maison :
                        - Équipements électroménager, multimédia, ameublement :
                        - Entretien logement, déco, travaux, jardin etc :
                        - Loisirs, Culture, Sport, Weekends :’

                        Non mais sans déconner ? Comment un type qui se prétend de la vraie gauche peut nous tanner avec des conneries pareilles ?

                        Donc pour rappel, pour des raisons écologiques et sociales :


                        Bref, être de gauche ce n’est pas se battre pour l’augmentation des salaires, c’est se battre pour changer de modèle économique :
                        Consommer moins pour Travailler moins. 

                      • foufouille foufouille 31 juillet 2012 12:18

                        en gros faut rien faire, vivre a poil
                        et surtout etre un mouton, ce qui permet le collectif


                      • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 12:18

                        je comprend pas bien tes réactions ?

                        par ce que d’après toi, on consomme + pour travailler +, là en ce moment ??
                        moi ou autre galérien ?

                        tu pédales pour ton EDF là, ?? t’as des panneaux photovoltaïques avec une éolienne et des batteries là ?
                        t’écris sur quoi, un vieux minitel ?

                        je suis souvent OK avec une certaine décroissance, avec des potes écologistes etc mais merci de pas trop pousser le bouchon quand même hein ...


                      • lsga lsga 31 juillet 2012 12:39

                        Si, pour le court terme.

                        C’est ça, et on enchaîne sur une augmentation des prix, puis des salaires, puis des prix... Comme ça, quand le smic sera à 170.000€ par mois et les tomates à 250€ le Kg, on aura vachement progresser vers le Communisme... smiley


                        Il faut se battre pour réorganiser la production et ses objectifs :

                        Après, les chiffres qu’on écrira sur les bouts de papier sont tout à fait secondaires.

                        je suis souvent OK avec une certaine décroissance, avec des potes écologistes etc mais merci de pas trop pousser le bouchon quand même hein ...

                        Moi y en a être Communiste monsieur le petit bourgeois. 
                        Moi penser que gens comme toi sont responsables de l’effondrement de la Gauche en France. (fonctionnaires VS privé, grèves pour défendre intérêts particuliers, etc. etc.)
                        Moi penser que parler augmentation salaire c’est faire jeux bourgeoisie. 

                        1. Baisser le temps de travail
                        2. Augmenter les droits sociaux

                        Et puis, on a franchement pas besoin de s’acheter des vêtements tous les ans.
                        Et puis les prix du gaz et de l’essence, ils ont pas fini d’augmenter :

                        Alors au lieu de croire que c’est en faisant varier un chiffre sur un écran d’ordinateur que vous allez pouvoir consommer plus de gaz, vous feriez bien de nous parler de l’Organisation Matérielle de la Production :


                      • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 12:53

                        si toi penser que c’est des gens comme moi responsable de je ne sais quoi, ... toi pas bien tourner très rond dans ta tête alors.

                        maintenant si t’es un exemple de citoyenneté, apparait à visage découvert, fait nous découvrir ta vie qui colle avec tes principes etc ...
                        commence par exemple par nous détailler ton budget de vie, joue le jeu ...
                        au lieu de traiter gratuitement les gens de cancer de la Lutte des Classes ...


                      • foufouille foufouille 31 juillet 2012 13:04

                        « 

                        Moi penser que parler augmentation salaire c’est faire jeux bourgeoisie. »

                        toi avoir zero budget, toi etre un petit bourgeois
                        ce sont les seuls qui regardes pas les prix



                      • iris 31 juillet 2012 14:38

                        et puis par internet on peut avoir bcp de choses gratos -échanges troc etc....


                      • lsga lsga 31 juillet 2012 18:10
                        @faggot
                        apparait à visage découvert...

                        euh...
                        Comment peut-on aussi peu comprendre le principe de la lutte sur Internet ? 
                        Ceux qui ont soit disant des visages découverts ne sont pas dignes de confiance. 
                        Combien de : ’Je vote FdG, mais je trouve Marine Lepen super !

                        Ce qui compte sur Internet, ce n’est pas qui on prétend être mais ce que l’on dit. 
                        D’ailleurs, en général, je change de Pseudo régulièrement. C’est uniquement parce que Agoravox ne m’a jamais Ban (et pourtant j’ai vraiment été loin parfois) que je garde cette pseudo identité. C’est une manière de les remercier. 

                        Tous les forums et les systèmes de commentaires devraient proposer un mode ’anonymous’, seul moyen de permettre aux /b/tards de débattre tranquillement. D’ailleurs, quand vous pensiez découvrir Internet en vous créant un compte facebook, je participais déjà aux raids de 4chan. 

                        Bref... Pour changer : OP IS FAGGOT

                        D’ailleurs, tous ce que vous avez à répondre sont des attaques personnelles. Or, être anonyme, c’est être au dessus des attaques personnelles. 


                        @cogno3

                        On moins, avec toi, on peut débattre. Donc :

                        bien sur que les augmentations se suivent, c’est ce déséquilibre entretenu entre les prix et les salaires qui fait marcher le merdier.
                        Ok, mais OP donne l’impression qu’il croit que l’augmentation des salaires est révolutionnaire. Or, comme tu le comprends : C’est la base du système. 


                        Et sinon pour ton programme tu compte faire comment pour convaincre les gens sachant que ce qui les motive c’est leur intérêt ?
                        Convaincre les gens ? 
                        Mais loool. 
                        Où as tu vu qu’il fallait convaincre qui que ce soit ? La gauche est toujours minoritaire, et l’extrême gauche toujours extrêmement minoritaire. Avec une espérance de vie inférieure au siècle, la majorité est nécessairement conservatrice. 

                        Ce n’est pas dans le cadre de la démocratie bourgeoise que l’on arrivera à imposer un GOSPLAN européen. Il faut qu’une minorité progressiste et violente soit capable de monter jusqu’à Bruxelle et prendre le pouvoir. C’est pas pour demain. Mais des évolutions comme le MESS nous en rapproche. 






                      • foufouille foufouille 31 juillet 2012 11:49

                        on peut faire les poubelles aussi
                        le must sont les quartiers de la classe moyenne ou riches
                        le marche aussi
                        les encombrants
                        on peut meme trouver des ordinateurs qui fonctionnent


                        • Pyrathome Pyrathome 31 juillet 2012 12:14

                          Faites comme tous les nécessiteux, optez pour la Suisse.....
                          La pauvre famille Peugeot nous montre l’exemple...
                          http://reflets.info/comment-jai-decouvert-que-psa-fabriquait-des-automobiles/
                          J’espère que tu roules en Peugeot , Pat ?.... smiley...


                          • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 12:24

                            heu non une vieille golf là, mais celle d’avant une vieille 405 break, je l’aimais bien, je l’ai poussé jusqu’à presque 400 000 km et l’ai revendu roulante ...
                            elle est peut être partie à l’étranger, dans un pays ou on nous casse pas les couilles avec des contrôles techniques pour bourgeois friqués etc ...


                          • foufouille foufouille 31 juillet 2012 12:16

                            pour les vetements, il y a des bourses aux vetements
                            certains emmaus, croix rouges, etc
                            on peut trouver 1€ les 60L de fringues dans les petites villes et villages
                            (pas a la mode, bien sur)


                            • iris 31 juillet 2012 14:39

                              pas à la mode -pouvu que ça couvre
                              si ça couvrait aussi quelques anes....-


                            • foufouille foufouille 31 juillet 2012 15:37

                              en plus c’est solide
                              et quand il y a des trous, une bavure de couture


                            • rugueux 31 juillet 2012 13:23

                              Salut patou du 94

                              T’as écrit....« surtout que je connais un tas de parasites inutiles, nuisibles, en situation d’emploi, qui ne servent strictement à rien dans la société »...

                              Tu parlais bien de toi n’est-ce pas ?


                              • foufouille foufouille 31 juillet 2012 13:35

                                tu as deja rencontre un bureaucrate sarkosyste ?
                                et tres fraudeur .........


                              • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 13:42

                                non des banquiers, des assureurs, des marchands de listes, des marchands de sommeil, de certains hauts fonctionnaires, qui font tourner aussi un système débile, qui coute + cher en gestion qu’il n’apporte de solution concrètes etc ...

                                en passant pas des voyants, astrologues, et autres sectes ...

                                mais pas seulement, t’as aussi des « utiles » escrocs, et ou radins, ... là ça pullule dans quasi tout les métiers ...

                                t’as aussi des utiles, dans des métiers qui devraient êtres « nobles » comme la santé, etc, qui pensent avant tout au fric, ... qui sont largement surpayés également...

                                t’as aussi un certain nombre de députés, qui sont contre se justifier sur leur 6000€ d’argent non imposable, au black légalisé, en + de leur salaire d’autant etc ...

                                bref t’as un tas de dents longues à rayer le parquets, formatés comme des cartes de crédit, avec l’humanité d’une huître, à l’égo démesuré, dans la société, il n’y a pas que des bisounours et des raisonnables hein ...

                                et non désolé, j’ai une assez haute estime de moi, moralement parlant, de ce coté là ça va... je n’ai pas trop a rougir de ce que je suis.


                              • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 13:53

                                sans oublier évidement, certains sportifs, comédiens, chanteurs, publicitaires, stars de la télé ou de la radio etc etc ... pas inutiles tous spécialement, mais là encore, pour certains, + que trop bien rémunéré ... ça dépasse parfois tout entendement même ...

                                c’est du délire ... de la folie ...

                                je n’ai rien contre le délire et la folie cela dit, mais pas avant que ceux qui ont le moins, aient au moins des minimas décents, ensuite que certains veulent péter + haut que leur cul, ça m’indiffèrera alors complètement ... si c’est leur truc ... d’être les plus riches du cimetière etc ... ou de péter dans la soie, ..


                              • titi 31 juillet 2012 15:41

                                « mais pas seulement, t’as aussi des »utiles« escrocs, et ou radins, ... là ça pullule dans quasi tout les métiers ... »

                                Mais aussi chez ceux qui n’en ont pas...


                              • foufouille foufouille 31 juillet 2012 15:48

                                @titi
                                le jour ou tu auras un gros sinistre, tu verras si ton assurance fonctionne bien, sans avocat, of course


                              • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 16:09

                                moi qui pensait l’arrêter, pour compenser un peu l’augmentation des clopes ..

                                remarque je m’en suis passé pendant + de 10 ans, quand même environ 1 500€ d’économisé.

                                la seule fois par le passé ou j’ai voulu la faire fonctionner, le montant de la franchise, coutait + cher que le montant des réparations.
                                il y a bien des assurances sans franchise, mais bon, ça coute + cher quoi ... là encore les pauvres payent pour les riches à bien y réfléchir.


                              • lsga lsga 31 juillet 2012 18:17

                                «  »surtout que je connais un tas de parasites inutiles, nuisibles, en situation d’emploi, qui ne servent strictement à rien dans la société« ... »


                                On peut parler de 90% des emplois actuels qui :

                                Soit pourraient être remplacer par des machines (caissières, ouvriers, agriculteurs, etc.)
                                Soit sont simplement absolument et complètement inutile (majorité des cadres, des métiers de bureau, des fonctionnaires, etc.)

                                Concrètement : Nous produisons essentiellement des saloperies inutiles dont personne n’a besoin, et pourtant, à gauche, beaucoup croient que lutter veut dire réclamer plus de ces saloperies inutiles. 

                                Il est temps de baisser la semaine de travail à 20h, de supprimer l’immense masse de travail inutile, et de réorienter la production vers ce dont les gens ont vraiment besoin. 

                              • titi 31 juillet 2012 14:03

                                Et donc ?

                                C’est quoi le sujet ? Qu’il veut mieux être riche et en bonne santé que pauvre et malade ?
                                Ca valait bien un article sur AV.

                                Et que faites vous pour arranger votre sort ?
                                En ces périodes d’été il y a plein de job chez les boites d’interim.
                                Ah mais non. C’est pas bien. Ce serait cautionner le système de ces salauds de patrons.
                                Bah les salauds de patrons ils veulent pas cautionner les système de patdu49.
                                Fallait s’y attendre.


                                • foufouille foufouille 31 juillet 2012 14:21

                                  « En ces périodes d’été il y a plein de job chez les boites d’interim. »
                                  mais oui
                                  au black
                                  et faut dormir sous un pont ?
                                  tu nous montres tes millions d’emplois, titi le bourgeois ?


                                • titi 31 juillet 2012 15:39

                                  @foufouille

                                  C’est sûr que si vous attendez que les guignols de popole emploi vous trouve un CDI, vous pouvez attendre un bon moment.

                                   


                                • foufouille foufouille 31 juillet 2012 15:46

                                  @titi
                                  a une epoque ou il y avait du travail, on ouvrait les journaux
                                  en 78, 3 pages de boulots, puis de moins en moins
                                  meme en 90, on trouvait facilement du travail manuel
                                  donc, montres nous tes offres !


                                • titi 31 juillet 2012 16:15

                                  Et comme disait mon arrière grand mère, dans les années 20 y’avait moins d’accident d’avions... pour sûr y’avait pas d’avion...

                                  Les jobs des années 70 vous n’en voudriez pas.

                                  Alors cessez de nous ressortir ces arguments.


                                • foufouille foufouille 31 juillet 2012 16:38

                                  « Les jobs des années 70 vous n’en voudriez pas. »
                                  mais si
                                  des tas de gens le faisaient
                                  mais le « roumain », ca coutes moins cher


                                • cevennevive cevennevive 31 juillet 2012 14:25

                                  Bonjour Patdu, Foufouille,

                                  Bien entendu, vous avez (et vous aurez) toutes sortes de commentateurs qui vont vous dire plein de méchancetés parce qu’ils se croient à l’abri du besoin, à l’abri d’une diminution de revenus, à l’abri de toutes sortes de déchéances sociales...

                                  Ont-ils réfléchi, réfléchissent-ils que nous sommes tous égaux devant l’adversité, le bonheur, le malheur ? Savent-ils que la retraite fera diminuer leurs revenus de la moitié au moins, sinon plus ?

                                  Souhaitons-leur de ne pas voir tomber leurs illusions.

                                  Pour en revenir au sujet du billet, il est bien évident que le loyer emporte au moins le tiers, si ce n’est pas la moitié, des revenus des gens modestes. L’on peut économiser sur la nourriture, sur l’habillement, sur les loisirs, mais non pas sur le loyer.

                                  Modeste retraitée (850 euros/mois) je me débrouille assez bien car je vis dans ma vieille maison de famille (courants d’air l’hiver, mais très fraîche l’été...)

                                  Allez, les « pauvres » courage ! Nous sommes riches autrement qu’avec de l’argent, ne serait-ce que de l’imagination et la détermination qu’il nous faut pour vivre heureux, sans désirs mirobilants, sans jalousie, sans haine ni ressentiments envers les riches...

                                  Que ferait-on d’un million d’euros par mois ? Personnellement, cela me poserait un sacré problème...

                                  Cordialement.


                                  • foufouille foufouille 31 juillet 2012 14:30

                                    « Savent-ils que la retraite fera diminuer leurs revenus de la moitié au moins, sinon plus ? »

                                    oui mais c’est pas pareil quand c’est eux
                                    ils pleurnicheront avec leurs grosses economies


                                  • titi 31 juillet 2012 15:37

                                    @Cevennevive

                                    « sans haine ni ressentiments envers les riches... »
                                    Vous parlez pour vous ? Parceque les interventions de Patdu49 et Foufouille transpire la rancoeur.

                                    « Savent-ils que la retraite fera diminuer leurs revenus de la moitié au moins, sinon plus ? »
                                    Oui je le sais.
                                    Et la moitié c’est pour vous.
                                    Lorsque ce sera l’heure de la retraite pour moi, ce sera encore moins, puisqu’il y aura encore moins d’actifs pour payer.
                                    Raison de plus pour dénoncer ce système par répartition qui nous mène droit dans le mur.


                                  • foufouille foufouille 31 juillet 2012 15:39

                                    @titi
                                    ce sera tres petit pour toi
                                    plus de liquide non declare
                                    tu pourras toujours vendre tes locations-taudis


                                  • foufouille foufouille 31 juillet 2012 15:41

                                    @ titi
                                    tu as des fenetres a courant d’air, chez toi ?


                                  • titi 31 juillet 2012 15:46

                                    « plus de liquide non declare »
                                    Ca me manquera pas beaucoup : mes clients sont tous des entreprises => du liquide j’en ai pas.

                                    « tu pourras toujours vendre tes locations-taudis »
                                    ah faut savoir que les taudis que je loue, j’y ai vécu.
                                    Et ce n’étaient pas des taudis lorsque je les ai quittés.

                                    Donc là encore foufouille, vous repasserez avec vos rangaines, et vos lieux communs.


                                  • foufouille foufouille 31 juillet 2012 15:52

                                    « ah faut savoir que les taudis que je loue, j’y ai vécu.
                                    Et ce n’étaient pas des taudis lorsque je les ai quittés. »

                                    on y croit
                                    et zero reparation, on connait
                                    (dans les HLM, c’est pourri aussi)


                                  • foufouille foufouille 31 juillet 2012 15:53

                                    « Ca me manquera pas beaucoup : mes clients sont tous des entreprises => du liquide j’en ai pas »

                                    la plupart s’arrange avec la facture ..........


                                  • titi 31 juillet 2012 16:07

                                    « tu as des fenetres a courant d’air, chez toi ? »

                                    Alors pour la petite histoire, ma maison avait déjà des fenêtres à double vitrage lorsque j’y suis entré... mais les joints autours de la fenêtre n’étaient pas faits.

                                    J’ai donc bougé mon cul et refait tous les joints autours des ouvrants (mousse polyuréthane + joints silicones)
                                    J’ai également installé des volets. Le « Je » est juste : puisque c’est bien moi qui ai fait les volets et les ai installés.

                                    Et au niveau courant d’air depuis ca va bien merci.


                                  • titi 31 juillet 2012 16:09

                                    @foufouille

                                    « on y croit et zero reparation, on connait (dans les HLM, c’est pourri aussi) »

                                    Bah il faut y croire foufouille.
                                    Sur le dernier depuis 4 ans, j’ai mis 900 euros de parquet et 600 euros de peinture.

                                    Donc non ce n’est pas un taudis.


                                  • titi 31 juillet 2012 16:11

                                    @foufouille

                                    « la plupart s’arrange avec la facture .......... »

                                    C’est quoi « la plupart ».
                                    A moins d’avoir des sources c’est que des racontards de fonds de cuvette, et des délires Mélenchonesques.

                                    En 9 ans pas un de mes clients ne m’a proposé de black. C’est un fait.


                                  • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 16:17

                                    y a des marchands de sommeil qui manquent pas d’air.

                                    le dernier en date, qui louait à un pote, a eu interdiction de relouer son logement ( car il voulait pas faire les travaux ) , donc bref logement déclaré insalubre.
                                    il a eu le culot, de rendre que la moitié de la caution à mon pote, par dessus le marché !!!

                                    mon sang n’a fait qu’un tour, je l’ai appelé direct, 24h après le reste de la caution était chez mon pote ...
                                    mais il ne se démontait pas l’ordure, au téléphone !!! incroyable ... par contre quand j’ai parlé de médiatiser l’affaire, là au final il n’a pas trop insisté.


                                  • foufouille foufouille 31 juillet 2012 16:30

                                    « En 9 ans pas un de mes clients ne m’a proposé de black. C’est un fait. »

                                    valable pour toi
                                    c’est tres connu pourtant dans le milieu, on declares une partie .........
                                    autant que le medecin specialiste en arret de travail
                                    ou encore le macon qui arrondit le mois au black


                                  • foufouille foufouille 31 juillet 2012 16:34

                                    « Sur le dernier depuis 4 ans, j’ai mis 900 euros de parquet et 600 euros de peinture. »

                                    j’en ait visite beaucoup, ca doit donc etre rare
                                    par contre, le chauffe foutu, l’electricite pourri ou portes a courant d’air, je connais tres bien


                                  • titi 31 juillet 2012 17:17

                                    « c’est tres connu pourtant dans le milieu, on declares une partie »

                                    C’est connu de qui ? De quel milieu parlez vous ?

                                    Soyez précis lorsque vous assénez ce que vous présentez comme des vérités.


                                  • foufouille foufouille 31 juillet 2012 17:23

                                    @titi
                                    discutes donc avec tes « collegues »
                                    tu es un peu comme le politicien qui a jamais vu de magouille
                                    ou un assureur qui te dit que tu seras bien rembourser .......


                                  • BOBW BOBW 31 juillet 2012 21:52

                                    @ cevennevive : « L’on peut économiser sur la nourriture, sur l’habillement, sur les loisirs, mais non pas sur le loyer. » + les charges en particulier EDF et GDF qui nous font le coup des augmentations croissantes pour pouvoir nous imposer par la suite les fracturations hydrauliques !


                                  • titi 31 juillet 2012 22:49

                                    @foufouille

                                    « tu es un peu comme le politicien qui a jamais vu de magouille »

                                    Trop facile de s’en tirer comme ça.


                                  • foufouille foufouille 31 juillet 2012 22:54

                                    @titi
                                    exemple simple
                                    le viticulteur a des quotas
                                    au dela ca finit dans les egouts
                                    donc le boss sympa te files des bouteilles sans etiquette
                                    toi y en a comprendre ?
                                    ou tu parles pas aux autres patrons ?


                                  • titi 31 juillet 2012 23:05

                                    @foufouille,

                                    Chez les poissons il y a aussi des poissons volants. Et pourtant tous les poissons ne volent pas.

                                    Votre viticulteur n’a dans la réalité pas beaucoup de marges de manoeuvre. Son pinard il le met en bouteilles et vu qu’il n’est pas verrier, ces bouteilles il les achète.
                                    Le moindre commissaire au compte signalera que bouteilles achetées >> bouteilles vendues.

                                    Si ce viticulteurs fait le mariole en jouant les filous avec les 24 bouteilles qu’il passe à ces potes, mais sur son volume total c’est peau de balle.

                                    Je dis pas qu’il n’y a pas ca et là des abus, mais dans la grande majorité, vous qui vous référez aux années 70, c’est ni plus ni moins à rapprocher de ce qu’on appelle la « perruque ».


                                  • foufouille foufouille 31 juillet 2012 23:57

                                    @titi
                                    on voit que tu es pas viticulteur ni patron

                                    aucun controles sur la poubelle


                                  • foufouille foufouille 31 juillet 2012 23:59

                                    c’etait en 90
                                    on met ca dans les pertes
                                    cretin


                                  • titi 1er août 2012 01:16

                                    « on voit que tu es pas viticulteur ni patron »

                                    Bah je suis pas viticulteur mais je suis patron.

                                    Et un achat de bouteille vide ca se passe dans les pertes. Mais au delà de 100 bouteilles, soit c’est un atelier protégé soit alors ca se voit.


                                  • titi 1er août 2012 01:18

                                    @foufouille

                                    « cretin »

                                    Et vous ? Vous avez fait quoi dernièrement en matière de création de richesse et d’emploi ?


                                  • foufouille foufouille 1er août 2012 09:57

                                    @titi
                                    non ca se voit pas tes 100 bouteilles
                                    c’est meme plus important que ca
                                    les pertes c’est 10%, tu devrais le savoir
                                    tu as depasse ton quota, donc le vin ou champagne va dans les egouts
                                    ce qui serait dommage
                                    tu peut aussi venir avec le bidon
                                    c’est chez les petits viticulteur, bien sur
                                    pas chez tes bourgeois qui ont herite


                                  • bender bender 31 juillet 2012 14:41

                                    Euh SI je comprends bien : tu ne travailles pas et tu arrives à te loger, te nourrir et te soigner !

                                    Le système il est prévu pour ca uniquement...
                                    C’est un peu le but du travail de permettre les « extra »...
                                    Le vrai problème il est plutôt pour ceux qui travaillent et sont payés au lance pierre.

                                    Désolé je ne vois pas trop, non plus, l’intérêt de l’article...
                                    Tu veux classer les personnes dans des petites cases ? (classe moyenne inférieure, intermédiaire, supérieure, ...)
                                    Y a des riches qui sont bien, y a des classes moyennes bien, et des pauvres bien aussi !
                                    Et dans les 3 catégories y a des cons aussi :/
                                    Ce n’est pas en séparant les gens selon leur revenu que vous trouverez le bonheur à mon avis...


                                    • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 15:18

                                      c’est pas une question d’être bien ou pas bien, moralement parlant, c’est la question à la rigueur de respecter simplement les droits de l’homme.

                                      il y a de la marge par exemple entre un « rsa » à 1400€ net au Danemark et à 417€ en France.

                                      on est effectivement pas obligé non plus d’avoir un SMIC à 10% seulement au dessus du seuil de pauvreté.

                                      conclusion, les riches peuvent bien être un peu moins riche, afin d’éradiquer la pauvreté, juste un simple partage des richesses produites...
                                      que ça soit par un plafonnement des revenus ou par l’impôt, perso ça m’est égale.


                                    • foufouille foufouille 31 juillet 2012 15:42

                                      « C’est un peu le but du travail de permettre les »extra« ... »
                                      sauf au noir, ca se cumule tres mal


                                    • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 15:52

                                      ça c’est certain, les seuls extras que j’ai pu faire dans ma vie, c’est quand je travaillais ET que je faisais du black en parallèle.

                                      sinon, c’était pas la peine, même pas en rêve.


                                    • bender bender 31 juillet 2012 16:18

                                      Le Danemark c’est pas le pays où tu peux être viré de ta boite dès que l’employeur le souhaite ?

                                      Où l’assurance chômage est bien fournie certes mais où tu es obligé d’accepter n’importe quel emploi qu’on te propose même si à plus de 2h de chez toi ?

                                      Moi je suis pas spécialement contre ce genre de modèle mais pas sûr que tous les français le soient.

                                    • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 16:36

                                      j’ai jamais écrit non plus que c’était un paradis terrestre, mais déjà garantir ne ne pas pouvoir tomber dans la pauvreté, par rapport aux pays qui ne font pas grand chose en ce sens, c’est quand même pas si mal.

                                      + facile d’accepter une certaine flexibilité, quand des bons salaires, et des bonnes indemnités chômage, et des bon minimas sociaux en cas de fin de droits.


                                    • lsga lsga 31 juillet 2012 18:22

                                      « conclusion, les riches peuvent bien être un peu moins riche, afin d’éradiquer la pauvreté, juste un simple partage des richesses produites... »


                                      Vous parlez de toutes ces merdes inutiles, cette pacotille clinquante, destinée à forcer les gens à se soumettre au Capital et dont la production détruit notre éco-système ?

                                      Je pense surtout qu’il faut :

                                      1. Se débarrasser de l’Oligarchie Financière
                                      2. Réorganiser entièrement la production



                                    • Zord Zord 31 juillet 2012 15:06

                                      @l’auteur, je ne vs ferai pas la morale sur la clope je fume moi-même
                                      Mais si vous passez à la cigarette électronique, après le premier investissement d’environ 50-70euros, vous pourrez faire minimum 150euros d’économie par mois sur votre budget de 217,71€. 
                                      L’idéal bien sûr, c’est d’arrêter...


                                      • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 15:21

                                        Samuit

                                        La cigarette électronique ?

                                        J’attends de voir des témoignages par millions, afin de démontrer la réelle efficacité de ce produit « miracle. »
                                        Si c’était le top, les bureaux de tabac fermeraient je pense.


                                      • Zord Zord 31 juillet 2012 17:33

                                        Je peux comprendre que vous soyez sceptique, j’en ai une moi-même et je ne considère pas cela comme un « miracle », au mieux un substitut très correct.
                                        Par contre quand vous dîtes « Si c’était le top, les bureaux de tabac fermeraient je pense. » excusez-vous moi mais ça me fait sourire.
                                        Si c’était si simple à fermer... une industrie qui pèse des centaines milliards qui existe depuis des siècles...


                                      • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 18:00

                                        faudrait que je teste un jour gratos alors.
                                        pour voir déjà la sensation ressentie à pomper de la vapeur d’eau à la nicotine.

                                        en + d’être absolument convaincu par des témoignages crédibles, d’ancien gros fumeurs, sur la durée etc ...

                                        du coup je suis en train de lire des forums là lol, ça à l’air pas trop mal, je vais étudier ça de plus, près.


                                      • Zord Zord 31 juillet 2012 18:09

                                        Je ne vais pas faire de pub mais juste une remarque quand même,
                                        Si tu veux tester un jour, n’essaye même pas celles que ton tabac du coin va te vendre, ce sont des modèles bas de gamme, non rechargeable et sans saveur (à croire qu’ils font exprès de vendre de la merde pour qu’on n’aille pas chercher plus loin et qu’on retourne sagement sur les clopes classiques)

                                        Beaucoup de mes collègues fumeurs ont en effet voulu faire le test et ont trouvé ça nul !

                                        Puis quand je leur ai fait essayer le modèle que j’avais pris sur le net, ils l’ont commandé une dans la journée lol


                                      • oncle archibald 31 juillet 2012 15:53

                                        Quand ma femme et moi voyons (de loin) le budget de nos enfants avec le montant des dépenses fixes dites incontournables en début de mois, notamment les abonnements à la téléphonie mobile, internet, activités périscolaires des enfants qui vont au tennis, au judo, au foot, etc etc ... on se dit que nous n’aurions jamais pu les élever correctement avec les mêmes « besoins » ... Nous nous n’avions pas de télé, volontairement, pour pouvoir le soir manger à l’heure qui nous plait et passer le repas familial à faire le point de ce que chacun avait fait de sa journée ...


                                        Moi je pense « mondialisation » et je me dis chaque matin que nous avons bien de la chance de vivre dans un pays ou les mecs les plus paumés reçoivent de l’aide et finalement plus ou moins bien arrivent à vivre alors que les trois quarts de la population mondiale n’a pas de quoi bouffer ou s’abriter correctement ... Je le fais toucher du doigt à mes petits enfants, parce que j’estime qu’il est très importants que ces « petits d’hommes » sachent que d’autres « petits d’hommes » passent leur temps à chercher quelque chose à bouffer pendant que eux se plaignent de ne pas avoir obtenu de leur parents les chaussures « Nike » ou « Adidas » convoitées ...

                                        Moi le seul truc qui me fait gratter la tête ce sont les règles de la rémunération du travail humain : pourquoi les mecs qui ont les boulots les moins intéressants et les plus pénibles sont aussi ceux qui sont les plus mal payés ... pourquoi la rémunération brute des commerçants est elle un pourcentage des prix de vente ? Est-il plus chiant, plus pénible, etc etc ... de vendre une paire de chaussures à 180 euros qu’à 45 euros ? pourquoi dans le premier cas le mec au chausse pieds gagne t-il (en brut) 60 euros et dans le deuxième 15 euros ? La boite est elle quatre fois plus lourde ?? Les pieds du client sentent-ils plus mauvais ?? Bizarre non ?? 

                                        Et que le même mode de rémunération s’applique aux médicaments que nous vendent les pharmaciens alors là !!! Tous les matins ils chantent les louanges de la trithérapie qui leur permettra de changer la Bêhêmmmme qui n’est plus du dernier cri ! Vous imaginez ?? Le boucher vient de changer la sienne... Alors ! Merde non ?

                                        Qu’avons nous « à vendre » pour gagner notre vie à part notre temps et notre expérience ?? Avez vous réfléchi à la raison pour laquelle le médecin ne reçoit pas une rémunération mais des honoraires ?? C’est étymologiquement parce que la vie n’a pas de prix, et qu’on ne pourra jamais lui payer à son prix le service rendu, vous avoir sauvé la vie .. Et donc, ce service n’ayant pas de prix, on « honore » celui qui vous l’a rendu en lui faisant un cadeau que l’on sait ne pouvoir être la contrepartie du service ... 

                                        Bref ... Pour moi ce qui est important ça n’est pas de disposer de beaucoup d’argent pour vivre, c’est juste d’en avoir assez pour ne pas être anxieux du lendemain et surtout d’avoir un boulot et plus généralement une vie agréable que nous ne regretterons pas au soir du grand départ .. Et pour cela comme pour les honoraires du médecin, rien n’est « quantifiable » en monnaie sonnante et trébuchante .. C’est de l’amour qu’il faut recevoir et distribuer pour vivre heureux, pas du fric ..... 

                                        Alors les comptes d’apothicaires du genre additions en colonnes, zéro zéro zéro, je pose zéro et je retiens zéro, en guise de recette du bonheur ... non merci ! Je sais aussi que ce raisonnement est celui du privilégié que je suis, non parce que j’ai beaucoup d’argent, je n’en ai jamais eu, mais parce que je n’en ai jamais manqué au point de ne pas pouvoir vivre heureux.

                                        • foufouille foufouille 31 juillet 2012 15:57

                                          « alors que les trois quarts de la population mondiale n’a pas de quoi bouffer ou s’abriter correctement . »

                                          sur TF1

                                          "non parce que j’ai beaucoup d’argent, je n’en ai jamais eu, mais parce que je n’en ai jamais manqué au point de ne pas pouvoir vivre heureux."

                                          tu as donc jamais ete pauvre
                                          de nos jours et avant, c’est pas pareil
                                          dans les decharges, on pouvait recuperer avant


                                        • oncle archibald 31 juillet 2012 16:21

                                          " sur TF1" ?

                                          Ca veut dire quoi ?? Que vous ne croyez pas qu’un pauvre est dans une situation plus précaire en inde qu’en France ? Précisez votre pensée svp ..

                                        • foufouille foufouille 31 juillet 2012 16:43

                                          "Ca veut dire quoi ?? Que vous ne croyez pas qu’un pauvre est dans une situation plus précaire en inde qu’en France ? Précisez votre pensée svp .."

                                          quand qui dit crever la faim mais a un telephone portable ca fait tres bizarre
                                          ou du papier d’alu autour des feux de la gaziniere

                                          en VOST, c’est plus la meme histoire
                                          sinon les bidonvilles sont interdits en france, ca empeches de te bricoler une habitation sans rien payer


                                        • oncle archibald 31 juillet 2012 17:18

                                          Ah là tu l’as dit bouffi : crever la faim avec un téléphone portable ça me fait très très drôle !! C’est un choix ! Il préfère téléphoner que bouffer, donc qu’il ne se plaigne pas d’avoir faim !


                                        • foufouille foufouille 31 juillet 2012 17:25

                                          c’etait en afrique et c’est tres cher, la bas
                                          le gars avait aussi de belles dents bien blanches et se portait bien


                                        • lsga lsga 31 juillet 2012 18:28

                                          « on se dit que nous n’aurions jamais pu les élever correctement avec les mêmes »besoins« ...  »

                                          excellent résumé du principal problème. 

                                        • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 16:32

                                          nous avons bien de la chance de vivre dans un pays ou les mecs les plus paumés reçoivent de l’aide et finalement plus ou moins bien arrivent à vivre

                                          La chance ... pas tellement le mot que j’emploierais.

                                          Il n’y a pas d’acquis, il n’y a eu que des conquêtes.

                                          Des gens qui se sont démenés d’une façon ou d’une autre, afin de garantir, des minimums décents, .... seulement, là le soucis, c’est que ces minimums ne sont plus décents justement, c’est complètement déconnecté du coût de la vie, .... et les maximums encore moins, ... là c’est le comble de l’indécence même ... à l’opposé.

                                          Sinon oui, ici ou là, il a des enfants gâtés, ... mais dans les milieux populaires, déjà assez rare les gamins qui font du tennis etc etc ...

                                          Il y a toujours eu les cols blancs et les cols bleus ...
                                          et les différences ne serait ce qu’entre les cadre et les ouvriers, n’a jamais été aussi importante qu’aujourd’hui.

                                          il y a un site intéressant à parcourir, c’est l’observatoire des inégalités :
                                          http://www.inegalites.fr/


                                          • oncle archibald 31 juillet 2012 17:15

                                            Votre réponse sent l’aigre, vous devez avoir des maux d’estomac en regardant votre voisin qui a vingt sous de plus que vous ...

                                            Des enfants gâtés par héritage qui dilapident tout ce qui leur est tombé du ciel tout rôti et qui se retrouvent en fin de vie dans la misère noire il y en a plein, et des enfants d’ouvriers ou de paysans qui réussissent très bien leurs études et qui accèdent à des situations enviables, il y en a plein aussi ! Et heureusement que rien n’est « prédestiné » !! 

                                            La responsabilité personnelle ça vous dit quelque chose ? Attention ne me faites pas dire ce que je n’ai pas écrit : des mecs qui sont dans la merde, qui font tout pour s’en sortir et qui n’y arrivent pas, par « mala suerte », il y en a aussi. Mais des mecs qui sont dans la merde parce qu’ils n’ont rien fait pour l’éviter ou qui tombés dedans par « mala suerte » n’ont rien fait pour s’en sortir, il y en a à la pelle également.

                                            Les « surendéttés » larmoyant à la télé qui se sont foutus dans une impasse en prenant un crédit révolving pour payer les mensualités du précédent et ainsi de suite en cascade trois ou quatre fois comment voulez vous qu’on les plaigne ?? Peut être des adeptes de votre budget type ou les dépenses de clopes et de loto représentent une fois et demi celles engagées pour se loger ... 

                                            Il faut faire au mieux avec ce que l’on a au lieu de rêver à faire la même chose que son voisin qui a un budget dix fois plus élevé .. Là est sans doute le secret ... 

                                            Je reconnais que l’exemple vient d’en haut et que nos gouvernements successifs depuis les années 70 nous la jouent façon crédit révolving à étages sans le moindre complexe .. Et maintenant ? Nous avons l’addition sous le nez, lancés en pleine vitesse avec le mur en face. On peut le tourner dans tous le sens, il faut freiner debout sur la pédale ou bien se prendre le mur en pleine poire !

                                          • foufouille foufouille 31 juillet 2012 17:26

                                            @oncle
                                            comme titi, montres tes millions d’offres d’emplois


                                          • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 17:30

                                            faut consulter un otorhino si tu as des odeurs d’aigre dans les narines ...
                                            attention qu’il prenne pas trop de dépassement d’honoraire cependant.

                                             


                                          • titi 31 juillet 2012 17:51

                                            @Foufouille

                                            C’est pas parcequ’il n’y a pas d’offre qu’il n’y a pas d’emploi.
                                            C’est sûr que si vous attendez après les offres de popole emploi et celles des journaux pour trouver vous n’allez pas aller bien loin.

                                            Je dirai même : au contraire si il y a annonce, alors il n’y a pas emploi.

                                            Tant que vous n’aurez pas tourné la page des années 70 vous aurez bien du mal.


                                          • foufouille foufouille 31 juillet 2012 22:47

                                            @titi
                                            tu te plantes grave
                                            si justement, en dehors de ton monde de fils a papa, le travail se demande par annonce
                                            tu en as peu sur leboncoin


                                          • titi 31 juillet 2012 23:08

                                            @foufouile

                                            De mon coté j’ai procédé à 7 embauches. J’ai jamais passé une seule annonce.

                                            L’embauche maintenant ca passe forcément par l’interim. Faudra s’y faire.


                                          • Leo Le Sage 31 juillet 2012 23:56

                                            @foufouille

                                            titi dit : « L’embauche maintenant ca passe forcément par l’interim. Faudra s’y faire. »

                                            J’ai bien peur pour vous foufouille que titi a raison.

                                            Bon il a mal expliqué mais à la base c’est à peu près çà.

                                            En fait, pour trouver du travail ce n’est pas dans les filières classiques que tu en trouveras.

                                            Pole emploi n’est pas le lieu adéquat : c’est juste un appoint.

                                            Le marché gris c’est là que tu trouves du travail de qualité et bien payé.

                                            Ce marché représente 70% environ du marché du travail...

                                             
                                            Cordialement

                                            Leo Le Sage
                                            (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                                          • foufouille foufouille 1er août 2012 00:08

                                            "

                                            De mon coté j’ai procédé à 7 embauches. J’ai jamais passé une seule annonce.5

                                            "
                                            et 5000 000 000 ?
                                            ca devait etre du du fils de bourgeois
                                            ignare et faineant

                                            sinon on appelles ca du bouche a oreilles


                                          • titi 1er août 2012 00:37

                                            « sinon on appelles ca du bouche a oreilles »

                                            Bah non.

                                            A peu près toute les semaines au moins une boite d’interim m’appelle pour me demander si j’ai des besoins.
                                            En général ils ont une idée derrière la tête : un CV qu’ils ont reçu, un gars qui sort d’une mission.

                                            Si j’ai besoin ils m’envoient les CV.

                                            C’est comme ca que ca se passe. Et ca fait quelques années.
                                            Ceux qui attendent après popole emploi ont intérêt à être patients.


                                          • titi 1er août 2012 01:01

                                            @Léo

                                            « Pole emploi n’est pas le lieu adéquat : c’est juste un appoint »

                                            Pole emploi c’est l’endroit ou atterrissent les offres d’emploi qui n’ont pas été satisfaites par aucun des tous les autres canaux.
                                            Ce dont donc des offres d’emplois merdiques.

                                            Et pourquoi personne ne passe par Pole Emploi
                                            Parce que le boulot de filtrage des candidats pole emploi ne le fait pas.


                                          • foufouille foufouille 1er août 2012 09:44

                                            "Pole emploi c’est l’endroit ou atterrissent les offres d’emploi qui n’ont pas été satisfaites par aucun des tous les autres canaux."

                                            mdr
                                            il y a juste trop de chomeurs pour mettre le numero en clair
                                            sinon, tu as 1500 appels


                                          • foufouille foufouille 1er août 2012 09:46

                                            « A peu près toute les semaines au moins une boite d’interim m’appelle pour me demander si j’ai des besoins. »
                                            une boite d’interim prend un pourcentage, un interim revient donc plus cher /an


                                          • titi 2 août 2012 10:45

                                            @foufouille

                                            C’est clair : une boite d’interim le cout est x 2,3/2,5 .

                                            Question : pourquoi les entreprises préfèrent payer x2,3/2,5 plutot que d’embaucher ?

                                             


                                          • foufouille foufouille 2 août 2012 10:49

                                            @titi
                                            normalement et legalement, l’interim est la pour une pointe d’activite ou pour remplacer un salarie malade
                                            bien sur, le precaire sarkozyste est dur a la tache et espere etre embaucher
                                            meme dans une entreprise compose QUE de stagiaires ..........


                                          • foufouille foufouille 2 août 2012 10:51

                                            plus rentable : le clandestin


                                          • herbe herbe 31 juillet 2012 16:50

                                            Je vous propose cet exemple de budget paru sur un autre site, instructif aussi :
                                            http://www.rue89.com/rue89-eco/2012/07/17/jason-ex-sdf-chef-de-projet-web-2-485-eu-233923

                                            Juste une petite remarque vient de mon expérience perso : le budget consacré aux enfants est souvent assez considérable et ça il faut le dire aux futurs parents mêmes avec deux revenus moyens...

                                            Jason n’est pas en mesure d’encaisser le choc (idem pour ses futurs impôts qui seront alignés sur ses revenus actuels...)


                                            • Leo Le Sage 31 juillet 2012 17:00

                                              @Par herbe (xxx.xxx.xxx.251) 31 juillet 16:50

                                              Merci : vos interventions ont toujours une utilité...

                                              Vous dites : « Jason n’est pas en mesure d’encaisser le choc »
                                              C’est plus difficile de se contenter de 600 euros en tout et pour tout...
                                              Il croit en l’ascenseur social, moi aussi...

                                              Les enfants :
                                              Oui, là il y a beaucoup d’imprévus...
                                              Il faut aussi prévoir des déplacements inattendus et je pense que l’éducation à elle toute seule va augmenter de plus en plus.

                                              Encore merci pour votre lien.

                                              Peut-on espérer un article de votre cru ?

                                               
                                              Cordialement

                                              Leo Le Sage
                                              (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                                            • patdu49 patdu49 31 juillet 2012 17:24

                                              merci, intéressant.

                                              avec un studio de 5,5m sur 5m, intérêt à avoir un peu de sous pour se changer les idées ..
                                              car pour recevoir des amis c’est mort ...
                                              il a pas intérêt à se retrouver au chomdu ou au smic, avec ses bientôt 1000 euros de crédits ..

                                              les enfants, surtout à partir de l’adolescence que ça craint parfois pour les foyers modestes, et ça s’amplifie parfois quand ils sont jeunes majeurs de 20 ans ou + ... sans taf, car là plus d’alloc du tout pour le coup....

                                              des ages ou on a envie de vivre, de bouffer la vie, de séduire, de sortir, bref de profiter de la jeunesse quoi ... pour certains jeunes c’est dur dur dur ... ainsi que pour certains parents effectivement.


                                            • herbe herbe 31 juillet 2012 17:51

                                              De rien Leo le Sage...
                                              Pour l’instant c’est dans mes moyens de partager des petites choses comme ceci dans le fil d’un article.
                                              C’est ma façon pour l’instant de participer à une aventure collective de partage (merci à tous les auteurs smiley

                                              Je ne dis pas définitivement non à un article futur, mais comme je l’ai mis dans mon profil, j’y renonce pour l’instant.
                                              Je vais un peu plus expliquer pourquoi en dehors du problème ressource temps :
                                              Je pressens (intuition, espoir) un formidable changement de paradigme social collectif, et j’avais pensé en parler, mais depuis vous avez vu je suppose toute la prose qui a pu être proposée ici sur ce sujet, mais aussi ailleurs sur d’autres espaces et aussi à d’autres époques (temps)
                                              Et comme dit le sage (un autre smiley) « rien de nouveau sur le soleil » et je ne souhaite pas radoter (à + grande échelle, je le fais déjà trop à petite smiley)...
                                              Je suis convaincu à titre individuel que le changement commence en soi et je me retrouve périodiquement conforté de voir d’autres sur la même longueur d’onde ici et ailleurs, alors espoir ?...

                                              Si un jour je produis quelques chose ici en tant qu’auteur, ce serait plus probablement sur un sujet futile, humoristique, léger peut-être, mais là encore il y a abondance et c’est heureux ! donc je partage aussi ces bons moments...


                                            • herbe herbe 31 juillet 2012 17:59

                                              @l’auteur,
                                              Oui c’est bien vu au sujet des enfants...


                                            • Leo Le Sage 31 juillet 2012 16:52

                                              Bonjour patdu49 et de même pour tous,

                                              Je suis stupéfait par votre célérité à donner des infos sur votre cas.
                                              C’est une chose que je ne ferai sûrement pas ! Vraiment pas...
                                              Le but est cependant très louable, et donc je trouverais normal de plusser un tel article.
                                              Vous vous mouillez pour le bien de tous.

                                              Pour ceux qui s’amuersaient à vous lancer des piques, je constate que ce sont des personnes qui ne connaissent rien de la vie.
                                              Je dis toujours que pour comprendre les autres, il faut se promener dans leur vie réelle.
                                              A moins d’être bouché, on comprend très vite la difficulté réelle que vivent tout un chacun, notamment les plus démunis.

                                              Quand je pense qu’il y a des gosses qui pleurent parce que le dernier XBOX il ne l’auront pas parce qu’ils n’ont pas été gentils...

                                              Certains trouvent aussi que vous avez de la rancoeur...
                                              N’importe quoi...
                                              (C’est surprise sur prise n’est-ce pas ?)

                                              Concernant ceux qui pensent que vous êtes un profiteur, dois-je leur rappeler que de nos jours trouver du travail est plutôt difficile, et qu’il est même de plus en plus indispensable de connaître quelqu’un, notamment par la voie de la cooptation, pour pouvoir espérer décrocher, même un CDD ?
                                              Si ma mémoire est bonne la durée du chômage est d’au minimum 6 mois pour un diplômé qui sort d’une école et que donc, un chômeur longue durée n’est donc pas une exception.
                                              Pour ceux qui craignent les profiteurs du chômage, il faut qu’ils sachent que quelques profiteurs ne font pas un gros trou, mais le refus de préscrire des médicaments génériques est bien plus préjudiciables pour la société.

                                              Les vrais escrocs sont plutôt en haut de l’échelle ....

                                               
                                              Cordialement

                                              Leo Le Sage
                                              (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                                              • titi 31 juillet 2012 17:45

                                                « je constate que ce sont des personnes qui ne connaissent rien de la vie »

                                                Expliquez donc leur ce qu’est la vraie vie, puisque dans le domaine, c’est vous le sachant.


                                              • foufouille foufouille 31 juillet 2012 17:55

                                                « je constate que ce sont des personnes qui ne connaissent rien de la vie »

                                                ayant tout eu rotis dans le bec
                                                ou des vieux qui floutent les fermetures d’usines et qui croient qu’on ramasse les patates a la main


                                              • Leo Le Sage 31 juillet 2012 18:16

                                                @Par titi (xxx.xxx.xxx.150) 31 juillet 17:45
                                                Vous dites : « Expliquez donc leur ce qu’est la vraie vie, puisque dans le domaine, c’est vous le sachant »
                                                J’ai des ancètres qui étaient pauvres.
                                                Mes parents n’ont jamais manqué de respect à quelqu’un qui est pauvre...
                                                Dans le passé j’avais cru que la société fonctionnait comme il fallait : si on est riche c’est qu’on le mérite.
                                                Finallement on découvre que c’est totalement faux...
                                                Les escrocs s’enrichissent aussi...

                                                Vous prétendez que patdu49 est en gros un suceur d’allocs [raccourci].
                                                Vous oubliez que la vie ne nous doit rien : c’est nous qui devons tout à la vie.
                                                En clair, tu peux te retrouver entre 4 planches à cause d’un mot de travers, ou comme SDF.
                                                (la définition peut s’entendre dans les deux sens extrêmes comme Sans difficultés Financières)

                                                Je suis même prêt à admettre que foufouille et patdu49 ont été insultants, pour vous faire plaisir.
                                                Mais honnêtement, même si c’était le cas, n’y at’il pas un fond de vérité dans ce qu’ils disent ?

                                                Je ne suis pas enclin à payer des impôts pour des fénéants, comme tout le monde j’imagine, mais par contre je sais d’expérience que la présence de pauvres autour de soi est un soucis ne serais-ce que pour ma propre sécurité, alors personnellement si je dois payer une feignasse, je l’accepte plus facilement...
                                                C’est cela le monde réel mon cher.
                                                Je vous conseille de bien lire les interventions de foufouille, croyez moi, il n’est pas du tout à côté de ses pompes...
                                                De plus, je n’appartiens pas à la catégorie qu’il apprécie le plus...

                                                PS : Quand il n’est pas d’accord avec quelqu’un, lui au moins à l’honnêteté d’oser le dire clairement et sans détours.
                                                Donc, son opinion a bien plus de valuer pour moi que ceux de certains qui ne prennent pas position...
                                                Genre :
                                                On ne sait plus s’il sont pour ou contre le dirigeant syrien, ni s’ils sont pour ou contre les USA...
                                                On ne sait pas si ils sont d’accord avec l’article ou pas.
                                                J’ai même vu un article ou le gars dit une chose puis son contraire et lorsqu’on lui pose la qestion sur sa position la réponse ne vient pas.

                                                @foufouille
                                                Et même que ces imbéciles ont oublié qu’une simple hausse des prix des céréales ont créé des émeutes dans plusieurs pays...
                                                Je ne suis pas toujours d’accord avec vous, mais vous au moins vous comprennez vite donc on ne risque pas de perdre son temps à discuter...

                                                 
                                                Cordialement

                                                Leo Le Sage
                                                (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                                              • titi 31 juillet 2012 23:30

                                                @Léo

                                                « Vous prétendez que patdu49 est en gros un suceur d’allocs [raccourci]. »
                                                Pas tout à fait. Ou du moins pas seulement.

                                                Jadis, PatDu49 prétendait, se ventait même, d’avoir fait un choix de vie dans lequel le travail était exclu. Pour résumer, il trouvait son salaire pas assez élevé pour vivre décemment et il ne voulait pas engraisser de patron.
                                                Cette opinion en vaut une autre. Parfait.

                                                Et donc il s’est retiré dans la cambrousse et vit de la solidatité nationale.
                                                Je pense que pour aller au bout de la démarche, et être un minimum honnête, PatDu49 aurait également du renoncer à toute solidarité. En effet celle-ci est financée par des gens qui n’ont
                                                pas sa clairvoyance et qui subissent une amputation de leur salaire pour nourrir PatDu49.

                                                ParDu49 est donc un parasite, certe, mais un parasite qui revient régulièrement sur AV pour dénoncer les abus des autres. Ce qui est cocasse.

                                                Dans son role de redresseur de tords, PatDu49 n’a pas le cul propre.


                                              • titi 31 juillet 2012 23:50

                                                @Léo

                                                « J’ai des ancètres qui étaient pauvres. »
                                                Moi j’ai vécu pratiquement 2 ans sur Paris avec un SMIC.
                                                La première annéen j’avais pas 26 ans donc pas de RMI.
                                                L’année prise en compte pour le calcul d’APL correspondait à l’année de mon service militaire => revenus 0 => APL 0.
                                                J’étais pauvre. Et pas par procuration.
                                                Et j’étais titulaire d’un Bac + 5.
                                                Sur une promo de 17, personne n’a eu de job en sortie de formation.
                                                Mini 8 mois de chomage pour ceux qui se sont reconvertis et ont migré vers Paris. 

                                                C’était il y a 15 ans. Donc vos interventions sur le fait que c’est plus compliqué « maintenant » me font assez rire.


                                              • Leo Le Sage 31 juillet 2012 23:53

                                                @AUTEUR/Par titi (xxx.xxx.xxx.150) 31 juillet 23:30

                                                OK
                                                Je le prends sous cet angle donc.
                                                Je ne suis pas là pour défendre PatDu49, vous en conviendrez.
                                                Je ne savais pas que c’est exclusivement çà...
                                                Je le vois participer à la vie en société et donc, à la limite il mérite son salaire.
                                                Si effectivement je n’aime pas les profiteurs, sans chercher à le défendre bêtement, il n’est pas si profiteur que cela car il nous fait quand même gagner un temps précieux en nous donnant des indications sur le chômage par exemple.
                                                Je reconnais que je n’ai pas lu ses chiffres du chômage mais je pense que d’autres l’on fait et au moins cela est utile pour quelques uns.

                                                Le terme parasite me paraît donc quelque peu disproportionné.
                                                Même si j’admets tout à fait qu’il critique mais ne semble pas accepter facilement les critiques.
                                                Ce qui est du suicide...

                                                 
                                                Cordialement

                                                Leo Le Sage
                                                (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                                              • Leo Le Sage 1er août 2012 00:10

                                                @Par titi (xxx.xxx.xxx.150) 31 juillet 23:50
                                                Vous dites : « Donc vos interventions sur le fait que c’est plus compliqué »maintenant« me font assez rire »
                                                Mon intervention n’a rien de drôle...
                                                Vous riez du malheur des autres vous ? smiley
                                                Beaucoup de personnes vivent ce que je raconte.

                                                Ce n’est pas parce qu’on a un bacc+5 qu’on va s’en sortir.
                                                J’ai déjà raconté ici que j’ai découvert un médecin incapable [Doctorat en médecine donc].
                                                Une personne comme çà je ne l’embaucherai pas, même si on me paye pour çà...

                                                A moins qu’il y ait quelque chose que je ne comprends pas dans votre intervention, mais dans ce dernier cas, j’aimerais que vous me dites précisément ce que j’ai raté dans votre intervention.

                                                Les pauvres dont je parle ce ne sont pas trop les diplômés, mais monsieur tout le monde qui a touché le fond : la rue par exemple.
                                                Vous vous mangez encore, vous avez un toit et probablement les copains étaient là.
                                                Je parle des vrais pauvres ceux qui ne pourront pas s’en sortir si on ne les aident pas.
                                                Il y avait eu un reportage sur le sujet à la télé : les SDF se rendaient compte qu’il devaient changer quelque chose dans leur vie pour avoir une meilleure chance d’intégrer correctement la société.

                                                 
                                                Cordialement

                                                Leo Le Sage
                                                (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                                              • foufouille foufouille 1er août 2012 00:15

                                                @titi
                                                « Moi j’ai vécu pratiquement 2 ans sur Paris avec un SMIC.
                                                La première annéen j’avais pas 26 ans donc pas de RMI. »
                                                pauvre chohotte
                                                fallais voir f mitterand, il paye bien


                                              • titi 1er août 2012 00:32

                                                @Léo,

                                                Mon intervention était juste pour vous montrer que la situation actuelle n’a rien de nouveau.
                                                Elle date d’au moins d’il y a 15 ans (17 pour être précis).
                                                Et si je peux l’affirmer c’est que c’est celle de ma génération.

                                                Donc le violons du « c’était mieux avant », de « c’est vraiment plus difficile maintenant » c’est pipeau.

                                                Faut se bouger le cul. Comme il y a 17 ans.


                                              • titi 1er août 2012 00:42

                                                @foufouille

                                                « pauvre chohotte
                                                fallais voir f mitterand, il paye bien »

                                                C’est l’hopital qui se fout de la charité.
                                                Vous nous abreuvez avec PatDu49 de vos messages ou vous étalez toute la misère du monde qui s’est intégralement abattue sur vous.

                                                Moi je ne fait que remettre les choses au point suite à vos insinuations. 
                                                Je cite : « en dehors de ton monde de fils a papa », « ayant tout eu rotis dans le bec
                                                ou des vieux qui floutent les fermetures d’usines et qui croient qu’on ramasse les patates a la main ».
                                                Bah non mon gars. Moi je suis comme vous ou PatDu49... la baobab dans la main en moins.


                                              • titi 1er août 2012 00:51

                                                @Léo

                                                J’ajoute que si j’ai pris mon exemple perso c’est en réponse à vos propres écrits :

                                                « Je dis toujours que pour comprendre les autres, il faut se promener dans leur vie réelle. »

                                                « Si ma mémoire est bonne la durée du chômage est d’au minimum 6 mois pour un diplômé qui sort d’une école et que donc, un chômeur longue durée n’est donc pas une exception »

                                                Donc non. Ce n’est pas suprise sur prise.

                                                 


                                              • titi 1er août 2012 00:54

                                                D’après Wiki :

                                                « Le parasitisme (du grec παρά / para, « à côté » et σῖτος sitos, « blé, pain ») est une relation biologique symbiotique dont un des protagonistes (le parasite) tire profit (en se nourrissant, en s’abritant ou en se reproduisant) aux dépens d’un hôte »

                                                Dans le cas de PatDu49 on est bien en présence de parasitisme.


                                              • Leo Le Sage 1er août 2012 02:00

                                                @titi
                                                Vous dites :
                                                « Elle date d’au moins d’il y a 15 ans (17 pour être précis) »
                                                Ah bon ? smiley
                                                Non il ne faut pas mélanger là : c’est pire qu’avant maintenant.
                                                Mais avant il fallait bien sûr se bouger...

                                                Cependant, un bémol quand même, beaucoup d’emploi ne trouvent pas preneurs...
                                                [pénurie de main d’oeuvre]
                                                Là nous sommes en crise, cela ne se voit pas trop mais le jour où on en sortira [l’année prochaine ?] la pénurie sera visible...

                                                Parasite : j’avais compris votre idée mais c’est un peu méchant quand même.
                                                Il y a pire sur agoravox quand même...
                                                Même olivier ne mérite pas d’être traité de parasite... smiley

                                                 
                                                Cordialement

                                                Leo Le Sage

                                                (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                                              • patdu49 patdu49 1er août 2012 07:51

                                                Titi avec ton BAC + 5, t’as pas de leçon à donner trou duc.

                                                J’avais déjà avec mon BAC moins 4, 8 ans de boulot dans les pattes, et mon service national effectué, à l’age ou t’es entré dans le monde du travail.

                                                et mon indépendance, et avant 18 ans, sur ma paye d’apprenti, j’aidais ma mère financièrement en payant une pension.

                                                J’ai + de 40 expériences professionnelles au compteur, et si je me suis retiré en cambrousse, c’est par ce que + proche des ville, c’était impossible financièrement de trouver un logement décent, et j’en avais raz le bol d’engraisser ma vieille proprio et sa fifille héritière, en payant un loyer à fonds perdus.

                                                Je suis contre la multipropriété privée, pour engraisser des feignasses de rentiers sur le dos des locataires et des APL.
                                                C’est ton cas si j’ai bien compris ?


                                              • foufouille foufouille 1er août 2012 09:41

                                                @titi
                                                tu es donc un jeune
                                                et pas manuel
                                                un fils de pauvre ca allait pas trop a la fac
                                                on prenait le premier boulot manuel quand les frontieres etaient pas ouvertes
                                                le loyer etait aussi tres bas
                                                tu sait donc pas de quoi tu parles


                                              • titi 1er août 2012 16:11

                                                @PatDu49

                                                Et ?

                                                Vous admettez donc que vous êtes aller vous mettre au vert pour des raisons « philosophiques » personnelles : ne plus engraisser votre propriétaire.

                                                Ce sont des raisons qui en valent d’autres.
                                                Vous avez donc choisi de sortit de la « machine économique ».
                                                Il n’y a aucune raison que cette « machine économique » vienne à votre secours.

                                                Le RSA, les APL sont des filets de sécurité pour les accidents de la vie.
                                                Pas un mode de vie. L’antisocial c’est plus vous que moi.


                                              • foufouille foufouille 1er août 2012 18:07

                                                il a cotise 40a
                                                loin d’etre ton cas


                                              • foufouille foufouille 1er août 2012 18:44

                                                « Le RSA, les APL sont des filets de sécurité pour les accidents de la vie.
                                                Pas un mode de vie. »

                                                de plus il est pas au RSA
                                                les retraires et les smicards touchent aussi les APL
                                                les riches touchent aussi les allocations familiales
                                                le riche pourrait ne pas envoyer son RIB a la CAF ..........

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