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Accueil du site > Actualités > Environnement > Fukushima s’enfonce-t-il ?

Fukushima s’enfonce-t-il ?

L’expert nucléaire Arnie Gundersen vient, avec d’autres, de sonner l’alerte : le bâtiment n°4 de Fukushima s’enfoncerait dans le sol de façon inégale. lien

Information inquiétante si l’on veut bien se souvenir que c’est dans la piscine de refroidissement de ce bâtiment que se trouvent un très grand nombre d’assemblages nucléaires.

En effet, ce bâtiment se détériore rapidement, et si la piscine, laquelle se trouve perchée à 30 mètres de hauteur, (photo) venait à basculer, les 264 tonnes, représentant 1535 assemblages nucléaires, monteraient en température provoquant une situation quasi ingérable. lien

Ce qu’a confirmé Robert Alvarez, ancien haut responsable du département de l’énergie sous Bill Clinton : « si un tremblement de terre ou tout autre évènement venait à affecter cette piscine, il pourrait en résulter un incendie radiologique catastrophique, avec près de 10 fois la quantité de césium 137 qui s’est propagée à la suite de l’accident de Tchernobyl ».

En effet la piscine de ce bâtiment n°4 est surchargée de combustibles, certains sont neufs, et chacun sait que s’ils venaient à être en contact direct avec l’air, ils se mettraient à atteindre des températures telles qu’il deviendra très compliqué d’arrêter cette progression. lien

Actuellement ces assemblages sont sous une épaisseur protectrice de 8 mètres d’eau, et des experts avaient émis l’hypothèse qu’au début de la catastrophe, cette piscine se serait vidée en partie de son eau, provoquant un début de fonte des gaines contenant le combustible nucléaire. lien

Déjà en août dernier, le professeur Koichi Kitazawa, à la tête de JST (agence japonaise pour les Sciences et la Technologie) craignait que le « pire puisse advenir », qui menacerait la survie du Japon. lien

Mitsuhei Murata, ancien ambassadeur du Japon en Suisse, a fait une analyse lucide de la situation, expliquant qu’en réalité, c’est parce que les USA ont 31 centrales nucléaires du même type que celle de Fukushima, que le gouvernement US fait tout son possible, en accord avec le gouvernement japonais, pour masquer la réalité.

L’ex ambassadeur affirme que suite à l’explosion d’hydrogène qui a frappé le bâtiment n°4, le sol s’est affaissé de 80 cm, provoquant un danger d’effondrement de l’unité 4.

Si cela arrivait, les assemblages entreraient en fusion, et personne ne pouvant approcher, cela pourrait finir par concerner tous les autres bâtiments, provoquant la fusion des 14 225 assemblages encore présents sur le site de Fukushima Daïchi.

L’accident qui en résulterait signerait, d’après lui, la disparition du Japon, mais affecterait aussi le monde entier. vidéo

Le bâtiment s’enfonce-t-il donc ?

On se souvient en effet qu’au mois de mai 2012, de nombreux observateurs avaient affirmé que le bâtiment n°4 de Fukushima penchait, et que son angle Sud-Ouest était « bombé », preuves à l’appui. lien

Les mesures effectuées montraient à l’évidence, à un niveau constant de 13 mètres, la réalité d’un angle variant entre 6 et 33 mm. lien

Pourtant, à l’époque, Tepco avait affirmé que le bâtiment ne penchait pas.

Beaucoup de questions sont encore sans réponse au sujet de l’explosion d’hydrogène qui a frappé ce bâtiment, puisqu’à l’époque, le réacteur ne contenait pas de combustible.

Alors Tepco a avancé une explication : ce serait l’hydrogène produit par la fusion du réacteur n°3 qui serait arrivé dans le n°4, par une soupape restée ouverte. lien

Ce qui ne tient pas la route, l’explosion du réacteur n°3 ayant détruit la gaine de ventilation.

Pour ne rien arranger, un incendie s’est déclaré le 19 octobre, affectant le bâtiment « extra-high swichching yard  » dans lequel se trouve un poste de transformation : il s’est étendu sur une surface de 700 m2 et aurait été maitrisé vers midi.

Tepco affirme qu’il n’y aurait eu ni blessés, ni augmentation « significative » de la radioactivité, affirmation qu’il faut prendre avec prudence quand on sait comment l’entreprise s’y prend pour masquer la réalité. lien

2 questions se posent : puisque ce transfo n’était pas « alimenté », comment est-il possible qu’il ait pu prendre feu ?

L’autre question mettant un doute sur la zone réelle d’incendie, puisque la fumée filmée par une caméra semble provenir d’une autre zone (ouest et nord des bâtiments 1 et 2). vidéo

Mais revenons à notre bâtiment n° 4 qui se met à jouer les « Tours de Pise ».

Certains observateurs se posent la question de la « liquéfaction des sols ».

Ce phénomène est bien connu des géologues : lors d’un tremblement de terre, il peut y avoir une « perte de cohésion  » du sol, celui-ci se mettant à couler comme un liquide.

Or, lors du séisme du 11 mars 2011, des liquéfactions se sont déjà produites à plusieurs endroits. vidéo

A Fukushima, des cassures, des fissures ont été constatées, et ça pourrait être la preuve d’une liquéfaction du sol, expliquant l’angle qu’est en train de prendre le bâtiment n°4.

De plus le 22 octobre 2012, Arnie Gundersen dénonçait Tepco, lequel aurait utilisé les trucages permis par Photoshop, afin de cacher une fissure qui se trouvait à la base de ce bâtiment. lien

D’autres experts avancent une autre explication : à l’automne 2010, l’unité n°4 était à l’arrêt, car l’exploitant devait remplacer le blindage du support du réacteur.

Or les éléments très lourds déplacés (combustible, grues, dalles-couvercle, chapeaux en acier) représentaient pas moins de 900 tonnes et cette opération se positionnait à 40 mètres au dessus du piédestal de confinement, compromettant éventuellement la stabilité de l’ensemble. lien

Pour terminer provisoirement, pour ceux qui auraient gobé la farce de la catastrophe « en phase d’être définitivement réglée », on apprend sans surprise, grâce à la revue américaine « sciences » du 26 octobre que la centrale continue à rejeter des éléments radioactifs dans l’Océan. lien

De nombreux poissons qui, il y a un an, n’étaient pas contaminés par le césium 134 et 137, le sont maintenant. lien

Ça concerne 40% des poissons péchés dans les environs de la centrale.

Il faut savoir que le césium 137 à une « demie vie » (période) de 30 ans, c'est-à-dire qu’il perd la moitié de sa radioactivité au bout de 30 ans, puis la moitié du restant dans les 30 ans qui suivent…

Ken Buesseler et Mitsuo Uematsu, de l’université de Tokyo ont déclaré qu’il s’agissait « du plus important rejet radioactif dans l’océan de toute l’histoire ». lien

Ken Buesseler, qui est chimiste à l’institut océanographique de Wood Hole (Massachussets) ajoute : « il faudra faire plus qu’étudier les poissons pour prédire comment évolueront ces différents niveaux de contamination  ».

La centrale continue donc de relâcher de la radioactivité, mais comment pourrait-il en être autrement, puisque les coriums ont joué les filles de l’air, et qu’ils relâchent en continu leur radioactivité.

Au sujet de ces coriums, on commence à avoir une idée de leur parcours.

Grâce à une campagne de mesures effectuées le 26 juin 2012, montrant une importante augmentation de la radioactivité en ce qui concerne le corium du réacteur n°1.

Depuis le mois de mars 2011, « avalant » le béton a une vitesse estimée a quelques centimètres par heure, il n’a du avoir aucune difficulté à traverser les 8 mètres de béton servant de base au réacteur. lien

Certains ont donc imaginé une possible fragmentation de celui-ci, surtout s’il a obliqué d’un coté ou de l’autre du réacteur, rencontrant une épaisseur d’eau d’environ 10 mètres, sous 2 petits mètres de béton, ce qui ne devrait pas le ralentir beaucoup si l’on se souvient que sa température se trouve aux alentours de 2500 °.

A partir de là, il n’est pas difficile d’imaginer que le béton des fondations ayant « fondu » d’un coté, la structure du bâtiment ait été fragilisée, et que le bâtiment puisse pencher d’un coté.

En attendant, Mitsuhei Murata n’a pu que constater que l’appel international qu’il a lancé afin de permettre à des experts du monde entier de prendre la situation en main avant l’irrémédiable, n’a pas rencontré beaucoup d’échos, d’autant que ni Tepco, ni le gouvernement Japonais ne semble décidé à « passer la main », et laisser des experts indépendants mettre leur nez dans la centrale dévastée.

Les dernières nouvelles ne sont pas rassurantes : le niveau de la radioactivité des réacteurs 2 et 3 est en forte augmentation, et le niveau d’eau dans le réacteur n°1 est très bas. La plupart des barres de combustible de celui-ci ont fondu, et sont tombées au fond de la cuve.

Tepco vient de découvrir 3000 tonnes d’eau très radioactive sous ce réacteur, rendant la situation intenable. lien

Comme dit mon vieil ami africain : « on peut vous empêcher de dormir, pas de rêver  ».

L’image illustrant l’article provient de « gen4.fr ».

Merci aux internautes de leur aide précieuse.

Olivier Cabanel

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240 réactions à cet article    


  • morice morice 29 octobre 2012 10:08

    Merci Olivier de nous tenir au courant : on n’a encore rien vu semble-t-il, et la catastrophe annoncée se rapproche chaque jour un peu plus : l’incompétence et le mensonge sont généralisés à Fukushima.


    • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 10:11

      morice

      en effet, on n’a encore rien vu !!!
      ce qui est effrayant, c’est le silence de la quasi totalité des médias, alors que nous sommes tous menacés !
      c’est incroyable !
      merci de ton commentaire.

    • Dupont Georges Dupont Georges 29 octobre 2012 10:56

      avec des médias inféodés aux financiers (y compris le tout puissant lobby nucléaire) il n’y a rien d’étonnant à ce qu’il garde un silence complice sur ce sujet.


    • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 11:00

      Georges

      oui, c’est bien ça le problème.
      et si la catastrophe arrive, il n’y aura plus de coupables...
      les parachutes s’ouvriront.
       smiley

    • jako jako 29 octobre 2012 12:06

      Merci Olivier pour ce vaccin de rappel smiley la radioactivité a ceci de bien , comparée à la misère ou à la faim, c’est qu’elle n’épargne personne , riche ou pauvres décisionnaires ou pas donc leur parapluie ne servira à rien... cette fois-ci votre ami Africain ne fait pas du JCVD , vous savez qui c’est non ?


    • gaijin gaijin 29 octobre 2012 12:47

      jako
      hélas non
      suite a « l’incident » d’origine naturelle survenu a foutushima les riches ont été les premiers a foutre le camp ( ils en ont la possibilité eux )
      sans compter qu’ils n’ont pas besoin d’attendre après les informations officielles .....
      donc dans ce domaine comme dans les autres les plus pauvres sont les dindons de la farce


    • jako jako 29 octobre 2012 12:52

      D’accord Gaijin, mais fuire ou ?


    • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 12:53

      jako

      le problème avec la radioactivité, c’est qu’elle n’a ni gout, ni odeur, qu’elle n’est pas visible, qu’elle s’accumule, et que ses effets peuvent être durable, jusqu’a 24 000 ans...(dans le cas de plutonium).
      comme nous ne sommes pas encore immortels, les humains pourraient avoir tendance a occulter le problème.
      a moins que ces humains ne prennent en compte l’avenir de leurs enfants.
      ce qui serait surprenant.

    • gaijin gaijin 29 octobre 2012 13:05

      dans le cas de fukushima si ma mémoire est bonne ( pas sur ) je crois qu’ils sont pas mal a être allé en inde ....
      bien sur a terme la radioactivité contamine tout mais le pire du problème reste local ......
      ensuite même un cancer se soigne mieux avec des moyens que sans ......


    • rotule 29 octobre 2012 13:29

      > il n’y a rien d’étonnant à ce qu’il garde un silence complice sur ce sujet.

      Je suis quand même étonné du silence de tous .... ces éditorialistes ne font pas partie de la race humaine ? N’ont pas d’enfants ? Pourquoi leur intérêt personnel (d’un monde vivable) est-il aussi nié ? Se regardent-ils le matin dans le miroir ?


    • Surya Surya 29 octobre 2012 14:28

      Peut être n’y croient-ils pas, peut être ne peuvent-il rien faire. Si un Etat ne veut pas qu’une information passe dans les média de son pays, elle ne passera pas. Je ne serais pas étonnée si les jounalistes savaient mille fois plus sur certains sujets que le « commun des mortels » que nous sommes.
      Merci Olivier pour cet article.


    • BOBW BOBW 30 octobre 2012 12:42

      La plupart des journalistes agissent comme les 3 singes de la maffia : « -Rien vu -Rien Entendu-Motus » par crainte des patrons« parrains ».... smiley


    • lebreton 30 octobre 2012 21:23

      bonsoir morice 


      Je voudrai corriger sur un point le mensonge oui , je pense que tout le monde le sait mais l’incompétence, je ne suis pas sur , l’imprévoyance criminelle oui ,il en est de même en France pour bien des raisons que vous et moi connaissez ,mais nous sommes face au fric totalement impuissant non ? 
      J’ai beaucoup de plaisir a vous lire , cordialement

    • Atlantis Atlantis 31 octobre 2012 00:00

      @ Dupont Georges : le nucléaire a toujours été militaire et par conséquent sous la coupe de la culture du secret (strictement incompatible avec la culture de sécurité). si vous gardez bien ceci en tête à chaque fois, vous comprendrez mieux ce qu’il se passe.

      @ lebreton : Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. 


    • Lullaby temet 1er novembre 2012 00:10

      Pourtant cela ne les empêche pas apparemment de cacher la vérité ou du moins minimiser les faits ,je sais que je vais paraitre naïve mais je n’arrive pas a comprendre comment des gens soit si aveuglé à ce point par le profit alors que le risque est majeur, je vais finir par croire que nous ne sommes pas tous humain.
      J’ai vu que le Japon avait négocié avec la Russie( je crois) pour leur racheter une île ,est ce que c’est pour le cas où Fukushima se dégrade ?
      C’est vraiment triste.......


    • Ruut Ruut 5 novembre 2012 13:37

      En france ce n’est guère mieux.


    • Leo Le Sage 29 octobre 2012 10:38

      @auteur
      Le titre en lui-même est déjà débile.
      Fuku s’enfonce... ?
      incroyable d’écrire çà...
      Le plus invraisemblable c’est de lire quelque chose du style :
      « est-ce que le bâtiment s’enfonce ? »
      Donc Oliver twist again n’est même pas certain ...
      On sent déjà le manque de sérieux évident...

      Vous dites : "En attendant, Mitsuhei Murata n’a pu que constater que l’appel international qu’il a lancé afin de permettre à des experts du monde entier de prendre la situation en main avant l’irrémédiable, n’a pas rencontré beaucoup d’échos" [...]

      Ca vous étonne ?
      Le contraire aurait été étonnant.

      Vous dites : "ni Tepco, ni le gouvernement Japonais ne semble décidé à « passer la main », et laisser des experts indépendants mettre leur nez dans la centrale dévastée" [...]
      Vous voulez aussi que les japonnais montrent leur secret de fabrication tant que vous y êtes aussi ?
      Vous prenez les japs pour des neuneu ?
      Et lorsque les américains ont des problèmes de nuke, vous avez entendu parlé d’une mission indépendante ?
      Et lors des essais de muroroa il y avait des indépendants pour tester la radioactivité ?

      Vous dites : "Les dernières nouvelles ne sont pas rassurantes : le niveau de la radioactivité des réacteurs 2 et 3 est en forte augmentation, et le niveau d’eau dans le réacteur n°1" [...]
      Vraiment ?
      Où est le lien qui le prouve ? smiley

      Vous dites : « Tepco vient de découvrir 3000 tonnes d’eau très radioactive sous ce réacteur, rendant la situation intenable » [...]
      Où est le lien qui le prouve parce que le mien donne pas le bon lien... smiley

      Encore des problèmes de sources hein ?

       
      Cordialement

      Leo Le Sage
      (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


      • jacques jacques 29 octobre 2012 11:00

        Ces points vous chagrinent mais pas les autres ,un rien vous rassure vous êtes vraiment très sage,vous aurez des bons points. smiley


      • Ariane Walter Ariane Walter 29 octobre 2012 11:01

        début du post de ST Léo :
        Le titre lui-même est déjà débile

        et il signe :

        Leo Le Sage
        (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)

        Quel respect en effet !!!


      • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 11:19

        Ariane

        faut plutot plaindre ce pauvre garçon.
        je me demande comment il fait pour écrire alors qu’il est prisonnier d’une camisole de force.
         smiley

      • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 11:21

        jacques

        n’accablez pas ce pauvre garçon.
        il ne sait pas ouvrir les liens...
        et pas sur qu’il sache bien lire.
         smiley

      • Jimmy le Toucan 29 octobre 2012 11:27

        T’as raison, apparemment la contamination a déjà commencé, on dirait que pour avoir raison, ils y en qui souhaitent que tout nous pète à la gueule, d’ailleurs entre deux grosses catastrophes, (en 86 la dernière), on ne les entend jamais.


      • Leo Le Sage 29 octobre 2012 11:32

        @Jacques
        Vous dites :
        « Ces points vous chagrinent mais pas les autres ,un rien vous rassure vous êtes vraiment très sage,vous aurez des bons points » [...]
        Les points venant d’Oliver twist sont une insulte.
        Si vous soutenez Oliver abstenez vous de me donner des points.

        Apparemment vous ne savez pas lire ?
        Ces points prouvent à eux seuls qu’il y a un gros problème de sources.
        Or, le journalisme est basée sur la fiabilité des sources.
        Chose que j’ai déjà dénoncé dans le passé à propos d’Oliver twist again.
        (il veut me faire dancer mais il se trompe de cible)
        Maintenant si vous me dites que la source est valable, il faudra nous le démontrer.
        Je vous souhaite bon courage...

        @Arianette
        Vous dites :
        « Quel respect en effet !!! » [...]
        Toi tu ne respectes pas ceux qui ne sont pas de ton avis alors tu n’es guère mieux.
        Ce qui est débile est débile ce qui est intelligent est intelligent.
        Si tu penses que j’ai tort, c’est le moment de m’apporter des preuves.

        Le titre est débile puisqu’il peut induire le lecteur en erreur.
        Méthode digne de la médiacrottie.

        @Olivier
        Tes copains sont nul en nucléaire c’est clair.
        Je devrais m’inquiéter de quelque chose qui n’est même pas certain ? Des clous...
        Pire c’est assez loin...

        Tu as dit à tes copains que tu affirmais que le Japon n’ouvrira pas son nuke et que même BlackMatter a été replié pour avoir osé te dire le contraire ?
        Non hein.
        Surtout que maintenant les japonais ont OUVERT des centrales que tu affirmates définitivement fermés.
        Tu confirmes ?

         
        Cordialement

        Leo Le Sage
        (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


      • morice morice 29 octobre 2012 11:34

        Le titre en lui-même est déjà débile.


        MEPRISANT ET HAUTAIN : oui, elle s’enfonce.

        Leo Le Sage
        (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


        certainement pas  : c’est de l’autoproclamation mal fondée...

      • Leo Le Sage 29 octobre 2012 11:39

        @Oliver Twist qui joue du pipeau
        Tu dis :
        « il ne sait pas ouvrir les liens... » [...]
        Tu mens en plus à tes lecteurs ? Wow... smiley
        Quel est le lien que je ne peux pas ouvrir ?
        Montres exactement QUELS liens correspondent a MES questions ?
        Qu’on rigole...

        Je les cherche encore...

        @jimmy

        Passes ton chemin Jimmy.

        A moins que tu t’y connais un peu en nucléaire ?

         
        Cordialement

        Leo Le Sage
        (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


      • Leo Le Sage 29 octobre 2012 11:46

        @morice
        Vous dites :
        « MEPRISANT ET HAUTAIN : oui, elle s’enfonce » [...]
        1/ Hautain ? : Oliver est comme cela je ne fais que lui renvoyer la monnaie de sa pièce.
        2/ s’enfonce ? : Preuves ? sources ?

        3/ A propos de ma personne, ne parles pas de choses que tu ne connais pas morice...
        Tu n’aimes pas que les gens te critiquent même quand ils ont raison alors ne le fais pas.

        Tu te rappelles ?
        Moi je sais depuis des lustres que MacOS X ce n’est pas du freeBSD et toi le spécialiste du Mac tu ne le savais pas pourtant c’est de notoriété public.
        Restes en dehors...

        Ne fais pas aux autres ce que tu ne veux pas qu’on te fasse.

         
        Cordialement

        Leo Le Sage
        (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


      • Leo Le Sage 29 octobre 2012 12:40

        @Par soulmanfred (xxx.xxx.xxx.29) 29 octobre 12:31

        Toi tu préfères le catastrophisme parce que ta vie est une catastrophe ?

        Prouves moi que je me trompe et je le reconnaîtrais.
        C’est le même Oliver qui a parlé de catastrophe depuis un an, et j’attends toujours.
        Peut-être qu’Oliver est un fou puisqu’il a l’air de s’y connaître en camisole de force...

        Il n’arrête pas d’en parler, c’est même devenu SON obsession.
        (Etonnant)

         
        Cordialement

        Leo Le Sage
        (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


      • Traroth Traroth 29 octobre 2012 14:03

        Bon, elle va arrêter d’aboyer tel le roquet, la personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées ??? smiley


      • Méfrange 29 octobre 2012 14:29

        Tiens Leo le malveillant est encore là ? Le problème du réacteur 4 constitue l’épée de Damoclès la plus terrible sur le Monde depuis Tchernobyl ou la crise des missiles de Cuba mais même à quelques secondes de la catastrophe, il y aura des Leo le malveillant (si ce n’est lui ce sera un autre) pour critiquer, médire, calomnier, chercher la petite bête, dénigrer. Cet homme représente un cas typique du dernier homme défini par Nietsche/Deleusze. Toute sa critique se perd dans des détails, ergote, pinaille s’égare quand une immense clameur venue de toute la planète devrait exiger que toutes les capacités de production de béton et de transport de la planète créent ce sarcophage salvateur par un pont aérien continu 24h/24. Ce qui se passe à Fukushima est très grave et 11 millions de japonais sont en sursis.

        Que représentent 11 millions de personnes pour Leo le malveillant face à la petite satisfaction égotiste, non pas même d’avoir raison mais de laisser entendre que ses victimes (successives) ont tort.

        C’est un beau cas d’usage perverti de la raison. Que l’auteur de l’article continue de nous informer ! Monsieur Leo le malveillant, Tepco paie bien les ouvriers endettés contraints de s’embaucher pour lutter contre la bête. Vous devriez peut-être postuler. :- )) Ou à défaut consulter. L’analyste trouverait peut-être en vous un grand inquisiteur refoulé. « Léo l’ami de la vraie justice » HA HA HA ! On rigole , on se gausse, on rit de tout son soûl. 


      • Leo Le Sage 29 octobre 2012 15:02

        @Méfrange
        Ah Méfrange...
        L’homme qui ne supporte aucune critique, mais qui se le permet quand même.
        Suis flaté que vous perdez votre temps pour moi...

        A Fukushima ils ne vous écoutent pas ? Comme c’est triste.
        C’est drôle... Je disais que le nucléaire va fonctionner au Japon.
        C’est géopolitique.
        Tu ne comprends pas la géopolitique n’est-ce pas mon petit Méfrange... ?
        (On se comprend)
        Relis mes commentaires plus haut...

        Vous dites : « Toute sa critique se perd dans des détails » [...]
        Ouh lala...
        Ton niveau baisse dis donc.
        Avant même d’entrer dans les détails j’ai déjà donné des visions globales...
        Ce n’est pas le seul article d’Oliver Twist...
        Dis donc, il faudrait te mettre à la page.
        Je te défie de me démontrer que je me trompe si tu y arrives. smiley

        Ensuite, que savez vous de la vie objectivement, vu votre vision des choses ?
        Ce n’est pas parce que tepco est malhonnête que je vais, comme vos comparses, faire semblant de voir autre chose.
        Que connaissez vous de Fukushima ?
        Parlez moi de son histoire par exemple ?
        J’aimerais voir çà tiens...

        Vous dites : « Que l’auteur de l’article continue de nous informer ! » [...]
        C’est cela c’est cela, continues et rira bien qui rira le dernier...
        Le même auteur dont je n’ai eu aucune peine à démontrer qu’il nous trompe...

        Petit détail qui m’étonne :
        Vous exigez de tous qu’ils respectent la charte d’agoravox.
        C’est curieux d’exiger cela de tous et vous permettre de m’insulter.

        Si ma mémoire est bonne, vous êtes un enseignant...
        C’est l’image d’un insulteur que vous voulez nous montrer.
        Il faudra vous excuser mon petit monsieur parce que je ne pense pas que je doive tolérer cela.
        En effet, j’ai l’habitude de dire tout autour de moi que l’enseignant il faut le respecter.
        Je ne croiVe pas [je croive est une invention d’Oliver] que je pourrais parler de respect si je n’avais pas fait au moins l’effort de vous informer.

         
        Cordialement

        Leo Le Sage
        (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


      • cogno4 29 octobre 2012 16:31

        C’est curieux d’exiger cela de tous et vous permettre de m’insulter.

        Faut pas arriver en se la « pétant grave » genre le chevalier blanc, sans peur et sans reproche... ça fait un peu prétentieux, et « concon » aussi... ta signature... comment dire... ça fait ringard.

        Sinon la physique en générale et le nucléaire en particulier n’en ont rien à cirer de ta géopolitique à deux euros.


      • Leo Le Sage 29 octobre 2012 16:58

        @Par cogno4 (xxx.xxx.xxx.179) 29 octobre 16:31
        Vous dites : « Faut pas arriver en se la »pétant grave« genre le chevalier blanc » [...]
        Et blablabla...
        Tu es jaloux ? Ce n’est pas de ma faute si tu n’y connais que dalle hein ?
        Un prof qui ne connait rien en règle de savoir vivre ce n’est pas normal mais pour les petit comme toi c’est normal car c’est ton milieu.
        Sinon pourquoi le défendre ?
        Aucune personne adulte et responsable insulte en particulier si il se vante de connaître les règles du jeu.

        Vous dites : « Sinon la physique en générale et le nucléaire en particulier n’en ont rien à cirer de ta géopolitique à deux euros » [...]
        C’est le genre de mentalité des gars du 93 :
        « On s’en fout etc. »

        Tu ne sais pas en quoi c’est géopolitique n’est-ce pas ? smiley
        Hahahahaha... smiley smiley smiley smiley
        T’inquiète pas va, tu ne sauras jamais, sauf si je te le dis, j’ai ma théorie dessus.
        Il faut savoir faire le lien entre la Turquie le Japon l’Allemagne les USA la France et quelques autres pays.
        Oui ma théorie est qu’il y a un lien que j’ai trouvé possible entre ces pays concernant Fukushima.

        Ce n’est pas de ton niveau je te l’accorde.
        (Il faut faire une analyse sur dix ans)
        Si j’ai raison c’est une mauvaise nouvelle mais j’espère me tromper...

        Conclusion
        Je te défie de me démontrer que je me trompe tiens.

        P.S. : te fais pas d’illusion, tu ne peux pas te payer quelqu’un comme moi...

         
        Cordialement

        Leo Le Sage
        (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


      • cogno4 30 octobre 2012 08:48

        Jaloux ?
        T’as vu ça ou ?
        T’as des liens ? des sources ?

        Allez, apprends à lire pauvre tâche.


      • BOBW BOBW 30 octobre 2012 12:47

        Heureusement qu’Olivier défend concrètement la pluralité des idées face à la « symphonie silencieuse  » des médias !...


      • JMBerniolles 30 octobre 2012 21:43

        @ Léo Le Sage


        Juste un message de soutien, j’avoue que je suis un peu jaloux de votre record de moins.
        C’est tout simplement le signe de quelqu’un qui a une pensée indépendante sur ce sujet.

        Monsieur Cabanel à force d’utiliser cette technique de diabolisation afin d’attiser des sentiments de peur , perd toute crédibilité si tant est qu’il en ait jamais eu une.

        [Cela fait des mois qu’il met en avant, avec ses coreligionnaires, les terribles dangers de la piscine de l’unité 4, sans qu’il se soit rien passé. Mieux, il y a déjà quelques temps le premier ministre Noda est monté au cinquième niveau du bâtiment réacteur n° 4, au dessus de la piscine de stockage donc, lorsqu’il a visité le site] 

        Je prendrai un exemple pour montrer qu’il ne comprend rien au problème :
        Pendant les accidents nucléaires, il n’y a pas eu de génération d’hydrogène dans le bâtiment réacteur n°4. Parce que le coeur était entièrement déchargé et que les examens ont montré que les assemblages combustibles de la piscine de stockage du réacteur n°4 étaient intacts.

        L’hydrogène, ainsi que des aérosols et gaz radioactifs sont arrivés dans le bâtiment réacteur n° 4 par un circuit de ventilation qui a un point commun avec celui du réacteur n°3. En provenance du bâtiment réacteur n° 3 donc.
        C’est pour cela que l’explosion d’hydrogène s’est produite sous la piscine de stockage qui est en altitude (ok c’est un très gros défaut des BWR). C’est aussi pour cette raison que le bâtiment réacteur n° 4 est beaucoup moins contaminé et permet donc aux techniciens et aux hommes politiques également d’accéder à quelques endroits statégiques, comme ce niveau ce qui va permettre de décharger la puiscine de stockage (fin 2013) sans trop de problèmes.

        Quand à son affirmation sur l’attitude des américains, c’est vraiment la preuve qu’il ne connait l’affaire qu’à travers un réseau anti nucléaire qui manipule l’information sur Fukushima Daiichi.

        D’abord ce sont les américains de l’US-DOE, sûreté fédérale américaine qui ont effectué la majorité des mesures de radioactivité dans l’environnement juste après les accidents.

        Cette présence sur le terrain leur a permis de dire [US-DOE, MIT ..] dès juillet 2011 que l’impact sanitaire des accidents de Fukushima Daiichi serait très limité.

        Jackzo qui était alors à la tête de l’US-DOE est d’abord quelqu’un d’honnête et n’est pas favorable au nucléaire puisqu’il s’opposait à sa relance aux USA. [c’est sans doute pour cela qu’il a été remplacé]

        Evidemment, les américains ont suivi ces accidents dès les premiers instants. Ils étaient très pessimistes et ont été un peu bluffés par les japonais [qui n’ont pas de leçons à recevoir d’Eva Joly, Greenpeace, et de tous ceux qui fondent une carrière politique grassement payée sur l’anti nucléaire, comme si les problèmes environnementaux se limitaient à ce domaine].. 

        Le problème posé par la piscine de stockage de l’unité 4, où contrairement à ce que pense monsieur Cabanel il n’y a pas de probabilité de fusion d’assemblages, était un problème de criticité [qui n’aurait pas conduit à la fusion des assemblages, mais à l’émission, pendant un temps court, de flux de neutrons et de produits de fission radioactifs]

        J’ai récupéré sur internet des mails adressé par les techniciens japonais aux experts américains contenant des données permettant faire des calculs neutroniques pour évaluer les risques de criticité.

        Sans accident très peu probable, il n’y a certainement pas de risque de criticité [il faudrait aboutir à la géométrie critique, c’est à dire reconstituer un coeur et supprimer les parois acier des caissons de stockage qui séparent les assemblages qui sont des absorbants de neutrons et rajouter de l’eau par dessus]

        La structure de la piscine a été consolidée et a d’ailleurs resisté à de fortes répliques du grand séisme. Elle ne basculera pas. Il y a zéro probabilité que l’on arrive à une configuration critique.

        A la longue, toutes ces manipulations, ces imbécilités même du type Ruquier, constituent des injures vis à vis des techniciens japonais qui ont lutté et luttent encore pour préserver le Japon de la situation accidentelle la plus terrible, qui a été évité dans les premiers jours et qui a maintenant très peu de chance de se produire.

        JM

        PS avec cela je compte bien battre votre niveau de moins !






      • Lullaby temet 1er novembre 2012 00:14

        Vous avez STRICTEMENT RAISON : continuez de dormir et faites de beaux rêves.


      • Leo Le Sage 4 novembre 2012 06:29

        @JMBerniolles
        1/ Vous dites : « Juste un message de soutien, j’avoue que je suis un peu jaloux de votre record de moins. »
         smiley smiley smiley smiley
        Vous avez raison, une personne compétente est moinssée chez Oliver Twist.
        Nous sommes nombreux à nous moquer de lui et de son incompétence légendaire. smiley

        Ne le prenez pas mal mais Oliver a plus peur de moi que de qui que ce soit sur Agoravox, et il n’a pas tout à fait tort. smiley
        Vous ne battrez donc pas mon record...
        -48 ce n’est pas énorme compte tenu des incapables du nucléaire qui pullulent sur agoravox.

        2/ J’ai un ami spécialiste du nucléaire. Il m’a donné des infos sur Fukushima.
        Je ne l’ai pas lu car il me semble que ce qui y est écrit va me donner raison sur le plan des informations chiffrées...
        Ce qui n’augure rien de bon pour Oliver...

         
        Cordialement

        Leo Le Sage
        (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


      • olivier cabanel olivier cabanel 4 novembre 2012 07:48

        berniolles

        mes compétences en matière de physique nucléaire ne sont pas en compte.
        lorsque je propose un article sur le sujet, je cite des experts, incontestables, je croise les informations, ce qui me permet de vous dire que vous avez écrit un tissus d’âneries aussi grosses les unes que les autres,
        maintenant si vous avez simplement besoin de vous rassurer, pas de problème, continuez d’écrire n’importe quoi.
         smiley
        au sujet du gamin schyzo et mytho, qui se prétend sage alors que tout le monde a bien vu l’entonnoir qu’il avait sur la tête, je vous signale que cet « expert » n’a pas su résoudre une équation d’un niveau élémentaire, alors qu’il se prétendait modestement faisant partie de l’élite et fréquentant les plus grands.
        il est même capable d’inventer des verbes, et a écris à plusieurs reprises que l’on pouvait écrire « je croive »...
        c’est dire le niveau de compétence.
        alors au lieu de tenter de battre son record de moinssage, vous devriez l’emmener dans un square, avec un petit seau et une pelle en plastique, construire avec vous de jolis châteaux de sable.
        le ciel vous tienne en joie.
         smiley

      • JMBerniolles 4 novembre 2012 11:34

        Monsieur Cabanel, je ne sais pas si quand on mesure des angles en mm avec une formation d’architecte [j’aime beaucoup les architectes qui sont d’ailleurs très naturellement écolos] on est bien placé pour dire que des gens disent des âneries.


        Vous citez un expert américain (certes assez compétent) qui, dès le début des accidents de Fukushima Daiichi s’est fait moussé avec ceux-ci dans des vidéos sur le net.

        Cela marche pas trop mal pour lui, mais son avis et ses analyses ne vont pas jusqu’à faire autorité sur le sujet.

        Ce que vous agitez ce sont des menaces complètement irréalistes. Toujours cette stimulation des réflexes de peur....

        Mais à votre manière caricaturale vous êtes très représentatif ici. Pour moi, c’est un signe de la montée de l’obscurantisme qui est un phénomène très inquiétant dans notre pays.

        Pouvez nous dire si le bâtiment est déjà sous le niveau de la mer ? cela ne fait jamais que 4 mètres...
        Avez vous pensez à prévenir la Tepco ?

      • olivier cabanel olivier cabanel 4 novembre 2012 11:43

        bernioles

        il n’y a pas que les angles d’inclinaison qui ont été mesurés, mais aussi le fait que le batiment s’enfonce...
        merci de lire attentivement l’article, et de ne pas oublier d’ouvrir les liens qui confirment, et précisent dans le détail de quoi il s’agit.
        ceci dit, se faire traiter d’obscurantiste par vous est plutot rassurant.
        le ciel vous tienne en joie.
         smiley

      • Emmanuel Aguéra Emmanuel Aguéra 4 novembre 2012 12:57

        Salut,
        Je pense que ce bon Bernie voulait simplement relever qu’un angle se mesure généralement en degré ou en grade, ça m’est aussi venu à l’esprit, mais leur amplitude se traduit de toutes façons en mesure d’ouverture ce qui nous ramène au linéaire, donc les millimètres ne sont plus un sujet.
        De toutes façons, l’angle est un fait, l’intégrité de l’ouvrage un autre : c’est un non-sujet.

        La dichotomie du même Bernie est bien plus flagrante dans la phrase que je relève lâchement et trop facilement, celle qui trahit une imbécile subjectivité, cette phrase ;
        « j’aime beaucoup les architectes qui sont d’ailleurs très naturellement écolos... »

        Cette haute voltige intellectuelle élimine toute considération de ce que pourra écrire son auteur. Une tel niveau de bêtise empêche toute poursuite de réflexion, au cas fort improbable où il en avait commencé une.
        Comme vous Olivier, ma vie s’est partagée entre architecture et musique. Je ne sais pas ce que fait Bernie, mais je pense qu’évidemment il y a dans les cercles qu’il fréquente, sûrement peu d’archis, c’est sûr, mais autant de cons qu’ailleurs et autant d’écolos qu’ailleurs. Cet idiot n’a pas compris que les opinions orientent les actes, ou alors il est adepte du contraire, ou encore, il n’a ni pensée ni actes à revendiquer. C’est en général l’apanage des auteurs de telles assertions. Tans-pis pour lui.
        Et d’une.

        Et de deux :
        Je ne suis pas forcément d’accord avec tout ce que vous écrivez, Olivier, mais ça a le mérite d’être écrit avec force et sincérité, et motivé avec une légitimité qui m’apparaît assez incontestable. Dont acte ; mais :

        En l’occurrence :
        Le fait est qu’un radier, comme son nom l’indique (radeau... raft-foundation en anglais), est fait pour « flotter » sur son sol d’assise : c’est son but premier sinon on aurait fait des semelles , des plots, des massifs ou des pieux. C’est comme ça. L’inclinaison d’un radier est une preuve du bon comportement de l’ouvrage, donc aucune inquiétude et objectif atteint de ce côté-là.
        Comme je l’ai écrit plus haut, son intégrité serait plutôt l’objet à ausculter, j’espère et je pense que les jauges de surveillance ont été placées là où il faut à cet effet, vu que les tests au pénétromètre sont pour le moins difficiles à effectuer aujourd’hui... j’espère qu’il ont gardé les tests effectués à la construction et à la livraison du béton. Ceux-là valent de l’or aujourd’hui...
        Reste que si rien n’est nouveau en termes de génie-civil, les conséquences possibles d’un manquement aux règles de l’art sont en l’occurrence d’un ordre de grandeur nouveau et insoupçonné. Là réside l’inconnue et à cet égard, aucune alerte ni précaution ne sauraient être prises à la légére, tant pis pour ceux qui s’autoproclament « le sage », et tant-pis pour ceux qui les lisent ou leur répondent....
         smiley


      • JMBerniolles 4 novembre 2012 13:46

        Les attaques personnelles sont un refuge facile et elles ne sont que l’expression d’un aveu de faiblesse.


        En dehors, de cela je ne retiens absolument rien de concret d’un commentaire qui est très long, en dehors de l’adoration du Gourou.

        Donc cela ne me dérange nullement.

      • olivier cabanel olivier cabanel 4 novembre 2012 14:10

        emmanuel

        oublions ce bon bernie qui semble plus apte à donner des leçons qu’à en recevoir...
        sur le radier, je pense qu’il y a lieu de s’inquiéter, car si l’énorme corium a joué les filles de l’air, perçant la cuve d’acier des réacteurs, une épaisseur de 10 metres de béton ne devrait pas l’effrayer outre mesure,
        si donc ce radier est fragilisé d’un coté, on peut très bien imaginer que cela provoque l’inclinaison du batiment,
        mais bien sur il ne s’agit que de suppositions...
        la liquéfaction possible du sol en est une autre,
        et puis les milliers de m3 d’eau envoyés depuis près de 20 mois ne doivent rien arranger.
        pas de quoi être rassuré, évidemment.
        à+

      • olivier cabanel olivier cabanel 4 novembre 2012 14:39

        bernioles

        découvert ça par hasard sur facebook :

        Jean-Marie Berniolles, ingénieur retraité du CEA, écrivait le 28 avril 2011 :
        « Qu’a donc de si terrible le Césium 137 ? A priori il n’émet pas un Gamma très dur, de l’ordre de 600 Kev. Donc en termes d’irradiation il est normal dirons nous. ( !!!!!)
        Du point de vue de la contamination par ingestion, il est clair qu’une partie reste temporairement fixée dans le corps, un peu à la manière du Lithium et du Potassium (mais avec une efficacité bien moindre) ..
        Son effet (terrible dès les petites doses selon notre éminent Professeur Bandajevski) sur le cœur et le système cardio-vasculaire viendrait donc de sa capacité à se fixer dans les muscles.
        Mais dans l’environnement de Fukushima Daiichi les activités des aliments sont contrôlées strictement. ( !!!!!)
        Il y a donc peu de chances pour que l’ingestion de Cs 137 issu du site de Fukushima Daiichi soit vraiment notable.  !!!!!
        [Il y a toujours des exceptions, comme celle de la culture et de la consommation de cannabis dans les zones contaminées !] » (ça c’est le bouquet !)


        tout devient plus clair maintenant.
         smiley

      • olivier cabanel olivier cabanel 4 novembre 2012 14:41

        emanuel

        j’ai trouvé ça sur fb au sujet de bernioles :
        Jean-Marie Berniolles, ingénieur retraité du CEA, écrivait le 28 avril 2011 :
        « Qu’a donc de si terrible le Césium 137 ? A priori il n’émet pas un Gamma très dur, de l’ordre de 600 Kev. Donc en termes d’irradiation il est normal dirons nous.
        Du point de vue de la contamination par ingestion, il est clair qu’une partie reste temporairement fixée dans le corps, un peu à la manière du Lithium et du Potassium (mais avec une efficacité bien moindre) ..
        Son effet (terrible dès les petites doses selon notre éminent Professeur Bandajevski) sur le cœur et le système cardio-vasculaire viendrait donc de sa capacité à se fixer dans les muscles.
        Mais dans l’environnement de Fukushima Daiichi les activités des aliments sont contrôlées strictement.
        Il y a donc peu de chances pour que l’ingestion de Cs 137 issu du site de Fukushima Daiichi soit vraiment notable.
        [Il y a toujours des exceptions, comme celle de la culture et de la consommation de cannabis dans les zones contaminées !] »


        éclairant, non ?

      • JMBerniolles 4 novembre 2012 17:30

        Effectivement, quand on s’exprime sur un sujet même si ce n’est pas obligatoire ici, il vaut mieux le connaitre.

        Je ne vais pas m’étendre sur mon expérience professionnelle en fait plus large que cela, mais je préciserai que j’ai participé à la conception de Super Phénix.

        Cet atout pour la France a été saboté par la « gauche » plurielle, avec l’abstention du PC, fin 90.

        Ce type de réacteur nucléaire qui potentiellement permet de tirer près de 80 fois plus d’énergie de l’uranium naturel à l’aide du cycle plutonium représente l’avenir des réacteurs nucléaires à fission. La génération IV.

        Cette action d’un gouvernement d’incompétents que l’on retrouve à nouveau au pouvoir, succédant à d’autres incompétents, a été un véritable crime contre notre pays qui s’enfonce maintenant dans un déclin irrémédiable.

        J’ai aussi écrit des articles sur Super Phénix et sur pas mal d’autres sujets que l’on peut retrouver sur le net effectivement.

        L’extrait cité de ce que j’ai écrit sur le Césium absorbé [soit par inhalation d’aérosols de CsI par exemple, ou bien ingéré dans l’alimentation] est parfaitement exact.

        Il est évident que monsieur Cabanel ignore tout de la phytoremédiation.
        Le cannabis est une plante qui est très efficace dans cette optique, c’est pour cela que je me permettais cette plaisanterie. Une troisième voie de contamination interne en somme. 

        Les chiffres sont très clairs. Je sais donc qu’il n’y a que de l’ordre de 20% de personnes, à l’esprit ouvert, passant sur Agoravox que ces éléments intéressent.

        Je pense que cela vaut la peine d’écrire des informations pour eux.. le reste m’est assez indifférent.






      • olivier cabanel olivier cabanel 4 novembre 2012 18:10

        bernioles

        c’est courageux de votre part d’afficher sur votre cv d’avoir participé à la conception du tristement célèbre « super » phénix...
        cette installation qui est allé de pannes en pannes, qui a couté une fortune, et qui finalement aura consommé plus d’énergie qu’elle n’en a produit.
        chapeau !
        le plus drôle c’est qu’un petit agriculteur, Maurice François, a construit avec ses sous, sans la moindre subvention, une centrale à méthane, laquelle finalement aura produit plus d’énergie que le géant « super » phénix, à quelques petits kilomètres de là !
         smiley
        chapeau l’ingénieur.
        et c’est vous qui venez me donner des leçons
        amusant.
         smiley

      • Leo Le Sage 4 novembre 2012 23:08

        DROIT DE REPONSE

        @Oliver Twist le lâche

        Tu sais ce que c’est qu’un droit de réponse j’espère ?
        Je te pose la question parce que tu ne sais pas grand chose

        Tu dis à B. : « et c’est vous qui venez me donner des leçons » [...]

        C’est bien la preuve qu’il a eu raison de te donner des leçons.
        En effet, tu n’y connais rien ni en physique ni en mathématique.
        Et pourtant j’ai cru lire que tu es [étais ?] un architecte ? smiley smiley smiley smiley

        Tu dis : "je vous signale que cet « expert » n’a pas su résoudre une équation d’un niveau élémentaire, alors qu’il se prétendait modestement faisant partie de l’élite et fréquentant les plus grands. il est même capable d’inventer des verbes, et a écris à plusieurs reprises que l’on pouvait écrire « je croive »..." [...]

        1/ Mensonge.
        Mon CV n’est pas sur le net, donc tu ne peux pas prétendre me connaître.
        J’ai juste indiqué que je fais partie de l’élite et c’est tout.

        2/ Je ne savais pas que tu étais un mytho et schyzo à la fois : smiley
        C’est toi qui a inventé le groupe de mots « je croive ».
        Tout le monde sait que je croive n’existe pas, sauf chez toi bien sûr...

        Une question : un exemple typique de malade mental ce n’est pas celui qui se croit être psychiatre sans l’être ?
        Je te demande çà, parce que tu sembles savoir diagnostiquer pourtant je n’ai pas lu dans ton CV que tu avais une quelconque formation médicale.

        Ah oui c’est vrai que tu es dans la chanson, le pipeau pour être précis, selon ton CV...
        Là je reconnais que c’est cohérent...

        3/ Est-ce de ma faute si je connais des gens et que toi tu ne fréquentes personne ?
        Tiens pour la réflexion :
        C’est bizarre un type qui prétend connaître le nucléaire à travers Fukushima et qui présente une femme comme expert [Corinne ?] ce qui est rare.
        Je connais quelques femmes mais pas des experts en nucléaire, mais des spécialistes, mais c’est rare une femme dans le nucléaire.
        Bref, en quoi présenter une personne qui ne fait pas autorité est-il digne ?
        Je connais des personnes qui font autorité dans le nucléaire dans leur pays, et je ne m’amuse pas à affirmer comme toi que parce que je ne serais pas d’accord avec eux je les occulterais.
        Les vrais experts sont pour le nucléaire dans leur majorité et pour de bonnes raisons qui te dépassent.

        J’ai eu l’opportunité de discuter avec des vrais experts face à face et toi de ton côté avec qui as-tu eu l’occasion de discuter ?
        Combien d’experts ? [Des experts qui font autorité bien sûr].

        4/ Je te permets même de nous présenter un expert venant du fin fond d’afrique du moment qu’il fait autorité dans son pays.
        Tu me donnes son nom et je vais envoyer un mail à mes amis africains pour qu’ils me disent ce qu’ils savent de lui, s’il est vraiment un expert.
        Mais je doute que tu en connaisses un seul... même venant d’afrique.

        Je t’en parle parce que j’ai des amis venant du sud qui me parlent de conférences sur le nucléaire et qui a eu lieu en Afrique...

        Comme tout un chacun sait, je suis contre le nucléaire et pourtant visiblement je découvre que les anti nuke sont des incapables de première.

         
        Cordialement

        Leo Le Sage
        (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


      • Ruut Ruut 5 novembre 2012 13:44

        En sureté la règle d’or est de prévoir le pire pour avoir le moins de dégâts possibles.
        Or force est de constater que le nucléaire ne prévois même pas le probable ou le déjà passé.


      • Michèle 29 octobre 2012 10:45

        Des experts de tous bords ont lancé des appels à travers le monde, mais personne ne réagit. De mon côté je constate que sur ma page FB j’ai mis depuis des mois au moins 10 vidéos et articles partagés sur Fukushima et ses dangers. Absolument personne de mes ami(e)s n’a montré un quelconque intérêt, tout le monde s’en fout ! le Japon c’est loin... La bêtise humaine est désespérante. Elle n’a pas de fond. smiley


        • joletaxi 29 octobre 2012 10:47

          faut peut-être cherché ailleurs où sont les imbéciles ?


        • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 11:02

          Michèle

          la technique de communication et d’apaisement de tepco et du gouvernement japonais en est certainement la raison.
          mais si le gros pépin arrive, la musique va vite changer !
          merci de votre commentaire.

        • cogno4 29 octobre 2012 11:23

          faut peut-être cherché ailleurs où sont les imbéciles ?

          Pas la peine, tu viens d’arriver.


        • JL JL 29 octobre 2012 10:57

          Pareil que morice.

          Décidément, oui, les fous guident les aveugles. Et les lanceurs d’alertes sont bâillonnés.


          • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 11:05

            @ tous

            les lecteurs auront surement remarqué l’arrivée d’un troll qui se prétend « sage »
            merci de ne pas commenter son commentaire affligeant, comme d’habitude.
            sinon, ça va alimenter ses réactions, et il va nous couvrir d’énormes pages de « n’importe quoi »
            ce pauvre garçon semble cumuler une schyzophrénie galopante et la mythomanie la plus évidente, prétendant fréquenter « l’élite », inventant des verbes originaux « je croive », et incapable de résoudre une équation d’un niveau élémentaire.
             smiley

            • Hermes Hermes 29 octobre 2012 11:36

              Olivier, merci pour votre article. Il décrit de façon réaliste le niveau de risque extrème dans lequel se trouve le Japon aujourd’hui, niveau impossible à envisager pour les quidams qui préfèrent continuer à vivre pépère.... on entre dans le domaine du tabou mental pur. Pourtant même « Le Monde » a laissé passer quelques échos de cette situation. Mais qui lit de nos jours ?

              Quand à Léo, de même que vous incitez à ne pas réagir inutilement, ne l’accablez pas svp, Celà vous nuit à la qualité de votre message : il préfère vraisemblablement croire le message officiel pour sa tranquillité intérieure. Libre à lui. Celà ne change rien à la réalité de la catastrophe.

              Quand au Japon, la collusion mafia-nucléaire semble être une caractéristique locale qui expliquerait pas mal de choses.

              A suivre.


            • Leo Le Sage 29 octobre 2012 12:03

              DROIT DE REPONSE

              @Oliver qui est dans le pipeau
              Tu dis : « incapable de résoudre une équation d’un niveau élémentaire » [...] smiley
              Un mensonge de plus n’est-ce pas ? Wow...
              Tu as des preuves de ce que tu avances ?

              Tu sais ce que c’est qu’un droit de réponse.

              Tiens cela me rappelle Goebels : il a rabaché un mensonge et certains ont cru à la vérité...
              Sauf si tu as des preuves il faudra nous expliquer cette histoire de math...

              @TOUS
              Il est bien Oliver hein ? Bien comme pinochio...

               
              Cordialement

              Leo Le Sage
              (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


            • Leo Le Sage 29 octobre 2012 12:06

              DROIT DE REPONSE

              @Oliver twist
              Tu dis
               : "Les lecteurs auront surement remarqué l’arrivée d’un troll qui se prétend « sage » merci de ne pas commenter son commentaire affligeant, comme d’habitude. sinon, ça va alimenter ses réactions, et il va nous couvrir d’énormes pages de « n’importe quoi » ce pauvre garçon semble cumuler une schyzophrénie galopante et la mythomanie la plus évidente, prétendant fréquenter « l’élite », inventant des verbes originaux « je croive »," [...]

              Je ne savais pas que tu étais un mytho et schyzo à la fois : smiley
              C’est toi qui a inventé le groupe de mots « je croive ».
              Tout le monde sait que je croive n’existe pas, sauf chez toi bien sûr...

              Une question : un exemple typique de malade mental ce n’est pas celui qui se croit être psychiatre sans l’être ?
              Je te demande çà, parce que tu sembles savoir diagnostiquer pourtant je n’ai pas lu dans ton CV que tu avais une quelconque formation médicale.

              Ah oui c’est vrai que tu es dans la chanson, le pipeau pour être précis, selon ton CV...
              Là je reconnais que c’est cohérent...

              @Hermes
              Vous dites :
              "Quand à Léo, de même que vous incitez à ne pas réagir inutilement, ne l’accablez pas svp, Celà vous nuit à la qualité de votre message : il préfère vraisemblablement croire le message officiel pour sa tranquillité intérieure. Libre à lui. Celà ne change rien à la réalité de la catastrophe" [...]

              Expliquez moi le message officiel car je ne le connais pas...

               
              Cordialement

              Leo Le Sage
              (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


            • Romain Desbois 29 octobre 2012 12:32

              "Il est bien Oliver hein ? Bien comme pinochio...

               
              Cordialement

              Leo Le Sage
              (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)"


              Léo le sage dit l’Oxymore smiley


            • Hermes Hermes 29 octobre 2012 15:11

              @Leo : le message officiel c’est : circulez y’a rien à voir ! Blackout au japon, blackout en France (autant que possible on n’est pas dans une dictature, bien sûr).... Il y a trop d’argent en jeu dans le commerce du nucléaire.

              Cdt.


            • Leo Le Sage 29 octobre 2012 17:24

              @Par Hermes (xxx.xxx.xxx.149) 29 octobre 15:11
              Vous dites : « le message officiel c’est : circulez y’a rien à
              voir ! Blackout au japon, blackout en France (autant que possible on
              n’est pas dans une dictature, bien sûr).... Il y a trop d’argent en jeu
              dans le commerce du nucléaire.
               » [...]

              Ah bon ? Vous croyez ?
              Vous êtes naïf dites moi.
              Ca c’est le message officieux pour les journalistes.

              Le message qui m’intéresse et que je ne connais pas est le message OFFICIEL.
              Ce message en tant que tel ne m’intéresse pas car il est faux.
              Mais puisqu’on prétend que je suis le message officiel alors je finis par m’y intéresser.
              A un moment donné Tepco s’est excusé. Ce qui est troublant c’est que le staff concerné de tepco n’a pas démissionné.
              Ce n’est pas japonais comme attitude. Il y a donc une raison profonde, secrète et grave pour qu’on le garde.
              Si ce n’était que le risque d’explosion imminente comme Oliver
              l’incapable nous dit depuis des mois, alors on l’aurait mis à la porte.
              Pourquoi on le garde alors ? Il faudra qu’on m’explique.

              @Romain

              Oliver aime l’humour noir, je lui en balance une juste pour lui faire comprendre que çà ne prend pas...

               
              Cordialement

              Leo Le Sage
              (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


            • Ariane Walter Ariane Walter 29 octobre 2012 21:27

              Macao t’a fait bcp de bien !!!


            • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 21:55

              boris

              c’est adopté.
              ça me parait d’ailleurs tout à fait adapté.
               smiley

            • Hermes Hermes 30 octobre 2012 15:09

              @Leo
              Les dirigeants de Tepco sont bien dans l’auto sacrifice : il tentent de sauver le Japon et restent sur place malgré leur connaissance du risque au lieu de prendre leurs cliques et leurs claques avec leur famille.

              Officieux ou officiel, comme vous voulez, je parlais de celui qui (n’) est (pas) diffusé aux populations, voyez l’esprit de mon message, pas la lettre.

              « Commencer à comprendre c’est déjà désobéir », c’est pourquoi le mystère de l’atome a son utilité pour le lobby nucléaire, car comme le faisait remarquer Saint Exupéry : « Devant un trop grand mystère on ne peut qu’obéir ».... sagement ?

               smiley


            • olivier cabanel olivier cabanel 30 octobre 2012 15:43

              hermes

              ne perdez pas votre temps avec celui qui se prétend sage,
              c’est un mytho et schyzo prouvé...qui passe son temps à amuser la galerie avec des commentaires affligeants et d’une parfaite mauvaise foi.
              enfin, c’est vous qui voyez.

            • François51 François51 29 octobre 2012 11:08

              oui, ça n’a pas l’air d’inquiéter grand monde c’est sur. et pourtant quand on voit le bordel que ça peut faire en France un simple coup de vent 120/130 km/h ou des première chute de neige certes une fin Octobre.. mais bon on n’ose pas imaginer ce que pourrais donner une sur- catastrophe a Fukushima. oui mais voila, c’est loin le Japon.   un jour le réveil sera dur.


              • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 11:18

                François

                je n’en ai pas parlé, mais l’ouragan qui menace en partie New York, concerne aussi une douzaine de centrales nucléaires américaines,
                croisons les doigts que tout se passe bien...
                 smiley
                c’est sur ce lien

              • joletaxi 29 octobre 2012 11:22

                un simple coup de vent 120/130 km/h ou des première chute de neige certes une fin Octobre..

                vous êtes bien le seul à ne pas voir dans cet événement, la preuve du terrible réchauffement climatique qui a déréglé complètement le climat.
                Regardez, un cyclone va tuer des millions de gens aux USA, et vous semblez nier l’évidence qui est sous vous yeux que la situation est encore pire que pire du pire ?
                décidément,les gens sont idiots.


              • François51 François51 29 octobre 2012 14:04

                je dit simplement qu’un simple évènement climatique classique (un coup de vent,des inondations,des chutes de neige précoce, etc,etc) on déjà un impact sur la vie de tout les jours. j’ose pas imaginer si le batiment 4 de Fukushima s’écroule c’est tout. rien a voir avec le réchauffement climatique. de toute façon, on l’a déjà vu. les nuages radioactif ne franchissent pas les frontières de l’hexagone. on nous a soutenu cela mordicus il y’a 26 ans. donc en France, il n’y a pas a paniquer non ?

                tant qu’au réchauffement climatique c’est votre point de vue. beaucoup d’autres ne pensent pas tout a fait la même chose.

              • BOBW BOBW 30 octobre 2012 18:50

                Un peu de cohérence dans les propos  ; qui a refusé se signer le protocole de Kyoto ?? : « les États-Unis refusent de ratifier le protocole en l’état. »


              • ubick 31 octobre 2012 08:37
                Joletaxi :
                « Regardez, un cyclone va tuer des millions de gens aux USA, et vous semblez nier l’évidence qui est sous vous yeux que la situation est encore pire que pire du pire ? »

                Moi je dis : Collector !

                Après « 0 morts à Fukushima », voilà qu’il nous invente des millions de morts aux USA...

                Vas-y Joe, vas-y fonce...  Le prochain cyclone, on l’appellera Vanessa en ton honneur. smiley

              • Muriel74 Muriel74 29 octobre 2012 11:14

                les solutions industrielles et technologiques sont encore à inventer, experts indépendants ou pas, lois sur la sureté ou pas, c’est l’inconnu total, être conscient des réalités sans alimenter l’égrégore de la peur c’est pas facile


                • joletaxi 29 octobre 2012 11:18

                  Re bonjour les enclumes

                  comme mon commentaire a été supprimé(j’avoue qu’il contenait des torrents d’insultes,des gros mots, des allusions pédophiles, racistes, antisémites,il n’aurait même jamais du apparaître, car on a signalé des plaintes de parents affolés)

                  je recommence donc

                  très bon article et ho combien nécessaire et indispensable.
                  Nous ne mesurons pas la chance d’avoir une sentinelle, telle que l’auteur, pour offrir son corps,aux balles de l’ennemi qui n’a qu’un but, nous faire mourir dans d’atroces souffrances.
                  La situation au japon est désespérée,et on signale déjà des boatpeople qui fuient en désordre l’île.
                  Le réacteur 4 s’enfonce inexorablement,et va rejoindre le corium,qui, au lieu de continuer à s’enfoncer vers valparaiso, attend tapis,telle une hyène perfide, sous la centrale le moment favorable.
                  Bêtement, les jardiniers continuent à arroser, ce qui déstabilise encore plus la centrale.

                  Et ce qui est insensé, c’est que nulle part dans le monde, sauf les quelques initiés dont vous faites maintenant partie, ne prend conscience du terrible danger.

                  Merci encore
                  you make my day


                  • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 11:23

                    jo

                    c’est étrange, au delà de l’humour un peu potache de votre commentaire, on a l’impression que vous cherchez à vous rassurer.
                    seriez vous une moutruche ?
                     smiley

                  • joletaxi 29 octobre 2012 11:32

                    Cabanel

                    je vous l’ai déjà dit je vous trouve rigolo.
                    Et j’ai toujours plaisir à venir sur vos articles,
                    Que vous adoptiez les méthodes du politburo me désole mais c’est de bonne guerre.
                    d’autant que tout ceci est dérisoire.

                    Hier ,sur la 5 ils passaient un petit documentaire sur l’épopée du grand timonier.
                    On se demande comment cela fut possible.
                    Et puis on lit un article de Mme Walter, et on se rend compte que cela ne finira jamais.
                    et là, c’est loin d’être dérisoire, malheureusement

                    Comme il fait un temps tout à fait conforme à une situation de poele à frire, je me permets de vous suggérer, je me garderais bien de vous donner des conseils, d’écouter cette émission

                    http://www.radiocourtoisie.fr/

                    un entretien avec V ; Courtillot.

                    très instructif bien que complètement inaccessible aux enclumes.

                    Bonne écoute,


                  • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 12:38

                    mon petit jo

                    le politburo ?
                    ouah ! t’y vas fort !
                    dans le dialogue, lorsqu’on veut le faire vivre, il faut de la mesure.
                    et là, c’est raté.
                    pas de bol.
                     smiley
                    sinon, le château, il avance ?
                    les lecteurs comprendront.
                     smiley

                  • gaijin gaijin 29 octobre 2012 12:49

                    le château ?
                    ben je crois que depuis un certain tsunami il s’enfonce .......
                    étonnant non ?


                  • BOBW BOBW 30 octobre 2012 18:57

                    Allez cotisons nous pour lui offrir un billet d’avion vers le Japon (pas besoin de retour  smiley ) pour faire son château de sable à côté de la centrale ...


                  • cameleon29 cameleon29 31 octobre 2012 03:43

                    Y plein de sable à ramasser dans le New Jersey

                    http://www.accuweather.com/en/weather-news/photo-sandy-new-jersey/872059

                    On devrait être peinard pendant un moment, allez JoJo, prends ta pelle et plusieurs seaux et bonne vacances....


                  • olivier cabanel olivier cabanel 31 octobre 2012 07:24

                    Bobw

                    très bonne idée,
                    avant, demandons lui s’il est d’accord pour y aller...
                    des fois qu’il aurait quelques réticense ?
                     smiley

                  • devphil30 devphil30 29 octobre 2012 11:20

                    Les mayas avaient peut être raison .................


                    Ne faites pas vos courses de Noel cela risque d’être inutile 

                    Quelle belle époque nous vivons, souhaitons que cela dure et je pense aux japonais qui n’ont pas de chance avec le nucléaire.

                    Un grand peuple qui risque de perdre son pays à moins que l’humanité entière soit détruite 

                    Philippe

                    • joletaxi 29 octobre 2012 11:23

                      oui mais après, quelle biodiversité, regardez Tcherno

                      la preuve que c’est l’homme qui est de trop sur cette planète


                    • cogno4 29 octobre 2012 11:27

                      la preuve que c’est l’homme qui est de trop sur cette planète

                      Tu l’as fais exprès de dire un truc intelligent ? ou c’est un accident ?
                      Ca doit être un accident.


                    • Romain Desbois 29 octobre 2012 11:29

                      « 

                      Les mayas avaient peut être raison .. »

                      Raison pour quoi ?

                      Ils n’ont jamais annoncé la fin du monde, pas plus la fin d’un monde.

                      C’est juste une interprétation du fait qu’ils n’ont pas continué leur calendrier.


                    • Gasty Gasty 29 octobre 2012 11:39

                      @ devphil30

                      Vous avez raison d’employer le mot chance.

                      ils n’ont pas ou bientôt plus de chance et nous avons encore de la chance.

                      Espérons que ça dure !


                    • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 12:41

                      jo

                      non, l’homme n’est pas de trop sur cette planète.
                      celui qui n’a pas compris qu’il fallait vivre en harmonie avec cette Terre se tire une balle dans le pied.
                      le problème, c’est qu’il emmène dans sa chute ceux qui n’y sont pas pour grand chose.
                      juste responsables de leur silence, ou de leur ignorance.
                      c’est tout simple.
                       smiley
                      le ciel vous tienne en joie.

                    • cogno4 29 octobre 2012 16:37

                      non, l’homme n’est pas de trop sur cette planète.

                      Quelque part si, il n’est pas au point du tout, mis en service trop tôt.

                      Personne ne contrôle ce que fait l’espèce dans son ensemble, y a aucun pilote, aucune reine ne gère la fourmilière.

                      Déjà au niveau individuel, l’Humain présente de grave carences en matière cognitive, combien ont des mentalités d’irresponsables, prêts à faire n’importe quoi, à prendre tous les risque pour satisfaire quoi ? .... sa petite vie insignifiante ?

                      Voyez, quand certains continuent à empoisonner les gens car ça rapporte, je parle d’agroalimentaire par exemple, ça vous donne une idée de la médiocrité des préoccupations humaines.


                    • ubick 31 octobre 2012 08:52

                      Joletaxi :

                      « oui mais après, quelle biodiversité, regardez Tcherno

                      la preuve que c’est l’homme qui est de trop sur cette planète »

                      Oups !! Voici enfin révélée la vraie pensée des nucléopathes, leur motivation profonde : le dégoût de l’humain. Tout est dit, rien à rajouter.

                      Rappel : A Tchernobyl, pendant que les rats pullulent, les hirondelles disparaissent. Tout un symbole de l’avenir qu’ils nous mijotent. Il faut vraiment avoir une âme noire et une inappétence au bonheur sur terre pour se nourrir de telles pensées. ça ne leur suffit pas d’être négatifs, il veulent entraîner l’ensemble de l’humanité dans leur néant. 


                    • cogno4 29 octobre 2012 11:25

                      Joe l’autruche viens d’arriver, tout va bien donc !


                      • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 13:03

                        cogno

                        jo l’autruche ?
                        la moutruche lui irait mieux, 
                        une conséquence des amours clandestins entre un mouton et une autruche.
                         smiley

                      • Hermes Hermes 29 octobre 2012 15:17

                        Une espèce rare : Tchernobnubilus Sub-tabula moutruchium (car tout travail mérite salairesmiley


                      • jacques lemiere 29 octobre 2012 17:27

                        bon on pourrait vous rappeler la liste de fins du monde que vous nous promettez..désastre climatique avec les vilains américains qui utilisent haarp, désastre sismique la terre se met à trembler plus que d’habitude, désastre nucléaire fukushima et les morts à venir, 

                         on ajoute la théorie de chemtrail et j’en oublie..


                         vous avez écrit des articles reposant sur le témoignage de gens franchement allumés...tel le général qui a tenté de franchir des murs grâce à la force de son esprit mais qui dès qu’il annonce un désastre devient respectable...




                        je ne sais pas si joe est une moutruche mais vous êtes un viel angoissé...c’est sûr...

                        .

                        la gentille nature au japon c’est 25 000 morts...fukushima , on attends encore...pour le moment les morts de fuku se sont les gens qui ont voulu évacuer !!!!!

                        Juger le progrès, c’est comparer le bilan d’un séisme à Haiti et le bilan d’un séisme cataclysmique ( quasiment aucune victime !!) suivi d’un colossal tsunami au japon....
                        le bilan mieux vaut la vilaine techno-science et la prospérité ...non ?



                        On a compris on est des irresponsables...des meurtriers d’enfants japonais..des gâteux inféodés au lobby nucléaire....
                         
                        La critique du nucléaire est fondée légitime respectable....mais elle doit être relative...
                        sinon on refuse tout....nucléaire pétrole, charbon, gaz, gaz de schiste ...

                        Quant aux énergies renouvelables...si c’est une solution réaliste...expliquez moi pourquoi vous ne donnez pas de l’argent pour les développer dans des pays pauvres qui n’ont pas d’électricité ???? On regarde le bilan co2 des pays pleins d’éoliennes..parmi les pires du monde....et ça ua moins ça ne vous fait pas tilt dans la tête ?? Ce ne serait pas une lubire d’écolo de pays riches par hasard ?




                      • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 17:43

                        lemière

                        c’est quand même gonflé d’écrire que je publie les témoignages de « gens allumés »
                        l’expert nucléaire Gundersen appréciera...
                        tout comme Robert Alvarez...le professeur Kitazawa...l’abassadeur Murata...les chercheurs et universitaires Buesseler et Uematsu...
                        vous devriez arrêter les produits illicites.
                         smiley

                      • bigglop bigglop 30 octobre 2012 18:04

                        Bonsoir @Olivier,

                        Merci pour cet article de qualité en contrepoint de l’omerta des médias, « experts » et tutti quanti.
                        Je vous adresse des liens qui me semblent utiles :
                        Tu n’as rien vu à Fukushima
                        Fuku : Un service après catastrophe à l’image du reste

                        A très bientôt



                      • olivier cabanel olivier cabanel 30 octobre 2012 18:55

                        bonsoir Bigglop

                        j’ai bien apprécié le texte de Jorion.
                        merci de ton aide, et à +
                         smiley

                      • Loatse Loatse 29 octobre 2012 11:30

                        Bonjour Olivier,

                        En faisant des recherches sur les derniers séismes qui ont affecté le pacifique, j’ai pris connaissance de la situation du japon qui se trouve sur une zone affectée régulièrement par le mouvement de 4 plaques tectoniques.. La semaine dernière c’est deux séismes l’un de 6,2 l’autre de 7,9 qui s’y sont produits..

                        et donc dans une région de forte menace sismique, se trouve un batiment hébergeant des combustibles nucléaires qui s’enfonce et penche et on ne fait comme si de rien n’était... !!!

                        Est ce une question d’argent ou bien la zone est elle trop radioctive pour qu’on puisse intervenir et retirer ces barres de leur piscine en équilibre incertain ou bien un j’en foutisme généralisé ? 

                        Du coté américain, là ou le grand show electoral bat son plein avec des donations qui atteignent des milliards de dollars, on évacue des milliers d’habitant des régions côtières en prévision de l’arrivée de l’ouragan Sandy... tandis qu’au japon, ce sont des millions de personnes qui vivent quotidiennement sous la menace d’une catastrophe dont l’ampleur reléguerait Sandy au niveau d’un désagrément mineur...

                        Ah, je cherchais une pétition en ligne, je viens de la trouver...

                        http://www.avaaz.org/fr/petition/Appel_urgent_pour_eviter_une_nouvelle_cata strophe_nucleaire_mondiale/?cfWvucb




                        • Hermes Hermes 29 octobre 2012 11:39

                          Loatse bonjour, il y a tellement de radioactivité sur place qu’y intervenir est un suicide. C’est pourquoi Tepco y envoie des miséreux raccolés dans la rue. smiley


                        • joletaxi 29 octobre 2012 11:53

                          bonjour Loaste

                          et si l’on tentait d’avoir un peu de logique ?

                          vous dites que le japon est le siège d’une forte et continue activité sismique.
                          belle découverte
                          la terre tremble tous les jours au japon depuis... des siècles.
                          et les japonais ont pris en compte cette particularité, dans leur façon de construire.
                          D’ailleurs, leurs centrales ont toutes, y compris Fuku, bien résisté au séisme.
                          Depuis des mois, une petite clique s’essaye à faire croire que le batiment 4 penche.
                          Ce qu’ils ne disent pas, c’est qu’il y a un moyen bien simple de le savoir, observer les niveaux dans la piscine.Si le batiment n’est plus d’aplomb,cela se marquera par une différence de niveaux dans la piscine.cela a été vérifié, et il n’y a aucune différence de niveau sur les bords de la dite piscine.
                          Bref, l’enfumage habituel de la mouvance.


                        • Loatse Loatse 29 octobre 2012 12:27

                          Bonjour Joe

                          La logique, comme vous dites, voudrait que l’on ne construise pas de centrales nucléaire dans des zones à fort risque sismique..

                           Quand aux informations en ce qui concernent cette fichue piscine, l’opacité qui a été de mise depuis l’accident (notamment pour ne pas affoler les populations) fait qu’il est difficile de se baser sur les bulletins officiels, surtout lorsque l’on sait que Tepco n’a pas hésité dans le passé à recourir au mensonge pour dissimuler des incidents...(je n’ai plus le lien avec la liste sous la main) et donc ce n’est pas être conspi que de penser que pourrait nous être également dissimulé ent totalité ou partiellement une aggravation de la situation aujourd’hui..

                          Les photos en elles même n’ont rien de rassurant... pour vous dire, pour tout l’or du monde je n’habiterai pas dans les parages d’un batîment hebergeant des barres de combustibles nucléaire dans cet état de décrépitude...(et c’est un euphémisme)

                          La question que je me pose n’est pas « qui croire » mais plutôt quand va t’on entreprendre l’extraction de ces barres... ? rien ne vaut du concret..

                          Etes vous réellement rassuré, joe ou adepte inconditionnel de la méthode coué ? (tout va bien, tout va bien, tout ira bien...)


                        • Soi même Soi même 29 octobre 2012 12:28

                          @ joe que cherche tu as prouver avec tes dénigrement de toute ces informations.
                           Que le nucléaire est sur , c’est raté !
                          Que le nucléaire ne fait pas de mort, c’est raté !
                          Que le nucléaire ne pollue pas, c’est raté !
                          Que le lobby nucléaire est une institution qui respect les instances démocratiques, c’est raté !
                          Que ce n’est une énergie d’avenir,c’est raté !
                          Qu’il y a pas une affaire de gros sous, c’est raté !
                          Comme tu n’arrives pas à fournir des arguments étayer, il faut nous comprendre que l’on te prend non seulement pour un charlot, mais bien une nuisance qui parasité toute réflexion !

                          Car toute tes remarques sont stériles et montre en réalité le désarrois de ceux qui ne veulent pas voir la triste réalité !

                           


                        • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 12:44

                          loatse

                          merci d’avoir ajouté le lien pour la pétition d’avaaz
                          c’est pour ça que j’apprécie le net.
                           smiley

                        • joletaxi 29 octobre 2012 12:46

                          @loaste

                          c’est très curieux votre attitude.
                          On ne construit pas des centrales nucs en zone sismique

                          par contre, on laisse les gens vivre dans ces zones, même si de temps à autre, et même assez régulièrement cela fait quelques milliers de morts.
                          Le dernier séisme, qui provoque un tsunami fait 250.000 morts, des dégats incroyables, une pollution invraisemblable qui mettra des décennies à être effacée,a été précédé par d’autres qui ont eu également leur quota de morts et de dégats.
                          Et pourtant, ils font le nécessaire, même pour les tsunami, toute la côte pacifique est (mal, on le sait maintenant) protégée, et la populations est bien informée des dispositions à prendre.
                          Moi je propose que les japonais quittent ce pays de m.. et viennent s’installer en Correze

                          Mais tout cela est sans importance, la seule chose qui vous pose problème, c’est la centrale nuc, qui n’a fait aucun mort d’irradiation, et qui est maintenant stabilisée.
                          On y travaille ferme sur ce site, et les progrès sont constants.
                          Tepco a menti ? oui, c’est probable.
                          Comme les promoteurs du renouvelable nous mentent depuis des années.
                          Est-il envisageable qu’ils mentent encore dans les circonstances actuelles ?
                          cela me paraît peu probable.
                          Et qui est le seul capable à fournir des informations sur ce qui se passe à la centrale ?
                          tepco, ou Gugusnarsen dans son bureau ?

                          Et moi je trouve que tout va bien... enfin non, les chiffres d’exportation du japon sont en chute libre, ça, c’est un vrai problème.


                        • Leo Le Sage 29 octobre 2012 12:47

                          @Loatse
                          Vous dites :
                          « quand va t’on entreprendre l’extraction de ces barres... ? rien ne vaut du concret. » [...]
                          D’habitude vous faites des efforts de reflexion...
                          Vous êtes volontaire pour çà ?
                          Le concret vous savez c’est comme si vous dites, tout et tout de suite.
                          A Tchernobyl il n’ont pas cherché à prendre les barres, pas à ma connaissance en tout cas.
                          Je peux toujours demander à mes amis, mais je doute qu’ils vont apprécier...

                          @Soi même
                          Vous dites :
                          « Car toute tes remarques sont stériles et montre en réalité le désarrois de ceux qui ne veulent pas voir la triste réalité ! » [...]
                          Moi je lis surtout le commentaire de quelqu’un qui n’y connait rien en nucléaire...
                          Le désaroi vient de celui qui s’inquiète depuis des mois et pourtant il ne se passe toujours rien.
                          Moi même je suis surpris qu’il ne se passe rien.

                          Moi ce que je vois c’est que côté argument vous n’êtes guère mieux.
                          Donnez moi les liens qui appuient les thèse d’Oliver.
                          Parce que je cherche là.
                          Et pour être certain qu’on sache de quoi on parle, je demande un extrait du contenu et on va rire un peu...
                          Chiche...

                           
                          Cordialement

                          Leo Le Sage
                          (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                        • Leo Le Sage 29 octobre 2012 12:53

                          @Joeletaxi
                          Vous dites :
                          « On ne construit pas des centrales nucs en zone sismique » [...]
                          Certes mais l’histoire de Tepco n’est pas çà...
                          L’histoire exact est que les informations sur la sismisité de la zone a été occulté par tepco.
                          Seul Tepco était au courant de la dangerosité avec certitude.
                          La corruption a fait le reste.

                           
                          Cordialement

                          Leo Le Sage
                          (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)



                        • Soi même Soi même 29 octobre 2012 13:25

                          @ Leo Le Singe, c’est bien la preuve que tu as une lecture sélective, cela démontre en réalité non seulement que tu es de mauvaise fois et en plus visiblement tu ne sais pas lire !
                          Car des liens j’en fourni, bien sur ils ne vont pas dans le sens de ton point de vue ! Les lis tu réelement ?


                        • Leo Le Sage 29 octobre 2012 13:37

                          @Par Soi même (xxx.xxx.xxx.146) 29 octobre 13:25
                          Vous dites : « Car des liens j’en fourni, bien sur ils ne vont pas dans le sens de ton point de vue ! Les lis tu réelement ? » [...]

                          C’est toi qui ne sait pas lire.
                          La preuve si tu ne sais pas lire ce que j’écris, je suis certain que tu ne sais pas de quoi il retourne.
                          Pourquoi tu ne nous honorerais pas de ton absence... ?

                          Tes liens on s’en tape.
                          Je parle des liens d’Oliver Twist.

                          Tu peux continuer à m’insulter tu ne fais que me conforter dans la certitude que c’est toi l’idiot du village.

                          PS : Je comprends mieux pourquoi Oliver parle de bac à sable : il s’y connaît et cotoye de manière habituelle ce genre d’individu.

                           
                          Cordialement

                          Leo Le Sage
                          (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                        • Loatse Loatse 29 octobre 2012 14:58

                          @Joe

                          Vous dites :

                          c’est très curieux votre attitude.
                          On ne construit pas des centrales nucs en zone sismique

                          par contre, on laisse les gens vivre dans ces zones, même si de temps à autre, et même assez régulièrement cela fait quelques milliers de morts.

                          Lors d’une catastrophe naturelle, les effets s’ils sont dramatiques sont limités dans le temps, on peut reconstruire rapidement (haiti), recultiver les champs et exporter à nouveau les fruits de la terre et de la mer, pêcher pour se nourrir sans ingurgiter des tonnes de becquerels...

                          on n’abat pas le bétail resté sur place... les femmes enceintes n’accouchent pas d’enfants difformes

                          Vous dire une bonne fois pour toute le fond de ma pensée, après mûre réflexion : le nucléaire militaire et civil c’est de la merde !

                          ps : perso je préférerai savoir les japonais en ariège que sur leur île....


                        • Pyrathome Pyrathome 29 octobre 2012 15:12

                          après mûre réflexion : le nucléaire militaire et civil c’est de la merde !

                          De la merde ?? oh que non !!....c’est une insulte à la merde, là  !!
                          La merde est utile et sert à nourrir la terre, elle....


                        • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 15:53

                          pyra

                          bien sur elle est utile...
                          c’est même une absurdité d’envoyer tout dans ces stations « d’épuration », c’est enlever à la terre ce qu’on lui a pris, 
                          et envoyer le tout dans les fleuves, les mers...sans en tirer le moindre avantage.

                        • jacques lemiere 29 octobre 2012 17:30

                          après une courte réflexion alors, le soleil c’est « nucléaire »...


                        • Loatse Loatse 29 octobre 2012 17:56

                          « le soleil c’est nucléaire »

                          1) Il ne viendrait à l’idée de personne de le confiner dans une enceinte en béton... :)
                           
                          2) il a fait combien de morts à gaza, le « soleil » ?

                          (j’avions pourtant spécifié « le nucléaire à usage civil ou militaire »)


                        • Bilou32 Bibi32 1er novembre 2012 08:36

                          Jasques, il faut tout d’abord différencier fusion et fission nucléaire. Le jour où l’humanité maîtrisera la fusion, beaucoup de problèmes seront résolus. Mais pour y parvenir, il y a justement beaucoup d’autres problèmes...


                        • reveil reveil 29 octobre 2012 11:50

                          Hélas, il n’y a plus rien à faire à Fukushima sinon protéger les populations, manifester contre la construction de nouvelles centrales et interdire le mox. Tout le monde s’en fout, je comptabilise sur le net les personnes réellement sensible à tous les problèmes qui nous submergent, celà représente une personne sur 10 000. Nous sommes archi minoritaire, dans quelques années je recommande vivement de toujours porter sur soi un compteur geiger pour ne pas se faire avoir.

                          Bon courage et bravo pour ton article

                          • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 16:51

                            reveil

                            il est possible que nous ne soyons pas nombreux à s’indigner de la situation, à contester cette énergie, mais l’histoire nous prouve que régulièrement, c’est un petit nombre qui a eu raison en fin de compte face à une majorité.
                            merci pour tes encouragements.
                             smiley

                          • Hermes Hermes 30 octobre 2012 14:12

                            Bonjour Réveil : 1 sur 10 000 c’est la masse critique pour un Réveil ! smiley
                            Il reste juste à enclencher la réaction en chaîne.


                          • Soi même Soi même 29 octobre 2012 11:52

                            Bonjour Olivier merci pour ton travail.

                            Sur le site des mouton enragé, il y a un article sur Fukushima .

                            sur le Xénon 133 trouvé le long de la côte de Vancouver.

                            Actuellement le site à une panne de serveur. je te donne le liens à tous hasard.

                            Du Xénon-133 retrouvé au Canada prouve que Fukushima est tout sauf un accident localisé




                            • Soi même Soi même 29 octobre 2012 12:12

                              Sur se site , il y a beaucoup d’information.

                              http://gen4.fr/

                              en autre ceci.

                              Quand la menace physique s’ajoute à la menace radioactive
                              Publié le 16 octobre 2011

                              Un citoyen Japonais a été contraint de fermer son blog à la suite de menaces sur son intégrité physique et celle de sa famille. Son crime ? Avoir diffusé des informations indépendantes sur la radioactivité et la contamination dans la région de Yokohama.

                              Notre ami déclare : « L’objectif de mon blog était d’étudier les chiffres d’irradiation et de contamination afin de partager cette information pour aider ma famille à se protéger et particulièrement ma plus jeune fille  ; quel est l’intérêt de faire ceci si la sécurité de ma famille est directement menacée à cause de cette action ? Veuillez comprendre ma réaction. »

                              Ce cas n’est pas isolé et il n’est décidément pas facile de sortir du rang dans un Japon qui s’obstine à ne voir qu’un événement insignifiant dans la contamination de son territoire.

                              Source : ex-skf, 15/10, Anglais

                              http://gen4.fr/2011/10/quand-la-menace-physique-sajoute-a-la-menace-radioactive.html



                              • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 13:01

                                merci Soi même pour tous ces liens,

                                j’en avais quelques uns, mais hélas, il m’en manquait.
                                c’est pour ça que j’aime le net.
                                encore merci.
                                 smiley

                              • chmoll chmoll 29 octobre 2012 12:29

                                moi j’vous l’dit superhéros madelin, a reussi à arréter l’nuage radioactif pile poil a nos frontières

                                comme il est devenu modeste il ne se mettra pas en avant ;, merci ki ??


                                • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 12:59

                                  chmoll

                                  merci pour ce rappel
                                  madelin me rappelle les madeleines, celles de Proust
                                  je serais surpris qu’il soit encore « à la recherche du temps perdu. »
                                  il a trop de retard.
                                   smiley

                                • Awake Awake 29 octobre 2012 12:37

                                  Merci pour cet article qui va encore accentuer mon inquiétude Olivier !
                                   Merci d’ailleurs pour votre travail sur Fukushima que je relais toujours. Mais comme beaucoup ici, j’ai l’impression que la majorité s’en fout, elle préfère ne pas être inquiète, elle, et ne s’y intéressera que quand c’est Jean Pierre Pernault qui en parlera... c’est à dire quand tout sera déjà trop tard... si ça ne l’est pas déjà....


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 12:56

                                    Awake

                                    un peu de philosophie...
                                    carpe diem
                                    ça ne changera pas grand chose sur la réalité, mais ça nous permet de garder le sourire, à défaut d’optimisme.
                                    par contre, le jour ou jpp en parlera, j’aimerais être là pour voir comment il présentera la situation.
                                     smiley

                                  • Awake Awake 29 octobre 2012 13:36

                                    Olivier
                                    Oui j’aimerais voir ça aussi :)
                                    Pour continuer à profiter du jour présent, il est quand même utile de se soucier de demain !


                                  • gaijin gaijin 29 octobre 2012 12:40

                                    décidément on n’arrête pas le progrès ( de la catastrophe en cours ) !


                                    • alinea Alinea 29 octobre 2012 13:56

                                      Olivier : deux réflexions : si la catastrophe a lieu : quelle importance de « qui » est coupable ?
                                      Même condamnés à mort, cela ne changera rien !
                                      Et comment se peut-il que cette catastrophe n’ait pas lieu ? Demain, dans six mois, dans deux ans ?
                                      Les pro nuc diront que ça fera moins de morts que le charbon !! Les français diront que ça ne peut pas arriver chez nous !
                                      Les optimistes diront qu’à l’instar de Tchernobyl, le Japon deviendra une réserve merveilleuse d’animaux qui y retrouveront leur droit, sans râler de leur vie écourtée par les radiations !
                                      Alors ? Pleurer ? Prier ? pour que le Bon Dieu dans sa bonté tienne ce bâtiment jusqu’à la fin des temps ?
                                      Le petit homme qui est si sûr de lui, détruit tout autour de lui ; et il y en a qui trouvent encore que les écolos sont des malades ou des rêveurs. En tout cas des emmerdeurs...


                                      • joletaxi 29 octobre 2012 14:24

                                        En tout cas des emmerdeurs...

                                        loué soit ce Bon Dieu, que vous invoquez,qui dans sa bonté vous a donné,enfin un moment de lucicdité


                                      • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 15:59

                                        Alinea

                                        c’est tout de même important de juger les responsables de tout ça, même si sur le fond, ça ne changera rien au résultat.
                                        et on ne pourra condamner ni le tsunami, ni le tremblement de terre...
                                        au sujet de Tchernobyl, il ne faut pas oublier que les animaux qui survivent dans la zone sont « des animaux sauvages », dont il semble que leur chaine adn différente leur permette de s’en tirer...
                                        en tout cas, en ce qui concerne les chevaux de Przewalski ...
                                        sinon pour les autres c’est pas gagné...

                                      • alinea Alinea 29 octobre 2012 16:25

                                        Olivier : mais qui sont les responsables ? Les lobbies nucléaires, les politiques, les ingénieurs, techniciens et autres larbins, et tous les gogos qui trouvent cela formidable.

                                        Tous mis à mort ! je ne les pleurais pas, mais bon sang, comment juger tout ce petit monde ? Et qui le ferait !
                                        Il s’agira de faire payer au PDG de TEPCO ! Ah, la belle affaire ! L’affaire urgente, c’est d’arrêter tout ce binz !!


                                      • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 16:53

                                        Alinea,

                                        lors de la 2eme guerre mondiale, il a pourtant été possible et nécessaire de juger les nazis...
                                        pourtant, ça faisait du monde...
                                         smiley
                                        ceci dit, les juger ne changera rien à la situation, 
                                        mais au moins la justice sera passée.


                                      • joletaxi 29 octobre 2012 14:08

                                        @loaste

                                        un sous traitant a bafoué les règles de sécurité, car sinon il risquait de perdre son contrat.

                                        moi, je trouve cela plutôt rassurant, car cela indique qu’il y a une stricte surveillance des normes de la part des autorités.
                                        Qu’il y aie des tricheurs, ben c’est dans la nature humaine non ?

                                        @Leo

                                        soyons sérieux.
                                        Tepco est une compagnie privée.elle a dans son staf des gens qui sont là pour investiguer la sécurité de la centrale.Ils ont effectivement après le tsunami en Indonésie,rééavlué leurs estimations, et ils avaient un scénario de tsunami catastrophique.
                                        Mais dire que seul Tepco avait la certitude de cette possibilité, faut pas pousser.
                                        On peut gloser à l’infini sur des mesures qui auraient pu être prises,toujours facile après.

                                        Que dire alors ce ce comité scientifique, mis en place par le gouvernement, suite toujours au tsunami Indonésien, et qui arrivait aux mêmes conclusion ?
                                        Le rapport est arrivé 3 semaines après la catastrophe, 250.000 morts.
                                        Faut-il les coller au mur, car au lieu de travailler nuit et jour pour remettre le rapport avant la cata,ils ont été fêté le petit dernier dans la famille ?

                                        Tiens, Areva a vendu des recombineurs passifs d’hydrogène,qui vont équiper dorénavant toutes les centrales japonaises.
                                        Pas à dire , nos centrales restent des modèles.


                                        • Leo Le Sage 29 octobre 2012 15:26

                                          @joeletaxi
                                          Je répète :
                                          Je ne fais pas comme Oliver une étude sur une courte période.
                                          Je préfère les études sur de très longues périodes.
                                          Donc mon propos est de s’intéresser au passé de tepco.
                                          Le passé est simple :
                                          1/ Ils savent que c’est une zone sismique et qu’il est interdit au Japon de construire une centrale sur une zone sismique.
                                          2/ pour pouvoir construire il faut corrompre car les infos sont connus.
                                          3/ Ils savent aussi que le risque de tsunami est réel.
                                          Je ne me rappelle pas des chiffres mais si le minimum est par exemple de 10 mètres, ils ont décidé de n’en faire que 7...
                                          (Là aussi il faut corrompre)
                                          4/ Le tsunami avait frappé à hauteur par exemple de 13 mètres...
                                          5/ Le patron connaissant le chiffre exact (10m) veut évacuer immédiatement.
                                          6/ On sait qu’un directeur n’a pas voulu évacuer mais à préferer tenter le tout pour le tout pour sauver la centrale d’une explosion.
                                          7/ Si ce héros n’avait pas été là, il paraît que çà aurait été pire que tchernobyl...
                                          A méditer...

                                          La suite est logique :
                                          Remise aux normes de toutes les centrales du Japon.
                                          Rien de nouveau sous le soleil.
                                          Oliver lui parle de catastrophe depuis 2011 et jusqu’à maintenant j’attends...
                                          Peut-être je suis un fantôme ?

                                          Areva :
                                          Nos centrales sont les plus sûr ?
                                          Ce n’est pas pour sa sûreté qu’ils ont acheté français mais pour ne pas avoir à dépendre des USA...
                                          C’est un problème géopolitique.

                                          @Méfrange
                                          Mon lapinou, peux-tu faire un cours de géopolitique à joe ?
                                          Si si il le mérite...

                                           
                                          Cordialement

                                          Leo Le Sage
                                          (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                                        • Soi même Soi même 29 octobre 2012 14:35

                                          Il y a eu aussi un ancien diplomate Américain qui à dénoncer ce qui ce passe au Japon.

                                          Un ex-diplomate américain vide son sac : « Non, Fukushima n’est pas stabilisé »
                                          Publié le 26 janvier 2012

                                          Kevin Maher, 57 ans, en poste à l’ambassade des USA à Tokyo de 1980 à 2011, n’y va pas par quatre chemins en critiquant sévèrement l’action du gouvernement Japonais suite à la catastrophe nucléaire de Fukushima Daiichi et en réfutant fermement la déclaration « d’arrêt à froid » effectuée le 16 décembre par le premier ministre Noda.

                                          http://gen4.fr/2012/01/un-ex-diplomate-americain-vide-son-sac-non-fukushima-nest-pas-stabilise.html

                                          Selon une étude gouvernementale, la catastrophe de Fukushima pourrait provoquer 225.000 cancers radio-induits
                                          Publié le 14 octobre 2012

                                          Loin de Fukushima, le Dr Bradford Weeks est un médecin américain peu conventionnel qui a ouvert en 1993 la clinique Weeks pour la médecine corrective et la psychiatrie sur l’île de Whidbey, dans l’État de Washington. Le Dr Weeks pense qu’une bonne hygiène de vie et une médecine préventive efficace peuvent éviter en grande partie l’apparition des maladies « modernes » comme le cancer au sujet desquelles la médecine allopathique ne sait que traiter tardivement les effets et freiner le développement sans en identifier réellement les causes primaires.

                                          Un sénateur américain prend conscience de l’étendue du désastre Japonais et formule une offre d’assistance internationale urgente
                                          Publié le 19 avril 2012

                                          « Les dégâts sont bien plus importants qu’annoncés »

                                          Le Sénateur de l’Oregon, Ron Wyden, membre de la commission de l’énergie américaine, a visité le site de Fukushima-Daiichi le 6 avril dernier. M. Wyden s’est particulièrement inquiété de « l’étendue des dégâts et de l’intensité de la tragédie ayant touché Fukushima » tout en précisant que « les médias ne pouvaient reporter correctement cet événement ».

                                          « Le combustible usagé doit absolument être placé en lieu sûr »

                                          La plus grande inquiétude exprimée par le sénateur américain concerne les piscines de combustible endommagées ; M. Wyden juge que les protections anti-tsunami installées sur le site ne sont pas suffisantes et qu’il serait opportun de vider les piscines au plus tôt, sans attendre les délais annoncés dans la feuille de route originale (1).

                                          M. Wyden implore le Japon d’accepter l’aide internationale au plus vite

                                          http://gen4.fr/2012/04/un-senateur-americain-prend-conscience-de-letendue-du-desastre-japonais-et-formule-une-offre-dassistance-internationale.html




                                          • Pyrathome Pyrathome 29 octobre 2012 15:05

                                            Salut Olivier, merci à toi pour tes précieuses infos... !

                                            Plus personne ne parle dans les médias de Fukushima, oublié, rayé, ça n’existe pas, ça n’a jamais existé.....les uns comme Léo le sage et d’autres ont la tête dans le sable bien au chaud, n’entendent rien, ne veulent rien savoir, et se montrent agressifs dès qu’on les sort de leur torpeur....
                                            264 tonnes de plutonium en équilibre précaire prêts à s’effondrer dans un deuxième désastre incommensurable.....
                                            Finalement, je suis en train de me demander si les Mayas n’avaient pas raison au sujet de la fin du dernier compte long au terme du 21 décembre 2012 ??...... smiley
                                            Mieux vaudrait rire de la bêtise et de l’inconséquence humaine si la biosphère de la planète sur laquelle il vit n’était pas en grand péril.....
                                            Crois-tu que les « gardiens du zoo » laisseront faire un tel scénario destructeur de leur établissement  ?....Parce que à ce stade, il ne va bientôt plus rester que ce dernier espoir pour se sortir de cette merde.....
                                            ( gardiens du zoo : je veux parler bien-sûr des gens qui se baladent dans les airs avec de drôles d’engins depuis des lustres et des lustres......)
                                             smiley..


                                            • gaijin gaijin 29 octobre 2012 15:20

                                              les gardiens du zoo ?
                                              ils peuvent avoir bien plus de raisons de regarder sans rien faire ( voire en rigolant ) que d’intervenir.
                                              ils peuvent aussi ne pas être plus concernés par notre existence qu’ un pilote de chasse ne se sent concerné par le survol d’une fourmilière ......
                                              dans le fond la principale hypothèse dans laquelle ils interviendraient serait qu’ils soient comme nous
                                              mais est ce que au fond ce n’est pas la pire des hypothèses ?


                                            • Pyrathome Pyrathome 29 octobre 2012 15:37

                                              ils peuvent avoir bien plus de raisons de regarder sans rien faire ( voire en rigolant ) que d’intervenir.

                                              Alors, ce serait une façon de voir les choses et de confirmer les théories....
                                              Si mon potager était attaqué, je ne resterai pas les bras ballants, en tout cas personnellement et ça ne me ferait pas rire..... smiley..


                                            • Pyrathome Pyrathome 29 octobre 2012 15:39

                                              En fait je dis ça, parce qu’à priori, ça a quand-même l’air de les intéresser....
                                               http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zGMBrBumjUw
                                              ..


                                            • gaijin gaijin 29 octobre 2012 16:54

                                              j’avais vu mais les entomologistes ne sont pas les dieux des fournis ( même si les fourmis y croient )
                                              bien sur on est dans le cadre d’hypothèses mais je crois aussi vain de croire a une intervention externe qu’a une prise de conscience de nos « élites » ( en tout cas avant le big one )

                                              mais ça serait poilant si tout le foutubazard nous pétait a la gueule le 21 décembre ......


                                            • Pyrathome Pyrathome 29 octobre 2012 18:13

                                              Euh, poilant, je ne sais pas......mais poêlant oui sûrement......


                                            • gaijin gaijin 29 octobre 2012 18:17

                                              en effet smiley 


                                            • olivier cabanel olivier cabanel 29 octobre 2012 18:26

                                              Pyra

                                              les gardiens du zoo...
                                              faudrait qu’ils se bougent un peu, ça commence à craindre grave.
                                               smiley

                                            • Soi même Soi même 29 octobre 2012 15:09

                                              Quand un humoriste force France 2 Jean Reveillon a présenté ses excuses au Japon pour la plaisanterie de l’animateur Laurent Ruquier au sujet d’un « effet Fukushima », rapportent mercredi les médias français.

                                              http://fr.rian.ru/world/20121017/196335962.html

                                              http://fr.rian.ru/discussion/20121003/196213148.html

                                              Après la catastrophe de Fukushima en mars 2011, le Japon a pris une décision inattendue. En effet, le pays du Soleil levant reprend la construction de centrales nucléaires  : la compagnie J-Power a annoncé mardi la relance de son projet de construction à Oma, dans la préfecture d’Aomori au nord du pays, abandonné à mi-chemin l’année dernière.

                                              Selon les anciens plans, datant du milieu des années 2000, ce réacteur devait être mis en service en novembre 2014. Ces délais seront évidemment repoussés.

                                              Que se passe-t-il ? Pourquoi un pays qui voulait renoncer complètement au nucléaire civil à l’horizon 2030 relance-t-il aujourd’hui la construction de centrales nucléaires ?


                                              • jako jako 29 octobre 2012 15:34

                                                Très étrange Soimême, en effet surtout qu’il y aura d’autre problèmesun peu avant, Le Japon Bloqué ceci dit on envisage en Grêce la construction d’un circuit F1 et un mur entre la Turquie et la Grêce, donc tout va bien, ils iront jusqu’au bout


                                              • Soi même Soi même 29 octobre 2012 16:43

                                                @ Jako, oui cela est très étrange cette attitude de se raccroché à une branche pourrit en autre pour le Japon au Nucléaire.
                                                Cela explique cela !

                                                Avis de tempête sur l’économie japonaisehttp://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20120808trib00071 3399/avis-de-tempete-sur-l-economie-japonaise.html Fukushima : L’élite japonaise s’offre une ville… en Inde !http://www.japonation.com/actualites-japon/elite-japonaise-offre-une-ville-en-inde-13723 Le Japon Négocie avec la Russie l’ évacuation de 40 millions de personnes http://zebuzzeo.blogspot.fr/2012/06/le-japon-negocie-avec-la-russie-l.html

                                                Éditorial : dans 20 années, la fin du Japon ?
                                                Publié le 23 août 2012
                                                Michael Gorbatchev, prix Nobel de la Paix 1990

                                                L’ancien secrétaire général du PC de l’Union Soviétique a vécu de manière privilégiée l’intégralité des conséquences de l’accident de Tchernobyl : depuis le déclenchement de la catastrophe le 26 avril 1986, en passant par l’écroulement de l’Empire Soviétique en 1989 et enfin le lent déclin financier, social et identitaire de l’ensemble des pays touchés par la catastrophe nucléaire. Au fil de l’étude des conséquences de la catastrophe passée, nous tenterons d’analyser à la fin de ce billet une prospective sur les conséquences de l’accident Japonais de Fukushima-Daiichi.

                                                http://gen4.fr/2012/08/editorial-20-annees-fin-japon.html


                                              • joletaxi 29 octobre 2012 15:50

                                                @loaste

                                                Vous dire une bonne fois pour toute le fond de ma pensée, après mûre réflexion : le nucléaire militaire et civil c’est de la merde !

                                                voilà, comme cela c’est plus simple à comprendre,car pour le reste, je ne parviens pas à trouver aucune logique dans le propos.
                                                Et 250.000 morts, ceux-là ,ils sont bien morts.

                                                Leo
                                                 
                                                1/ Ils savent que c’est une zone sismique et qu’il est interdit au Japon de construire une centrale sur une zone sismique.

                                                nouveau ça, il y a d’autres centrales sur et à côté de failles, tout le Japon est sur des failles.

                                                2/ pour pouvoir construire il faut corrompre car les infos sont connus.

                                                ben non, tout le monde construit sur des zones potentiellement dangereuses au japon,

                                                3/ Ils savent aussi que le risque de tsunami est réel.
                                                Je ne me rappelle pas des chiffres mais si le minimum est par exemple de 10 mètres, ils ont décidé de n’en faire que 7...
                                                (Là aussi il faut corrompre)
                                                faux à nouveau,la preuve, toutes les défenses antitsunami sur cette côte ont été submergées.
                                                4/ Le tsunami avait frappé à hauteur par exemple de 13 mètres...
                                                5/ Le patron connaissant le chiffre exact (10m) veut évacuer immédiatement.

                                                faux encore, ils n’avaient aucune idée, ni le patron, ni les employés.
                                                D’ailleurs personne n’avait la moindre idée, la preuve, 250 personnes se sont réfugiées dans un gymnase désigné pour les protéger d’un tsunami, 3 ont survécu en réussissant à monter sur le toit.
                                                A ce compte là, vous pouvez mettre tous les gens qui de près ou de loin ont construit au japon en cellule.
                                                6/ On sait qu’un directeur n’a pas voulu évacuer mais à préferer tenter le tout pour le tout pour sauver la centrale d’une explosion

                                                On raconte bien des choses,mais le personnel était sur la centrale, et a appliqué les consignes, (qui se sont révélées peu appropriées, mais c’est une autre histoire)
                                                Et Personne n’ fui la centrale, mais si cela vous fait plaisir de croire à des sornettes..
                                                7/ Si ce héros n’avait pas été là, il paraît que çà aurait été pire que tchernobyl...
                                                A méditer...

                                                bref, sur ce sujet ,on raconte énormément de choses, qui à l’arrivée se révèlent toujours fausses.
                                                Une vieille technique, et qui marche, la preuve, certains évoquent encore le nuage qui s’arrête aux frontières.


                                                • Leo Le Sage 29 octobre 2012 16:33

                                                  @Joeletaxi
                                                  1/ Tout le monde sait que le Japon est une zone sismique...
                                                  Vous croyez que je ne le sais pas ? smiley
                                                  2/ Je recommence donc :
                                                  a) Au Japon il est interdit de construire dans une zone sismique, notamment sur une faille.
                                                  Comme les Japonnais veulent du nuke, ils décident d’assouplir leur exigence.
                                                  Donc construire sur des failles ou à côté ce n’est pas permis.
                                                  Là où est construit tepco-fuku, c’est une faille.
                                                  Qu’importe si c’est à la vérticale ou à quelques mètres mais c’est trop prêt.
                                                  b) Ils connaissent les hauteurs des tsunamis grâce à la météo.
                                                  il faut donc une cloture (digue ?).
                                                  Ils font un calcul mathématique probabiliste pour évaluer la hauteur minimum de la cloture à partir de ces informations.
                                                  Disons par exemple 10 m de cloture est le résultat (je ne connais pas les chiffres).
                                                  Ils ne veulent en faire que 7 mètres.
                                                  Le tsunami est de par exemple 13 m. Nous savons que la suite sera sombre.

                                                  Vous dites : « toutes les défenses antitsunami sur cette côte ont été submergées » [...]
                                                  Normal, le tsunami était exceptionel.
                                                  Revoyez mon exemple : 10m de digue cloture mais 13 m de tsunami.
                                                  La digue/cloture ne sert évidemment à rien c’est ce qui s’est passé.

                                                  Vous dites : « ils n’avaient aucune idée, ni le patron, ni les employés » [...]
                                                  a)Lorsque le tsunami est arrivé, ils savaient ...
                                                  Mais le patron et quelques dir. lorsqu’ils ont compris que le danger ne pourra pas être écarté, a voulu prendre la fuite.
                                                  b)Même à supposer que ce ne soit pas le cas, leur fuite avérée ou non ne change par grand chose à l’histoire.

                                                  Du moment qu’un tsunami de type exceptionel a lieu, pas besoin d’être expert pour comprendre que la centrale va être innondée...

                                                  J’ai résumé le cas le plus probable tel que je me souviens.

                                                   
                                                  Cordialement

                                                  Leo Le Sage
                                                  (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                                                • TSS 2 novembre 2012 00:11

                                                  Leo Le Sage
                                                  (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)

                                                  (Personne respectueuse de Sa difference et de la véracité de ses idées)

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