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Accueil du site > Actualités > International > IfNotNow : Ces jeunes juifs qui s’opposent à l’occupation (...)

IfNotNow : Ces jeunes juifs qui s’opposent à l’occupation israélienne

Si le conflit israélo-palestinien n'a pas encore connu une troisième intifada, les deux nations s'engluent depuis plusieurs mois dans une lutte acharnée qui ne va pas en s'arrangeant. Face à cette montée des tensions, un collectif de jeunes juifs américains a décidé d’apporter son soutien à la population palestinienne.

À l'heure où l'aspect déséquilibré des combats au proche-orient saute aux yeux du public le plus néophyte nous pourrions facilement tomber dans le piège du partisanisme aveugle. Cette fameuse trappe à deux compartiments qui amène le spectateur à choisir un camp de manière définitive et à le défendre coûte que coûte. Il faut dire que, scindé entre constat d'une "guerre" aux allures de massacre programmé et peur panique de perdre une patrie tant désirée, le débat se retrouve étouffé par le manque de subtilité et la mauvaise foi. Par chance, certains décident de prendre des chemins moins fréquentés que d'autres et sont en mesure de nous proposer quelque chose de plus pertinent que l'éternel concours d’amalgames où l'antisioniste est catalogué antisémite et le citoyen israélien transformé en vile suprémaciste juif. C'est le cas d’IfNotNow, ce collectif réunissant des étudiants juifs américains qui ont décidé de défendre les insurgés de Gaza, sans pour autant renier leurs convictions religieuses.

Certes de nombreuses voix, y compris locales, se sont déjà élevées pour critiquer la politique d'un gouvernement israélien toujours plus bouffi par la suffisance. On pense forcément à l’énergique Shlomo Sand, qui ne supportant plus d'être assimilé à une "communauté" dans laquelle il ne se reconnaissait plus, a fini par renoncer à sa judéité¹ ; ou bien même aux rockeurs de Useless ID, qui au-delà des simples paroles ont décidé de venir en aide à des familles gazaouites.

 

Sursaut moral tinté de militantisme américain

En jetant un œil sur la page Facebook du groupe, on tombe sur un logo rappelant le buisson ardent de la Bible et une photo où de jeunes activistes brandissent une bannière portant le message suivant : "Le futur juif passe par la liberté palestinienne." On trouve également un texte expliquant qu'IfNotNow se veut être un "mouvement travaillant à l'essor d'une communauté juive américaine défendant la liberté et la dignité de tous les israéliens et palestiniens en mettant fin au soutien à l'occupation."

Bien que se focalisant sur la question palestinienne, les militants ne témoignent aucune affinité politique à des partis locaux, préférant évoquer des mouvements tels que Occupy Wall Street ou Black Lives Matter comme sources d'inspiration. Une verve contestataire qui au premier abord ferait penser à n'importe quel mouvement gauchiste sorti des universités, pourtant la position du collectif est plus subtile. IfNotNow ne s'oppose à l’existence d'un état hébreu, mais souhaite pointer du doigt les agissements d'une frange de la population. Comme toute force étudiante à l'occidentale, INN s'est surtout fait connaître par des manifestations et divers évènements tenus dans des universités visant à sensibiliser la population sur les traitements infligés aux palestiniens.

Principal cheval de bataille du groupe, l'organisation Birthright (littéralement "le droit de naissance") qui propose des séjours gratuits en Israël pour des juifs du monde entier âgés de 18 à 26 ans. Arme de soft power par excellence, ces voyages initiatiques cachent pourtant les stigmates d'une colonisation en constante progression. L'été dernier, quelques activistes ont participé à l’un de ses séjours afin de témoigner du manque de clarté des organisateurs en se livrant à un petit exercice de hors-piste qui les a conduit vers la zone est de Jérusalem.
 

Traitement sur mesure à la sortie

Cette identité de juif antisioniste et ce penchant pour le tohu-bohu idéologique n'est pas sans conséquences. En effet en Août dernier Simone Zimmerman, cofondatrice du collectif et militante active, s'est retrouvé emprisonnée pendant plusieurs jours par les autorités israéliennes puisque considérée comme "menace pour le territoire". Zimmerman, autrefois conseillère auprès du candidat démocrate Bernie Sanders, n'a jamais caché son aversion pour la politique du premier ministre Benjamin Netanyahu. Interrogée de manière intensive sur ses intentions politiques, cette dernière a pris conscience que son mouvement est devenu plus important qu'elle ne le soupçonnait.

Une méfiance du camp adverse perçue comme la preuve d'un travail efficace, et qui se ressent également du côté de la presse israélienne. Plus tôt dans l'année, le quotidien Haaretz reprochait à IfNotNow de ne pas prendre en compte le droit d'existence de l'état hébreux, faisant ainsi la promotion du sempiternel amalgame qui voudrait que la lutte contre la colonisation serait forcément synonyme de volonté d'éradication du pays.

En observant les militants d’IFF on ne peut que se remémorer les déboires de Norman Finkelstein, lui aussi figure active dans le milieu universitaire américain, qui avait subi menaces, insultes et diffamations suite à la publication de son livre choc, L'Industrie de l'Holocauste². L'ancien professeur de l'Université DePaul à Chicago avait même été poussé à quitter son poste en subissant les foudres d'une bonne partie de l'intelligentsia américaine. Est-ce le futur qui attend les jeunes d'IfNotNow ? Nous sommes en droit de le croire. À l'heure où l'AIPAC (le principal lobby américain de soutien à Israël) n'a jamais été aussi puissant et où le gouvernement Netanyahu racialise un peu plus sa politique, il faudra un peu plus aux jeunes activistes que des banderoles et des slogans pour faire pencher la balance.

 

¹ : Shlomo Sand, Comment Le Peuple Juif Fut Inventé : De La Bible Au Sionisme, Fayard, 2009.

² : Norman Finkelstein, L'Industrie de l'Holocauste : Réflexions sur l'exploitation de la souffrance des juifs, Éditions La Fabrique, 2001.

Documents joints à cet article

IfNotNow : Ces jeunes juifs qui s'opposent à l'occupation israélienne IfNotNow : Ces jeunes juifs qui s'opposent à l'occupation israélienne

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53 réactions à cet article    


  • Christian Labrune Christian Labrune 20 octobre 2018 12:55
    à l’auteur,

    Quelle pitié ! Vous ne savez visiblement rien de ce qui se passe actuellement en Israël, vous ne connaissez probablement pas grand chose à son histoire, et vous vous faites naïvement sur AgoraVox le haut-parleur de la propagande d’organisations imbéciles qui, surtout en Amérique, ne sont pas mieux informées.

    Dans tous les pays, nous avons des traîtres et des collabos, tel en France le Parti de la France Soumise. Il y a cela aussi en Israël ; le cas pathologique d’un Shlomo Sand est certainement le plus connu. Si on veut comprendre quelque chose à ces sortes de phénomènes qui, lorsqu’il s’agit d’Israël, relèvent d’un antisémitisme hélas trop connu, il conviendrait avant toute chose de lire l’excellent bouquin de Pierre Lurçat : La trahison des clercs d’Israël.

    Je ne vois aucune bibliographie, aucune suite de références à la suite de votre article. Avez-vous au moins pris la peine de consulter ce bouquin essentiel ?

    • Romain Attard Romain Attard 20 octobre 2018 13:13

      @Christian Labrune


      Aucune bibliographie ? Aucune source ? Clairement vous ne savez pas lire. Prière de passer le niveau CE1 avant de venir me parler, je ne partage pas le savoir avec les gens qui n’ont pas le niveau...

    • Galilée Galilée 20 octobre 2018 15:27

      @Romain Attard


      Les Romains ,(troublante coïncidence ), ont chassé les Judéens, Juden,Judios,Ebrei, Juifs de leur terre d ’origine , la Terre d ’ Israël.
      Ces mêmes Judéens , Judios , Juden , Ebrei, Juifs , sont revenu sur cette même terre riche de cailloux et de sable ...Quel scandaaaaaale !
      C’ est comme ça , et si vous n’ êtes pas content , c ’est pareil ..
       




    • RexImperator l’ hermite 20 octobre 2018 16:02

      @Galilée

      A Force , de vous nier les un les autre ,
       ça va finir par un gigantesque canal de suez ,
      allant du liban a l’ egypte et d’ heifa a eilat .

      Este ainsi que vous aimer les terre saintes ?

    • Christian Labrune Christian Labrune 20 octobre 2018 13:11
      A cette page, une déclaration de l’ambassadeur Danny Danon devant le Conseil de Sécurité de l’ONU, face à un traître de l’organisation B’tselem siégeant du côté des Palestiniens et à leur demande.


      A la fin du débat, Danny Danon -il n’en est pas fait mention dans cet article - aura publiquement traité de « collabo » le parfait salaud de B’tselem. Cela se passait au début de cette semaine.

      Le représentant de B’tsélem pourra sans difficulté retourner en Israël. Je vous laisse à deviner ce qui lui arriverait s’il était palestinien et qu’il allât prendre le parti d’Israël dans une instance internationale !

      Le seul fait, pour un Palestinien, de vendre un bout de sa terre à des Israéliens, lui vaut la peine de mort. Le traitement réservé par le Hamas à ceux qu’on suspecte de sympathie pour l’Autorité palestinienne - ne parlons même pas de sympathie pour Israël !- c’est quelques balles tirées dans les jambes et dans les fesses.



      • RexImperator l’ hermite 20 octobre 2018 18:35

        @cric

        L’ auteur a jugé bon de l’ exclure .comme il en as le droit .
        N’ attendez donc pas de réponse ici 


      • phan 21 octobre 2018 08:25

        @cric

        Cet « arroseur arrosé » passait son temps à censurer des opinions non conformes, comme

        ....
        L’article suivant informe sur l’exécution récente, par les islamistes, de miss Irak :
        Deux interventions absolument scandaleuses (9h57, 10h14) prennent implicitement fait et cause pour les assassins. J’avais demandé à l’auteur de l’article, en s’appuyant sur ma protestation, de faire disparaître ces horreurs. Non seulement elles y sont toujours, mais le message que j’avais envoyé a été supprimé par la modération.
         ....
        exemple2 : (cet « arroseur arrosé » a réussi à censurer l’article de Sayed Hasan sur agoravox.fr et agoravox.tv)
        ....
        Je vois encore dans la liste de modération un article de Sayed Hasan, intitulé « La fin de Daech est imminente, Israël est livré à lui-même, il faut aider les réfugiés à retourner en Syrie » qui est un simple copié-collé, sans le moindre commentaire critique, d’un discours du chef terroriste Nasrallah.
        Un autre du même tonneau a pu passer passer, que je vois publié dans la partie du site consacrée aux videos. Je ne l’avais pas vu et donc pas signalé.
        ...

      • Romain Attard Romain Attard 21 octobre 2018 08:41

        @cric

        Quand on propage avec un plaisir malsain la diffamation, la haine et la désinformation, on se sort automatiquement du jeu démocratique. Puisque les opinions diverses ne vous intéressent pas, je vous laisse trouver des gens qui diront « oui » à tout ce que vous éructez. Au revoir.

      • benamri 16 novembre 2018 02:40

        @Christian Labrune
        la seule difference c est que les palestiniens eux luttent pour leurs droits
        israel colonise et crie a l antisemitisme
        les organisations qui defendent les droits de l hommes sont tous categoriques israel est une entité colonisatrice


      • phan 20 octobre 2018 15:57

        Pour que nul n’oublie cette usurpation, une organisation non gouvernementale israélienne, « Dakirat », fondée en 2005, a développé l’application « iNakba ». Celle-ci permet de localiser les centaines de villages palestiniens disparus et détruits à partir de 1948, à l’aide d’une carte de la Palestine occupée, basée sur la technologie Google Maps.

        Le Réseau international juif antisioniste (IJAN) est honoré de publier ce volume du livre électronique du FNJ

        • phan 20 octobre 2018 16:08
          Une explication autoritaire de cette chose que nous appelons « antisémitisme » et qui, évidemment, n’a rien à voir avec les Sémites.
          CE1 : Un cours accéléré sur les vraies causes de l’« antisémitisme ».
          CE2 : Cours accéléré sur les vraies causes de l’« antisémitisme », 2e partie : la chasse aux antisémites.

        • DACH 20 octobre 2018 17:20

          @phan=""«  » Pour que nul n’oublie cette usurpation, «  »«  »=Les faits historiques démontrent qu’il n’y a pas eu usurpation. Démographie, politique, guerres. Et les gvt arabes de l’époque ne voulait pas d’un étét palestinien pour un peuple palestinien qui n’existait pas. Pas plus qu’aujourd’hui d’ailleurs. les arabes de citoyenneté israélienne l’ont choisi parce qu’il préfèrent cette nationalité aux amours violents des différentes factions arabes. Donc encore un article perte de temps...


        • phan 20 octobre 2018 17:51

          @DACH


          Depuis plus d’un siècle, les sionistes cherchent à construire un « Etat juif » en recourant à l’éloignement par la force du peuple palestinien indigène.
          En 1948, cet État s’est établi via la Nakba (Catastrophe) : anéantissement et occupation de plus de 500 villes et villages palestiniens, dépossession de plus de 750.000 Palestiniens, le tout accompagné d’une campagne de terreur au cours de laquelle le massacre de Deir Yassin n’est que l’exemple le plus honteux.
          Depuis 1967, Israël a également occupé et colonisé ce qui reste de la Palestine historique. Aujourd’hui, cette impitoyable épuration ethnique se poursuit – armée et financée par les États-Unis et leurs alliés – des deux côtés de la fameuse « Ligne verte » de 1948.
          Il s’en suit globalement que 70% des Palestiniens vivent en exil ; il s’agit de la population de réfugiés la plus importante au monde.
          Nulle part ce n’est plus évident qu’à Gaza, où Israël inflige une punition collective particulièrement brutale à 1,7 million d’êtres humains – la plupart sont des réfugiés – parce qu’ils se sont obstinément opposés à être expulsés de leurs maisons dans la Palestine historique.
          « Prenez un point, n’importe lequel, le long des 40 km de côte de Gaza », écrit la résidente de Gaza City Lara Aburamadan, « et vous n’êtes jamais qu’à 10 ou 11 km – jamais plus – de l’autre côté. L’autre côté, c’est là où mes grands-parents sont nés, dans un village qui, depuis, est devenu le pays de quelqu’un d’autre, hors des limites que je puis atteindre. Vous l’appelez Israël. Je l’appelle l’endroit d’où viennent les bombes. »
          Afin de cacher ces crimes et de se protéger de leurs conséquences, le régime sioniste refuse officiellement de reconnaître la Nakba, l’équivalent éthique de la négation de l’Holocauste. Il a même autorisé la législation à punir les personnes qui la commémorent – ce qui constitue en même temps un pas vers la criminalisation de cette marque de respect.
          Comme c’est le cas pour tous les peuples colonisés, libération signifie renversement de la dépossession. « La cause palestinienne », écrit le Dr Haidar Eid à Gaza, « n’est rien de moins que le droit au retour de tous les réfugiés ! »
          Le retour – l’une des exigences clés de la campagne Boycott, désinvestissement et sanctions (BDS) — est validé dans la résolution 194 de l’ONU, mais il dérive du principe des droits de l’homme universels et, en tant que tel, aucun corps ni représentant ne peut y renoncer ou l’abandonner ; il est lié de façon inaliénable aux Palestiniens, aussi bien individuellement que collectivement.
          Malgré cela, même ceux qui ont critiqué l’occupation israélienne de 1967 prétendent que le retour palestinien est « irréaliste ».
          Toutefois, la solidarité signifie un soutien inconditionnel aux objectifs légitimes de ceux qui résistent à l’oppression. Comme l’explique le journaliste et activiste palestinien Maath Musleh : « Si vous pensez que le retour n’est pas possible, dans ce cas, vous n’êtes pas réellement solidaire avec la cause palestinienne. »
          Certains objectent également que le retour des réfugiés signifierait la fin de « l’État juif ». Mais les partisans de la justice sociale doivent se poser la question : Comment peuvent-ils défendre un État dont l’existence même dépend de la négation structurelle des droits palestiniens ?
          Récemment, plus d’une centaine d’éminents activistes palestiniens ont réaffirmé leur opposition « à toutes formes de racisme et de sectarisme, y compris – mais sans s’y limiter – l’antisémitisme, l’islamophobie, le sionisme et toutes les autres formes de sectarisme dirigé contre qui que ce soit et, en particulier, contre les gens de couleur et les peuples indigènes de partout ».
          C’est précisément ce genre de racisme et de sectarisme qui se reflète dans la tentative du sionisme de faire disparaître le peuple palestinien via une campagne longue d’un siècle et qui déshonore la mémoire des souffrances et de la résistance des Juifs en Europe.
          La réponse morale est claire : « Il n’y a pas d’entité géopolitique dans la Palestine historique », écrit le journaliste palestinien Ali Abunimah. « Il ne devrait pas être permis à Israël de poursuivre l’implantation pure et dure de son apartheid et de sa domination raciste et coloniale sur tout ce pays. »*
          En tant que Juifs dotés d’une conscience, nous appelons tous nos partisans à défendre le droit palestinien au retour et l’instauration d’un État démocratique dans toute la Palestine historique – « du fleuve à la mer » – avec égalité des droits pour tous.
          C’est le minimum que requiert l’entière et simple application d’une justice sur laquelle s’appuient les espoirs de toute l’humanité.

          Et parmi les signataires, Miko Peled, fils d’un général israélien.

        • RexImperator l’ hermite 20 octobre 2018 19:43

          @BlackListed

          Un coup c’ est la faute des romain , puis des ottoman , des britannique , et maintenant des russe communiste .... demain on accusera les martiens ? ...

           Peuple d’ Israël prend toi en main , la diaspora et la pleurnicherie c’ est finit .
          Maintenant il faut batir , cultiver et PARTAGER pour faire la paix



        • Gasty Gasty 20 octobre 2018 19:44

          @BlackListed

          Les russes ? Si je m’attendais à ça....ils sont partout. Les peuples bah ! comprennent rien à leurs misères.


        • phan 20 octobre 2018 20:09

          @BlackListed
          Les palestiniens sont un peuple inventé de toute pièce par le KGB pour tenter de saboter la création d’Israel. : encore une fake new  !


          Le 29 novembre 1947, le plan de partage de la Palestine élaboré par l’UNSCOP est approuvé par l’Assemblée générale de l’ONU, à New York, par le vote de la résolution 181.
          L’URSS a appuyé la création d’Israël car elle « entrevoit une possibilité de pénétrer au Proche-Orient par la Palestine, à condition d’en chasser d’abord les colonialistes anglais ».

          La vraie chance pour la paix : les colons européens quittent les territoires occupés d’Amérique, le génocide des Awoniens dure depuis 1492 et les colons européens sont priés de laisser viable la Palestine avant de quitter les lieux !

        • phan 21 octobre 2018 14:30

          @Raymond75


          Une terre sans peuple pour un peuple sans terre - Israel Zangwill (propagandiste sioniste)
          Comme les Yankees génocidaires, l’armée israélienne est une armée qui tue de loin. C’est au fond une armée barbare et criminelle, assujettie à la couardise de ses soldats.

          Avec la censure, 2 vidéos à regarder avant le couperet de la Hasbara :
          Occupation 101 : Voice of the Silenced Majority (La voix de la majorité silencieuse) est un film documentaire américain de 2006 sur le conflit israélo-palestinien réalisé par Sufyan Omeish et Abdallah Omeish, et raconté par Alison Weir. 

          « Batsheva, casse-toi. À Gaza, les amputés ne peuvent plus danser, » chantent les activistes pour la Palestine à Paris (10/10/2018) contre le spectacle de danse israélien Batsheva, financé par le ministère de culture israélien.

        • Garibaldi2 22 octobre 2018 11:38
          @BlackListed

          Ca fait bien rigoler votre truc sur le KGB !

          L’URSS de Staline a été l’un des premiers pays à reconnaître Israël.

          Staline a permis la vente de matériel militaire Tchéque à Israël. Pages 160 et suivantes de ce livre :

          Les Palestiniens vivaient en Palestine bien avant que des millions de colons ne viennent s’y installer. C’est une réalité historique.

        • nono le simplet nono le simplet 22 octobre 2018 18:05
          @cassini
          Cher auteur, qu’est-ce qui m’a valu ?....

          pour un mec d’une intelligence au dessus de la plupart des intervenants t’es un peu bouché ...
          tu n’as toujours pas compris que les commentaires qui disparaissent le sont soit par un signalement qui peut être fait par n’importe, soit par l’équipe d’Agoravox ... et que, le plus souvent, les commentaires qui suivent sautent avec ...
          l’auteur de l’article peut être l’auteur du signalement mais ça n’a rien d’obligatoire ...
          l’auteur peut par contre être le seul à bloquer les commentaires de qui il veut ...
          concentre toi un peu, c’est pourtant facile à comprendre ...


        • nono le simplet nono le simplet 23 octobre 2018 04:09

          @cassini

          Je n’ai pas demandé comment, mais pourquoi.
          lol ... c’est pourtant en sachant comment que tu pourrais envisager de savoir pourquoi ...
          si ce n’est pas lui qui a fait le signalement, comment veux tu qu’il le sache ?
          pour savoir il faudrait demander à l’équipe d’Ax qui a fait le signalement, pour quel motif et pourquoi ils ont jugé ce motif recevable ... et qu’ils te répondent ... smiley
          c’est marrant combien tu attaches un caractère sacré à tes écrits ... alors que tout le monde s’en fout ... enfin, tout le monde se fout de ce que tu écris à part toi smiley


        • Shaw-Shaw #Shawford 23 octobre 2018 05:24

          @nono le simplet

          ... et toi aussi un peu, quand même ! smiley smiley


        • nono le simplet nono le simplet 23 octobre 2018 06:52

          @#Shawford

          ... et toi aussi un peu, quand même !
          moi ? au moment où je l’écris bien sûr un peu ... et encore, pas toujours ... de plus j’oublie très vite ce que j’ai écrit ... et l’oubli engendre l’indifférence ... il ne reste qu’une idée générale, un fil conducteur de ma pensée ... mes écrits s’envolent, ma pensée reste ... smiley

        • Shaw-Shaw #Shawford 23 octobre 2018 07:04
          @nono le simplet

          Hum hum... relis moi, je disais juste que toi tu t’y intéressais un peu quand même (et c’était un euphémisme ^^) à la prose de sarcassini ( ^^^) !

          Ah l’égooooooooo !!!!!! smiley smiley smiley

          M’en veux pas, c’est bel et bien le seul sujet transversal et pérenne qui fait tout le charme et la spécificité unique d’AV, la confrontation constamment renouvelée au miroir de l’âme (pensée incorporated, of course !!), sans qu’il y ait d’alliance possible ici, le conseilleur étant toujours payé de ses propres excès égotiques en retour.

          Bref, renvoie moi une punchline dans cette veine là, mais frappe fort, très fort, y’a que si tu te fais assez impitoyable vis à vis de mes futiles prétentions ici (encore) révélées que ça me tirera un sourire, voire j’espère une énauuurme rigolade... aux dépends de mon propre égo qu’il est tout ... pas qu’à moi ! smiley

        • nono le simplet nono le simplet 23 octobre 2018 07:49

          @#Shawford

          relis moi, je disais juste que toi tu t’y intéressais un peu quand même (et c’était un euphémisme ^^) à la prose de sarcassini
          j’ai eu le doute ... lol
          effectivement je m’y intéresse ... impossible de le nier ... faut dire que c’est un cas ... unique à mon avis, en tous cas à ma connaissance ... faut dire aussi que je m’ennuie souvent sur Ax ... j’en suis même rendu à parler politique ... c’est dire ... d’un autre côté en causant dans le poste j’ai des réponses parfois et je m’instruis ... 
          me concernant, je me sais beau et très intelligent mais totalement dépourvu d’ego smiley smiley


        • Shaw-Shaw #Shawford 23 octobre 2018 07:53
          @nono le simplet

          Vu et dit comme ça, je te trouve en effet beaucoup très très plus beau et intelligent que moi ! smiley smiley smiley

           smiley

        • benamri 16 novembre 2018 02:42

          @BlackListed la seule paix possible : retour des sionistes en pologne
          moise ne vous a pas delivré d acte de proprieté que je sache


        • Massada Massada 20 octobre 2018 17:16
          If Not Now, When ?
           
          Septième album studio d’Incubus, est une véritable catastrophe.
          En effet, If Not Now, When ? n’est composé que de clones de « Promises, Promises », soit une succession de titres lents, mollassons, ultra-formatés, mélodiquement banals et sans le moindre attrait formel. En clair : une énorme bouffée de chloroforme.
          Espérons enfin qu’Incubus trouvera la force de se ressaisir !
           



          • Massada Massada 20 octobre 2018 17:53

            @cric

             
            ben Zorro est arrivé

          • RexImperator l’ hermite 20 octobre 2018 18:50

            @Massada

            Moi je préfère les succubes , ... les incubes sont trop pénétrant smiley

          • Massada Massada 20 octobre 2018 17:53
            Plan Trump et fin de « la cause palestinienne », la “solution à trois Etats” !
             
            L’un des Etats sera Israël, avec pour capitale Jérusalem une et indivisible.
             
            Un autre Etat sera l’Egypte d’Abdel Fattah al Sissi, à qui les Etats-Unis aimeraient confier la bande de Gaza (si l’Egypte s’occupe du Hamas, elle s’en occupera “à l’égyptienne”, et l’on peut gager que la presse occidentale sera moins choquée que si c’est Israël qui s’en chargeait).
             
            Le troisième Etat sera la Jordanie, et ce n’est pas du tout un hasard si des membres de l’administration Trump rappellent ces temps derniers que les Arabes vivant en Judée-Samarie étaient jordaniens jusqu’en 1988.
             
            Ce n’est pas non plus un hasard si, dans la presse jordanienne, on trouve ces temps des articles affirmant que la Jordanie a plus de légitimité à revendiquer une part de la Judée-Samarie que les dirigeants “palestiniens”.
             
            Pour l’heure, les dirigeants “palestiniens” et les européens ne semblent ne pas comprendre ce qui leur arrive et vivre dans un monde parallèle qui, bientôt, n’existera plus que dans leur tête. smiley

            Ifnotnow smiley MDR


            • RexImperator l’ hermite 20 octobre 2018 18:49

              @BlackListed

              Si seulement ça pouvait ramener la paix .

              Jordanie , Egypte et Israël semble la meilleur options que les palestinien auront jamais .
              c’ est peut être également la seule solution viable pour les israélien .

              Elle n’ est « parfaite » pour personne . les israélien se sentiront amputé , les palestinien perde la Palestine , les égyptien et les jordanien vont avoir beaucoup de soucis .

              Druze , yézidi et chretien sont eux un peut oublier , et vont envier les gazaoui ou les cijordanien qui continueront a vivre dans leur culture .

              un compromis n’ est jamais parfait , mais c’ est quand même mieux que de détruire le moyen orient .



            • Garibaldi2 22 octobre 2018 11:51
              @BlackListed


              Einstein c’est bien le gars qui a refusé d’être le premier président d’Israël et qui a co-signé (avec en autres Hannah Arendt) une lettre adressée au New-York Times en 1948 disant que les dirigeants israéliens étaient des fascistes ?!


              Le fac-similé de l’article est visible ici :




            • Zolko Zolko 22 octobre 2018 14:40
              @Massada : « la solution à trois Etats »
               
              vous avez oublié la référence :



            • benamri 16 novembre 2018 02:44

              @Massadaa Jordanie a plus de légitimité à revendiquer une part de la Judée-Samarie que les dirigeants “palestiniens”.

              et israel est aussi sincere dans son desir de paix qu adolf hitler dans son desir d egalité des races


            • JPCiron JPCiron 9 décembre 2018 15:32

              @Garibaldi2

              Effectivement, cette Lettre Ouverte cosignée par Einstein est claire.
              Le corps du texte est encore plus explicite et dur : il utilise les mots Nazi et Massacre
              Mais la ligne politique n’a guère changé depuis les temps de cette Lettre !


            • redneck redneck 20 octobre 2018 18:19

              Plus de 3230 hectares de terres israéliennes brûlées.
              Des milliers d’animaux tués.
              À cause des ballons incendiaires envoyés par les terroristes du Hamas.

               
              La semaine dernière, une unité de l’Armée israélienne s’est trouvée face à face avec un groupe de miliciens armés qui venait de franchir le grillage. Les soldats ont réagi immédiatement, abattant les sept assaillants.
               
              La menace d’une opération de grande envergure par Tsahal a été adressée aux milices islamiques de Gaza. Et depuis deux jours, des dizaines de chars et de canons autotractés ont fait leur apparition dans le pourtour de la Bande. 
               
              Le Hamas a tout intérêt à calmer ses émeutiers et réduire les violences sous peine d’endurer de fortes représailles.


              • RexImperator l’ hermite 20 octobre 2018 19:26

                @redneck
                Plus de 3230 hectares de terres israéliennes brûlées.
                Des milliers d’animaux tués. 
                À cause des ballons incendiaires envoyés par les terroristes du Hamas.


                Tout ceux qui se prenne ça sur la gueule , invoquerons a juste titre « un crime ».
                Une action politique aurait du être calculer pour ne faire ni victime ni dégâts .

                Le Hamas a tout intérêt à calmer ses émeutiers et réduire les violences sous peine d’endurer de fortes représailles.

                Je croit que les deux camp on intérêt a se calmer ... Trump n’ est pas patient et il se fout autant des isralien que des palestinien ... seul compte ses evangeliste et la résolution du problème .

                Comme prevu le F35 est un peut dans les choux ... on va peut etre enfin vendre du rafale smiley

              • benamri 16 novembre 2018 02:45

                @redneck
                Plus de 3230 hectares de terres israéliennes brûlées.

                plus de 3230 enfants palestiniens assassinés depuis la nakba
                la pleurnicherie internationale sioniste on connait


              • phan 20 octobre 2018 18:25
                La magnifique intervention de l’humoriste suisse Thomas Wiesel, qui démontre avec brio et humour, que la situation en Palestine occupée, n’est pas un conflit ou une guerre, mais juste une COLONISATION !

                • RexImperator l’ hermite 20 octobre 2018 19:14

                  @BlackListed


                  On ne parlais pourtant pas d’ Israël mandataire , ni de judée mandataire ...
                  Nous partions bien en croisade en Palestine autant qu’ en terre sainte .

                  Il serait bon pour les israélien de se réappropriée l’ idée de Palestine au lieu de la hair . 

                • RexImperator l’ hermite 20 octobre 2018 19:38

                  @BlackListed


                  les Juifs, étaient appelés « Palestiniens » avant 1948 et que les Arabes refusaient en bloc cette appellation pour eux-mêmes, ils se nommaient alors tout simplement « Arabes », le terme Palestinien était péjoratif puisque porté par les Juifs...

                  Avant encore on la nommait Canaan ...On pourra pas faire la paix la bas en jouant trop sur des mots .

                  Israel doit exister la bas , Elle pourrait même adhérer a un grand moyen orient pacifié avec peut être des colonie/kiboutz dans les pays allié que chacun vive en paix chez soi .

                  Mais pour cela elle doit oublier sont coté hégémonique et intrusif sur les affaire de ses voisins .





                • redneck redneck 20 octobre 2018 19:39

                  @BlackListed

                   
                  Le nom Palestine existait bien avant que les Arabes ne mettent les pieds dans cette région et ne s’en empare comme ils ont conquis d’autres très vastes territoires, Afrique du Nord etc.
                   
                  Le nom Palestine est le nom que les Romains ont donné à cette région Palestinae 500 ans avant qu’arrivent les Arabes d’Arabie.
                  La Palestine a toujours désigner la terre des juifs avant que les arabes ne volent le terme.

                • phan 20 octobre 2018 20:18

                  @BlackListed

                  Le nom de Palestine est surtout attribué à d’autres peuples venus d’îles méditerranéennes, et notamment de Crêtes. Il semblerait que les peuples de ces îles, pour cause de famine ou d’un événement particulier, aient été contraints à plusieurs reprises d’attaquer les côtes de Syrie et d’Égypte. Ils furent contenus une première fois par Ramsès III dans la célèbre bataille de « luzin » qui se déroula en Égypte. Ramsès refusa leur installation en Égypte. Après négociations, ils émigrèrent en Palestine. Ramsès leur ordonna de s’établir au sud, dans une région appelée « Baalist ». Ainsi le stipulent livres d’histoire et textes sacrées citant le nom « Baalist » comme étant à l’origine de « Al balistiy-yun  », habitant de « Baalist ». Voici d’où provient le terme de Palestine, connu alors sous le nom de Balestin, et qui au cours du temps se transforma en Palestine. Cependant, ces peuples furent voisins aussi bien avec les cananéens qu’avec les « Yabisiyun » qui furent les premiers habitants de la région. C’est ainsi que leurs langues se rapprochèrent et se confondirent, et que les habitants s’unirent au peuple originaire de cette région qui, en outre, était à la fois plus nombreux et plus civilisé. Le temps aidant, les »Balistiniyun » fusionnèrent avec les cananéens. Cette unification effaça toute trace de ce peuple en tant que tel qui peu à peu cessa de constituer une référence historique en soi.

                • Zolko Zolko 22 octobre 2018 12:23
                  @BlackListed : « Jamais dans l’histoire les Arabes n’ont utilisé le terme latin Palaestina ou Palestine »
                   
                  et alors ? Vous — les sionistes — êtes tellement débiles dans votre propagande que vous croyez que le sujet et le problème est le terme « Palestine » ou « peuple Palestinien ». Non, le problème est le massacre, la destruction et l’apartheid par une armée suréquipée par les USA et avec la bénédiction économique de l’Europe.
                   
                  Le jour où l’Europe boycottera Israël, ce régime cessera d’exister après 1 mois. Arrêtez de vous la péter, votre pays ne survit que par la charité — la culpabilité en fait — Européenne.

                • nono le simplet nono le simplet 21 octobre 2018 09:50

                  @will

                  la grande estime que chaque auteurs ont de leur propre personne .

                  tu causes la france ?
                  allez un coup de main ...
                  « que chaque auteur a de sa propre personne »
                  moi, je suis toujours étonné par ceux qui n’écrivent pas d’articles, ne font pas toujours des phrases construites correctement dans leurs commentaires et dans un français approximatif ... ont souvent les idées peu claires mais ne se gênent pas pour dénigrer les auteurs en les accusant d’avoir un ego démesuré ... un peu de jalousie ? smiley

                • phan 21 octobre 2018 20:14

                  Cet écrit se centre sur le rôle du gouvernement israélien, de son armée et des organisations et entreprises qui lui sont liées dans l’industrie globale de la violence et de la répression. Les états les plus impliqués dans cette industrie profitent de la guerre perpétuelle et de l’occupation dans le monde entier, tout en maintenant des sociétés largement inégalitaires dans leurs propres pays. 

                  • zak5 zak5 22 octobre 2018 21:50

                    @Raymond75

                    Et vous n’espérez pas que les palestiniens puissent se parler un jour et se mettre d’accord sur un projet de société ?

                    Dites moi est-ce que vous savez vraiment ce que veulent les palestiniens exactement ? Est-ce qu ils acceptent vraiment l existance d Israël ? Est-ce qu ils veulent un état démocratique ou islamiste ? Et les 6 millions de réfugiés (peut être plus) qui va les absorber ? Dans le cas le plus favorable, et après avoir réussi ce challenge pas du tout evident, est-ce que les états arabes du coin seront d’accord avec le choix des palestiniens ? Enfin si tout va bien de ce côté, est-ce que les pelestiniens ne seront pas tenter quand même de passer en Israël s ils n’arrivent pas à se démerder tout seul ?


                  • zak5 zak5 22 octobre 2018 22:24
                    C’est bien beau tout ça, mais ces juifs vivent aux USA pas en israel et c’est les juifs d’israel qu’il faut transformer en bisounours

                    moi je pense sérieusement qu’il doit aussi exister chez arabes palestiniens l’équivalent, qui pensent que l’etat d’israel est la meilleur chance de stabilité pour la Palestine, mais ils n’ont pas la même opportunité ou liberté de le dire 

                    vous savez c’est un peu comme les convertis a l’islam, ils peuvent s’exprimer et le déclarer ouvertement qu’ils sont devenus musulmans, mais les apostats c’est un peu plus difficiles, s’ils n’ont pas peur pour eux, ils ont peur pour leur famille au bled

                    Je pense sérieusement que quand la partie bisounours palestinienne pourra s’exprimer aussi librement que la partie bisounours juifs, la partie sera gagnée, c’est a dire un seul etat pour les deux peuples, seule option viable à mes yeux

                    mais comme je suis loin d’être un rêveur comme vous, je dis tout simplement que le meilleur gagne (et d’abord que le meilleur gagne dans le camp des palestiniens)

                    • QAmonBra QAmonBra 23 octobre 2018 09:27
                      Merci @ l’auteur pour le partage.

                      Un bon article qui met intelligemment en valeur une énième organisation de juifs conscienceux, si ce terme a encore une importance de nos jours, sauvant l’honneur du Judaïsme et que le nazisme (« NAtional-ZIonism ») de ce siècle considère, à défaut de pouvoir les traiter d’antisémites, comme des « juifs honteux » et, plus grave, des traitres !,


                      Honteux de quoi et traitres à quoi !?

                      Ces nouveaux nazis ont finit, comme leur cousins wahhabites, par confondre religion et idéologie, comme d’autres avant eux ont su lier Allemagne et national socialisme et tout cela a, hélas encore une fois, l’odeur d’un pire à venir. . .

                      • JPCiron JPCiron 23 octobre 2018 17:47
                        Bonjour,
                        .
                        Effectivement, les liens se distendent peu à peu entre les Juifs Américains et la politique du Gouvernement Israélien.

                        Cela concerne les jeunes, qui sont de mieux en mieux informés de la réalité de ce qui se passe sur le terrain. Ils ont souvent une approche morale qui prend le dessus.

                        C’est une tendance qui commence à inquiéter en Israel :


                        • ulyss ulyss 24 octobre 2018 23:36

                          De toutes les façons ces jeunes « Hippies-Juifs » ont beau s’agiter la conscience, ils sont Responsable et Coupables des actes de « Barbarie Nazie » commises en leur nom et au nom de leur BIEN ÊTRE MATÉRIEL et REVANCHARD au 21ème siècle... !!!

                          S’ils sont vraiment sincères, pourquoi ne demandent-ils pas l’application de la « Démocratie » dans cette zone du monde tourmenté ( PAR EUX) depuis 72 ans ??? UN HOMME = UNE VOIX, et ce quelle que soit sa religion, sa couleur de peau, ses idées, ses origines, son niveau de connaissances, etc... !!!
                          Hélas les Juifs CONTINUENT à louper leurs Rendez-Vous avec l’Humanité, et vont comme d’habitude le Re-Payer très cher...sans surprise. 

                          • JPCiron JPCiron 9 décembre 2018 15:46

                            Bonjour,

                            Merci pour ce très intéressant article.

                             IfNotNow se veut être un « mouvement travaillant à l’essor d’une communauté juive américaine défendant la liberté et la dignité de tous les israéliens et palestiniens en mettant fin au soutien à l’occupation. »>>


                            Ils ne bénéficient pas d’un gros ’soutien’ médiatique, mais leur action est importante. Toute action est importante, même si les médias les taisent.


                            A ce propos, je découvre dans la Presse Israélienne que le « Prix de la République Française pour les Droits de l’Homme » a été attribué aux ONGs israéliennes B’Tselem et Al-Haq pour 2018.

                            https://infos-israel.news/btselem-et-lorganisation-palestinienne-al-haq-recevront-le-prix-de-la-republique-francaise/

                            https://www.haaretz.com/opinion/.premium-netanyahu-didn-t-even-call-to-say-congratulations-to-b-tselem-1.6725365


                            Il semble que la Presse française, sans se concerter, ait passé cette importante information à la trappe.

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