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Accueil du site > Actualités > Environnement > Ça chauffe à Tchernobyl

Ça chauffe à Tchernobyl

Tout le monde pensait que Tchernobyl était presque de l’histoire ancienne, largement devancé sur le terrain de la pollution nucléaire par Fukushima,

Mais ce serait oublier que la pollution radioactive ukrainienne est toujours là, et que l’incendie qui s’est déclaré récemment autour du site dévasté va provoquer un nouveau déplacement de la radioactivité…

 En effet, pour commémorer la catastrophe d’avril 1986, les bougies du gâteau d’anniversaire semblent avoir déclenché un immense incendie de forêt, commencé le 28 avril 2015, lequel a déjà ravagé 400 hectares à proximité de la centrale dévastée.

Or le vent s’étant sérieusement renforcé, il se dirige maintenant vers le site nucléaire, et le 30 avril la surface touchée par l’incendie s’était un peu plus élargie, s’approchant dangereusement de la centrale accidentée. lien

Il faut savoir que dans une large zone autour du site on trouve du césium 137, césium dont la période (ou demie vie) est de 30 ans, ce qui signifie qu’il sera encore préoccupant pendant au moins un siècle.

Or cet élément radioactif est fortement concentré dans les aiguilles et les feuilles agglomérées au sol, mais aussi dans le bois des arbres des forêts avoisinantes, et lorsqu’un incendie important s’y déclare, la radioactivité s’échappe, et, portée par les vents, les pluies, peut se déplacer assez loin, comme on l’avait constaté lors de la catastrophe de 1986, contaminant les plantes au moins jusqu’en Corse.

Ce n’est pas une nouveauté : à trois reprises (2002, 2008, 2010) des incendies spectaculaires ukrainiens avaient provoqué une augmentation du niveau de radioactivité trois fois supérieure à la normale en France, et pas seulement en France. lien

En effet une étude menée par une équipe de chercheurs norvégiens à prouvé que les 3 feux précédents avaient déjà relâché entre 2% et 8% du césium présent dans le sol ukrainien, ce qui correspond à 500 000 milliards de becquerels, dispersé sur une large zone allant de la Turquie à la Scandinavie. lien

Le fait est que cette zone de forêt est largement abandonnée, et comme le dit l’association « Robin des bois », « un incendie non maitrisé de forets contaminées ne serait pas comparable en terme d’impact sanitaire et environnemental à Tchernobyl 1986, ou Fukushima, mais il pourrait être considéré comme accident grave dans l’échelle internationale des événements nucléaires… »

Ajoutons pour la bonne bouche que les éléments radioactifs concernés ne se limitent pas au Césium 137, mais qu'on trouve aussi du Plutonium et de l’Américium 241, relâchés à l’époque de l’accident, ce qui est susceptible d’aggraver la situation.

Actuellement l’incendie, même s’il est maitrisé par endroits, se situe à une distance de 15 à 20 km de la centrale, donc dans des zones largement contaminées par la radioactivité. lien

Ajoutons que, s’il faut en croire Arseni Latseniouk, le premier ministre ukrainien, «  il s’agit du plus grand feu de forêt depuis 1992 », et que la zone contaminée suite à la tragédie de 1986 s'étend sur 160 000 km² dans le secteur. lien

Pourtant, comme à son habitude, l’IRSN se veut rassurant, déclarant que malgré le risque de triplement de la radioactivité mesuré dans l’air : « on ne peut pas parler d’impact sur la santé publique »…(lien) ce qui nous rappelle de bien mauvais souvenirs, lorsqu’en haut lieu, on affirmait au peuple docile et naïf que la radioactivité s’était arrêtée à nos frontières. vidéo

Quoi qu’il en soit, cette hausse de la radioactivité en France ne pourra être mesurée que dans 2 ou 3 semaines…même si l’incendie finira par être maitrisé un jour ou l’autre.

Sur place, le nouveau « sarcophage » peine à se terminer faute de financements, (il manque encore 615 millions d’euros pour financer le projet) et après avoir accusé des années de retard, il est repoussé maintenant à 2017. lien

Décidément le nucléaire est fâché aussi avec les délais, et les prix, puisque chez nous, et en Finlande, l’EPR connait des soucis en cascade, qui finalement laissent planer un doute sur leurs démarrages respectifs.

En effet, d’après le cadre réglementaire du décret publié le 11 avril 2007, l’article 3 stipule que si 10 ans plus tard, jour pour jour, le chantier de l’EPR de Flamanville n’est pas terminé, l’état devrait purement et simplement clore le chantier : extrait : « le délai pour réaliser le 1er chargement en combustible nucléaire est fixé à 10 ans à compter de la publication du présent décret ». lien

C’est d’ailleurs cette procédure qu’avait utilisé l’Etat lorsqu’il avait finalement mis fin à l’erreur technologique de « super » phénix, à Creys Malville. lien

Autre mauvaise nouvelle pour les acharnés pro-nucléaires, les britanniques font marche arrière toute concernant l’EPR qu’ils envisageaient. lien

Décidément, de Flamanville à la Finlande, et de Fukushima à Tchernobyl, en passant par la faillite annoncée d’Areva, de lourds nuages noirs semblent s’accumuler sur la tête des partisans de l’énergie nucléaire, au moment ou les énergies propres ont fait la démonstration qu’elles concurrençaient largement financièrement l’énergie nucléaire. lien

Comme dit mon vieil ami africain : « le chien a beau avoir 4 pattes, il ne peut emprunter 2 chemins à la fois ». 

L’image illustrant l’article vient de actualites-news-environnement

Merci aux internautes de leur aide précieuse

Olivier Cabanel

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193 réactions à cet article    


  • Le p’tit Charles 1er mai 2015 09:55

    +++Excellent article sur Tchernobyl et sa dangerosité...Quand à l’EPR c’est devenue l’auberge espagnole...


    • olivier cabanel olivier cabanel 1er mai 2015 10:05

      @Le p’tit Charles
      merci...oui, ces epr pourraient bien signer bientot la fin de cette « énergie de l’avenir », mais qui appartient déjà au passé depuis 1986.

       smiley

    • Le p’tit Charles 1er mai 2015 15:47

      @olivier cabanel...Il y a une bande de bras cassés qui ne font pas honneur à notre pays...surement des immigrés Africains incultes pas encore entrés dans l’histoire de Sarkozy.. ?

      Sont pitoyables... !


    • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2015 07:24

      @Le p’tit Charles
      oui, pitoyables. ayons pitié !

      ce sont des garnements immatures, vexés de constater que tous leurs commentaires restent sans réponse, tombent à plat, obligés de s’auto-congratuler, de se répondre entre eux... triste fin.
      ils seraient pourtant si bien dans un square à s’amuser avec leurs seaux et leurs pelles...
       smiley

    • Ni naïf Ni Crédule dede 2 mai 2015 07:32

      @Le p’tit Charles

      « Quand à l’EPR c’est devenue l’auberge espagnole... »

      Et 6 EPR en Inde !...après la construction d’un Superphénix Indien.



    • Le p’tit Charles 2 mai 2015 07:48

      @dede....
      14 avril 2015....Le Point
       Le groupe français Areva a en effet annoncé dans un communiqué de presse avoir passé 2 ententes industrielles avec ses partenaires indiens dans le cadre du projet de construction de réacteurs EPR dans la ville de Jaitapur, au Sud de la métropole de Bombay....
      REMARQUE....A ce jour aucun EPR n’est en service dans le monde...Vous êtes un MENTEUR....


    • Ni naïf Ni Crédule dede 2 mai 2015 08:16

      @Le p’tit Charles

      « A ce jour aucun EPR n’est en service dans le monde...Vous êtes un MENTEUR.... »


      C’est bien, vous faites les questions et les réponses en même temps, vu que je n’ai jamais dit qu’un EPR était en fonctionnement !

    • Le p’tit Charles 2 mai 2015 08:29

      @dede...Relisez donc votre commentaire..vous lancez comme un bravache 6 EPR en inde...c’est déjà FAUX...Juste un contrat d’étude pour deux EPR..et vu qu’aucun ne fonctionne ce n’est donc pas pour demain qu’il y en aura 6...vous êtes donc un MENTEUR...mais des comme vous sur Agora y en a des tonnes...


    • Ni naïf Ni Crédule dede 2 mai 2015 08:56

      @Le p’tit Charles

      Dans l’article en lien est marqué : « Il s’agit de lancer les premiers travaux d’ingénierie en vue de construire six réacteurs nucléaires EPR à Jaitapur, dans l’ouest du pays »



    • Layly Victor Layly Victor 2 mai 2015 09:58

      @Le p’tit Charles

      Dans la terminologie cabanélienne, vous n’êtes pas un menteur, vous êtes un citoyen « lucide et courageux ». Et puis, vous avez comme référence Le Point, un journal dont la déontologie professionnelle n’est plus à prouver (voir par exemple son acharnement à démasquer les auteurs de l’attentat contre l’Airbus de Malaysian Airlines au dessus de l’Ukraine il y a un an : c’est de l’acharnement professionnel).
      L’Inde, comme beaucoup d’autres pays, commande des EPR, car ils veulent suivre cette filière. Mais ils commandent aussi des ATM 1000, et des réacteurs à neutrons rapides. Donc, soyons certains que les commandes de l’Inde sont réelles. Comme beaucoup de pays qui ne sont pas dirigés uniquement par les additions électorales (+0.08% de voix écolos, ça compte), l’Inde veut accumuler des connaissances en prévision de son avenir.
      Et puis, je ne comprends pas cette logique cabanélienne qui consiste à saluer comme une victoire un échec commercial français (entre nous, je ne la comprends que trop et je sais par qui elle est instrumentalisée).
      A propos de mensonges, ceux qui manipulent votre ami Cabanel comme une pathétique marionnette sont des tordus, car ils jouent sur la valeur du Becquerel pour faire sensation avec des chiffres monstrueux.


    • Le p’tit Charles 2 mai 2015 10:15

      @Layly Victor...Sachez que les mots ont un sens...et les mettre dans le bon ordre donne une signification objective..par contre jouer avec les mots dans le désordres apporte une tout autre signification..d’ou manipulation ou mensonge tout simplement...Monsieur Cabanel n’est en rien mon ami mais j’aime bien certains de ses articles (ce qui est mon droit)..et de lui faire savoir comme quand je suis en désaccord avec lui...L’Inde passe une commande pour étudier deux EPR uniquement..c’est écrit noir sur blanc dans tous les médias...Ils ne sont donc pas en service pour l’instant et ne le seront sans doute jamais sous licence AREVA...ça aussi c’est dans tous les médias a votre disposition sur le net...
      Bonne journée...


    • Calva76 Calva76 2 mai 2015 11:12

      @olivier cabanel
      Bah alors vieux grigou,
      Tu es lâché par tes derniers soutiens ? smiley Peut-être ont-ils maintenant peur de se ridiculiser avec toi ?
      Tes comptes multiples ne te suffisent plus à compenser les dégâts ? smiley
      T’as vraiment fâché un peu trop de monde avec tes patates débiles hein ? smiley

      Quel sale temps... smiley


    • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2015 13:44

      @Le p’tit Charles
      bah... ce pauvre victor layly ne sait pas le sens des mots. il est juste là pour tenter de passer pour un « expert » en produisant des chiffres, juste pour épater la galerie. c’est un frustré, de plus manifestement pas en bonne santé... je penche pour un exces de bile... et ça le rend hargneux.

      faut lui pardonner.
      bonne journée.
       smiley

    • JMBerniolles 2 mai 2015 16:05

      @olivier cabanel

      Mais il s’avère que grâce à ses connaissances réelles en physique et autres et sur le nucléaire, Fusion incluse, Victor a maintenant une audience propre sur AGV.

      Vous vous honoreriez et feriez preuve d’intelligence en arrêtant ces considérations personnelles déplaisantes... qui ont plutôt l’effet contraire.

      Vos articles sempiternels et manipulés sur le nucléaire ne devraient pas être portée à ce niveau par ce site à l’audience incontestable.
      Ils sont dans la norme de ce que l’on subit déjà dans les médias. Avec les attaques menées par l’ASN, non fondées scientifiquement et d’ailleurs méprisées par les chinois concernés au premier chef par l’EPR.

      L’ASN et l’IRSN, dont le responsable se prête contre toute vraisemblance technique à toutes les propagandes anti nucléaires, démontrent ce que les socialistes et EELv entendent par organisme indépendant. Quelque chose qui est à leurs bottes.

      Donc l’avis et les commentaires de personnes comme Victor et de quelques autres qui possèdent la connaissance sont d’autant plus importants.

      J’ajouterai qu’en Ukraine il se passe malheureusement des événements qui nous amènent vers un possible feu nucléaire. Qui est bien plus à craindre qu’un nouvel accident nucléaire.




    • Le p’tit Charles 2 mai 2015 17:54

      @olivier cabanel...Il y a des « clans » qui défendent des loobys à lire certains commentaires..Une façon de défendre des politiciens impliqués dans cet EPR qui ne fonctionne toujours pas et qui coûte aux Français la peau des fesses...Cette petite frange (les fameux 20/30%) qui votent pour nos tocards actuels...des pantins qui défendent les mafieux d’Areva..Dans quelques années ils regretterons amèrement d’avoir pris cette voir de garage...Typiquement la IV république... !


    • JMBerniolles 2 mai 2015 18:09

      @Le p’tit Charles

      Excusez moi vous avez l’air d’avoir l’esprit embrumé....
      C’est le politique qui actionne les responsables de l’ASN et de l’IRSN, donc la mouvance PS, EELv et d’autres... Areva est une entreprise sous contrôle public qui bénéficie des investissements et résultats de la nation française dans le domaine du nucléaire ; Ce qui l’a portée au plus haut niveau mondial.
      Ceux qui défendent vraiment le nucléaire ne sauraient voter pour ces partis de collaboration.
      La situation est d’ailleurs tellement bloquée que l’abstention représente peut-être le meilleur choix politique à l’heure actuelle.

      Je pense que ce que l’on constate actuellement est précisément du au virage anti nucléaire sous l’impulsion du PS et EELv pris, il y quelques années.. 



    • Le p’tit Charles 3 mai 2015 07:42

      @JMBerniolles...Jobard...Areva est en faillite de plusieurs milliards d’euros...vous défendez une société pourrie...elle est ses actionnaires..qui se remplissent les poches sur le dos des Français...Belle mentalité.. ?


    • JMBerniolles 3 mai 2015 09:35

      @Le p’tit Charles

      Là vous perdez votre sang froid.... et Areva, dont l’état est un actionnaire majeur, n’est pas en faillite.
      Ses pertes n’égalent même pas les surcoûts des EnR photovoltaîque et éolien que l’on fait payer aux consommateurs sur leur facture d’électricité...
      Dans les débats à l’Assemblée nationale sur la LTE, il a notamment été mentionné une ardoise déjà ancienne sur ce type de renouvelable de 5 milliards d’euros.

      Je défends notre nucléaire, pas Areva. D’ailleurs, je pense qu’il faudrait nationaliser ce secteur comme d’autres... 

      Dans notre déclin vertigineux, préserver nos atouts internationaux est plus que vital pour la France et pour son peuple.

    • Le p’tit Charles 3 mai 2015 10:16

      @JMBerniolles...Vous défendez le nucléaire par manque de courage pour avancer vers d’autres énergies...mais le jour ou sa pétera chez nous vous rigolerez moins...c’est tout la France... !

      Ne me demandez pas qu’elles autres énergies...elles sont connues depuis longtemps...


    • JMBerniolles 3 mai 2015 11:21

      @Le p’tit Charles

      Mais je n’ai rien contre une quelconque forme d’énergie à des fins civils...

      Simplement, il faut faire des choix en fonction de contraintes, techniques et économiques. Je ne nie pas non plus la dimension environnementale.
      Comme vous dites on a l’expérience depuis un certain temps d’énergies alternatives.
      Par exemple on sait que les générations 1 et 2 de la Biomasse sont un échec [point que nos médias cachent aux français]
      Nous avons le triste exemple des éoliennes en Califonie, l’energiewende en Allemagne est aussi un échec cuisant sur lequel nos médias font le black out... Nous avons des exemples de marémotices, de géothermie, le four solaire d’Odeillo... 
      Et nous avons aussi en France l’expérience positive du nucléaire en fonctionnement depuis les années 60, sans accident majeur... 
      En dehors de l’intérêt pour le système de développer une bulle financière sur les EnR, ce n’est que cela, nous n’avons aucune raison d’abandoner notre nucléaire.

      D’autant que comme le montre un article d’AGV sur Brest-300 le dernier développement du nucléaire, en Russie, porte sur l’élimination des déchets.





    • foufouille foufouille 1er mai 2015 10:16

      faut planter des patates car elles seront irradiés, le générateur électrique à patates cabanelien sera plus puissant !
       smiley


      • Calva76 Calva76 1er mai 2015 10:17

        Ah bah oui tient ça manquait... smiley

        Et puis il était temps de vous refaire la cerise sur un sujet ou il vous reste encore quelques rares supporters et ou la majorité y comprend encore moins que vous dans l’argumentation techniquesmiley

        Parce-que il faut bien admettre que vous venez de prendre quelques râteaux sur les autres sujets... smiley

        Au fait, félicitation pour votre tout premier aveu d’erreur !
        Cela méritait d’être souligné... smiley


        • foufouille foufouille 1er mai 2015 10:47

          oubli de ma part : la multiprise toto amorçable produira plus de courant en étant irradiée !
           smiley
          6000w pour quelques maîtres carrés !
           smiley
          il suffit d’un gros transfo pour alimenter le pays !
           smiley
          quel génie ce morice cabanel !
           smiley


          • julius 1ER 1er mai 2015 10:59

            Vraiment Cabanel tu fais chier !!!!!!! tu n’es qu’un vulgaire empêcheur de tourner en rond !!!


            tous les pro-nucs se donnent RDV sur Avox pour vanter les mérites des réacteurs de 3ie et 4ie pour ne pas dire 5ie génération et......... patatras, il y a le feu dans les environs de Tchernobyl 

            ce qui va grâce au miracle des frontières poreuses et au gré du vent, nous remettre une couche de radioactivite dans le sud-est de la France...... et j’apprends dans le même temps que les champignons ( je suis amateur ) sont bourrés de Césium 137 !!!! 

            je vais être obligé d’investir dans un compteur Geiger,(à propos si tu as des adresses pour trouver un appareil d’occase, cela doit se trouver dans des pays où le nucléaire a été abandonné et où il fait bon vivre...... ; 

            • olivier cabanel olivier cabanel 1er mai 2015 11:33

              @julius 1ER
              oui, je suis même allé y mettre quelques commentaires : les ploucs pseudo scientifiques s’y sont donné rendez vous, désinformant à tout vas, et s’auto-congratulant...affligeant !

              d’autant que la « révolution » annoncée n’est qu’un triste remake du célèbre « super »phénix, qui est mort de sa belle mort, sans jamais renaître de ses cendres. heureusement.
              paix à son âme.
              en attendant , on continue de payer pour cette connerie pseudo scientifique, qui nous a couté un bras, et qui va nous en couter d’autres quand ce serait enfin démantelé !
              20 ans que ça dure ! et c’est pas fini.
              au sujet du compteur, on en trouve de très bon, pas chers (vois avec la criirad) l’idéal étant de les acheter à plusieurs ... sur ce lien

            • Calva76 Calva76 1er mai 2015 11:45

              @olivier cabanel
              Et pi d’abord y font rien qu’à m’embêter, gnagnagna... smiley smiley


            • ceddec 1er mai 2015 15:02

              @olivier cabanel
              Bonjour, 


              Avant tout malentendu, je préviens que je ne suis pas un pro nucléaire, je n’ai d’ailleurs aucun avis et encore moins d’arguments. 
              Par contre, je lis de plus en plus d’études, et c’est là ma question concernant l’énergie renouvelable qui ne serait pas si renouvelable que cela, voir plus polluante que le nucléaire. 
              Bon, n’était pas totalement idiot, je me doute bien qu’on ne peut pas faire pire que le nucléaire. 
              Mais grosso modo, il serait prouvé que la quantité d’énergie produite par une éolienne et moindre que celle qu’il faut pour sa fabrication. 

              Avez vous des infos la dessus ? D’avance merci. 

              cordialement. 

            • julius 1ER 1er mai 2015 16:20
              Mais grosso modo, il serait prouvé que la quantité d’énergie produite par une éolienne et moindre que celle qu’il faut pour sa fabrication.

              @ceddec
              et alors ????une fois qu’elle est produite elle peut servir des années sans problème et son démantèlement si démantèlement il y a.... car toutes les pièces sont remplaçables facilement, eh bien le démantèlement d’une éolienne n’a rien de sorcier et surtout aucun produit dangereux dans les composants !!!!
              c’est un mauvais procès que font les pros-nucs aux énergies renouvelables !!!

            • olivier cabanel olivier cabanel 1er mai 2015 17:03

              @ceddec
              que vous soyez pro ou anti nucléaire ne change rien.

              l’idée d’utiliser les énergies propres part de celle de ne plus puiser dans les énergies fossiles (nucléaire, charbon, pétrole...) 
              ensuite tout est une question de prix.
              aujourd’hui, le nucléaire façon epr coûte plus cher que les énergies renouvelables. lien
              mais l’argent n’est pas tout.
              le problème du nucléaire est « l’après »... quid des déchets ? aujourd’hui, il n’y a pas de solutions raisonnables trouvées...et puis que faire des vieilles centrales ? démanteler ? d’abord c’est pas gagné, et puis que faire des matériaux pollués issus des centrales ? on met en containers et on attend... on attend quoi ?
              ensuite, il faut tordre le cou à une idée reçue : le nucléaire ne produirait pas de co²...ce serait oublier toute la chaine de fabrication : de l’extraction au transport, sans oublier la fabrication des centrales nucléaires qui participent donc au changement climatique.
              sur votre affirmation concernant les éoliennes qui « produiraient moins d’énergie que celle qu’il a fallu pour les fabriquer », je serais curieux de connaitre votre source ?
              dans l’attente...

            • ceddec 1er mai 2015 17:42

              @olivier cabanel
              Merci de votre réponse. malheureusement je n’ai plus la source. Je me demande d’ailleurs si ce n’est pas ici que l’avais lu. Mais en gros, cela démontrait que le renouvelable, c’était limite plus polluant que le nucléaire.Ils reprennaient les mêmes arguments que les vôtres sur la fabrication avec un multiplicateur comme par hasard de deux... Certains arguments tenaient la route, d’autres... pas besoin de faire un dessin.

              Maintenant, je suis entièrement d’accord avec tout ce que vous dites. C’est même mon opinion depuis longtemps. A part que je suis devenu un peu fataliste du fait que nous sommes drogués non pas au nucléaire, ou charbon, etc... mais à l’électricité. Et pour le coup, non seulement on va avoir les problèmes que vous énumérez, mais en plus il faudra changer complètement la mentalité des gens. A la limite j’ai plus d’espoirs pour les problèmes du changement vers le renouvelable que pour changer nos habitudes. 

            • sls0 sls0 1er mai 2015 20:19

              @olivier cabanel
              Merci pour le lien, je dois me racheter un détecteur.
              Le dernier je l’ai donné à un écolo, un pur un dur. Plutôt que de discuter pendant des heures, on est allé à Cattenom pour faire des mesures, du fait que c’est le remblais et les environs c’est de l’alluvion, on a trouvé 11μRem (0,001μSv).
              Ensuite on a pris l’autoroute traversant le Luxembourg, à un endroit 343μRem, j’ai dis à mon ami écolo, c’est pas du granit ici, il y a certainement un problème avec l’appareil ou une concentration anormale de radioactivité.
              Pour Cattenom, je savais le débit de dose, c’est de l’alluvion et à 200-300m de la centrale physiquement il n’y a plus rien, pour l’autoroute je n’avais pas de mesure. Mais je savais que le charbon c’est 2000 Bcq et que dans les centrales on emploie du charbon polonais, sud africain et australien qui est relativement fortement radioactif. Dans les cendres c’est concentré 5 à 7 fois.
              Il me suffisait donc d’aller où l’on risquait d’employer ces cendres.
              Je m’inquiète plus des cendres du charbon que de celles de l’incendie, certains terrils ça fait plus de 100 ans qui distillent leurs poisons, il n’y a pas que de l’uranium et du thorium comme métaux lourds pas très appétissants.
              Vu la production de charbon (7,9 milliards de tonne par an ) c’est 10^16 Bcq par an que l’on retrouve dans les cendres ou dans l’air.

              Si je me base sur les chiffres de l’OMS que l’on ne peut pas traiter de pronucléaire, le charbon tue 4200 fois plus que le nucléaire. Pour les morts induits par le charbon voir le site des pronucléaires greenpeace, ils parlent de 150.000 morts par an à rajouter aux 10 à 15.000 morts industriels.

              En Allemagne on remplace le nucléaire par du charbon car l’éolien n’aura pas encore la capacité de le remplacer avant quelques décennies.
              Il ne faut pas oublier qu’en Espagne pour pallier aux variations de la production des 20 GW d’éolien, il on dû installer 15GW de centrales fossiles malgré qu’ils soient interconnectés à l’Europe.

              Pour l’instant malgré une directive de 2009, les terrils n’ont pas donné lieu à une expertise poussée, s’il devraient être suivi par l’ANDRA, ce serait comique.

              Il y a une surpopulation sur terre, supprimer le nucléaire c’est une bonne solution car il y a en plus le bonus du réchauffement.


            • sls0 sls0 1er mai 2015 21:55

              @ceddec
              En France on a l’ADEME qui est reconnue mondialement, ils sont bons.
              Pages 38 de leur guide des facteurs d’émissions on parle de 2 à 10 grammes d’équivalent carbone pour l’amortissement carbone de la fabrication de l’éolienne à comparer au charbon de 200 à 280 grammes, il y a pas photo.

              Du fait de la non linéarité de la production, il faut combler avec du fossile, ça monte à 120 gr à peu près.

              Page 35, il y a les différentes émissions des producteurs européens, l’éolien n’est pas trop une garantie d’une faible émission de CO², les champions que sont l’Allemagne, le Danemark et l’Espagne c’est pas trop brillant.
              Le deuxième tableau est en CO² et non en C/kWh la conversion est 1 eq C = 3.67 eq CO2.

              J’installe de l’éolien dans des trous paumés mais venteux, je n’ai pas d’état d’âme. Si c’est faire de la production de masse, c’est plus mitigé, là c’est certain que l’on fait plaisir indirectement aux fournisseurs de gaz et charbon.


            • olivier cabanel olivier cabanel 1er mai 2015 22:14

              @sls0
              oui, et je pense que, sans vouloir jouer au catastrophiste de service, et vu la désinformation qui règne au niveau de l’état, sous la pression des lobbys (comme on peut le voir sur ce type d’article), chaque citoyen devrait avoir son détecteur.

              ça ne change rien à la situation, mais au moins on sait... et puis un peu plus de 200 euros, comparé à d’autres investissements, ça reste raisonnable.
              merci pour tous ces témoignages.
              à+
               smiley

            • olivier cabanel olivier cabanel 1er mai 2015 22:27

              @ceddec
              c’est vrai que la première et la plus simple des solutions est de gérer mieux notre consommation d’électricité : le chauffage électrique est une aberration, les logements et entreprises doivent etre mieux isolés... c’est déjà une bonne partie de la solution

              ensuite comme je l’ai prouvé en chiffre à plusieurs reprises, nous avons un potentiel suffisant en énergie propres pour nous passer du nucléaire, mais aussi du pétrole et du charbon, sans pour autant nous priver.
              merci de votre commentaire

            • Layly Victor Layly Victor 2 mai 2015 10:30

              @julius 1ER

              Les pro-nucs, comme vous dites si élégamment, ne se donnent jamais aucun rendez-vous.
              Concernant l’article dont vous parlez, il s’agit d’un article d’un Russe sur le réacteur BN300. Ce Russe est fier des réalisations positives de son pays en matière de technologie avancée, comme n’importe quel citoyen du monde est fier de son pays, en dehors des pitoyables Français atteints du cancer de la pensée. Et en plus, sa fierté est justifiée. Voir la Russie redevenir une nation leader du monde, c’est une joie, et ça nous console un peu de la dégénérescence de notre pays.
              Il a fallu que Cabanel vienne mettre son grain de sel et porter une nième attaque contre AREVA, l’ EPR, etc (attaque qui s’appuie sur l’ignoble machination de son ami Chevet)

              Ceci n’a pas plu aux lecteurs et il s’est pris une rouste mémorable. D’où le petit prix de consolation que lui a accordé Agoravox avec son article minable sur Tchernobyl, où il joue malhonnêtement sur les Becquerels (voir les nombreux commentaires).

              Nous sommes quelques uns à essayer de ne pas laisser se répandre trop de mensonges et, à votre grande satisfaction de « démocrate », vous savez que la presse appointée ne nous donne pas la parole. La presse spécialisée dans l’énergie renvoie évidemment d’autres vérités, et à lire cette presse on mesure l’inanité des « approximations » cabanéliennes, mais ni Cabanel ni ses semblables n’y feront jamais référence.

              Quand à votre intervention, elle est nulle et vide de sens. Pouvez vous dire, qu’est-ce que vous apportez au débat ?

              Pour commencer à apprendre : le Césium est un élément chimique, le Césium 137 est un isotope de cet élément (j’imagine votre position près du radiateur pendant les cours de physique-chimie)


            • JMBerniolles 2 mai 2015 16:18

              @olivier cabanel

              Vos commentaires étaient à côté de la plaque comme le montre votre persistance.
              BREST-300 est dédié à l’élimination des radionucléides issus de l’exploitation des réacteurs nucléaires, notamment électrogènes comme l’était Super Phénix.
              Sa puissance est liée à une capacité d’élimination de la radioactivité par combustion et transmutation.

              Cela vise particulièrement les actinides qui représentent la majeure partie des éléments actifs à vie longue.

              Disons que cela enlève l’argument anti nucléaire sur le problème des déchets.

              Le sabordage de Super Phénix et l’étouffement de notre nucléaire a laissé le champ libre aux russes qui sont maintenant des leaders incontestés du nucléaire électrogène.









            • sls0 sls0 2 mai 2015 18:44

              @olivier cabanel
              Je profite que l’article doit être moins lu maintenant pour avoir une discussion plus sereine.
              Un détecteur il faut savoir s’en servir et interpréter, si c’est acheter un détecteur pour se faire peur avec une radioactivité qui serait supérieure au vingtième de ce que prend un indien, un chinois ou brésilien d’une façon naturelle, c’est pas sûr que ce soit constructif.
              Pour monsieur tout le monde c’est la contamination interne qui pose problème et ces appareils ne servent à rien.
              Faites une scintillographie et approchez à 20-30m d’une centrale nucléaire et c’est le coup de pieds dans la fourmilière*, les détecteurs coute plus cher que 200€.
              En France la détection est assez bien faite et aux frontières c’est contrôlé par nos voisins. Leurs chiffres et les chiffres français correspondent.
              Coté médical ça commence à s’améliorer, on en trouve moins dans la nature.
              Dans les années 70 je produisais de l’électricité avec du charbon, le charbon polonais et sud africain sont devenu à la mode, ils contenaient plus d’uranium et de thorium d’après les chimistes.
              C’est quand j’ai fais une incursion dans le nucléaire que ça fait tilt l’histoire du charbon et de la multiplication par 5 à 7 dans les cendres. 30 ans plus tard ça fait tilt à haut niveau, ils ne doivent pas être trop pressé pour regarder, c’est peut être du bébé non gérable d’après les normes en vigueur.

              Le remplacement du nucléaire se fait actuellement par du charbon, sans regarder l’effet de serre, les métaux lourds, les 150.000 morts (source greenpeace) c’est 10^16 becquerels rejetés par an, ce n’est pas à Bure ni à la Hague que c’est stocké c’est l’atmosphère les terrils et les nappes phréatiques.
               
              Pour une transition énergétique qui prendra 50 ans minimum, je préfère le nucléaire au charbon, rien qu’au niveau industriel c’est 4200 fois moins de morts.
              Ma préférence absolu c’est que l’on aille vers ma consommation en énergie (0,9 Tep/an) diviser par 4 pour les français et par 9 pour l’Amérique du nord. Je fais pas de discours j’agis, 
              * je ne minimise par les morts, pour Thernobyl souvent on ne compte que les 28 morts du début, je compte aussi les 33 morts comptés en 2006, certains pourraient pinailler pour les 33 morts, à coté des 150.000 morts dû au charbon est-ce nécessaire ?

              Où je réside, pour le suivi des sources coté médical, j’ai des doutes, c’est pour cela que j’ai besoin d’un détecteur. Je trouve, j’alerte ensuite je refile aux autorités et s’il faut je forme.

              * La radioactivité diminue avec le cube de la distance, oui très c’est sensible.
              Rien n’empêche la personne de rentrer pour travailler, mais du fait qu’il faut neutraliser les alarmes, tout autre circulation est interdite pendant son passage (3-6’)et ça fait de la paperasse pour rendre compte soit de l’alarme soit de la coupure de l’alarme.
              Je crois qu’à Chooz (coté centrale et Belgique) ils on eu des alarmes dû à une personne en traitement qui pissait simplement. Que ça ne donne pas des idées aux antinucléaires pur et dur, les radioéléments sont différents, pour incriminer ça ne va pas mais ça coute parfois bonbon l’enquête pour retrouver l’origine.


            • Mac Naab 1er mai 2015 13:20

              « En effet une étude menée par une équipe de chercheurs norvégiens à prouvé que les 3 feux précédents avaient déjà relâché entre 2% et 8% du césium présent dans le sol ukrainien, ce qui correspond à 500 000 milliards de becquerels, dispersé sur une large zone allant de la Turquie à la Scandinavie »

              Pourquoi prendre comme mesure de la quantité de césium déversé dans l’atmosphère, le becquerels ? On peut éventuellement mesurer l’activité d’un élément à un instant T et en tirer une estimation de sa présence dans l’atmosphère, mais donner les résultats sous forme de becquerel est débile.

              « Pourtant, comme à son habitude, l’IRSN se veut rassurant, déclarant que malgré le risque de triplement de la radioactivité mesuré dans l’air : « on ne peut pas parler d’impact sur la santé publique »

              En fait l’IRSN que vous citez d’ailleurs plus haut ne parle pas d’un « triplement de la radioactivité mesuré dans l’air » mais d’une « augmentation (d’un facteur quatre au maximum) du bruit de fond résiduel en 137Cs dans l’air ». Donc ce n’est pas la radioactivité dans son ensemble qui augmente mais la part d’un élément dans la radioactivité globale. Pour illustrer mon propos c’est comme si disiez que l’éolien allemand triple la production d’électricité mondiale alors que ce n’est que la part de l’éolien dans le monde (soit 0.2%).


              • olivier cabanel olivier cabanel 1er mai 2015 13:57

                @Mac Naab
                vous êtes amusant.

                dans la série « tout va bien » vous me semblez très en forme.
                l’impression que vous cherchez à vous rassurer.
                 smiley
                sacré macnaab
                 smiley

              • Mac Naab 1er mai 2015 14:13

                @olivier cabanel

                Vous savez quand vous avez était en contact avec un pace maker au plutonium vous commencez à relativiser les choses.


              • Ni naïf Ni Crédule dede 1er mai 2015 15:15

                @olivier cabanel

                Même vos copains de la CRIIRAD disent qu’il n’y a rien.

                Vous êtes pathétique !

              • olivier cabanel olivier cabanel 1er mai 2015 16:25

                @Mac Naab
                tout d’abord essayez d’écrire « quand vous avez été » ça sonne mieux qu’« était »...

                mais bon, si vous êtes fâché avec la grammaire, c’est pas grave.
                ce qui est plus grave, c’est votre proposition de plutonium, et dites moi ce qui va se passer lorsque le porteur du cœur artificiel viendrait à décéder et qu’il soit incinéré ?
                j’ajoute que le Gipsie (géniale ? idée du CEA) coûte un bras...et qu’il expose le patient à des doses de 5 à 15 mrem par heure...sans oublier le risque d’accident et peut être que vous réviserez votre jugement sur ce « miracle » technologique. lien
                enfin, c’est vous qui voyez.
                 smiley

              • wawa wawa 1er mai 2015 16:51

                @Mac Naab 


                500 000 milliards de becquerels, dispersé sur une large zone allant de la Turquieà la Scandinavie »

                euh çà fait combien de  becquerels au m² tout çà ?

                a 5 M de km² (approx surface UE) soit 5 000 Gm² çà nous fait 100 bq/m²

                (je sais je suis un chieur de la règle de 3)


                grand dieu j’ai peur tous aux abri anti-atomiques et stock de ravioli

                rappel le bq est une toute petite unité (une desintegration:sec) ainsi un corps humain degage 120 bq/kg


              • Layly Victor Layly Victor 1er mai 2015 17:35

                @Mac Naab

                Les écologistes adorent le Becquerel car, comme c’est une unité très petite, ça permet de sortir tout de suite des chiffres pharamineux qui impressionnent le lecteur.
                Un Becquerel, c’est l’activité d’un matériau qui produit une désintégration par seconde. Donc, compte tenu du nombre d’Avogadro, même une masse infime produit une activité énorme, exprimée en Becquerels.
                On peut parler en Becquerels pour l’activité d’une source mais, si on parle de contamination, il faut parler en Bq/m3 quand c’est aérien, ou en Bq/m2 quand c’est déposé sur le sol.

                Exemples pratiques : le corps d’un individu moyen produit en permanence une activité de 8000 Becquerels (mais oui, et 4000 rien que par le C14)
                La demi vie du Césium 137 est de 30 ans. Tout calcul fait, on en déduit que l’activité d’un microgramme de césium 137 est de 4700 Bq

                Pour les 500 000 milliards de Bq cabanéliens, admettons qu’il ait raison, répartis sur un territoire de 1 million de km2 , deux fois la France, et sur une hauteur de 10 000mètres, à votre avis, ça fait combien de Bq/m3 ? Largement moins de 1 par m3. Donc très en dessous du seuil de détection.

                Vous reprochez à l’IRSN de ne pas être assez alarmiste mais, même s’il voulait faire plaisir aux écolos, tros fois zéro, ça fait pas loin de zéro.

                Reprenons les chiffres d’une autre façon. Les 500 000 milliards de Bq cabanéliens, dont nous n’avons aucune raison de douter, ça fait l’activité de 106 grammes de Césium 137.

                Ainsi, selon les estimations des experts, dont on ne peut douter, le feu de l’enfer cabanélien sur 200 hectares aura dispersé 106 grames de Césium 137 ! Vous comprenez pourquoi les écologistes adorent parler en Becquerel (ce qu’il y a derrière, c’est le nombre d’Avogadro) ?
                Je suis désolé de contrarier votre religion, mais Cabanel est un grand escroc.


              • Alain 1er mai 2015 17:48

                @Layly Victor

                tu es si prompt à défendre l’indéfendable. Allez, encore un petit effort et prouve nous que les accidents nucléaires de la Russie au Japon, de la France aux USA sont bons pour la santé. J’ai envie de rire.

                Ce pauvre pays français, présomptueux et imbus de son délire technocratique, qui ne voit jamais rien à dire sur les pbs du nucléaire, qui veut toujours faire croire que si les villes françaises sont polluées, c’est de la faute aux allemands... ce pauvre pays français qui sait si bien mentir et refuser les évidences, renvoyant toujours la faute à ceux qui montrent ces mêmes évidences...


              • Mac Naab 1er mai 2015 18:18

                @olivier cabanel

                Je n’ai jamais parlé de miracle technologique que je sache. J’ai juste fait un trait d’humour sur la présence des éléments radioactifs circulants en France. C’est pas votre nuage de césium qui me fait peur.

                Mais vu que vous en parlé, ce pacemaker n’est plus utilisé depuis l’invention des piles à lithium. Concernant l’incinération, vous allez me faire croire que la centaine de personne qui ont toujours ce type pacemaker en France vont ce faire incinérer. Déjà qui ce fait incinéré en France ?


              • olivier cabanel olivier cabanel 1er mai 2015 18:42

                @Mac Naab
                je ne veux rien vous faire croire, mais admettez au moins que la possibilité existe ?

                c’est vous qui m’avez lancé sur la piste des pacemaker au plutonium, tentant en quelque sorte de valoriser cette matière dangereuse...et franchement je ne vois pas où ce situe votre humour ?
                j’ai donc répondu... rien de plus

              • olivier cabanel olivier cabanel 1er mai 2015 18:45

                @Alain
                je ne répond plus aux interventions de ce victor : il est juste là pour faire (avec deux ou trois autres) du lobbying pour le nucléaire, tentant de désinformer à tout va, et quand il n’y arrive pas, il essaye de me discréditer...étrange personnage....étrange méthodes, et il n’hésites pas a m’injurier à longueur d’article. je l’ai signalé en haut lieu, il semble qu’il se soit calmé un peu, vu que ses commentaires injurieux ont étés enlevés.

                merci de votre commentaire.

              • MadGreen 2 mai 2015 10:38

                @Alex
                Bonjour monsieur Alex,

                Je dois avouez à demi-mot que mon inscription sur AgoraVox est justement due à mon exaspération face à monsieur Olivier Cabanel se prétendant écologiste. Sa posture est nuisible et indigne du sujet prétendument défendu et je lui en ai fait part dans son sujet [l’électricité c’est gratuit]. Le sujet de la défense de la planète est trop important pour le laisser se faire dévaloriser de la sorte. Entendra-t-il ce message ? A lire son triste historique j’en doute fort mais il fallait que la chose soit dite.

              • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2015 11:47

                @Alex
                sur le chapitre de l’humour, je pense que vous pouvez vous hisser un cran au dessus...et à ceux qui vous diront, « alex, t’es rieur », rétorquez qu’il s’agit d’un rire intérieur.

                un commentaire ton sur ton, donc pour rester à votre niveau.
                 smiley
                mais j’ai bien peur que vous ne pratiquiez un humour involontaire : c’est le plus cruel.
                 smiley
                je pourrais bien sur vous conseiller une salle d’étude pour approfondir le sujet, mais j’ai bien peur qu’il soit inné, ou pas....espérant avoir été compris, malgré les sonotones, et attendant de voir a quel moment vous déciderez de battre en retraite.
                en tout cas, j’ai bien ri à votre affirmation « l’opposant au nucléaire que je suis ».... découvrant qu’il y avait d’étranges manières de le faire...peut-etre de l’humour involontaire aussi ?
                le ciel vous tienne en joie.

              • Layly Victor Layly Victor 3 mai 2015 18:51

                @Alain

                Pour commencer, je ne me permets pas de vous tutoyer.

                Pour ce qui est de la récente pollution atmosphérique dans le Nord de la France plusieurs indices semblent montrer qu’elle provenait de l’Allemagne verte et du Danemark vert. Mais, je le reconnais, nous n’avons pas de preuve, car seule une analyse physico-chimique des particules peut indiquer leur provenance, et ce fut le black-out de la part des journalistes. Curieusement, Médiapart et le Canard Enchaîné, ces journaux si acharnés dans l’investigation, n’ont pas cherché à savoir.

                Personne n’a négligé les risques pour la santé des accidents nucléaires. Si c’était le cas en France, on ne m’aurait pas payé pendant trente ans pour étudier la modélisation des accidents nucléaires et l’Institut de Radioprotection et de Sûreté Nucléaire ne serait pas doté de moyens aussi importants. Dans ce pauvre pays malade mentalement, faire son travail, tout simplement, c’est déjà du « délire technocratique » .
                Aucune des personnes travaillant dans le domaine de la sûreté nucléaire n’a la prétention de dire que le risque d’accident est nul. Nous travaillons pour réduire ce risque et réduire les conséquences d’un accident. sur les populations.
                Ce que nous disons, c’est que dans la situation actuelle (crise, chômage, pénurie, pollution), abandonner le nucléaire français aurait des conséquences catastrophiques immédiates. Ce ne peut être, évidemment, l’avis du pétrolier et charbonnier Cabanel.



                • olivier cabanel olivier cabanel 1er mai 2015 16:36

                  @ tous

                  la Criirad s’était par le passé inquiété des conséquences des incendies à proximité de sites nucléaires « particulièrement inquiétants »... elle l’avait fait au sujet du site nucléaire de Mayak...et même si les autorités font tout pour rassurer, il ne faut jamais oublier qu’en matière de pollution radioactive, la dose s’ajoute à la dose... lien

                  • GUIGUI971 GUIGUI971 1er mai 2015 16:50

                    « césium 137, césium dont la période (ou demie vie) est de 30 ans, ce qui signifie qu’il sera encore préoccupant pendant au moins un siècle. »


                    Cette assertion me semble simpliste.

                    Si la demi vie du Césium 137 est de 30ans, cela signifie qu’au bout de 30 ans son activité radioactive aura été divisée par 2.

                    30 ans plus tard elle sera encore divisée par 2...

                    Donc comment peux tu déduire sur ce seul paramètre qu’au bout de d1 siècle ce « sera encore préoccupant » si tu ne tiens pas compte de la quantité initiale ?


                    • olivier cabanel olivier cabanel 1er mai 2015 17:13

                      @GUIGUI971
                      en effet, même si le césium voit sa radioactivité chuter de moitié au bout de 30 ans, il n’en reste pas moins qu’au bout d’un siècle, il en reste encore... 

                      alors tout dépens de la quantité de césium qui a été relâchée : Tchernobyl a provoqué le relâchement de 80 000 terabecquerels de césium 137. lien
                      mais il n’y a pas que le césium 137... il y a aussi le plutonium 239...sa période est de 24 000 ans...
                      j’avais publié en 2009 un article sur tous les autres produits dangereux relâchés par Tchernobyl : l’article est sur ce lien

                    • sls0 sls0 3 mai 2015 09:27

                      @olivier cabanel
                      80.000 terabecquerels c’est énorme, c’est la radioactivité de 5 ans de consommation de charbon (15800 terabecquerels/an)

                      Fukushima c’est moins énorme c’est une année de consommation.

                      Rien de tel qu’une bonne vieille règle de trois pour se remettre les idées en place.

                      Pas de lien vers des sites tendancieux qui pour orienter, la radioactivité du charbon et sa production sont sur internet, ensuite la règle de trois.

                      Pour ceux qui ont des problèmes de compréhension de la règle de trois, j’accepte les critiques, mais je ne m’engagerai pas dans une discussion sans fin sur cette base minimale des mathématiques.


                    • olivier cabanel olivier cabanel 3 mai 2015 10:44

                      @sls0
                      oui, c’est énorme ! 

                      ce qui est surprenant, c’est que les jusqu’au boutistes nucléaires sont génés par ces chiffres, et affirment qu’en utilisant ces mesures on essaye de paniquer le bon peuple....
                      mais quelle que soit l’unité utilisée, le résultat est le même...
                      qu’on dise 1000 grammes ou 1 kilo, le poids sera toujours le même.
                      donc les quelques fanatiques obscurantistes qui sévissent sur ce site chercheront toujours la petite bête pour minimiser la réalité.
                      il y a longtemps que je ne leur prête plus la moindre crédibilité, ni attention d’ailleurs.
                      merci de votre commentaire.

                    • Calva76 Calva76 3 mai 2015 11:50

                      @olivier cabanel
                      « affirment qu’en utilisant ces mesures on essaye de paniquer le bon peuple.... »
                      Il devrait y en avoir du monde dans les caves si le bon peuple t’écoutait, seulement il est la le hic : plus personne ne te lit, à part les petits trolls insignifiants qui se payent une bonne tranche de rigolade.
                      Vois-tu, la je suis sur le marché local (le deuxième plus grand de France d’après Jean-Pierre Coffe) et... c’est noir de monde (un monde semble-t-il loin, très très loin de tes inquiétudes). smiley
                      J’achète en ce moment des fraises Françaises à 2 €uros le Kilogramme. Nous verrons si ces dernières scintillent dans le noir tout à l’heure. smiley
                      Ce monde que je vis en direct s’appelle « le monde réel ». smiley

                      Le miracle technologique est que mon smartphone me permet de suivre dans ton « monde virtuel » tes élucubrations et ce, sur quasiment la planète entière maintenant.
                      Non pas que je sois masochiste mais c’est devenu une distraction addictive ces dernier temps. smiley

                      Au fait, aurais-tu besoin de patates ? (mais elles sont chères : 1,5 €uros le MégaWattheure, oups pardon le Kilogramme poids).

                      Bonne journée et à tout à l’heure... smiley


                    • sls0 sls0 3 mai 2015 15:54

                      @olivier cabanel
                      A mon humble avis ces chiffres ne devraient pas trop gêner les jusqu’au boutistes nucléaires car toujours en faisant une règle de trois, plutôt que remplacer du nucléaire par du charbon comme les allemands, on remplace le charbon par du nucléaire, pour ne pas dépasser la dose radioactive du charbon, vu la marge charbonnière ils peuvent se permettre un Fukushima par an.

                      Comme aurait monsieur cyclopède de Pierre Desproges ’’étonnant non’’ 

                      Un Fukushima par an il y aurait peut être des réactions épidermiques, qui seraient justifiées.
                      Qu’il y ait les mêmes réactions épidermiques vis à vis du charbon ça ne me dérangerait pas d’autant plus qu’il y a un sérieux problème de CO² et de métaux lourds dont l’uranium et le thorium bien sûr, ils ne sont pas de hypothétiques ceux là. D’après greenpeace c’est 150.000 morts induites par an.
                      Je comprend un peu les excités du nucléaire, le charbon c’est 4200 fois plus de morts que dans le nucléaire (chiffres OMS), les conditions de travail c’est plus les mêmes.

                      Sortir du nucléaire oui, pour aller vers le charbon non.

                      C’est dimanche c’est le matin chez moi, il y a du soleil comme d’habitude (24°) je suis d’humeur guillerette ce matin un peu de musique.


                    • Layly Victor Layly Victor 3 mai 2015 19:07

                      @Calva76

                      au marché de Rungis, 500 000 milliards de Mark 1919 le kg

                      Blague à part, n’oublions pas le triste sort des professeurs de physique de Cabanel : trois sont devenus dépressifs chroniques, un s’est suicidé en avalant un steak britannique, et un s’est engagé dans la légion étrangère.


                    • Calva76 Calva76 3 mai 2015 19:17

                      @Layly Victor
                      Oh putain... smiley

                       smiley


                    • Layly Victor Layly Victor 1er mai 2015 18:27

                      Vous n’avez pas pu vous empêcher, dans vos commentaires sur un article portant sur le nouveau réacteur russe BN300, d’ajouter vos attaques contre AREVA, l’EPR et l’industrie électronucléaire française. vous ne pouvez pas vous empêcher de montrer votre joie malsaine pour ce qui vous semble être le coup de grâce à l’ EPR et à AREVA. Ceci a du quelque peu irriter les lecteurs car vous avez pris une très sérieuse volée de bois vert.
                      Heureusement pour vous, Agoravox qui vous tient en grande estime, vous a ménagé une porte de sortie avec cet article à sensation sur Tchernobyl. Ceci vous a donné l’occasion de replacer vos attaques contre AREVA et l’ EPR de Flamanville.

                      Je remarque en premier lieu que vous n’hésitez pas à citer l’expertise du nazi de Kiev Iatseniouk (sans doute considéré par vous comme « un individu lucide et courageux »).

                      Vous faites comme d’habitude, une utilisation frauduleuse de l’activité en Becquerel, hors de son contexte scientifique. Les écologistes adorent le Becquerel car, comme c’est une unité très petite, ça permet de sortir tout de suite des chiffres pharamineux qui impressionnent le lecteur.

                      Un Becquerel, c’est l’activité d’un matériau qui produit une désintégration par seconde. Donc, compte tenu du nombre d’Avogadro, même une masse infime produit une activité énorme, exprimée en Becquerels. On peut parler en Becquerels pour l’activité d’une source mais, si on parle de contamination, il faut parler en Bq/m3 quand c’est aérien, ou en Bq/m2 quand c’est déposé sur le sol. Exemple : l’activité d’un microgramme de césium 137 est de 4700 Bq. 

                      Les 500 000 milliards de Bq cabanéliens, dont nous n’avons aucune raison de douter, ça fait l’activité de 106 grammes de Césium 137.

                      Pour vos 500 000 milliards de Bq , répartis sur un territoire de 1 million de km2 , deux fois la France, et sur une hauteur de 10 000mètres, à votre avis, ça fait combien de Bq/m3 ? Largement moins de 1 par m3. Donc très en dessous du seuil de détection. Pour avoir une idée de ce qu’est un Bq/m3, sachez que le corps d’un individu moyen produit naturellement 8000 Bq. A l’envers, vos 500 000 milliards de Bq correspondent à 106 grammes de Césium 137. Sur 200 hectares, pour l’enfer radioactif qu’on nous décrit, c’est plutôt encourageant (ou préoccupant si on est cabanélien).

                      Vous n’êtes pas un mauvais bougre, mais vous refusez de comprendre que, pour participer à un débat technique, il faut apprendre un minimum de choses.

                      En revanche, je vous pardonne beaucoup moins vos attaques malsaines contre AREVA et l’ EPR de Flamanville. Nous avons maintenant bien compris ce qui s’est passé. Après avoir saboté pendant des années ce chantier, l’ASN, voyant qu’il continue malgré tout et qu’il va finir par déboucher, voyant surtout que les deux EPR chinois n’étaient pas loin du démarrage, a monté ce coup particulièrement tordu et malhonnête, en la personne de son directeur, Pierre-Franck Chevet, profitant de la nullité et de l’inertie des politiques. Ce personnage, grassement payé par l’état, a profité de sa position pour tenter de déconsidérer l’industrie française, l’industrie nucléaire française et les métallurgistes français, faisant passer son idéologie sectaire avant l’intérêt de la nation.


                      • Pyrathome Pyrathome 1er mai 2015 21:16

                        AREVA, c’est la mafia.....et toi le larbin ? smiley


                      • olivier cabanel olivier cabanel 1er mai 2015 22:21

                        @Pyrathome
                        Pyra, ce pauvre garçon nommé victor, qui tente de se faire passer pour un scientifique, étalant sa culture comme on fait avec la confiture, quand on en manque, est en mission.

                        soit il tente d’enfumer le lecteur...qui, dans quelques cas, n’y comprend que goutte... soit il s’en prend au rédacteur de l’article, en l’injuriant : 
                        sauf que j’ai signalé en haut lieu ses pratiques inacceptables, et que depuis il se méfie, vu que ses commentaires ont été purement et simplement supprimés.
                        je ne parle pas des deux ou trois autres guignols, dont l’un se vante d’avoir été l’artisan de super (?) phénix... bref il n’y a plus qu’à tirer la chasse.
                         smiley

                      • Pyrathome Pyrathome 1er mai 2015 23:01

                        @olivier cabanel
                         C’est pathétique, on les sent agités en ce moment les guignols, ça doit être la lune ou alors leurs fantasmes et obsessions nucléophiles qui s’évanouissent ? smiley


                      • Homme de Boutx Homme de Boutx 2 mai 2015 14:06

                        @Layly Victor
                        A quoi ça sert ce grand merdier : si c’est si bien y qu’a le faire à Paris où il ne sera pas nécessaire de rajouter des lignes à haute tension sur tout le trajet.

                        de plus, grâce au nucléaire, la France, pays le plus nucléarisé au monde, chauffe deux fois plus vite que le reste de la planète (yaka voir dans mes archives, comme s’en vante même bêtement météo-france).

                        Enfin, s’il faut sauver Areva, ils onka développer des mini centrales nucléaires à énergie totale à installer dans les centre-villes, sans ligne HT, comme on en met dans les porte-avion ou les sous-marins.

                        et merci à Cabanel


                      • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2015 14:19

                        @Homme de Boutx
                        merci c’est sympa

                        ne vous attardez pas à victor dit layly... ce n’est qu’un pauvre bougre sans envergure qui se croit expert mais qui n’est là que pour tenter de désinformer, comme deux ou trois autres pauvres ères sans consistance.
                        ils sont dans un combat d’arrière garde, sans le moindre avenir.
                        je partage votre commentaire, et remercie.
                         smiley

                      • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2015 21:47

                        @Pyrathome
                        oui, la pleine lune c’est lundi.

                        ils sont déjà pas très brillants, mais là, ils prennent de plein fouet des énergies dont ils ne comprennent pas la portée.
                        déjà sur la question des patates énergétiques, ils n’y ont rien compris, alors que ce sont des expériences qui se pratiquent régulièrement dans les collèges, et les lycées, en cours de physique... c’est dire la limite de leur savoir.
                         smiley

                      • Calva76 Calva76 3 mai 2015 17:22

                        @jarnicoton
                        Une petite précision toute de même (ne mégotons pas) :
                        Si après conversion du courant continu à travers le transformateur à noyau (qui chacun le sait dans ce genre d’usage possède un rendement de 99,999999999999% et une poussière) la tension de sortie est de 230 V en 60 Hz les patates (Jorginho) sont Brésiliennes.
                        Il était important de préciser cette particularité unique des Solanum tuberosum subsp. andigenum.
                         smiley


                      • soi même 1er mai 2015 19:56

                        @ Mon cher Oncle Olivier que vous inquiétiez de l’incendie de la zone contaminée de Tchernobyl est évident louable à plus d’un titre, je le conteste pas  !

                        Sur le fond mon cher Oncle vous dorlotes l’échalote et vous vous cassé pas trop l’échines à mettre la main à la pâte, sans doute la noblesse de votre mon vieil ami africain qui devrait plus tôt te susurré aux creux de tes écoutilles :
                         « Si tu veux changer le monde, change ton état âme et le Monde changera ! »


                        • Pyrathome Pyrathome 1er mai 2015 21:14

                          @soi même
                           Si tu veux changer le monde, change ton état âme et le Monde changera ! »
                          .
                          Commence par aller t’acheter un dictionnaire ou un correcteur d’orthographe, c’est bien joli de faire le troll en meute, mais encore faut-il un tant soi peu de respect pour la langue de Molière....
                          Bouffon, va...


                        • soi même 1er mai 2015 22:10

                          @Pyrathome, mais bien sur Tartuffe : " Couvrez ce sein que je ne saurais voir./ Par de pareils objets, les âmes sont blessées,/ Et cela fait venir de coupables pensées."

                          Molière .


                        • olivier cabanel olivier cabanel 1er mai 2015 22:22

                          @Pyrathome
                          je ne sais pas où il a appris le français, mais comme tu le dis, c’est assez désespérant.

                          à+
                           smiley

                        • sophie 1er mai 2015 20:12

                          bof laissons les choses se passer, bien retenir les noms des lobbiiistes et obtenir sur le net leur adresse réelle puis lorsque les « choses » seront face à la plupart , les sortir de leur nid et les clouer sur les cheminées, juste pour le fun, saloperies.


                          • soi même 1er mai 2015 20:39

                            @sophie, il est évident que la Sagesse c’est penchée tres tôt sur ton berceau.

                            Ce que vous préconisez pour les autres, soyez sur c’est aussi valable pour celle qui ce moque de la Sagesse !


                          • olivier cabanel olivier cabanel 1er mai 2015 22:23

                            @sophie
                            ça me parait une excellent idée.

                            bon, quelques uns manquent de courage et se cachent derrière des pseudos... quand aux autres, on leur a proposé d’aller nettoyer un peu fukushima, mais bizarrement, ils hésitent !
                            va savoir pourquoi ?
                             smiley

                          • Layly Victor Layly Victor 2 mai 2015 11:16

                            @olivier cabanel

                            L’hystérique Sophie a déjà montré à plusieurs reprises qui elle est. Une malade mentale grave. Mais nous ne sous estimons pas de tels personnages. L’histoire a montré qu’ils sont souvent utilisés par les régimes totalitaires pour faire les basses besognes. Les Khmers rouges ont utilisé beaucoup de Sophie pour massacrer les pauvres gens.
                            Ainsi, nous n’avons aucune illusion, lors de l’avènement de la république socialiste, islamiste verte, de tels personnages seront utilisés pour la répression. Nul doutes que les méthodes des khmers verts seront comparables à celles des khmers rouges.
                            Nous n’avons pas peur.
                            Au passage, mon ami JMB dont vous mettez en doute les compétences a effectivement participé à la conception de Super Phénix et il est issu par ses attaches familiales de la mouvance de la résistance et du CNR.

                            Ceci dit, suivant votre expression favorite, que pense -t-on « en haut lieu » de ce genre d’intervention ? Et pensez vous que c’est très intelligent de votre part de donner votre caution à ce genre de violence verbale ? Ou alors, vous approuvez ?

                            Vous vous êtes vanté d’avoir fait retirer certains de mes commentaires « en haut lieu ».
                            Ce n’est pas tout à fait exact. Dans les commentaires de votre article triomphant sur les déboires d’ AREVA et la cuve de l’ EPR de Flamanville, une fois que nous avons bien compris que c’était un coup monté de l’ASN et de Chevet, et que nous avons pu préciser le dossier technique, j’ai pu l’annoncer en commentaire. Aussitôt, vous avez fait retirer votre article en urgence.
                            C’est arrivé plusieurs fois. Il y avait un article à sensation sur « le tapis de particules d’Iode autour de la centrale de Cruas »., qui est resté très longtemps en tête de gondole. Dés que j’ai pu étudier le dossier, apporter des précisions, et montrer que c’était bidon, vous avez fait retirer l’article en urgence.
                            Pour ma part, je ne mets jamais de moins, même à vos pires délires, parce que ce n’est pas dans mes conceptions, et je ne crois pas menacer jamais personne


                          • Mac Naab 2 mai 2015 11:38

                            @sophie

                            Parfait exemple de totalitarisme vert.


                          • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2015 13:30

                            @sophie
                            j’ajoute : ne tenez pas compte de ces petits trolls à la mine fatiguée, et dont le foie doit être en mauvais état, vu l’image qu’ils proposent pour leur avatar... ce ne sont que des gamins immatures, tout juste bon à traiter d’escrocs, ou d’hystérique, ceux qui ne partagent pas leurs convictions aveugles.

                            bonne journée.
                             smiley

                          • Calva76 Calva76 3 mai 2015 11:02

                            @Layly Victor
                            Bonjour Layly,
                            Le cas de Sophie n’est pas vraiment intéressant tant qu’il n’y a pas acte (le révolutionnaire Français reste le plus souvent devant sa télé ou sa tablette).
                            Pour ce qui est des commentaires supprimés je vous rassure : ils se comptent par dizaines sur les sujets Cabanéliens et bien évidemment je peux en témoigner par mon expérience personnelle. Il est d’ailleurs dommageable qu’aucun MOTIF ne soit pas retourné aux rédacteurs car on pourrait alors avoir des surprises...
                            Pour ce qui est de « moinsser » je pense que vous faîtes erreur de ne pas pratiquer, car l’acariâtre Cabanel est extrêmement sensible à son audience et aux cotations (au moins une dizaine de remarques sur le « moinssage » rien que sur ce sujet). Il est d’ailleurs à noter que ces dernier temps nous avons au moins une preuve d’une nouvelle inscription dans l’unique but de « moinsser » Skippy le grand gourou de la secte Cabanéliene sur simple exaspération d’un « écolo réaliste » (si si cela existe !) ayant détecté lui aussi l’addiction du bonimenteur Cabanel aux notations.

                            Bonne journée.


                          • manolo 1er mai 2015 20:52

                            << L’énergie nucléaire est une manière diabolique de faire bouillir l’eau>>

                            Aux chiottes Einstein, Victor, lui il sait ce qui est bon pour l’humanité


                            • Pyrathome Pyrathome 1er mai 2015 21:20

                              @manolo
                              Victor, lui il sait ce qui est bon pour l’humanité
                              .
                              Oui, d’ailleurs il s’est porté volontaire pour faire le spéléologue à Fukushima à la recherche du corium perdu, comme ses illusions.....
                              C’est beau le don de soi !!


                            • Layly Victor Layly Victor 2 mai 2015 11:27

                              @manolo

                              On le comprends très bien. Quoi que, à son époque, Einstein n’était pas encore sensibilisé par la déforestation, le réchauffement climatique, l’épuisement des ressources fossiles. Et il n’a pas parlé des trains, des hôpitaux, des grandes villes, etc

                              Et puis, qu’est ce que Einstein et le débat sur le nucléaire ont à voir sur le caractère totalement bidon de l’article de Cabanel ?


                            • Homme de Boutx Homme de Boutx 2 mai 2015 18:51

                              @Layly Victor
                              et c’est sans parler de l’épuisement des ressources en uranium, mais vous êtes aussi adepte de l’esprit de serre du CO2, largement développé par areva..

                              http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2009/05/26/1551410_cours-sur-l-effet-de-serre-selon-cea-fr.html

                              Alors qu’il est mort depuis longtemps

                              http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2009/12/06/1826543_on-a-tuer-l-esprit-de-serre-du-co2.html


                            • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2015 21:44

                              @Homme de Boutx
                              ce cher victor, dont la rate doit manquer de vigueur, vu son teint cadavérique, et sa mauvaise mine, cultive le positivisme... et pour lui, le nucléaire est la panacée... tchernobyl et fukushima ne sont pour lui que des catastrophes relatives.

                              j’ai peur qu’on ne puisse le sauver.
                               smiley

                            • Pyrathome Pyrathome 1er mai 2015 22:51

                              Bonsoir Olivier,

                              Un renard de Tchernobyl en train de se faire un sandwich,
                              .
                              http://www.francetvinfo.fr/animaux/video-ce-renard-de-tchernobyl-sait-faire-des-sandwichs_891053.html
                              .
                              Les animaux sont bien plus intelligents que certains humains ici bas...... smiley


                              • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2015 08:12

                                @Pyrathome
                                oui ! une sacré épaisseur de pain ! moi qui pensait qu’il n’allait prendre que le jambon !

                                 smiley
                                j’aime beaucoup les renards... j’en ai dans mon bois, au dessus de la maison, et je les vois de temps en temps, mais le meilleur moment, c’est le 31 décembre 2013 : en allant chercher une bonne bouteille à la cave, je suis tombé nez à nez avec un renard qui dormait tranquille dans un coin de la cave !
                                 smiley
                                un moment génial

                              • maxidee 2 mai 2015 00:09

                                En fait ,l ’incendie de tchernobyl est bénéfique ,il permet une diffusion des particules radioactifs sous forme de cendres et fumée dispersé par les vents.

                                Plus la concentration des particules est diffuse , plus sa dispersion sera importante et donc diminuée et sera absorbée plus facilement par la terre et ses occupants.

                                Personnellement, je pense que la pollution radioactive sera vraiment un moindre mal dans quelques dizaines ou centaines années par rapport au dérèglement climatique qu’on leur prépare.

                                L’épaisseur de notre atmosphère est de 10 Km , c’ est pas des becquerels.... mais c’est tout petit ,
                                et si un phycisien veut s’amuser à calculer ce volume d’air et le comparer avec le rejet de polluants et carbone et dérivés , cela devrai relativiser la pollution radioactive..

                                De toute facon comme c’est barré, on va bouffer toutes les ressources d’energies fossiles jusqu’au bout ,donc le problème c’est de faire durer..pour en atténuer l’impact.
                                il faut tout faire pour atténuer nos GES mais l’homme du 21 eme siècle ne semble pas vouloir prendre conscience de cet impératif et remettre fondamentalement son mode de fonctionnement .

                                Donc au pays du moindre mal, le pire est à éviter , 
                                Etant donné que nous serons incapable de démanteler les réacteurs existants, il faut absolument 
                                les arrêter avant qu’il ne soit trop tard et en reconstruire au même endroit si besoin .... foutu pour foutu ..

                                De toute facon , on s’en fout , on ne va plus mourrrrrir du cancer dans 20 ans ....





                                • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2015 08:18

                                  @maxidee
                                  je ne sais pas qui va mourir d’un cancer demain ou dans 20 ans, mais je ne suis pas sur que la dispersion des éléments radioactifs soit une bonne solution ?

                                  au Japon, ils ont ramassé la terre polluée, et entassent des dizaines de milliers de sacs pour éviter justement la dispersion...mission complexe, évidement, et je vois pas ce que l’on pourrait faire de mieux ?
                                  quand au démantèlement, je suis d’accord avec vous, c’est mission impossible, mais de là a considérer qu’une zone de centrale nucléaire doit être considérée comme perdue ? en ajoutant de la pollution à la pollution ? pas sur que ce soit une si bonne idée.
                                  certains experts se refusent au démantèlement, préconisant de recouvrir d’une montagne de terre les vieilles centrales, après que le combustible ait été enlevé...
                                  ensuite, on plante des arbres, et on évite d’y faire pousser des fruits ou des légumes...avec un rendez vous dans plusieurs centaines d’années...
                                  merci de votre commentaire.

                                • alinea alinea 2 mai 2015 00:25

                                  Le feu est éteint. J’ai eu peur pour les loups ; pardon, c’est la première idée qui m’est venue !


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2015 07:28

                                    @alinea
                                    j’ai pensé aussi a toute cette faune sauvage qui s’est développée dans la zone interdite, vu que les humains ne les importunent plus...

                                    ceci dit, maintenant, faut sortir les compteurs geiger...arrivée des particules radioactives dans deux ou trois semaines...
                                     smiley

                                  • Ni naïf Ni Crédule dede 2 mai 2015 07:39

                                    @olivier cabanel


                                  • Ni naïf Ni Crédule dede 2 mai 2015 09:05

                                    @jarnicoton

                                    Surtout que là, on cherche du pouilléme de Becquerel, du micro Becquerel, µBq, 10-6 Bq.

                                    On va me taxer d’être trop technique, mais bon, faut garder la frite sur AV pour être un peu technique !

                                  • JMBerniolles 2 mai 2015 16:29

                                    @alinea

                                    Vous voulez parler de Pravy Sektor j’imagine... 

                                  • alinea alinea 2 mai 2015 21:07

                                    @JMBerniolles

                                     smiley si j’ose dire !


                                  • JMBerniolles 3 mai 2015 00:05

                                    @alinea

                                    Mais vous pouvez dire ce que vous voulez... 

                                    C’est juste que souvent quand je défends le nucléaire je croise les Loups....

                                    Ainsi une fois, avec Victor d’ailleurs, nous étions venu interpeller Cohn-Bendit sur le nucléaire.
                                    Mais il se trouve qu’il a du faire face aux bergers de haute Provence qui étaient descndus l’interpeller sur les Loups.

                                    Ce fainéant patenté ne connaissait rien des décisions de Bruxelles et de la réalité de l’extension des meutes de Loups et de leurs ravages. Mais nous avons assisté à une de ses récupérations de charme assez impressionnante et amusante, si l’on veut bien considérer l’angle manipulation de groupe ; 

                                    Maintenant les Loups descendent sans problèmes dans les villages au dessus de Nice,...


                                  • alinea alinea 3 mai 2015 00:30

                                    @JMBerniolles
                                    J’ai l’impression qu’il y a un malentendu !
                                    Pravy Sektor... des fascistes... on ne les appelait pas les loups ???
                                    Mon « rire » c’était ça ; alors que je parlais des vrais loups qui ont trouvé paradis sur nos poubelles nucléaires ! Pas de bergers là bas, comme c’est bizarre !
                                    et je disais « si j’ose dire », parce que ces nazis là, ils ne font pas rire.


                                  • JMBerniolles 3 mai 2015 09:51

                                    @alinea

                                    Oui, j’avais compris.. 
                                    Mais Tchernobyl n’est pas notre poubelle nucléaire. La France n’est pas responsable de cet accident qui symbolisait l’implosion d’un système dévoyé et pourri [je veux dire que l’échec de l’URSS ne condamne pas le socialisme].
                                    Par ailleurs la France a envoyé des médecins pour soigner les personnes irradiées, a participé à la décontamination des sols, opération qui a été une réussite contrairement à ce que nos médias mettent en scène à travers des reprortages bidonnés... 

                                    Le sort de l’humanité se joue en Ukraine et au Moyen Orient en ce moment où l’Arabie saoudite écrase les civils sous les bombes au Yémen, où les conditions d’une guerre directe du Hezbollah et de l’armée syrienne contre Israël et ses protégés d’Al Nostra au Golan s’exacerbent.. alors les Loups... 





                                  • olivier cabanel olivier cabanel 3 mai 2015 10:39

                                    @alinea
                                    le gouvernement ukrainien affirme que le feu est éteint, mais une journaliste qui est sur place affirme le contraire....soyons donc prudent.


                                  • alinea alinea 3 mai 2015 16:14

                                    @JMBerniolles
                                    « notre », en ce cas, est celui de l’humain « civilisé » que nous sommes ! J’ai du mal à être franco française, même si je ne suis pas mondialiste, et j’ai du mal surtout, en toutes choses, à penser que je, que nous, sommes différents !!
                                    C’est votre réponse qui m’avait parue « à côté », c’est pourquoi ma petite mise au point ; toutes mes excuses donc !


                                  • alinea alinea 3 mai 2015 16:15

                                    @olivier cabanel
                                    Comme d’hab !! La France, enfin ses représentants, qui sont si potes avec le gouvernement Kiev, ils ont envoyé des canadair ?


                                  • JMBerniolles 3 mai 2015 18:53

                                    @alinea

                                    C’est étrange de voir une personne avec de la personnalité comme vous se soumettre à l’idéologie dominante qui impose l’égalitarisme, c’est à dire la généralisation de la médiocrité, négation de la véritable égalité, et la dissolution de la nation, pour mieux asservir les peuples...
                                    La France a été à l’origine de découvertes dans le domaine du nucléaire et a su développer ses applications en commençant par la médecine d’ailleurs.
                                    Jusqu’à Super Phénix, assassiné par des médiocres qui liquident aussi nos acquis sociaux en pointant du doigt leur caractère anormal dans le concert mondial, notre pays est resté à la pointe mondiale dans le domaine.
                                    Et cela reste l’un des seuls où nous sommes encore compétitifs.

                                    Franco français ! le système va bientôt faire que les gens auront honte d’être français... 

                                  • alinea alinea 3 mai 2015 22:44

                                    @JMBerniolles
                                    Si la politique continue comme ça, certes j’aurai bientôt honte d’être française !
                                    Je vous ai laissé un message l’autre jour où je vous disais avoir appris qu’en réalité le début du nucléaire français était du vol, ou de l’espionnage, fait aux États-Unis pendant la guerre, par des obligés de de Gaulle alors qu’ils étaient embauchés en Amérique. ! je n’en ai rien à fiche, soyez en sûr, mais enfin le côté cocorico en matière de nucléaire, ça me fait rire ; tout ça n’ôte rien à la puissance de la France, rêvée par de Gaulle, mais enfin ! je ne me soumets à aucune idéologie et je ne vois pas de quoi vous parlez. mais si j’étais fière de la France, ça ne serait pas de son nucléaire, vous le savez bien !
                                    Ceci dit, en tant qu’humain, je compatirai à votre déception quand la déroute du nucléaire français sera totale ; cela ne me consolera pas parce que cela n’arrangera rien, au contraire, ça ne fera qu’aggraver les risques !
                                    Nous sommes rendus, les uns et les autres à ce stade inimaginable, que les critiques de la politique de merde, mortifère et ignoble de notre pays sont accusés de ne pas aimer la France alors que c’est peut-être parce qu’ils l’aiment à la folie qu’ils crèvent de la voir souillée, humiliée comme elle l’est actuellement.
                                    Le seule industrie dont je me contrefous, c’est le nucléaire, sauf à savoir nettoyer ses ordures ; toutes les autres sont bradées, et tous les savoirs-faire français jetés aux oubliettes ! avec les hommes.


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 4 mai 2015 07:44

                                    @alinea
                                    joli coup de gueule que je partage.

                                    mais ce n’est pas gentil pour votre interlocuteur qui défend mordicus son cher (très cher) nucléaire...faudrait pas qu’il nous fasse une attaque le petit chéri.
                                     smiley

                                  • cevennevive cevennevive 4 mai 2015 09:09

                                    @alinea

                                    Bravo ! Voilà quelques bretelles remontées avec vigueur !



                                  • gegemetz gegemetz 2 mai 2015 10:36

                                    bonjour Olivier
                                    une news intéressante ce matin dans les journaux ...
                                    TESLA vient d’annoncer la commercialisation de grosse batteries à installer chez soi afin de « lisser » l’énergie d’éoliennes ou de panneaux solaires !
                                    à suivre ...avec un peu de chance on arrivera à polluer de moins en moins cette terre qui ne nous appartient pas ..
                                    bonne journée


                                    • Calva76 Calva76 2 mai 2015 11:03

                                      @gegemetz
                                      Bonjour Gegemetz,
                                      Tout à fait d’accord avec vous !
                                      Je travaille d’ailleurs activement sur le sujet en récupérant les packs de batteries des toutes première Prius en fin de vie pour la partie automobile (déjà 18 ans pour les premières) mais dont la partie électrique conserve des capacités suffisante pour un usage fixe.

                                      Ma problèmatique est la suivante :
                                      J’ai depuis 2006 trois sources électriques dans mon habitation individuelle :
                                      1) Une production photovoltaïque,
                                      2)Une unité de micro cogénération Stirling (mon avatar),
                                      3)Une éolienne complémentaire.

                                      Seulement voila, si ma production électrique est maintenant largement supérieure à la consommation du pavillon été (photovoltaïque) comme hiver (production Stirling) celle-ci est toujours plus ou moins décorrélée de la consommation.
                                      C’est pour cela que j’expérimente le stockage en batterie (25 kWh) qui permet 6 à 7 jours d’autonomie sans aucune production.

                                      L’entreprise Tesla mais aussi Bolloré ont bien compris le problème et propose maintenant des systèmes complètement dédiés à cet usage.

                                      Il faudra sans doute une dizaine d’années de retour d’expérience pour avaliser le concept mais c’est prometteur. smiley


                                    • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2015 11:51

                                      @gegemetz
                                      bonjour

                                      c’est marrant, je suis justement en train de préparer un article sur le sujet !
                                      bonne journée !
                                       smiley
                                      titre provisoire : « allons enfant de la batterie »...

                                    • wawa wawa 2 mai 2015 12:18

                                      @Calva76

                                      votre stirling m’interesse.

                                       L’avez vous acheté ou fabriqué ? a quel prix le cas échéant.

                                      Quel est le combustible ? j’ai lu que les essai avec bois se heurte au problème de l’encrassement de l’échangeur chaud. ceux au gaz marcherai très bien

                                      Quel est le gaz de travail ? H², He N² air ? a quelle pression (sécurité)

                                      quel est l’inetret de surproduire ? vous n’etes pas relié au reseau ?
                                       (moi je l’envisagerai plutôt comme appoint-secours, genre groupe electrogène).

                                      a Votre avis, pourquoi n’en voit on pas plus ?
                                      je crois qu’on a mesuré un rendement de 30% avec un stirling solaire (une journée d’hiver froide)

                                      (le modèle beta me semble a priori trop complexe. le alpha me semble mieux le probléme de fuites me semble resolvable en carenant le générateur elec sous pression.)



                                    • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2015 13:26

                                      @gaijin
                                      oui, cette affaire sent le méthane.

                                      puisque ces fosses en produisent.
                                      ce pauvre calva qui tente de se faire passer pour un « amateur » d’énergies propres... c’est un peu comme si poutine se disait, à l’instar du nain, républicain.
                                      ils sont vraiment trop.
                                       smiley

                                    • Calva76 Calva76 2 mai 2015 13:44

                                      @wawa
                                      Bonjour Wawa, suivez le lien et consultez attentivement le sujet.
                                      Prix, modèles et techniques employées y sont répertoriés.

                                      @+ sur l’autre forum...


                                    • Calva76 Calva76 2 mai 2015 14:00

                                      @olivier cabanel
                                      Mais de tes avis on a plus rien à battre. Ton crédit est à zéro pointé.

                                      Tes expériences techniques ne se limitent qu’à la connexion de ton clavier sur le port USB (et encore). Alors quand tu ramènes ta grosse fraise avec tes arguments à base de hoax internet face à des retours d’expérience bien concrets et personnels ne t’étonne pas d’être pris pour une grosse buse.

                                      Quand on voit aussi comment tu traites les chercheurs, les ingénieurs, les professionnels (le dernier en date est Aucellus à qui tu as ENFIN admis que tu racontais des conneries) ne t’étonnes pas du traitement qui t’est fait actuellement.

                                      Tout se paye un jour et dans ton cas la facture c’est maintenant. smiley


                                    • Calva76 Calva76 2 mai 2015 15:40

                                      @Alex
                                      Je vais faire amende honorable et immédiatement m’auto-flageller avec des orties bio. smiley

                                      Et je m’engage sur les smileys, au moins un par ligne promis. smiley
                                      Enfin, je souhaite en apprendre un peu plus sur les théories de « l’écologie Cabanelienne » afin de postuler à la secte associée. Auriez - vous quelques liens sur les rares articles du maître notamment sur le sujet sensible du nucléaire ? Je vous en serait reconnaissant merci. smiley

                                    • Pyrathome Pyrathome 2 mai 2015 15:26

                                      Quelle chienlit de crétins sur ce fil !!
                                      Quand il leur reste que les insultes, la diffamation, le trollage en meute, et le moinssage compulsif c’est que la bataille est déjà gagnée......
                                      Allez les insignifiants, à vos moinssages, je veux le record !!  smiley smiley


                                      • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2015 16:47

                                        @Pyrathome
                                        que veux-tu...ce ne sont que des gamins insignifiants... la preuve, l’un deux à fait d’une des pires bd son livre favori... c’est dire.

                                         smiley

                                      • Calva76 Calva76 2 mai 2015 17:09

                                        @olivier cabanel
                                        J’te sens pâlot Cabanéloulou adoré. smiley
                                        Ton dernier régime « moinsseur » ne doit pas te convenir. smiley

                                        Au fait, cela vient le sujet sur « la batterie en danger » ?
                                        Parce-que si c’est pour annoncer une énième catastrophe avec une pénurie de Lithium je te rappelle que le Japon est toujours habitable malgré tes prophétiessmiley

                                        Allez, va bosser sur ton nouveau thème au lieu de traîner ta honte sur ton dernier sujet en perdition. smiley
                                        Allez, allez ou on va se fâcher et se plaindre en « haut-lieu »... smiley


                                      • Pyrathome Pyrathome 2 mai 2015 18:06
                                        L’Alsace reste contaminée par Tchernobyl

                                        http://www.lalsace.fr/actualite/2015/04/25/l-alsace-reste-contaminee-par-tchernobyl

                                        Le rapport rappelle enfin qu’il faudra attendre 300 ans pour «  considérer comme négligeable l’impact résiduel de Tchernobyl » en Alsace. Dans les régions voisines de la centrale – en Ukraine, en Biélorussie, dans une partie de la Russie –, c’est une autre affaire. «  Les 210 enfants que nous avons fait venir l’été dernier étaient tous contaminés par le césium 137, alors qu’ils n’étaient même pas nés en 1986, constate Thierry Meyer, le président des Enfants de Tchernobyl. On a tendance à croire que c’est du passé, mais non, la catastrophe, c’est encore aujourd’hui. »

                                        CONSULTER Les résultats complets sur www.lesenfantsdetchernobyl.fr

                                        Pour sa troisième campagne en Alsace, la Criirad est revenue dans six communes, sur des sols parfaitement plats, situés « en milieu ouvert non cultivé ». Les prélèvements de Breitenbach suggèrent cependant que le sol a été remanié par l’homme. Sur chaque site, 18 échantillons de terre ont été prélevés, jusqu’à 50 cm de profondeur (sauf à Kruth, où le sol n’a pas permis de creuser au-delà de 30 cm). Ces échantillons ont été regroupés par strates de 5 cm. Pour les cinq sites a priori non remaniés, 82 % du césium 137 ont été trouvés dans les 20 premiers centimètres du sol. À Kruth, des traces de plutonium ont été relevées, émanant probablement d’essais militaires atmosphériques.


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2015 21:36

                                          @Pyrathome
                                          oui, et je pense que d’autres régions doivent connaitre la même situation : les alpes de haute provence, la corse...

                                          de toutes façon, ce n’est pas une surprise, le césium 137 reste problématique pendant un siècle...et je ne parle pas du plutonium... 24 000 ans la demi-vie.
                                          mais les petits trolls insignifiants et immatures qui viennent poser leurs déjections sur cet article s’en moquent...en principe ils ne seront plus de ce monde.
                                          est-ce qu’on va les regretter ?
                                           smiley

                                        • Calva76 Calva76 2 mai 2015 21:49

                                          @olivier cabanel
                                          Bon ben on est tous vachement impressionnés par ton histoire. smiley

                                          Allez, au dodo... smiley

                                        • Layly Victor Layly Victor 3 mai 2015 21:00

                                          @Pyrathome

                                          Cet exemple illustre on ne peut mieux les manipulations de la CRIRAD. On vous fait un beau blablabla pseudo-scientifique. Ensuite, on vous dit : « 82% du Césium 137 ont été retrouvés dans les 20 premiers centimètres du sol. Et alors ? ceci veut dire que la migration mécanique de l’espèce Césium est ainsi, relativement lente.
                                          Mais on ne vous donne strictement aucune information sur la concentration surfacique de Césium 137, ce qui devrait vous intéresser en premier, car c’est ça, la contamination.
                                          L’avez vous seulement remarqué, qu’on ne vous donne en réalité aucune information ? Non. C’est fait pour ça.
                                          Et l’autre grand scientifique d’applaudir : »il y a la même situation dans d’autres régions. C’est préoccupant".


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 3 mai 2015 09:02

                                          @ tous

                                          l’incendie géant est officiellement éteint, et les autorités ukrainiennes se veulent rassurantes, assurant que « tout va bien »...sauf qu’une journaliste affirme que « ça brûle encore »...et que le rayonnement radioactif a augmenté. 

                                          • Ni naïf Ni Crédule dede 3 mai 2015 10:06

                                            @olivier cabanel


                                            Ce n’est pas ce que disent les satellites.

                                          • Ni naïf Ni Crédule dede 3 mai 2015 10:37

                                            @olivier cabanel

                                            En terme sanitaire, les spécialistes de la radioprotection annoncent :


                                            Une interview d’un responsable de l’IRSN ( http://www.lexpress.fr/actualite/societe/environnement/incendie-a-tchernobyl-en-france-on-peut-s-attendre-a-un-triplement-de-la-radioactivite_1676410.html#IgODqTe1h6l6DeZB.01 ) évoque une activité qui triplerait en France passant de 0.5 à 1.5 µBq par mètre cube. L’interview ne le précise pas mais je suppose que cela concerne l’activité du seul Césium 137 ?

                                            Nous respirons (donnée trouvée sur internet) environ 8000 litres par jour soit 8 mètres cubes.
                                            Donc on ingère une activité max de 8*1.5 = 12 µBq par jour = 0.000012 Bq (à supposer que nos poumons soient des filtres parfaits qui ne recrachent aucune particule, hypothèse pessimiste donc)

                                            La DPUI pessimiste (particules de 5µm) d’après le livre « Radionucléides et radioprotection » est de 6.7e-9 Sv/Bq. Donc le nombre de sieverts incorporés par jour est de 6.7e-9*0.000012 = 8.04e-14 soit 0.0000804 nSv additionnels par jour.


                                            Soit 2.173 millardièmes de la dose quotidienne moyenne d’un français si je considère la dose annuelle de 3.7mSv par an.

                                          • Ni naïf Ni Crédule dede 3 mai 2015 10:52

                                            @jarnicoton

                                            épicétou...
                                            ...c’est bien là le problème !!!

                                            Bon, je retourne m’abriter dans ma cave ventilée et filtrée...le temps d’éplucher deux, trois patates.

                                          • Ni naïf Ni Crédule dede 3 mai 2015 11:00

                                            @dede


                                            Y a plus qu’à surveiller les vents et les aérosols.

                                          • Ni naïf Ni Crédule dede 3 mai 2015 15:11

                                            Tout le pendant et le comment du sieur Cabanel dans cette vidéo : Débunkage et entretien épistémique.


                                            Le débunkage est un exercice qui consiste à prendre des déclarations et à montrer en quoi elles sont erronées ou trompeuses. Nous avons besoin de débunkages à cause de l’invasion de l’Internet par les pseudosciences et les discours idéologiques.

                                            • franc 3 mai 2015 15:16

                                               Aujourd’huis je suis pour l’énergie solaire et éolienne et contre le charbon , le pétrole et les vieilles centrales nucléaires avec leurs déchets radioactifs ,mais je serais pour les nouvelles centrales nucléaires de nouvelles générations s’ils existent qui ne produisent pas de déchets radioactifs mais au contraire les éliminent et qui utilisent les déchets radioatifs comme comme matière à produire l’électricité ,c’est ce que apparemment ont en projet les russes.

                                              -

                                              il est impossible d’aller contre le progrès scientifique et technologique ,une société qui se coupe de la recherche scientifique court à la ruine et à la disparition, l’histoire le montre .D’ailleurs pour construire les panneaux solaires et les éoliens il faut avoir une connaissance scientifique et technique avancée 

                                              -

                                              On peut être écologiste et en m^me temps pour le progrès scientifique et technique

                                              -

                                              Dans le futur la recherche dans le domaine nucléaire subatomique pourra déboucher sur l’invention de centrale d’énergie subatomique neutrionique ( à base d’activité de neutrinos ,particule neutre et sans masse ou presque) qui ne produirait aucun déchet radioactif et qui permettrait de construire des vaisseaux spatiaux voyageant en dehors de notre galaxie ..

                                              -

                                              Il n’ya aucun problème scientifique que la science ne puisse résoudre (Hilbert)

                                              -

                                              Car il faut bien un jour que les hommes quittent cette terre et aillent habiter dans une autre galaxie, puisque notre terre aura été pulvérisé avec l’explosion de notre soleil .

                                              -

                                              C’est la science qui sauvera l’humanité 


                                              • olivier cabanel olivier cabanel 3 mai 2015 17:32

                                                @franc
                                                bien sur, sauf que les centrales nucléaires que vous envisagez n’existent pas. les tentatives ont pourtant été nombreuse : phénix, puis « super » phénix, qui devait produire son propre combustible et qui a été un échec technologique retentissant et qui était extrêmement dangereux.

                                                là, il ne s’agissait plus de césium 137 mais de plutonium ! ce dangereux élément radioactif dont la demi vie (ou période) est de 24 000 ans !
                                                le système de refroidissement était basé sur du sodium liquide, produit très instable qui s’enflamme spontanément au contact de l’air, et explose au contact de l’eau, sachant que personne ne savait éteindre un feu de sodium de plus d’une tonne.
                                                à Malville, « super ? » phénix en avait 5000 tonnes...
                                                que s’est-il passé ?
                                                2 événements dont la probabilité était de 1 fois tous les 100 000 ans se sont produits en quelques mois ! un poids de plus d’une tonne est tombé sur le dôme du réacteur (la probabilité était de l’ordre d’un kilo tous les 100 000 ans), et une fuite de sodium a eu lieu.
                                                cerise sur le gâteau : le toit des installations annexes s’est éffondré sous le poids de la neige.
                                                cette « avancée » nous a couté des milliards, que nous sommes encore en train de payer.
                                                alors pourquoi s’obstiner dans le nucléaire alors que nous avons suffisamment d’énergies propres et renouvelables pour nous procure l’énergie nécessaire ?

                                              • manolo 3 mai 2015 22:49

                                                @Alex

                                                Vous êtes en retard.

                                                ça fait plusieurs milliards d’années que la fusion nucléaire contrôlée existe. Elle a été inventée par Dame Nature grâce à la gravitation (c’est elle qui est responsable de la formation du Soleil et c’est aussi elle qui est à l’origine des réactions nucléaires).

                                                 La plus proche a même lieu à 150 000 000 km.

                                                 Celui qui veut s’en rapprocher n’a donc qu’à prendre un aller simple pour notre étoile.

                                                Les scientifiques qui parlent de la possibilité d’envisager un réacteur à fusion nucléaire sur Terre sont des savants fous. 

                                                Tout ce qu’ils arriveront à faire, c’est un gros boum !


                                              • manolo 4 mai 2015 13:57

                                                @jarnicoton

                                                Tu connais pas la bombe H ?

                                                <<Vous voudrez nous expliquer comment vous faites un boum plus gros que la quantité de réactif mise en oeuvre. >>

                                                Il auront besoin d’un peu plus de combustible pour un réacteur que pour leurs petites expériences de fusion. Ce combustible est de l’hydrogène. Tu connais son autre nom ? T’as vu le résultat à Fukushima ?

                                                Sans la gravitation, c’est impossible !

                                                 


                                              • olivier cabanel olivier cabanel 4 mai 2015 14:50

                                                @manolo
                                                tenter de discuter avec jarnidieu, autant pisser dans un violon, son univers est fait de certitudes, alors que les vrais scientifiques n’ont que des doutes.

                                                la fusion c’est un leurre...et qui nous coûte bonbon.
                                                mais les français sont assez c..s pour payer en espérant.
                                                 smiley

                                              • manolo 4 mai 2015 21:58

                                                @jarnicoton

                                                avec 1 mg, il faudra donc recharger le tore toutes les secondes ?


                                              • franc 3 mai 2015 19:16

                                                je ne suis pas spécialiste de problèmes scientifiques nucléaires , donc je ne puis trancher ,mais il me semble que mr layly Victor qui est un réel spécialiste puisqu’il y a travaillé a répondu aux objections concernant les nouvelles centrales de nouvelles génération de type EPR, l’avenir tranchera qui a raison-

                                                -

                                                l’échec de l’EPR français est du à la mafia capitaliste qui a dirigé AREVA privatisé et à la baisse du niveau des ingénieurs français due à la mauvaise politique de l’école et de l’enseignement qui a décapité l’élite et l’excellence française (et peut - être aussi à un sabotage du programme)

                                                -

                                                cet échec de l’EPR français peut -être surmonté avec une autre politique et une autre équipe dirigeante et d’ingénieurs qualifiés de la nouvelle société (peut-être renationalisée) qui remplacera AREVA. Les têtes doivent tomber.

                                                de toute façon on ne peut pas aller contre le progrès scientifique et technologique qui sûrement trouvera les solutions de n’importe quel problème dans le futur, si la France ne continue pas sa recherche scientifique et ses inventions technologiques ,d’autres pays le feront et la France sera larguée et deviendra un pays du tiers monde qui dépendra des autres et m^me l’esclave des autres.


                                                • Calva76 Calva76 3 mai 2015 19:48

                                                  @franc
                                                  « l’avenir tranchera qui a raison »,

                                                  Aaaaah mais sachez que seul l’archange Cabanel détient les clefs de l’avenir. smiley
                                                  Son horizon théorique est de 24 000 ans mais nul doute que c’est beaucoup plus.
                                                  Lisez donc ceci :
                                                  En 2007 il racontait déjà n’importe quoi (en se faisant aussi déjà gentiment rembarrer) et balançais ses première prophéties sur AV qui... ne se sont jamais confirmées (aucune, si si). smiley

                                                  Ah si quand même quelques unes comme les voitures fonctionnant au méthane, elles existent vraiment maintenant et en nombre (surtout en Allemagne et en Italie) et cela s’appelle le GNV.
                                                  Malheureusement pour cette prophétie, elles existaient déjà depuis... la seconde guerre mondiale. smiley

                                                  Conclusion : Les propos Cabanéliens resteront à jamais des propos... Cabanéliens, c’est à dire sans le moindre intérêt et bien sûr sans absolument aucune valeur ajoutéesmiley


                                                • olivier cabanel olivier cabanel 3 mai 2015 20:05

                                                  @franc
                                                  il n’est point besoin d’être spécialiste, ou présumé spécialiste, pour se forger une idée.

                                                  EPR ? budget initial 3 milliards... aujourd’hui 10 milliards, ce qui rend l’électricité nucléaire plus chère que celle proposée par les énergies propres et renouvelables.
                                                  c’est du simple bon sens.
                                                  j’ajoute que l’epr devait démarrer en 2012...aujourd’hui, il est question de 2018...
                                                  et cerise sur le gâteau, la cuve est fissurée...présente de graves défaillances, il faudra vraisemblablement la remplacer, alors qu’elle est déjà en place, soudée au reste des appareils...
                                                  quand aux spécialistes (?) que vous évoquez, leur mauvaise foi est évidente : ils sont incapables de contester leur outil de travail...déguise de graves défaillances en petits problèmes, minimisent à tout va, tentant de faire passer ceux qui ne sont pas d’accord avec eux pour des cuistres incultes.
                                                  si l’epr est un échec, ce n’est pas suite à « un complot » mené par je ne sais quelle obédience...
                                                  si le super (?) phénix a été un échec, ce n’est pas non plus suite à un autre complot ourdi par des socialo-écolos...c’est tout simplement parce qu’il était dangereusement défaillant et n’a fonctionné que quelques mois plusieurs années après sa mise en route.
                                                  ça c’est la réalité, même si elle dérange quelques uns.
                                                  à vous de voir.

                                                • Calva76 Calva76 3 mai 2015 20:48

                                                  @olivier cabanel
                                                  La cuve de l’EPR de Flamanville est fissurée... c’est nouveau comme mensonge ça.
                                                  Une seule chose est sûre : Le bonimenteur Cabanel est lui authentiquement fissuré et depuis longtemps. smiley

                                                  Le couvercle mis en cause par les nouvelles normes de 2015 n’est pas soudé et est démontable.
                                                  La partie centrale et soudée est pour l’instant conforme même aux nouvelles normes.
                                                  Et l’analyse du fond de cuve n’est pas encore terminée.
                                                  Encore quelques omissions volontaires mmmmh ? smiley

                                                  Quand aux retards sur un prototype c’est courant et même pratiquement la règle :
                                                  Le super chasseur Américain F35 devait être opérationnel en 2010 et le sera peut-être qu’en 2019 alors que sa vie opérationnelle est de 35 ans théoriques.
                                                  Alors 6 ans de retard pour un projet prévu pour une exploitation théorique de 60 ans n’est pas vraiment exceptionnel. smiley

                                                  Si vous voulez un record la ligne ferroviaire Algérienne Oran-Arzew cumule quand à elle... 24 ans de retard pour 2 ans de travaux théoriques. Ça c’est un beau score. Mais cela n’empêchera quand même pas cette ligne de fonctionner un jour (elle est en essai maintenant). smiley

                                                  Ah oui, vous avez oublié de répéter pour la 6497824 ième fois que le toit d’une annexe de SuperPhenix (un hangar vide) s’était effondré par la neige : c’est important ça. Il faut le répéter au moins 447 fois par an, votre psychiatre vous l’a dit sinon vous risquez de développer des idées encore plus pourries. smiley


                                                • Layly Victor Layly Victor 3 mai 2015 21:10

                                                  @Calva76

                                                  Un frelon qui passait près de Super Phénix et qui n’avait pas vu le dôme s’est pété la gueule. Le con ! La CRIRAD enquête. J’ai tort de faire cette mauvaise caricature de Cabanel, mais c’est à peine caricatural.

                                                  Le coup de la cuve de Flamanville fissurée, il faut le faire !
                                                  Monsieur Cabanel, je vous demande de vous arrêter !


                                                • manolo 3 mai 2015 23:04

                                                  @franc

                                                  << mr layly Victor qui est un réel spécialiste >>

                                                  La meilleure définition est savant fou.


                                                • manolo 3 mai 2015 22:29

                                                  Après le coup de la multiprise magique, il le mérite quand même le zéro absolu !

                                                  Cabanel, changez de pseudo !


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 4 mai 2015 13:03

                                                    @ tous

                                                    et ça continue...
                                                    « incident » sans gravité dans une centrale nucléaire...en Belgique.
                                                    toujours rassurer le bon peuple, c’est la règle..

                                                    • manolo 4 mai 2015 14:22

                                                      @olivier cabanel

                                                      Concernant les cuves de l’EPR, ce sont bien les seules qui ne doivent pas encore être fissurées.

                                                      Encore heureux, elles n’ont même pas fonctionné encore.

                                                      Par contre, en parlant de cuves fissurées, recherche désespérément 3 coriums égarés

                                                      Victor doit savoir où ils sont ! 


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 4 mai 2015 14:56

                                                      @manolo
                                                      oui, vous avez raison, le terme fissuré ne convenait pas.

                                                      en langage officiel, ils ont dit qu’elles avaient de graves défaillances en évoquant des « anomalies dans certaines zones du couvercle et du fond »...mais le résultat final ne change rien. lien
                                                      il faudrait les changer ou prendre le risque...
                                                       smiley
                                                      quand à votre interlocuteur, n’en tenez pas compte, il est coutumier du fait, soit il insulte, soit il vous traite d’inculte. 
                                                      il est marrant.
                                                       smiley

                                                    • sls0 sls0 4 mai 2015 19:55

                                                      @olivier cabanel
                                                      Explication de texte pour la Belgique :
                                                      Le disjoncteur c’est le ’’fusible ou interrupteur’’ à la sortie de la tranche pour le réseau.
                                                      S’il s’est ouvert au moment d’un essai périodique, c’est qu’il en a reçu de signal. Ce test est de contrôler le bon fonctionnement de cet interrupteur, normalement on ne va pas jusqu’au bout.
                                                      Résultat, l’essai est plus que concluant et il y en a un qui va se faire engueuler car il a oublier le shunt qui empêche l’ouverture lors de l’essai. Dans l’absolu au niveau sûreté l’essai est plus que concluant sauf qu’il coute de l’argent et le réseau n’apprécie pas trop. Toujours dans l’absolu, la sûreté du réseau a un impact sur la sûreté nucléaire.

                                                      Le bruit de train : La chaleur est transformée en énergie mécanique qui est transformée en énergie électrique. Si l’énergie électrique ne peut plus s’évacuer, l’inertie fait qu’il faut l’évacuer l’énergie thermique. Une partie va vers le condenseur, il autre va vers l’atmosphère.

                                                      Dans les centrales classiques c’est courant des soupapes qui crachent, dans le nucléaire ce l’est moins. Tout ce qui part à l’atmosphère, c’est de l’eau distillée qui faut refaire, ça un cout.

                                                      A la centrale de Dunkerque les soupapes qui crachaient c’était souvent la signature du père Duduche, il avait un coté farceur. Une de ses spécialités était de placer un de ses hommes en surveillance quand il devait déconnecter sa tranche, quand un chef passait à coté du disjoncteur sus-nommé, il le manoeuvrait ça faisait un bruit énorme, le bond était assuré, c’était comique.

                                                      Un coté farceur d’il y a 30-40 ans est-ce vraiment un incident ? A vous de juger !
                                                      Le coté farceur maintenant dans le nucléaire, c’est perdre toutes ses habilitations, à priori les temps changent.

                                                      L’inconnu, la peur, l’émotionnel, l’irrationnel c’est une bonne recette de mécanique des foules.
                                                      Si je devais décortiquer tout les liens, l’inconnu deviendrait connu et j’empêcherai la spirale. Mais comme il n’y a pas qu’agoravox dans la vie, je n’ai pas que cela à faire.

                                                      A l’instant, je vais au petit magasin du coin, en sortant de chez moi il y aura 2-3 chiens qui vont me faire la fête auquel il faudra y rajouter une dizaine d’enfants.

                                                      Au magasin j’aurai un discussion avec un sourd-muet (localement les gens parlent énormément je préfère mon muet) je boirai un coca vu qu’il fait 29° et le contemplerai les filles qui passent avec leur micro-jupes, la moyenne d’âge du pays c’est 23 ans c’est appréciable.

                                                      J’ai d’autres occupations plus sérieuses mais rien que celle là est bien plus importante que de relever des fausses information sur agoravox.


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 4 mai 2015 18:37

                                                      @ tous

                                                      les coriums sont toujours aux abonnés absents, mais la vérité sort du puits : à découvrir cet article du Monde « les mensonges du nucléaire »
                                                      édifiant.

                                                      • sls0 sls0 4 mai 2015 20:26

                                                        @olivier cabanel
                                                        Pas de chiffres dans l’article, rien de vérifiable. Que des mots. Je fait souvent référence à la spirale de la mécanique des foules l’inconnu> la peur> le rejet > l’émotionnel> l’irrationnel. Ici ce n’est que des mots sans chiffre sans factuel. A part sortir des âneries c’est difficiles à contrer des âneries sans factuel.
                                                         
                                                        Pour St Laurent, j’étais au courant alors que je ne travaillais pas encore dans le nucléaire, il y a certainement des lecteurs qui doivent s’en rappeler aussi des années 70-80.

                                                        Pour certains le monde c’est devenu avec sa désinformation ’’l’immonde’’, ça fait quelques années que je ne le lis plus, avant c’était mon journal préféré.

                                                        Pour les coriums ne vous inquiétez pas ils sont là, si vous voulez vraiment savoir où ils sont vous pouvez toujours vous proposer pour allez voir. Je crois que le pire des hyper pros nucléaire ayant un minimum de connaissances va vous le déconseillez, ça chauffe.

                                                        La température de la lave quand on la voit c’est pas un problème pour la mesurer.
                                                        Quand elle est sous terre c’est plus compliqué.
                                                        Iron man et superman étant à une convention sur Pluton ne sont pas disponibles pour l’instant, pas de surhomme en stock, on doit faire avec des moyens humains qui sont limités par nature.
                                                        Des coriums naturels ça ne manquent pas au Gabon, ils sont moins chaud si vous voulez les étudier et voir leur dynamiques passées. Le plus proche doit être à 2 m de profondeur. A l’époque on ne parlait pas du syndrome chinois, ils ne l’ont pas trop pris en compte.

                                                        J’essaie de retrouver le numéro de GSM de superman en espérant qu’il y a du réseau sur Pluton je lui ferai par de vos doléances.


                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 4 mai 2015 20:44

                                                        @sls0
                                                        au delà des traits d’humour, toujours les bienvenus, pour apporter un peu de légèreté à un suget grave, je ne donne pas suite à vos interrogations et rapprochements que l’on pourrait faire entre un corium, amalgame d’assemblages et de « carburants » radioactifs, qui, comme chacun sait, n’a pas de commune mesure avec le magma qui peut s’échapper d’un volcan qui est estimée entre 600 et 1400°...

                                                        le corium est une toute autre histoire.les mesures sont d’une autre dimension. : 3000°C environ.
                                                        pour cette matière encore mal maitrisée (c’est un euphémisme), le béton est comme une feuille de cigarette, et l’acier comme une feuille de carton...juste pour l’image. lien
                                                        oublions donc « superman » et restons dans la dure réalité.
                                                        nous avons (enfin pas moi, ni vous) joué aux apprentis sorciers, et maintenant, nous en sommes aux supputations...
                                                        où est-il ? ou va-t-il ? 
                                                        je n’en sais rien, et manifestement vous non plus.
                                                        merci de votre commentaire qui permet le dialogue.
                                                        si vous voyez ce que je veux dire ?
                                                         smiley


                                                      • Calva76 Calva76 4 mai 2015 20:54

                                                        @sls0
                                                        C’est toujours un plaisir de vous lire.

                                                        Des arguments clairs, précis et circonstanciés cela change des mantras du mage catastrophiste.
                                                        Je doute que cela change quoi que ce soit à ses rédactions ineptes (ses derniers synapses doivent êtres fossilisés depuis longtemps) mais continuez d’argumenter ainsi en combattant comme moi la désinformation obscurantiste et les mensonges par omission ou effet de loupe.
                                                        Un vrai bonheur de voir ces problèmes complexes abordés avec des mots simples et accessibles par le citoyen lambda qui ne demande qu’à être informé (et non pas rassuré) plutôt que d’être constamment soumis aux alarmes incessantes des professionnels bonimenteurs dont l’unique fond de commerce est la promotion de la fin du monde.

                                                        ENCORE MERCI. smiley


                                                      • hans-de-lunéville 7 mai 2015 19:45

                                                        @sls0
                                                        j’adore ce type qui vit en republique dominicaine et fait un voyage au luxembourg avec un ami équipé de « détecteurs » c’est tip top crédible, le fis de victor ?


                                                      • manolo 4 mai 2015 19:42

                                                        2 explosions thermohydrauliques certainement .

                                                        Ils ont du toucher la rivière qui s’écoule sous la centrale.

                                                        Ils sont quand même fortiche les ingénieurs. Ils ont décidément pensé à tout.

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