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Accueil du site > Actualités > Environnement > Juste une histoire d’eau...

Juste une histoire d’eau...

Finalement, le nucléaire, c’est souvent juste une histoire d’eau.

A Fukushima, c'est un défaut de refroidissement qui a provoqué la fusion des réacteurs, et la situation que nous connaissons.

A Fort Calhoun, comme à Cooper, c’est aussi l’eau qui pose problème….

Ailleurs la pluie qui tombe entraîne avec elle la radioactivité.

 A Fort Calhoun, le niveau de l’eau continue de monter :  3 pieds (soit près d’un mètre) pendant le weekend end à la jauge de Brownville, et la digue de terre qui semblait avoir tenu dimanche est sur le point de céder. lien

On en sait maintenant un peu plus, même si Obama a décidé de mettre une chape de plomb sur le dossier. lien

Etonnant de la part d’un président qui prônait un changement radical, (lien) et qui s’est ouvertement tourné vers les énergies propres et renouvelables. lien

Décidément la politique du secret est toujours de mise, en matière de nucléaire, quel que soit le pays menacé.

Cette injonction présidentielle est confirmée dans un rapport émanant de la FAAE (agence de l’énergie atomique russe) qui affirme qu’Obama aurait décidé d'imposer un silence médiatique sur la situation à Fort Calhoun et à Cooper. lien

Le silence concernant les pollutions nucléaire n’est pas une nouveauté aux USA, et l’on a appris le 20 juin 2011, qu’une importante fuite de tritium, avait contaminé nappes phréatiques, et puits en Illinois et en Minnesota. lien

En 2008, 7,5 millions de pico curies par litre, soit 375 fois la limite en Illinois.

En 2002, de l’eau potable contenant 750 fois la limite autorisée a été proposée aux consommateurs du Delaware, et en 2009 les citoyens du New Jersey ont bu de l’eau qui avait été mesurée à 540 fois la limite fixée par les normes. lien

Mais revenons au Nebraska. lien

Le réacteur de Fort Calhoun a une puissance de 478 MW, et il était à l’arrêt depuis le 9 avril, suite à un rechargement d’un tiers du combustible et du coup les piscines de refroidissement contiennent 670 tonnes de combustible usagé, ce qui correspond à une radioactivité de 100 millions de curies, soit plus de césium 137 que ce qui a déjà été relâché à Fukushima. lien

Rappelons que le césium 137 à une demi-vie (ou période de 30 ans) ce qui signifie qu’au bout de 30 ans il a perdu la moitié de sa virulence, et pendant les 30 ans qui suivront, il perdra la moitie de sa radioactivité restante, etc . Autant dire qu’il reste dangereux pendant près d’un siècle. lien

La centrale se trouve à une altitude de 306 mètres (1004 pieds) au dessus du niveau de la mer et elle est actuellement en alerte maximale, encerclé par les eaux du Missouri. lien

Selon la NRC (nucléar regulatory commission) le 15 juin le niveau de l’eau avait atteint 1005 pieds et 7 pouces, et pourrait atteindre 1006 pieds et 4 pouces dans les jours à venir. lien

On sait aussi qu’un incendie s’était déclaré dans une armoire électrique le 7 juin, privant pendant 90 minutes la piscine de refroidissement, laquelle contenait le combustible usagé, encore chaud. lien

Selon d’autres sources, il pourrait y avoir dans cette piscine du combustible non utilisé, en attente de chargement, ce qui représente un risque supplémentaire. lien

Il faut savoir que l’arrêt du refroidissement d’une piscine comportant du combustible, même usagé, peut avoir des conséquences graves, car si le combustible n’est plus refroidi, il peut alors fondre et détruite les gaines dans lesquelles il est contenu, et on peut assister à l’emballement d’une réaction de fission. lien

Près d’une semaine après, un rejet d’eau, qui pourrait être radioactive, de près de 400 litres à la minute, pendant une durée indéterminée a été suivie le 17 juin, d’une annonce de l’exploitant OPPD (Omaha Public Power District) signalant « un trou » dans le sol, qui aurait pu affecter le système de sécurité. lien

D’après le RSOE (emergency and disaster information service) le risque a été évalué à 4 sur l’échelle INES (lien) mais d’autres sources évoquent le chiffre de 2. lien

C’est la Croix Rouge qui est chargée de préparer l’évacuation des 10 000 personnes menacées par l’inondation, et il semble que ces populations ne soient pas informées du risque d’un accident nucléaire. lien

Dans l’autre centrale nucléaire du Nebraska, celle de Cooper district, au sud de Brownville, la situation n’est guère meilleure. lien

Le 19 juin à 4h02 du matin, les autorités ont publié la « notification d’un événement inhabituel » face à la montée des eaux. lien

Le 20 juin, le niveau de l’eau a atteint les 13,60 mètres, et à 13,90, la centrale sera arrêtée pour des raisons de sécurité évidentes. lien

En fait, suite aux pluies abondantes, les autorités avaient relâché l’eau de 2 barrages, suivant la procédure habituelle décidée lorsque le niveau du fleuve atteint les 899 pieds au dessus du niveau de la mer. lien

En haut lieu, on dénonce les annonces catastrophiques qui seraient exagérées, et on fait tout pour calmer le jeu. lien

La désinformation en matière nucléaire est aujourd’hui une banalité, et « les inconnus » en ont fait un sketch caustique et prémonitoire que l’on peut revoir avec jubilation dans cette vidéo.

A la lecture d’un rapport publié en 2010 par l’autorité de sureté nucléaire américaine on apprend que la centrale nucléaire de Fort Calhoun n’avait pas de procédure de protection contre les inondations, de quoi inquiéter légitimement les riverains de la centrale. lien

Une inspection conduite par la NRC entre janvier et juin 2010 avait mis en évidence que les installations de Fort Calhoun n’étaient pas conformes, et qu’il y avait un risque de dysfonctionnement de certains système de refroidissement en cas d’inondation.

D’autre part, il resterait encore les 2/3 de combustible actif dans le cœur du réacteur (bulletin de « atomic scientist » Dawn Stover-16 juin 2011). lien

Tom Burnett, journaliste au « Hawaii news Daily » évoque la possibilité de fuites radioactives dans le Missouri, et s’étonne, dans un article d’opinion, de l’optimisme des autorités face à une situation qu’il juge grave. lien

A Fukushima, rien n’a été réglé, bien au contraire, puisque Greenpeace Japon nous apporte de bien mauvaises nouvelles.

Les 290 000 habitants de la ville de Fukushima, située à 60 km au nord-ouest de la centrale, sont en danger.

Le « Shukan Gendai », hebdomadaire japonais, va publier le 24 juin, un rapport réalisé par Greenpeace dans lequel on apprend que la norme de rayonnement autorisée est dépassée parfois de 10 fois. lien

Le 24 avril, la préfecture de Fukushima avait restreint l’utilisation des 5 jardins publics de la ville à une heure par jour, puisqu’un rayonnement dépassant 3,8 µSv/h (microsieverts/heure) avait été détecté.

Or le 6 juin, la préfecture à levé sa mesure.

Le 7 juin, Greenpeace Japon a décidé de mesurer la radioactivité, grâce à un appareil sophistiqué qui permet non seulement de la mesurer, mais aussi d’identifier les nucléides, et du cobalt 60 a été détecté.

Rappelons que le cobalt 60, dont la « demi-vie » est de 5 ans, peut induire des affections pulmonaires et provoquer des anomalies fœtales. lien

Avec cet appareil, ils ont mesuré un tas de terre à 6,3 µSv/h, un tas de feuilles mortes à 4,2 µSv/h, le sol a 9,1 µSv/h, et même une zone à l’entrée des toilettes publiques à 12,5 µSv/h.

Pour Greenpeace la seule mesure à prendre devrait être une évacuation massive des habitants de la ville. lien

Ce n’est manifestement pas à l’ordre du jour.

A Tokyo, ce n’est guère mieux, puisque des radiations ont été mesurées à 6,39 µSv/h. lien

A Fukushima, après avoir évoqué avec la plus grande sérénité la pose prochaine d’une structure en plastique au dessus du site, laquelle ne résisterait pas à une explosion majeure, l’installation qui devait permettre la décontamination de l’eau a du être arrêtée. lien

Elle n’aura fonctionné que 5 heures. lien

Le processus cataclysmique ne cesse de prendre de l’ampleur, alors que les médias traditionnels se plongent dans un mutisme coupable et scandaleux. lien

Selon le Professeur Christopher Busby, membre du « europeean committee on radiation frisks », la situation est bien plus grave que ce que l’on prétend. video

Pour Arnold Gundersen, et Shoji Sawada, experts en la matière, le refroidissement par eau mis en place depuis la catastrophe ne peut que retarder le pire.

Comme l’écrivent jean Paul Baquiast et Christophe Jacquemin, dans les colonnes d’Agoravox, « une fois les nappes phréatiques ou les couches terrestres profondes atteintes, ce ne serait pas seulement une large périphérie autour de Fukushima qui deviendrait inhabitable, mais sans doute la ville de Tokyo elle-même ». lien

En France, et ailleurs, les pétitions se multiplient : sur ce lien, on peut signer une pétition pour la fermeture définitive des 4 réacteurs du Tricastin et « l’appel pour Fukushima » sur cet autre lien.

Le Monde va-t-il enfin se décider à abandonner définitivement cette énergie désuète, chère et dangereuse ? N’est-il pas déjà un peu trop tard ?

Car comme dit mon vieil ami africain :

« En fuyant la pluie, on rencontre la grêle ».

L’image illustrant l’article provient de « static.businessinsider.com »


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223 réactions à cet article    


  • devphil30 devphil30 22 juin 2011 09:40

    Merci Olivier pour toutes ces informations détaillées dont personne n’a eu connaissance.

    C’est sur Agoravox et par vos articles que j’ai appris ce qu’il se passe aux USA.

    Quand on pense qu’en France nos centrales sont près de la mer ou des fleuve , qu’adviendra t’il de ces centrales lorsque on nous annonce la montée des eaux dans les decennies à venir.

    Le monde est fou et cours de plus en plus vite à sa perte , j’enrage pour mes enfants qu’en un siècle et demi nous ayons réussi ( si on peux appeler cela une réussite ) à consommer et détruire une grande partie des ressources de la terre et mis tous les elements en place ( CO2 , nucléaire , déforestation ) pour la seule et unique raison e l’argent et du pouvoir.
     
    A coté de cela on nous pose des radars pour sauver des vies mais pour quel futur ??

    Merci encore pour cet article mais c’est pas bon le matin pour le moral

    Philippe


    • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 09:45

      devphil
      non, les nouvelles ne sont pas bonnes...
      en France on a connu un épisode similaire à la centrale du Blayais, près de Bordeaux, il y a quelques années,
      juppé, qui en était maire de Bordeaux à l’époque, avait été sur le point de faire évacuer la ville.
      j’ai évoqué ça dans un article ancien
      à+
       smiley


    • Kalki Kalki 22 juin 2011 12:04

      Si on pouvait se concentrer sur l’important peux être arriverait on a faire quelquechose d’utile et de nécessaire

      mais « il faut suivre » le ponpon dans le manège ... jusqu’au prochain ponpon : n’est ce pas olivier ?

      USA et oligarchie 3.0, Russie et chine 2.0, Europe 1.8s comme sodomie, Bildeberg, Le complot est la réalité dès lors qu’il y a des imbéciles avec intéret divergeant ( dans un monde pourtant et forcément infinie et abondant )

      Il faut mettre fin a l’apartheid , libérer la femme, faire qu’il n’y ai plus de pauvre, stopper les centrales nucléaire, sauver le monde par l’écologie et manger des pommes

      et surtout fermer les yeux sur les prédateurs qui sont en chasse


    • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 18:30

      Kalki
      je partage, sauf pour la dernière phrase, car il n’y a pas de raisons de fermer les yeux sur les agissements des prédateurs en question.
       smiley


    • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 09:58

      orion
      oui, j’étais heureux d’avoir proposé ce sketch des inconnus,
      d’ailleurs, c’est un commentateur qui l’avait proposé lors du dernier article, et je l’en remercie.
      merci de ton commentaire.
       smiley


    • Harfang Harfang 22 juin 2011 10:10

      Encore un article très intéressant. Merci à vous Olivier.
      Petit bémol : certains liens sont un peu... légers ?
      Exemple : lien
      En effet, c’est pas parce que c’est écrit gros que c’est exact ou probant.

      N’y voyez là qu’une critique constructive.

      Je me hasarderais bien à proposer un article pour remettre les pendules à l’heure sur le nucléaire (d’un article à l’autre, que ça soit ici sur Avox ou dans les grands médias, on entend un peu tout et n’importe quoi : manifestement, beaucoup parlent de choses qu’ils ne connaissent pas, ou qu’ils se sont contentés de lire sur Wikipédia, et les assènent comme des vérité d’évangile) en m’appuyant sur mes diplômes universitaires en physique, mais j’avoue être plus à l’aise en faisant de petits dessins que de longs discours. Par ailleurs, je crains d’être barbant. Je vais malgré tout y réfléchir...


      • Harfang Harfang 22 juin 2011 10:29

        La vache ! Arriver à se faire moinsser sur un commentaire comme celui-là, faut quand même le faire.



      • Keuss 22 juin 2011 17:27

        « La vache ! Arriver à se faire moinsser sur un commentaire comme celui-là, faut quand même le faire. »


        Bah oui, tu remet en cause un détail sur son article, alors on te moinsse, j’avais eu la même expérience sur un article sur les Chemtrails, puis Cabanel avait montré des images de nuages et une photo d’avion virtuel en guise de preuve, le restant de l’article gardait tout son sens, j’avais juste signalé cette moindre bourde, un détail quoi... Mais Cabanel n’apprécie guère, ce qui est dommage, car il fait de bons articles en générale, faut juste pas la ramener sur un détail quoi.

      • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 18:26

        Keuss
        je remercie toujours les commentateurs, lorsqu’ils me signalent une erreur, ce qui a été le cas avec les microsieverts/heure que j’ai abrévié en mSv/h, alors qu’il fallait écrire µSv/h...
        je l’ai signalé en haut lieu, et je pense que ce sera rectifié sous peu.


      • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 18:28

        Harfang
        oui, ça me génait aussi un peu, et depuis, j’ai retrouvé le même article, rédigé d’une façon plus adaptée...
        mais le contenu est le même...dont acte.
        merci de votre commentaire ;
         smiley


      • Gabriel Gabriel 22 juin 2011 10:16

        Bonjour Olivier,

        Je suis ton travail d’information sur cette catastrophe et je te remercie de ta constance afin d’informer le plus grand nombre. J’ai bien peur que les conséquences ne soient pas encore prises très aux sérieux par les dirigeants. Elles seront meurtrières aussi bien en terme de quantité de vies atteintes quant terme de durée sur notre écosystème. Ce qui fait qu’aujourd’hui, tous les pros nucléaires sont, soit des inconscients, soit des assassins en puissance qui ne regardent que leurs propres intérêts en ignorant, les imbéciles, que la radioactivité se fout du montant de votre compte en banque. Quoi qu’il en soit, ces décisionnaires devront être traduit devant un tribunal pour crime contre l’humanité. Cordialement.


        • Aldous Aldous 22 juin 2011 14:55

          Dans une interview sur CNN Michio Kaku explique que les solutions de filtrage prévue pour filter l’eau contaminée à Fukushima n’est pas fonctionelle et que de ce fait la crise est relancée.

          Il estime aussi à 550 ans la durée de la décontamination du site...

          http://edition.cnn.com/video/?/video/bestoftv/2011/06/21/exp.arena.michio.kaku.fukushima.cnn


        • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 15:25

          Gabriel
          considérant que les 3 réacteurs, et la piscine rejettent en continue depuis le 11 mars de tas de cochonneries radioactives, on va fatalement en trouver de plus en plus en Europe, et comme ce n’est pas près d’être fini, on a du soucis à se faire.
          d’ailleurs voici un lien qui modélise les émissions radioactives de fukushima depuis le début. :
          http://www.wofrance.fr/weather/news/fukushima?LANG=fr&VAR=euradsfc


        • Gabriel Gabriel 22 juin 2011 17:09

          Olivier, il est étonnant voir inquiétant que cette modélisation de la pollution radioactive s’arrête au 03 mai. Qu’en penses tu ?


        • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 18:46

          Gabriel,
          oui, çà m’interroge aussi !
          de toutes façons la centrale crache tous les jours, et depuis bientot 4 mois sans interruptions, avec surement des pics de temps à autre.
          je crois qu’avec la criirad, et acro, on sera vite renseignés si les seuils sont dépassés en france.
          ce qui parait probable.


        • slipenL’air 22 juin 2011 10:23

          Les Français seraient pour le nucléaire nous dit-on
          mais c’est panique chez les vendeur de compteur Geiger
          A la criirad plus de stock et pour un moment...

          http://www.criirad.org/laboratoire/...

          La confiance règne en somme,et tu envois tout les pro-nuk
          faire des sacs de sable,il n’en restera plus pour faire bronzette
          c’est pas malin.
           smiley a+


          • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 15:27

            slipenlair
            ça ne me surprend pas...
            en tout cas, pour ceux qui les fabriquent, c’est la poule aux oeufs d’or.
            et pour nous, c’est la merde encore.
             smiley


          • jef88 jef88 22 juin 2011 10:27

            Bel article ...
            mais je préférais « histoire d’O »


            • joletaxi 22 juin 2011 10:37

              Aaaah,nostalgie quand tu nous tiens.


              Un ciel gris,et un article de Cabanel,qui nous fait revenir à ces temps bénis où le CO2 ne provoquait pas de catastrophes,ou il n’y avait pas d’inondations, de sécheresses,de tremblements de terre, et autres facéties de Pajama.
              A le lire, on croit entendre Tino Rossi, Y.Horner, et tant d’autres.
              Un discours rassurant finalement.
              Merci Cabanel pour vos articles,un de ces jours je vais me décider à en lire un.


              • Chris83 22 juin 2011 11:43

                @Joletaxi et rien que pour lui...

                Tiens ma poule lis ça, on parle de toi... : L’esprit crédule expliqué

                Tiens le coup même si tu vomis avant d’avoir tout lu, ça t’instruira...

                Désolée pour le tutoiement, mais un « tenez ma poule » ça collait pas. Je m’empresse donc de revenir à la tonalité conventionnelle :

                Ne me remerciez pas, la générosité est une seconde nature chez moi...


              • Aldous Aldous 22 juin 2011 12:00

                Il faut ajouter à l’Esprit Crédule deux autres phénomène psychologiques majeurs dans le suivisme des opinion :

                La résilience (ou conditionnement) qui fait qu’on accepte aujourd’hui ce qui aurait révolté l’opinion hier.

                Le déni (et sa conséquence la mémoire séléctive) qui fait qu’on rejete les informations dérangeantes afin de retrouver un état de quiétude.

                Quelques exemples pour illustrer cela.

                Conditionnement-résilience :

                La torture utilisée par les USA contre les « combattants ennemis ».

                Afin de conditionner la population on a tourné une série TV où le sujet principal etait "Un terroriste a posé une bombe à retardement. On le torture pour obtenir le renseignement avant la catastrophe.

                C’est la série TV 24 primée d’un Emmy Award.

                Déni-mémoire séléctive :

                La tour n° 7 du WTC a disparu des rapports officiels, des médias et de la mémoire collective.

                La guerre médiatique et psychologique que nous subissons depuis des décénies est tellement imprégée qu’il devient effrayant d’envisager que ce que nous avons pris pour la réalité est en fait de la propagande.

                Cela permet aux manipulateurs de s’amuser avec le bétail.

                Comme ceci (Il faut etre sembible à l’humour élitiste pour trouver ça drole ) :

                http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/flight-93-crescent-memorial-the-other-ground-zero-mosque/

                Pour ceux que ça ne fait pas rigoler, il y a le certificat de naissance d’Obama...

                http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-13213810

                Ca semble bien l’amuser.

                 


              • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 15:28

                jo,
                ne perdez pas de temps à tenter de lire des informations qui manifestement vous échappent,
                allez plutot finir ce sacré château de sable !
                non mais !
                 smiley


              • Lisa SION 2 Lisa SION 2 22 juin 2011 10:37

                Slu O,

                « En haut lieu, on dénonce les annonces catastrophiques qui seraient exagérées » en bas lieux aussi, les soumis pions du système qui te prennent pour un niais parce que tu insistes, contaisent la voix de leur maitre pour quelques rémunérations et remerciements mais sans aucun honneur propre, à l’image de cette énergie.

                « C’est la Croix Rouge qui est chargée de préparer l’évacuation des 10 000 personnes menacées par l’inondation, » quand je pense qu’en virant ces quelques excités qui excitent la planète on serait tous tranquille.

                " il pourrait y avoir dans cette piscine du combustible non utilisé, en attente de chargement, ce qui représente un risque supplémentaire. « l »inondation d’une piscine est une bouée salutaire contre le risque de surchauffe, prions pour qu’’il pleuve encore plus... !

                Insiste, prouve que tu existes, encore et encore, de chaque obs-tacle fais un tremplin, on les usera, bravo à toi.

                Rien n’est plus durable que les déchets des eunnucléaires.

                bonne journée.


                • Lisa SION 2 Lisa SION 2 22 juin 2011 11:06

                  j’ai extrait de cet article sur l’économie du jour les étapes suivantes :
                  « - le déséquilibre permanent est à la base du développement économique,
                  - 
                  la dette est censée produire de la richesse,
                  - 
                  le risque, calculable, donc maîtrisable.
                   »
                  ...« Ce faisant, le monde s’est extrait de la réalité, cherchant à atteindre dans l’instant ce qu’il pense être son but ultime. » http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/hubert-rodarie-reforme-la-finance-96354 . L’énergie nucléaire et son principal dérivé l’uranium appauvri, donc la guerre permanente, sont les moteurs de l’économie militarisée, il faut vraiment casser la gueule à la violence... a+


                • Aldous Aldous 22 juin 2011 11:45

                  « C’est la Croix Rouge qui est chargée de préparer l’évacuation des 10 000 personnes menacées par l’inondation, »

                  Forcément, les USA n’ont plus un radis...


                • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 15:29

                  lisa
                  merci de cet extrait.
                  tout est dit.
                  bonne journée aussi.
                   smiley


                • sto sto 22 juin 2011 10:56

                  Restons precis, tout de meme ...
                  Les unites sont a corriger dans tout l’article :

                  « mS/h » a remplacer par « uS/h »

                  12uSv/h => 103 mSv/an !!
                  C’est enorme, et inacceptable pour une telle quantite de population.

                  Et cela sans compter les doses bien plus elevees encore (5 -10 ou 100 fois ?) dues a la contamination par inhalation et ingestion !!!!


                  • Aldous Aldous 22 juin 2011 11:34

                    vous devriez taper : µS/h

                    Les claviers latins ont toujours la lettre grecque Mu...


                  • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 15:34

                    sto
                    c’est de ma faute, j’ai voulu mettre le sigle et comme vous le faites remarquer fort justement il s’agit de µSv/h
                    la prochaine fois je mettrais en toute lettre « microsieverts » pour éviter toute confusion.
                    désolé,
                    enfin, en ouvrant le lien, les lecteurs auront rectifié.


                  • Aldous Aldous 22 juin 2011 11:32

                    Merci pour cet article

                    Il faut ajouter que la nappe phréatique sous Fukushima est déjo contaminée comme l’a montrée l’arrivée d’eau radioactive dans les égoux d’une ville à plusieurs kilomètres lors d’une réplique sismique.

                    Il est habituel qu’une secousse sismique provoque des remontées de l’eau des nappes phréatiques. Ca c’est d’ailleurs produit de façon spécatculaire à Tokyo où des jardins et des places se sont transformées en lacs après que de l’eau se soit mis à jaillir du sol par des fissures.

                    L’arrivée d’eau dans les egoux n’est pas anormale mais la présence de pollution radioactive dans l’eau implique que la contamination a déjà profondément pénétré le sol et atteint la nappe phréatique.

                    C’est dailleurs ce danger qu’Alex l’expatrié français exprime dans sa vidéo qu’il faut absomument regarder :

                    http://www.dailymotion.com/video/xjceam_fukushima-message-d-un-expatrie-francais-15-06-2011_news

                    Si les nappes phréatiques sont contaminées das de larges proportions, ça va étre la lutte pour avoir de l’eau potable.

                    En plus de la pollution de l’air des sols et de la mer, la pollution de la nappe phréatique est désormais confirmée.


                    • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 15:48

                      Aldous,
                      merci d’avoir évoqué Alex, notre chantre antinucléaire au Japon.
                      on peut aussi pour le soutenir demander à être son ami sur facebook
                      ça va lui donner la pêche.
                      merci de votre commentaire que je partage.
                       smiley


                    • patroc 22 juin 2011 12:10

                       Merci pour l’article..

                       Comme Aldous, pour fukushima, je pense que les nappes phréatiques sont à présent contaminées. Si la fusion des réacteurs s’est faite durant les 3 jours qui ont suivi le tsunami, le corium a largement eu le temps de perforer le béton pour filer dans le sol, d’où le blackout médiatique (car la situation est définitivement hors-contrôle pour tepco et areva) et la présence de radioactivité dans les eaux de tokyo..


                      • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 15:52

                        patroc
                        c’est bien probable.
                        les experts devraient savoir le temps que met une masse de corium en fusion a percer une épaisseur de béton qui est je crois de 8 mètres...
                        http://www.dhnet.be/infos/monde/article/356513/fukushima-le-combustible-pourrait-avoir-perce-les-cuves-des-reacteurs.html
                        il est peut-être traversé depuis longtemps ?
                        je pense que certains ont l’information, mais ne tombons pas dans la parano.


                      • Pyrathome Pyrathome 22 juin 2011 12:10

                        Bonjour Olivier et merci pour ce suivi de l’information !
                        S’il fallait compter sur les médias pour être informé, on ne saurait strictement pas grand-chose, et pour moi le pire scandale est bien là !! comme une preuve infaillible pour affirmer que nos mérdias sont assujetis et stipendiés aux puissants lobbyes......
                        « Histoire d’Ô » et « Le monde du silence »...... smiley


                        • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 15:53

                          Pyra,
                          j’aimerais tant parler d’autre chose,
                          j’ai quelques articles sur le feu, mais l’information prime.
                           smiley


                        • anarcococo 22 juin 2011 12:10

                          Un rappel historique pour ceux qui auraient des illusions sur le PS par rapport au nucléaire :

                          avant mai 1981  : 26 réacteurs nucléaire mis en service
                          de mai 1981 à 1995 : 40 réacteurs nucléaire mis en service (merci tonton)
                          de 1995 à 2011  : 4 réacteurs nucléaire mis en service

                          (source http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_centrales_nucl%C3%A9aires_en_France)

                          On est quand même à un score de 40 (PS) à 30 (droite)...


                          • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 15:56

                            anarcococo
                            merci de cette piqure de rappel.
                            pour être tout à fait juste, il faut quand même rappeler que c’est à Giscard que nous devons le choix nucléaire,
                            les mauvaises langues diront que le fait qu’il ait épousé une fille schneider (du groupe empain)
                            a qui le nucléaire n’est pas étranger.
                            http://fr.wikipedia.org/wiki/Anne-Aymone_Giscard_d%27Estaing


                          • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 15:57

                            oups ...je n’avais pas fini ma phrase
                            « n’est pas étranger à ce choix... »
                             smiley


                          • Loatse Loatse 22 juin 2011 12:47

                            Bonjour Olivier

                            Tout est dans le titre ! ;) effectivement les centrales ne sont pas insubmersibles... mais bon, de là à prévoir qu’elles puissent avoir les pieds dans l’eau un jour ou l’autre, fallait pas trop leur en demander...

                            D’après les infos que j’ai pu glaner sur le net en plus des tiennes, le problème semble plus important qu’on ne le pense...

                            certes les pluies y sont pour quelque chose mais il n’y a pas que cela à redouter....

                            Plus haut dans les rocheuses, le manteau neigeux qui est supérieur de 140% à sa moyenne annuelle est en train de fondre... (et combien de temps cela va mettre ???)

                            Plus bas, ce sont donc 6 barrages qui ne peuvent plus absorber le débit des eaux pluviales et des rivières de proximité... et menacent de rompre...

                            Or pour éviter cette catastrophe, ceux ci doivent réguler leurs niveaux, et ce n’est pas avec des sacs de sable qu’on va pouvoir empêcher la centrale de fort calhoun d’avoir au mieux les pieds dans l’eau, au pire si des pluies viennent se rajouter au trop plein, être submergée...

                            A ceci, il faut rajouter cet incendie qui laissa les barres de combustible sans refroidissement pendant 90 minutes... fission, pas f ission ?, personne ne sait rien de ce qu’il se passe dans ce fichu réacteur...

                            Bref, on ne peut que constater que le nuke qui est sûr (lol) et qu’on nous présente toujours sous controle (à fuku comme à fort calhoun), est vulnérable face aux aléas de la nature... Combien faut il encore d’accidents pour qu’on se rende compte qu’on va droit dans le mur avec cette saleté là... ?


                            • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 16:01

                              Loatse,
                              fission pas fission ?
                              certaines infos affirment qu’il faudrait plusieurs jours pour que les barres se mettent en fusion ?
                              pourtant à Fukushima, ça a été l’affaire de quelques heures !
                              comment savoir dans « ce monde du silence » ?!
                              par contre, au sujet de l’inondation, il semble probable que des containers soient totalement immergés.
                              espérons qu’ils soient étanches.
                               smiley
                              merci de ton commentaire.


                            • joletaxi 22 juin 2011 12:54

                              @Chris


                              j’avoue n’avoir lu que quelques lignes du lien que vous m’avez dans un geste magnanime que j’apprécie,donné.
                              On ne sait jamais, il se pourrait que dans le tas de d’idioties habituelles, on trouverait quelque chose d’intéressant.
                              Et effectivement, j’ai trouvé une ligne pertinente :

                              « Quand une personne normale intelligente se pose des questions sensées sur toute nouvelle reçue de source quelconque »
                              A lire les articles de Cabanel, et le gros des commentaires, il n’y a personne ici qui se pose des questions sensées,je me garderais bien d’évoquer l’autre possibilité.

                              Merci encore, n’hésitez pas, c’est distrayant.

                              • Pyrathome Pyrathome 22 juin 2011 13:33

                                Joe, t’es vraiment pas sérieux !!
                                Allez je suis bon prince :

                                Construire un château de sable, le plus beau et le plus grand fait partie des activités favorites des vacanciers sur la plage.

                                Mais comment le réaliser ? Quelles sont les meilleures techniques ? Les seuls conseils que je peux vous donner, c’est d’utiliser de préférable du sable légèrement humide. Il faut également respecter les dosages. En principe, selon quelques études, il faut pour 1 volume d’eau, environ 8 volumes de sable. Ça tient beaucoup mieux et c’est plus facile à travailler. Il faut aussi choisir le moment opportun, en l’occurrence, vers le coucher du soleil. Cela évitera au sable de vite sécher. Un château de sable obéit à des normes physiques. Il faut qu’il y’ait cohésion de la matière, d’où l’entrée en jeu de molécules de liaison avec l’eau. Vous trouverez avec Cableamos.com, des étapes simples de la réalisation d’un château de sable, une véritable oeuvre d’art. Cultivez alors vos idées merveilleuses pour bâtir des chefs-d’oeuvre.
                                Merci qui ?... :))


                              • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 16:02

                                jo
                                tout le monde est au petit soin avec toi
                                je remercie Pyra d’avoir pris sur son temps pour t’aider à finir ce château dans des délais raisonnables.
                                 smiley


                              • Clojea Clojea 22 juin 2011 13:30

                                Salut Olivier : Merci pour cet article et pour ta constance à dénoncer les scandales. D’ailleurs, il est important de répéter encore et encore les mêmes messages, car au bout d’un moment ça finit par faire évoluer les choses. Vu sur Médiapart ce matin :
                                http://www.mediapart.fr/journal/france/220611/nucleaire-incidents-en-serie-la-centrale-de-paluel
                                Et oui, en France aussi.....


                                • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 16:03

                                  Clojea
                                  merci de cette info qui m’avait échappé.
                                  ça sent pas très bon tout ça !
                                   smiley


                                • Fanature 22 juin 2011 18:12

                                  D’ailleurs, il est important de répéter encore et encore les mêmes messages

                                  Tout à fait, ne comptons pas sur les médias officiels pour nous annoncer toutes les catastrophes qui s’accumulent aux quatre coins de la planète. Il est important d’insister, de répéter encore et encore, de marteler les consciences humaines.

                                  Quel monde allons-nous laisser à nos enfants ?



                                  • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 16:05

                                    Zubi
                                    oui, ça aurait été dix fois mieux !
                                    merci de m’en avoir donné connaissance.
                                     smiley


                                  • morice morice 22 juin 2011 13:54

                                    merci de suivre le dossier, Olivier.


                                    • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 16:06

                                      Morice,
                                      merci à toi de m’encourager, mais j’aimerais tant écrire sur d’autres sujets !
                                       smiley



                                      • gaijin gaijin 22 juin 2011 14:36

                                        grace au nucléaire la science progresse
                                        après avoir découvert qu’il y a des tsunamis au japon on vient de découvrir qu’il y à des crues sur les fleuves et défois même des innondations ........
                                        alors si je compte bien dans le match nucléaire contre réalité ça fait trois points marqué par la réalité
                                        buteurs : bétise humaine tchernobyl
                                         tsunami : foutushima
                                         innondation : fort alamo (ben si des mecs retranchés derrière des sacs de sable ....)
                                        s’aprètent a rentrer en jeu volcan et terrorisme
                                        je sait pas qui est l’entraineur mais le coaching est nickel par contre du coté des pronucs ils ont du embaucher Domenech ( a part ça je vois pas ....)

                                        euh au fait qui a vraiment envie de voir la fin du match ?


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 16:08

                                          gaijin
                                          belle envolée.
                                           smiley
                                          pour la fin du match, on sera pas aux premières loges, mais j’ai bien peur que nous ne soyions pas épargnés...
                                           smiley


                                        • slipenL’air 22 juin 2011 14:37

                                          Sujet annexe (super dégueux)

                                          E-Coli Le petit secret honteux

                                          et on nous parle de santé, je rêve, ou plutôt je cauchemarde

                                          vraiment tout est permis  smiley


                                          • gaijin gaijin 22 juin 2011 14:57

                                            nouveau progrès de la science :
                                            on découvre que les vaches sont faites pour manger de l’herbe et ne doivent pas vivre dans la merde ......
                                            vive le progrès !!!!!!!!!!!!


                                          • gaijin gaijin 22 juin 2011 16:24

                                            damned !
                                            j’ai loupé celle là smiley
                                            bon tant pis pour cette fois sans rancune
                                             smiley


                                          • Pyrathome Pyrathome 22 juin 2011 15:16

                                            À étudier très sérieusement....
                                            Prévisions de gros tremblements de terre à partir du 27 juin.....
                                            http://iceagenow.com/Astrophysicist_warns_of_very_serious_earthquake_danger .htm

                                            Joe, lui, ira voir madame Irma.....


                                            • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 16:15

                                              Pyra,
                                              on sera fixé dans moins d’une semaine.
                                               smiley


                                            • patroc 22 juin 2011 16:28

                                               Prévisions en rapport avec le 15 mars (séisme fukushima) et la « fameuse » comète elinin qui, le 1er juillet (comme le 15 mars mais plus proche) s’aligne au soleil et à la terre ?.. 


                                            • ali8 22 juin 2011 15:24

                                              salamalaycoum

                                              le niveau de l’eau a atteint 899 pieds au dessus du niveau de la mer !! c’est pour faire peur ou quoi !! c’est le déluge

                                              or la centrale se situe à 306 mètres qui font donc 981 pieds donc la hauteur d’eau du fleuve est de - 99 pieds au dessous de la centrale ; pas de quoi s’affoler, surtout sachant que le niveau 0 de la mer zunienne fluctue selon les océans ; ne cherchons pas à compliquer les chiffres car la hauteur d’eau d’une rivière se calcule à partir de l’étiage et non au dessus du niveau de la mer

                                              les US ont signé la convention internationale adoptant le système décimal mais trouve plus facile la règle des douzièmes


                                              • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 16:22

                                                ali
                                                vous avez raison, il aurait été plus simple de donner le mètre comme unité de mesure.
                                                par contre, comme on peut le constater sur la photo la centrale a bien les pieds dans l’eau, et comme il est dit dans l’article, des containers sont sous l’eau...
                                                 smiley


                                              • joletaxi 22 juin 2011 15:53

                                                ali8


                                                allons, allons, ne venez pas avec des calculs compliqués ici.
                                                Depuis Deepwater, on connaît les possibilités en la matière de notre auteur.

                                                Sinon, le score de Pajama au japon c’est toujours 28.000 morts
                                                Tepco :0
                                                Calhoun:0

                                                le match est inégal,Pajama gagne à tous les coups.


                                                • gaijin gaijin 22 juin 2011 16:32

                                                  a ben oui bien sur
                                                  de toute façon ce n’est jamais le nucléaire qui tue mais c’est le cancer
                                                  c’est comme les bombes ce n’est pas la bombe qui tue mais l’effet de souffle ....... ou alors il faut prendre la bombe directement sur la gueule et la encore c’est pas de chance c’est la faute a la gravité pas a la bombe ......
                                                  en tout cas il y a un truc qui ne tue plus depuis longtemps .......et c’est bien dommage


                                                • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 16:24

                                                  Actias
                                                  merci c’est sympa,
                                                  par contre, je trouve que la plupart des commentaires sont plus qu’intéressants, si on oublie les quelques trolls de service...
                                                   smiley




                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 16:41

                                                    @ tous
                                                    http://www.npr.org/2011/06/20/137295681/river-falls-short-of-nebraska-nuke-plant-shutdown
                                                    un article qui affirme que la crue se serait stabilisée (en début d’article) et qui conclu que le fleuve va continuer à monter.
                                                    si quelqu’un peut m’expliquer ?
                                                     smiley


                                                    • filendrick 22 juin 2011 17:03

                                                      tout va bien madame la marquise ....


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 18:19

                                                      filendrick
                                                      pour se détendre la version étonnante de cette chanson avec sacha distell en marquise, jp cassel, en valet, roger pierre, jm thibault, jean Yanne !
                                                      un régal
                                                      http://www.youtube.com/watch?v=T5WdpSPeQUE


                                                    • Aldous Aldous 22 juin 2011 18:23

                                                      Il me semble que c’est une question de delestage des barrages en amont comme je l’expliquais hier.

                                                      Les vannes du barrage en amont ont été fermées pour que la centrale ne se noie pas.

                                                      Le problème est que le niveau monte dans le barrage et qu’il viendra un moment où il faudra relacher de l’eau.

                                                      C’est pourquoi ils prévoient une montée du niveau de 3 pieds (1,5 m)

                                                      La question est : de combien le niveau aurat-il baissé avant ?

                                                      Car au vu des photos, 1,5m de plus c’est pas très bon pour les sacs de sable...


                                                    • filendrick 22 juin 2011 19:24

                                                      genial le ’clip’ , c’est vraiment ca.


                                                    • joletaxi 22 juin 2011 17:12

                                                      un article qui affirme que la crue se serait stabilisée (en début d’article) et qui conclu que le fleuve va continuer à monter.
                                                      si quelqu’un peut m’expliquer 


                                                      c’est juste une histoire de robinets Cabanel, mais vous aviez avalé de travers votre verre d’argile, et vous aviez raté l’école ce jour là/

                                                      A propos de haarp, vous croyez qu’ils avaient déjà ce « bazar » en 1927 ?



                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 18:10

                                                        jo
                                                        ou avez vous lu que j’évoquais Haarp dans cet article ?
                                                        fermez votre robinet, le lavabo va déborder.
                                                        les crues des fleuves ne sont pas une nouveauté,
                                                        la nouveauté, c’est d’y avoir installé sur leurs berges des centrales nucléaires, sans tenir compte des crues importantes qui peuvent se produire,
                                                        tout comme à Fukushima, où l’on a pas imaginé qu’un tsunami de cette importance pourrait se produire.
                                                        décidément on manque d’imagination dans le monde nucléaire.
                                                        et votre château ?
                                                         smiley


                                                      • Renaud Bouchard Renaud Bouchard 22 juin 2011 17:44

                                                        Voici ce que l’on pouvait apprendre sur le fil de Reuters ce mercredi 22 juin à 15 :55/

                                                        « PARIS, 22 juin (Reuters) - EDF a démenti mercredi des informations de presse faisant état de fuites radioactives dans l’un des réacteurs de la centrale nucléaire de Paluel (Seine-Maritime).

                                                         »Il n’y a pas de fuite" a="a" reuters="reuters" un="un" porte-parole="porte-parole" qui="qui" fait="fait" sur="sur" suite="suite" incident="incident" au="au" mois="mois">

                                                         »Il y a une légère inétanchéité sur l’un des ensembles combustibles du réacteur 3 de la centrale de Paluel« , a-t-il ajouté. »La situation est stabilisée, sans impact sur la sûreté du site et sur l’environnement.">

                                                        Le site d’information Mediapart fait état d’incidents en série depuis un mois à la centrale normande et mentionne notamment une fuite de gaz radioactif dans le bâtiment du réacteur numéro 3.

                                                        L’union locale de la CGT de la région dieppoise fait mention dans un communiqué d’une fuite d’iode radioactif depuis plusieurs mois dans l’une des tranches de la centrale. » 

                                                        On notera, pour la clarté du vocabulaire langue de bois ici utilisé que le concept « de légère inétanchéité » porte un nom : la perméabilité. Ou encore la porosité. Bref, ce qui laisse passer des fluides (radioactifs, en ce qui concerne ce cas précis). A part cela, tout va bien. Rendormez-vous, bonnes gens.

                                                         


                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 18:13

                                                          Renaud,
                                                          bien vu.
                                                          la langue de bois fait merveille dans tous les domaines.
                                                          on ne doit plus dire « fuite », il faut dire, manque d’étanchéité...
                                                          on ne doit plus dire « mort », il faut dire, manque de vie.
                                                           smiley
                                                          pour lire l’article de médiapart sur le sujet, c’est là :
                                                          http://www.mediapart.fr/journal/france/220611/nucleaire-incidents-en-serie-la-centrale-de-paluel
                                                          merci de votre commentaire.


                                                        • Aldous Aldous 22 juin 2011 18:26

                                                          J’imagine que l’absence d’impact sur l’environement est aussi crédible que l’absence de fuite...

                                                          Résumons :

                                                          L’inétanchéité de la cendrale a provoqué une noncontamination radioactive.

                                                          Rien ne va pas mal donc.


                                                        • Aldous Aldous 22 juin 2011 18:31

                                                          Je m’emmele la langue de bois (le manque de pratique) :

                                                          L’inétanchéité à entrainé l’absence de noncontamination de l’environnement.


                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 18:48

                                                          Aldous
                                                          le deuxième essai était le bon.
                                                           smiley


                                                        • Francis, agnotologue JL 22 juin 2011 18:48

                                                          On ne doit pas dire « c’est faux », on doit dire : « ça pèche par un manque de véracité ».


                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 21:18

                                                          JL
                                                          pas mieux
                                                          merci.
                                                           smiley


                                                        • Fanature 22 juin 2011 17:59

                                                          Une nouvelle fois, cet article confirme mes pires craintes : c’est une catastrophe. Non pas l’article fort bien troussé au demeurant mais le sujet qu’il traite. Faut-il attendre de voir apparaître des mutants pour que l’être humain commence à se remettre en question ? Assurément, les pompes funèbres et les vendeurs de cercueils en plomb ont de beaux jours devant eux. C’est abominable.


                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 18:15

                                                            fanature, ex fanatomik
                                                            voila un lien illustrant bien vos propos
                                                            http://christianbrunier.blog.tdg.ch/media/00/00/1581972262.JPG
                                                             smiley


                                                            • platon613 22 juin 2011 18:18

                                                              Une vidéo à ne pas rater...

                                                              Depuis sa surprenante intronisation en 2008 et sous couvert de paix et d’humanitaire le président américain a allumé tous les feux possibles. Tant aux plans intérieur qu’extérieur, les mondes sociaux, financiers et militaires sont à feu et à sang...

                                                              http://news-26.com/politique/692-3-ieme-guerre-mondiale-obama-prix-nobel-de-la-guerre-video.html



                                                                • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 18:33

                                                                  @ tous
                                                                  confirmation de l’évacuation de 12 000 personnes, et de la montée supplémentaire attendue des eaux : plus d’un mètre...
                                                                  http://naturealerte.blogspot.com/2011/06/22062011usa-dakota-du-nord-12-000.html


                                                                  • Fanature 22 juin 2011 18:37

                                                                    Le pire est en train de se produire. Nous vivons l’histoire en direct et elle est terrifiante.


                                                                  • joletaxi 22 juin 2011 18:37

                                                                    les crues des fleuves ne sont pas une nouveauté,
                                                                    la nouveauté, c’est d’y avoir installé sur leurs berges des centrales nucléaires, sans tenir compte des crues importantes qui peuvent se produire,
                                                                    tout comme à Fukushima, où l’on a pas imaginé qu’un tsunami de cette importance pourrait se produire.
                                                                    décidément on manque d’imagination dans le monde nucléaire.


                                                                    Que voilà une réflexion pleine de sagesse !

                                                                    D’ailleurs, les 28.000 personnes qui ont été laminées, emportées par le tsunami étaient tous des imbéciles hein !Bon débarras !Et les autorités qui leur ont permis de s’installer dans des lieux aussi dangereux, ce que tout personne sensée comme Cabanel, savait depuis toujours, sont des criminels.
                                                                    Tous les industriels qui ont vu leurs installations détruites sont des jobards, c’est bien connu.
                                                                    Il y a un problème dont on parle très peu:suite au tsunami, et des destructions d’innombrables installations industrielles, les japonais doivent faire face à des pollutions divers et importantes.
                                                                    mais un peu de mercure par-ci, un peu d’arsenic, ou d’acide sulfurique par-là ,cela n’a jamais fait de tort non. ne parlons même pas des quantités de pétrole « échappés » des raffineries en feu, et des réservoirs un peu partout, on sait depuis Deepwater que cela favorise la biodiversité.
                                                                    A propos du nebraska, combien de morts noyés jusqu’à présent:une dizaine ?
                                                                    S’ils avaient connu Cabanel, jamais ils ne se seraient installés dans des endroits pareils.

                                                                    j’arrête, vous finiriez par m’énerver

                                                                    • Fanature 22 juin 2011 18:44

                                                                      Ne vous énervez pas cher Monsieur taxi. Faites comme moi, ouvrez votre coeur et convertissez-vous à l’écologie. Vous verrez comme il est agréable de voir les oiseaux se poser sur vos épaules. Et puis, pensez à nos enfants... Quel monde allons-nous leur laisser ?


                                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 18:56

                                                                      jo,
                                                                      ne déformez pas mes propos.
                                                                      trouvez vous logique de construire une centrale nucléaire en pleine zone sismique ?
                                                                      quitte a en construire une, la simple logique serait d’éviter au moins ce risque.
                                                                      autre chose :
                                                                      qu’il faille de l’eau pour la refroidir ne devrait pas empêcher de la mettre à l’abri des crues prévisibles d’un fleuve.
                                                                      c’est juste comme ça une réflexion en passant.
                                                                      tenez, prenons l’exemple de votre château de sable :
                                                                      vous savez que le fait de le construire à la limite de la fin de la plage risque de lui causer quelques dommages ?
                                                                      suivez mon conseil, mettez vous à bonne distance, et allez chercher l’eau dans un seau.
                                                                      elle est pas belle ma parabole ?
                                                                       smiley



                                                                      • François51 François51 22 juin 2011 18:54

                                                                        hier il y avait Corinne Lepage invité de RMC elle venait faire la promo de son dernier livre sur le nucleaire a l’émission « les GG ». a un moment un des deux journaleux a lancé non sans rire que Fukushima, ça ne concernait que quelques hectares contaminé. personne n’a bronché dans le studio pas même madame Lepage. moi, j’ai bondi dans ma bagnole !. il le font exprès ou quoi ses journalistes ? ou alors, vraiment eux même ne savent rien. ce n’est pourtant pas dur d’en savoir un plus avec le net. pas un mot bien sur, sur l’accident de la centrale inondé aux USA. madame Lepage non plus pas même évoqué en 1heure et demi d’antenne.

                                                                         

                                                                         


                                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 18:58

                                                                          françois,
                                                                          si corine lepage est écologiste, alors sarkozy est un virtuose du banjo.
                                                                          quand aux journalistes que vous citez, ils n’ont manifestement de journaliste que le nom.
                                                                          merci de votre commentaire.
                                                                           smiley


                                                                        • Pyrathome Pyrathome 22 juin 2011 19:03

                                                                          Corinne Lepage invité de RMC elle venait faire la promo de son dernier livre sur le nucleaire a l’émission « les GG ». a un moment un des deux journaleux a lancé non sans rire que Fukushima, ça ne concernait que quelques hectares contaminé. personne n’a bronché

                                                                          Des grandes gueules mais surtout des petites couilles......
                                                                          Émission journalière d’enfumage de troupeaux ovins avec toujours les mêmes ringards et mêmes menteurs patentés pour la leçon de propagande quotidienne....
                                                                          Des crétins dans toute leur splendeur lunaire !!!


                                                                        • Fanature 22 juin 2011 19:11

                                                                          Ne comptons pas sur les journalistes pour nous informer. Combien de morts à la centrale de Fukushima ? Impossible d’obtenir la moindre information par les canaux officiels.


                                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 21:12

                                                                          orion
                                                                          c’est amusant, alors que les médias claironnaient que l’installation venait de repartir !
                                                                          ils ont pu traiter 1000 m3...il doit en rester beaucoup
                                                                          surement 1000 fois plus ?
                                                                          en tout cas , la facture commence a alourdir sérieusement ce fameux nucléaire si bon marché.
                                                                           smiley


                                                                        • Pyrathome Pyrathome 22 juin 2011 19:17

                                                                          Obama ordonne qu’aucune information sur la situation périlleuse de la centrale nucléaire du Nébraska ne soit divulguée ??

                                                                          http://www.sxminfo.com/20/06/2011/usa-centrale-nucleaire-de-fort-calhoun-%C2%AB-le-delire-nucleaire-%C2%BB/

                                                                          ou le délire nucléaire.....


                                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 20:59

                                                                            Pyra
                                                                            oui, j’ai donné le lien pour un article identique, mais c’est pas plus mal de donner d’autres sources.
                                                                            à+


                                                                          • Fanature 22 juin 2011 21:28

                                                                            C’est hallucinant que les puissants de ce monde puissent continuer impunément à nous rouler dans la farine ! Il faudrait les traduire en justice pour crimes contre l’humanité. Le nucléaire, c’est une catastrophe.


                                                                          • Guillaume 22 juin 2011 22:20

                                                                            Fanature

                                                                            A propos de farine,il vous en reste un peu sous le nez

                                                                             


                                                                          • Fanature 22 juin 2011 22:26

                                                                            Guillaume

                                                                            Croyez-vous que l’heure est à la poilade ? Vos réflexions d’adolescent attardé prouve que vous ne prenez pas la situation au sérieux. C’est triste.


                                                                          • Guillaume 22 juin 2011 22:27

                                                                            ce n’est pas triste, c’est une catastrophe


                                                                          • Fanature 22 juin 2011 22:33

                                                                            Guillaume
                                                                            N’utilisez pas un terme dont vous ignorez le sens et la gravité. Essayez plutôt de vous impliquer intelligemment dans le débat, comme je le fais. J’ai l’impression que vous prenez le risque nucléaire à la légère ; êtes-vous des nôtres ou bien faites-vous partie de tous ces trolls qui aiment à polluer une discussion ?


                                                                          • Guillaume 22 juin 2011 22:35

                                                                            j’ai juste une mémoire,cher .........Fanatomik.


                                                                          • Guillaume 22 juin 2011 22:40

                                                                            et puis ne vous énervez pas c’est mauvais pour la santé.

                                                                            Il vous en faudra une bonne santé pour affronter toutes ces catastrophes.


                                                                          • Fanature 22 juin 2011 22:41

                                                                            J’étais sous l’emprise de Belzébuth mais le voile s’est déchiré... Je suis désormais au service des écologistes.


                                                                          • Guillaume 22 juin 2011 22:43

                                                                            pardonnez moi, maître !!


                                                                          • joletaxi 22 juin 2011 19:34

                                                                            ne déformez pas mes propos.
                                                                            trouvez vous logique de construire une centrale nucléaire en pleine zone sismique ?
                                                                            quitte a en construire une, la simple logique serait d’éviter au moins ce risque.
                                                                            autre chose :
                                                                            qu’il faille de l’eau pour la refroidir ne devrait pas empêcher de la mettre à l’abri des crues prévisibles d’un fleuve.


                                                                            jusqu’à preuve du contraire,ce n’est pas le séisme qui met la centrale de Fuku en danger que je sache ?
                                                                            Et pour ce qui concerne les inondations aux USA,à part dans votre club, je ne vois pas de « terrible menace » du nucléaire, mais une dizaine de morts emportés par les flots, des milliers de gens déplacés, ou ayant perdu leurs biens,et des dégâts qui vont se chiffrer en millions de $.
                                                                            Pour ce qui est du prévisible, je vous rappelle les conclusions de vos experts du climat, encore martelées par Obama dernièrement dans un discours :
                                                                            Un déficit croissant et inéluctable de l’enneigement et de pluies, va entraîner une sécheresse persistante et dramatique.Le lac Powell qui alimente la Californie est à son plus bas niveau, et son niveau ne peut que baisser(au passage notez que c’est sur la base de ces « conclusions » que des milliers d’agriculteurs ont été ruinés)

                                                                            C’est très facile de venir après claironner:je l’avais bien dit.

                                                                            Suite au tsunami en Indonésie, les autorités japonaise(vendues aux lobbys capitalistes cela va de soi) avaient commandité une étude auprès de leurs meilleurs spécialistes sur la possibilité d’un tsunami géant sur leurs côtes.Ce rapport, qui concluait à cette possibilité a été remis fin mars.Les auteurs, adoptant une attitude typiquement japonaise,se sont excusés de ne pas avoir travaillé assez que pour le remettre en temps utiles pour sauver éventuellement des vies.
                                                                            Et cela a fait 28.000 morts.

                                                                            Alors vos réflexions sur la légèreté des gens qui se font surprendre par l’imprévisible, ....


                                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 21:04

                                                                              jo
                                                                              juste un conseil, lorsque vous me citez, mettez le entre guillemets et en italique, sinon le lecteur n’y comprend plus rien.
                                                                              pour répondre a votre commentaire, suivant ma citation, c’est bien le séisme qui a mis hors d’état la centrale de fukushima.
                                                                              depuis le temps qu’on en parle, vous devriez quand meme le savoir, mais voila, vous etes trop occupé a construire votre château de sable, et l’essentiel vous a échappé.
                                                                              mes amitiés a vos collaborateurs.
                                                                               smiley


                                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 21:05

                                                                              orion,
                                                                              jo est un peu débordé, comme le Missouri, par les temps qui courent
                                                                              faut pas lui en vouloir.
                                                                               smiley


                                                                            • Antoine Diederick 22 juin 2011 19:47

                                                                              Bonsoir Olivier,

                                                                              Ici un article sur la situation en Russie....pas brillant, la situation....


                                                                              • olivier cabanel olivier cabanel 22 juin 2011 21:08

                                                                                Bonsoir Antoine
                                                                                faudrait qu’ils se calment un peu, parce qu’entre fukushima,puis fort calhou, celle de paluel, voila maintenant les russes qui débarquent...
                                                                                tout çà va mal finir.
                                                                                et tant mieux si je me trompe.
                                                                                merci de votre info.
                                                                                 smiley


                                                                              • olivier cabanel olivier cabanel 23 juin 2011 06:44

                                                                                orion
                                                                                message de la Terre,
                                                                                « prière d’essuyer vos pieds avant de partir »
                                                                                 smiley



                                                                                • Gens_d_Ormesson Gens_d_Ormesson 22 juin 2011 22:47

                                                                                  Belle trouvaille smiley


                                                                                • olivier cabanel olivier cabanel 23 juin 2011 06:46

                                                                                  Atlantis
                                                                                  bien vu.
                                                                                  je retiens la phrase :
                                                                                  « un problème n’est plus un problème quand on ne le voit plus » !
                                                                                  mdr
                                                                                   smiley


                                                                                • stefreggae stefreggae 22 juin 2011 21:30

                                                                                  Bonjour Olivier

                                                                                  pour Joe te tous les autres abrutis

                                                                                  des photos truquées bien sur

                                                                                  http://mediastorm.com/publication/chernobyl-legacy


                                                                                  • Grasyop 22 juin 2011 21:51

                                                                                    Les enfants malformés ou handicapés, ça existait avant Tchernobyl, ça a toujours existé, et il ne semble pas que l’accident de Tchernobyl en ait augmenté le nombre :

                                                                                    « Aucune indication ni probabilité d’une diminution de la fertilité parmi les populations touchées, ni aucune indication d’une augmentation des malformations congénitales pouvant être attribuées à une radio-exposition n’a donc pu être établie. »
                                                                                    Source : L’héritage de Tchernobyl : impacts sanitaires, environnementaux et socio‑économiques

                                                                                    P.s. : abruti toi-même !


                                                                                  • Fanature 22 juin 2011 21:54

                                                                                    Chers abrutis, ne l’oubliez jamais : Qui sème l’atome récolte l’hiver nucléaire.


                                                                                  • stefreggae stefreggae 22 juin 2011 21:56

                                                                                    pour toi les radiations ne peuvent avoir aucun effet


                                                                                  • Grasyop 22 juin 2011 22:07

                                                                                    À part invectiver, vous savez faire quelque chose ?


                                                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 23 juin 2011 06:48

                                                                                    merci stef
                                                                                    photos éprouvantes.
                                                                                    bien sur jo, et les autres, vont s’empresser de dire qu’ils ont encore de la chance, puisqu’ils sont encore vivants...
                                                                                     smiley


                                                                                  • stefreggae stefreggae 22 juin 2011 21:35

                                                                                     bon encore une centrale dans la panade au USA

                                                                                    http://enenews.com/virginia-nuclear-reactor-shuts-down-problem-detected-cooling-duct

                                                                                    dis moi mr Obama çà existe aussi les fachos noirs


                                                                                    • Fanature 22 juin 2011 21:39

                                                                                      Merci de nous tenir informer. Si nous les écoutions, nous vivrions dans le meilleur des mondes. Nous sommes les victimes d’un complot qui vise à nous dissimuler toutes les catastrophes.


                                                                                    • Fanature 22 juin 2011 21:41

                                                                                      rectification : « de nous tenir informés ».
                                                                                      Je suis tellement bouleversé que je ne prends plus le temps de me relire.


                                                                                    • Guillaume 22 juin 2011 21:58

                                                                                      « Je suis tellement bouleversé que je ne prends plus le temps de me relire. »

                                                                                       

                                                                                      C’est une catastrophe !!!


                                                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 23 juin 2011 06:51

                                                                                      stef
                                                                                      merci de l’info
                                                                                      je me demande comment font les médias traditionnels pour zapper autant d’informations capitales...
                                                                                      par contre tout le monde est bien au courant qu’une épreuve de math du bac a été invalidée...
                                                                                      tu parles d’une info...
                                                                                       smiley


                                                                                    • SergeL SergeL 22 juin 2011 22:00

                                                                                      Au début des années 70 la prévision
                                                                                      mondiale pour 2000 était de 3500 réacteurs nuk

                                                                                      en 2011 il y a 440 réacteurs en
                                                                                      fonction . Après 1986 le monde est sorti du nucléaire : peu de
                                                                                      construction nouvelle.

                                                                                      en 2011 il faut abandonner cette
                                                                                      technologie trop vieille , le risque d’ un accident augmente
                                                                                      exponentiellement (théorie de la courbe en U)


                                                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 23 juin 2011 06:52

                                                                                        SergeL
                                                                                        quand on pense à tout ce fric gaspillé pour des conneries,
                                                                                        et quand on songe qu’il va en falloir au moins autant pour tout démanteler !
                                                                                        merci de votre commentaire


                                                                                      • stefreggae stefreggae 22 juin 2011 22:20

                                                                                        http://www.japannewstoday.com/?p=3439

                                                                                        à 60km des doses énormes,surtout pour les enfants en bas age,dans quelques mois il ne pourront plus nier,et dire qu’ils profitent du temps de latence du cancer,


                                                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 23 juin 2011 06:53

                                                                                          stef
                                                                                          la question restant est : où vont-ils mettre ces 290 000 personnes ?
                                                                                          sans parler des 36 millions d’habitants de Tokyo...
                                                                                           smiley


                                                                                        • clodius clodius 22 juin 2011 23:05

                                                                                          Merci pour l’article / toujours très intéressant.

                                                                                          Il faut prévoir un bunker.....................


                                                                                          • Triodus Triodus 22 juin 2011 23:06

                                                                                            Je crois que je vais changer mon pseudo : Terminus.

                                                                                            Bye..


                                                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 23 juin 2011 14:01

                                                                                              Triodus
                                                                                              tant qu’il y a de la vie...
                                                                                               smiley


                                                                                            • joletaxi 22 juin 2011 23:52

                                                                                              A Fukushima, c’est un défaut de refroidissement qui a provoqué la fusion des réacteurs, et la situation que nous connaissons.


                                                                                              pour répondre a votre commentaire, suivant ma citation, c’est bien le séisme qui a mis hors d’état la centrale de fukushima.

                                                                                              c’est bien ce que je dis depuis le début, il ne sait plus ce qu’il raconte/
                                                                                              Un petit dodo, un the de 3 ans, demain il y verra plus clair

                                                                                              • Kessonfait ? 23 juin 2011 00:18

                                                                                                Pas tout à fait d’accord avec toi Joletaxi. Si je ne me trompe pas le séisme à fait perdre les capacités de refroidissement mais une solution de rechange était prévue (histoire de moteur diesel) or le tsunami à fait sauter ce rechange. Entre temps la barre de controle fut abaissée dans le coeur mais la réaction ne s’arrêta pas complètement (phénomène normal à cause du combustible surcritique) sauf que l’eau de mer apporta ce qu’il fallait pour la faire repartir avec les conséquences que nous connaissons. Ce que je ne sais pas c’est quelle eau de mer : celle de la vague ou celle utilisée pour refroidir ?


                                                                                              • olivier cabanel olivier cabanel 23 juin 2011 06:55

                                                                                                jo
                                                                                                 a défaut de pédaler dans la choucroute, vous devriez essayer de pédaler dans le sable, a défaut de renforcer les neurones, ça forge toujours les muscles.
                                                                                                 smiley


                                                                                              • Kessonfait ? 23 juin 2011 00:07

                                                                                                Salut Olivier,

                                                                                                A propos d’Obama et sa chape de plomb sur ce qui arrive, une explication en vidéo s’impose :
                                                                                                 - tu as écrit sur l’intense activité solaire et je t’avais mis en lien des vidéos sur la ceinture de feu (Pacifique) concernant les relations entre activité solaire et activité sismique et volcanique.
                                                                                                 - les phénomènes naturels de grandes intensités pourraient être liés comme l’indique la vidéo mis en lien au dessus.
                                                                                                 - si tu ajoutes les politiques d’Obama en matière météorologique (coupes budgétaires massives dans les satellites de prévisions).
                                                                                                 - les conséquences sur le prix des denrées alimentaires.
                                                                                                Que pouvons nous penser de l’orientation de son mandat ? Tu sembles dans ton article te poser des questions sur lui, lesquelles ?


                                                                                                • olivier cabanel olivier cabanel 23 juin 2011 06:58

                                                                                                  Kessonfait
                                                                                                  je crois que le problème d’Obama est lié au fait que sa campagne a été largement payée par les pétroliers, et les lobbys nucléaires
                                                                                                  ça explique le silence sur Deepwater, et celui sur les centrales nucléaires en difficulté.
                                                                                                  il se trouve donc en contradiction avec la volonté de développer sincèrement les énergies propres, et renouvelables, et celle de ne pas « cracher dans la soupe »
                                                                                                  enfin, c’est mon opinion.
                                                                                                   smiley


                                                                                                • Kessonfait ? 23 juin 2011 21:09

                                                                                                  Olivier,

                                                                                                  Comment pouvons nous interprêter les coupes massives dans les différents programmes de prévisions des catastrophes naturelles ?
                                                                                                  Sommes-nous sûr d’être capable d’éviter des Fukushima (bis, ter et etc...) sans ces engins ?


                                                                                                • olivier cabanel olivier cabanel 23 juin 2011 21:28

                                                                                                  Kessonfait
                                                                                                  je suis désolé, je ne comprend pas ce que tu me demandes ?
                                                                                                  quelles coupes massives ? je ne vois pas ce dont il s’agit ?
                                                                                                  si tu peux développer ?
                                                                                                  merci d’avance


                                                                                                • Kessonfait ? 23 juin 2011 22:24

                                                                                                  Olivier,

                                                                                                  Il s’agit de l’austérité économique touchant tous les secteurs. Cela est la condition des renflouements bancaires 1 et 2, suite à la crise de2008 aux Etats-Unis, voulu par la réserve fédérale (regroupant toutes les banques privées ayant aussi financées Obama).

                                                                                                  Il est possible de voir le lien entre austérité et conséquence de l’intense activité solaire.Que penses-tu de la vidéo ?


                                                                                                • olivier cabanel olivier cabanel 24 juin 2011 07:34

                                                                                                  Kessonfait,
                                                                                                  c’est une hypothèse originale, mais franchement, je n’ai pas d’avis tranché sur la question.
                                                                                                  comme ça, à priori, je n’aurais pas pensé a faire un rapprochement, mais pourquoi pas ?
                                                                                                  merci de ton commentaire.


                                                                                                • CRIMINALITA CRIMINALITA 23 juin 2011 00:19

                                                                                                  Bravo Olivier pour cet article très informatif mais il me semble que l’info dans le domaine du NUQ se transforme en une chasse au trésor (pourri biensûr) avec des indics tous manipulés par des gouvernements protégeant leur joujou militaire comme je le faisai il y a 40 ans avec mes figurines préférées en les cachant de mes copains roublars, voleurs, profiteurs, bandits et idiots qu’ils étaient, bon en bref tous des criminels mal incubés.

                                                                                                  Juste en passant, si j’écris NUQ avec Q et non avec cs ou K c’est qu’avec q çà me rappelle les mots éduquer ou ennuquer : donc 2 termes qui vont bien pour leur apprendre à ces pronuqs l’éducation de l’environnement et sinon les ennuquer au plus vite avant qu’ils nous irradient tout notre espace vital.

                                                                                                  Ces pronuqs sont vraiment tous des criminels, (définition de criminel : commettre un acte délictueux sans le faire expres)

                                                                                                  Alors je commence à me demander s’ils ne sont pas un peu des assassins..

                                                                                                  Il reste encore beaucoup de pistes non explorées pour élucider cet accident de Fuku.

                                                                                                  - Je ne crois pas que le gouvernement jap. fasse arrêter 37 réacteurs pour des raisons d’alerte au tremblements de terre et de révision de défectuosités de ceux-ci.

                                                                                                  Une véritable attaque informatique de grande ampleur par des militaires est + que probable. Mais comment comprendre que ces japonais puissent survivre avec le 1/3 du parc nucléaire. Faut’il croire qu’ils exploitaient du nucléaire en surabondance pour faire joujou avec ou pour enrichir de l’uranium qui viendrait alimenter leur super lanceur à grande portée.

                                                                                                  Aussi leur avancée spatiale vient jeter de l’eau trouble dans ce monde ou la compétitivité de leur technologie n’est que source d’une concurence malsaine.

                                                                                                  C’est étrange tous ces pirates soit diasant rigolos cherchant à bloquer des sites pour le plaisir.

                                                                                                  Je crois plus à des entrainements de pirates militaires qui se préparent à la future 3ème guerre mondiale, d’ailleurs ça vient de commencer et tous les états majors tremblent.( à VOIR LE STOCK D’ARMES dans tous les pays... smiley

                                                                                                  Cette guerre sera visible aprés 2011 et quant nous commencerons à comprendre il sera trop tard.

                                                                                                  TOUS COMPLICES smiley

                                                                                                   

                                                                                                   


                                                                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 23 juin 2011 07:02

                                                                                                    criminalita
                                                                                                    c’est une hypothèse sérieuse,
                                                                                                    sans tomber dans la parano, j’ai découvert pas mal d’articles sur le net qui vont dans ce sens...
                                                                                                    en meme temps, une 3eme guerre mondiale résoudrait d’un coup de baguette magique les dettes de pas mal de monde, USA, en tête,
                                                                                                    ça ferait repartir la croissance
                                                                                                    bon , en contrepartie quelques millions de morts...
                                                                                                     smiley
                                                                                                    merci de votre commentaire.


                                                                                                  • Kevorkian 23 juin 2011 00:28

                                                                                                    La fin du monde pour 2012, ça va on est dans les délais. J’ai l’impression qu’en 1789 les gens se sont révoltés pour moins que ça non ? C’est vrai quoi c’était qu’une bande de gueux qui avaient les crocs ! Suffisait de leur jeter des miettes de pain et ils rentraient chez eux mais non, on a continué de se foutre de leurs gueules et résultat : couic ! Et nous ? « Attends chhhhttt y’a Omar et Fred à la TV, trop gol-ri ! »

                                                                                                    Comment on n’a pas encore mis un contrat sur la tête de ces ordures... On se côtise ? smiley


                                                                                                    • CRIMINALITA CRIMINALITA 23 juin 2011 00:47

                                                                                                      NOn, non ce n’est pas la fin du monde ...pour l’instant c’est juste l’occident qui l’emporte on vient d’éliminer notre concurrent du marché chinois. pour la France c’est tout bon notre marché ext. va doubler et le plein emploi va revenir ( merde je voulais pas bossé moi )

                                                                                                      A présent c’est juste une question d’alliance avec le + fort. A moins que le + fort veuille nous bouffer tous crus dés 2012... Si Anne Lauvergeon c’est fait virer d’Areva c’est qu’elle en savait trop. Vous voyez les femmes agissent par émotivité, la preuve en Suisse c’est la majorité du gouvernement féminin qui a décidé de sortir du nucléaire puis en Allemagne aussi.

                                                                                                      Vouloir refuser la guerre je la comprend notre chère Anne. smiley


                                                                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 23 juin 2011 14:00

                                                                                                        criminalita
                                                                                                        j’ajouterais qu’elle avait été mise en place par un certain françois Mitterrand, et notre nim-posteur président ça devait le géner aux entournures.


                                                                                                      • clodius clodius 23 juin 2011 01:05

                                                                                                        oui à chacun son bunker pour 10000 ans au moins ---
                                                                                                        (copier/coller)
                                                                                                        "L’acteur Tom Cruise vient de débourser 10 millions de dollars pour se faire construire un bunker dans sa propriété de Telluride (Colorado). L’objectif est de se prémunir contre une éventuelle apocalypse, promise par Ron Hubbard, fondateur de la Scientologie. L’installation sera implantée profondément dans le sol et équipée de purificateurs d’air. Le dispositif lui permettrait de tenir plusieurs années avec neuf autres personnes de son choix."


                                                                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 23 juin 2011 07:05

                                                                                                          clodius
                                                                                                          un bunker, bien sur
                                                                                                          mais pour quelle vie ?
                                                                                                          une terre irradiée au césium serait inhabitable pour un bon siècle.
                                                                                                          un siècle dans un bunker, étrange perspective.
                                                                                                          ceci dit, dans certains pays, comme la Suisse, chaque maison, chaque immeuble n’obtient son permis de construire que s’il a prévu un bunker dans le sous sol, avec tout ce qui va avec.
                                                                                                          il est beau l’avenir.
                                                                                                           smiley

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