Le Vénézuela entre peste et choléra ?

@Christian Labrune

Où voyez-vous que les ayatollahs aient perdu le pouvoir en Iran ?

Je m’étonne que parmi les dictatures sanglantes et affameuses de leur misérable peuple, vous n’ayez pas cité Cuba dans votre délire.

Et la Chine dirigée par d’horribles communistes qui ont entraîné leurs concitoyens dans la misère et le malheur ? Et le Vietnam qui a chassé les bons Étatsuniens ?

Le peuple vénézuélien va conserver le régime chaviste de solidarité sociale et les manœuvres malveillantes des rapaces US vont échouer comme en Syrie (et au Vietnam).

Où voyez-vous que les ayatollahs aient perdu le pouvoir en Iran ?

@Alren
J’ai écouté plusieurs bulletins d’information de chaînes françaises ce matin, pour savoir ce que nos concitoyens pouvaient connaître de la réunion qui vient de se tenir en Pologne à propos de l’Iran. Elle réunissait plus de soixante chefs d’états ou de de gouvernements, et la plupart des représentants des états sunnites du Moyen-Orient à côté de leur allié Netanyahou. Eh bien, je n’ai rien entendu : les Français n’en sauront pas grand chose s’ils ne font pas l’effort de chercher par eux-mêmes des informations.
On n’a pas parlé non plus d’une réunion homologue à Sotchi, où Poutine était en sandwich entre Rohani et le Mussolini des Turcs. Position d’équilibriste extrêmement inconfortable puisqu’il lui est impossible de cautionner l’occupation de la Syrie par les troupes iraniennes. Si la France, l’Allemagne et l’Angleterre,qui s’étaient fait représenter par des sous-fifres, n’ont pas compris qu’il ne va pas tarder à leur en cuire, de continuer à soutenir, comme la corde soutient le pendu et pour notre déshonneur, le régime islamo-nazi de Téhéran et ses mafias terroristes, il va finir par leur en cuire.
Le régime de Téhéran est foutu. Ca peut durer encore quelques mois, mais tout à une fin, particulièrement les dictatures les plus criminelles. J’étais la semaine passée à la manifestation, à Denfert-Rochereau, de la résistance iranienne. Ces gens-là, qui sont très bien informés de ce qui se passe au pays, pensent que les carottes sont cuites pour les ayatollahs.

Et la Chine dirigée par d’horribles communistes qui ont entraîné leurs concitoyens dans la misère et le malheur ? Et le Vietnam qui a chassé les bons Étatsuniens ?

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@Alren

Il ne reste plus grand chose, en Chine, du communisme. Probablement une certaine violence systématique dans la répression des minorités, des chrétiens du Falung Gong ou des musulmans Ouïghours, des opposants en général. Il est bien probable qu’on envoie encore à la famille la facture pour l’obliger à payer la balle qui a servi à exécuter un de ses membres condamné à mort, mais pour le reste, la gestion capitaliste est à l’oeuvre à très grande échelle. Le meilleur du capitalisme (qui permet à tous, au moins, de bouffer à leur faim) et le pire de la violence communiste, y font désormais bon ménage.

Aucune dictature, je dis bien aucune dictature, ne permet a l’opposition de gagné d’aussi importante election que l’assemblée nationale.

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@pascal58

En 2009, en Iran, il y a eu des élections. Elles ont porté au pouvoir Ahmadinejad. L’opposition qui les contestait a été violemment réprimée, et le crétin de la Maison Blanche avait refusé de la soutenir. Il aura préféré, au Caire, faire son discours à l’eau de rose et commencer à favoriser partout les ambitions des Frères musulmans qui furent à l’origine de l’atroce hiver arabe. Je vous conseille l’article de Wikipedia concernant ces élections de 2009. Vous y lirez en particulier - et comme par hasard !— la remarque suivante :
"Le Venezuela, la Russie et de nombreux pays du Moyen-Orient félicitent Ahmadinejad pour son élection tandis que la plupart des pays occidentaux émettent des réserves sur la validité des résultats, dont la France et l’Union européenne".
C’est quoi, selon vous, cet Iran d’où a rayonné, à partir de 79, tout le courant jihadiste, et qui cherche aujourd’hui à étendre son empire, grâce à la mafia du Hezbollah, sur tout le Moyen-Orient, de la même façon que l’Allemagne Hitlérienne s’efforçant de conquérir l’Europe ? Une démocratie parce qu’il s’y tient des élections, peut-être ?
Et dans les républiques bananières où les chefs d’état étaient élus quelquefois, au siècle dernier, par plus de 99% des électeurs, c’était aussi la démocratie ?

Pascal58 vous parle d’opposition libre ! Y’a une opposition libre en Iran ?

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@pemile

Ben oui, et il y a même un parlement ! Tant que l’opposition ne s’oppose pas d’une manière significative, et dangereuse pour le régime, elle est libre. Toutes les dictatures ont besoin d’une apparence d’opposition . Voyez la Russie de Poutine, elle constitue un excellent exemple. Si on s’oppose trop, évidemment, on peut se retrouver à l’ombre pour quelques semaines, et empêché ensuite de se présenter à des élections. Il y a même une presse libre, en Russie. Tant que les journalistes ne s’intéressent pas de trop près à toute sorte de trafics, ils n’ont pas à craindre de se faire descendre au coin d’une rue ou au milieu d’un pont. Quand on est russe, Il suffit de le savoir. 

https://www.rtl.fr/actu/international/election-en-russie-encore-des-opposants-politiques-en-prison-7792652198

@Christian Labrune

Les Vénézuéliens crèvent de faim. La crise au Venezuela a été totalement créée par les USA. Apres Cuba, ll’assasinat de Allende et les 53 pays où ils sont intervenus depuis la deuxieme guerre mondiale, ce n’est que la dernière abomination des monstres de Washington dont la première victime, il ne faut jamais l’oublier, est la population américaine elle-même , particulirement les non -Wasp, (Noirs, Autochones et Latinos, etc.) Vous vous discréditez — et n’aidez pas l’image d’ISRAEL, votre première priorité — en voulant « faire la part des choses » dans ce dossier. 

PJCA

ce n’est que la dernière abomination des monstres de Washington

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@ Pierre JC Allard

Wikipedia. Article « Antiaméricanisme ». Extrait où j’ai souligné quelques phrase :

Jean-François Revel cite plusieurs exemples de discours antiaméricains : quelques jours après les attentats du 11 septembre 2001, la presse française sous-entendait que les Américains, dans leur ensemble, étaient responsables de la tragédie. Outre cette tentative d’amalgame, l’écrivain rappelle que l’antiaméricanisme consiste à reprocher aux États-Unis tout et son contraire. Washington est tour à tour taxé d’isolationnisme et d’impérialisme lorsqu’il s’agit des relations internationales : il donne pour cela l’exemple de l’intervention américaine dans les Balkans au cours des années 1990 : « Il faut, pour faire cesser ou diminuer les massacres, que les États-Unis se chargent de l’opération, successivement en Bosnie, au Kosovo et en Macédoine. Les Européens les remercient ensuite en les traitant d’impérialistes, tout en tremblant de frousse et en les qualifiant de lâches isolationnistes dès qu’ils parlent de retirer leurs troupe. »

D’autres exemples apparaissent régulièrement dans la presse française et internationale. Ainsi, après la victoire des démocrates au Congrès en novembre 2006, Courrier international indiquait : « Après avoir voulu diriger le monde, les États-Unis pourraient être tentés de se replier sur eux-mêmes. Une bien mauvaise idée [...] Il serait imprudent de penser que la planète sera rendue plus sûre par une Amérique paralysée qui se désengage. Ce serait certes une bonne chose que l’Amérique soit moins adepte de l’unilatéralisme, mais sûrement pas qu’elle devienne isolationniste. »

Aussi, pour Revel, l’antiaméricanisme devient « primaire », irrationnel, lorsque la contestation est illogique et surtout dénué de fondements. La mauvaise connaissance du pays, de sa culture et de son histoire serait la cause de l’hostilité à l’égard des États-Unis. Si l’antiaméricanisme est une critique du système capitaliste libéral et non une attaque contre les Américains, alors pourquoi les États-Unis sont-ils toujours cités en exemple, ou plutôt en repoussoir, comme la référence obligée du discours journalistique et politique, alors qu’il existe d’autres pays qui pratiquent ce modèle économique ? D’après Revel, à force d’attaquer constamment et en toute mauvaise foi les Américains, ils finissent par ne plus écouter les critiques fondées qui leur sont adressées.

@Christian Labrune
Il ne reste plus grand chose, en Chine, du communisme.

La question n’est pas là. Quoi qu’il subsiste un certain dirigisme qui n’est pas sans rappeler d’ailleurs les grands plans de développement de nos « Trente glorieuses ».

Vous parlez de régime dictatoriaux qui s’effondrent. Or comme je ne doute pas que, dans votre esprit, un pays dirigé par un parti communiste ne peut-être qu’une dictature, je vous fait remarquer que c’est toujours le parti communiste chinois qui dirige cet immense pays et qu’aucun signe n’annonce son éviction du pouvoir.
Il faut reconnaître quand on est de bonne foi, que partant où était la Chine en 1945 après les destructions et les horreurs de la guerre japonaise c’est un exploit que n’aurait pas réussi un Tchang-Kaï Tchek qui aurait subordonné les intérêts de son pays à ses mentors états-uniens.

En revanche les dictatures de droite ont toutes été vaincues, qu’il s’agisse de Hitler, de Mussolini, du Japon impérialiste, de Franco, de Salazar, de Pinochet pour ne citer que les plus importants, soit par la guerre étrangère soit par un soulèvement populaire.

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L’opinion de Revel n’est pas pertinente a mon commentaire. Et parler d’anti-americanisme primaire — quand je viens de dire : que « la première victime, est la population américaine » ! — ...laisse penser que vous ne lisez pas mes commentaires avant de les critiquer.

PJCA

En revanche les dictatures de droite ont toutes été vaincues,

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@Alren

Parce que celles « de gauche » ne l’ont pas été, probablement !!!. L’empire « soviétique », comment se porte-t-il ?
Vous racontez vraiment n’importe quoi et vous refaites l’histoire selon vos fantasmes. L’histoire qui fait apparaître assez clairement que les révolutions créent des situations bien pires que celles qui les avaient engendrées. La révolution française aura accouché de Thermidor puis de deux empires ! Et le premier aura ensanglanté l’Europe. Après 70 ans de communisme et des millions de morts, la Russie est encore un colosse aux pieds d’argile où les peuples ont un train de vie qui n’est toujours pas le même que dans les démocraties occidentales. Quant à la Chine, si elle commence à se relever des horreurs du communisme, c’est parce que ses dirigeants, moins cons que les Cubains, ont quand même fini par comprendre qu’il n’y avait pas d’autre solution que l’économie de marché capitaliste. Certes, on peut bien parler d’un impérialisme américain, mais l’impérialisme économique Chinois, capitaliste en diable, est en passe de l’emporter sur l’autre. S’il n’y avait pas eu Mao et les bouchers du communisme, il y a déjà longtemps que ce serait fait.
Je rigolais en lisant l’excellente analyse de Revel, citée plus haut, à propos de l’inconséquence des Européens tonnant contre une Amérique détestée mais qu’on appelle à la rescousse dans les situations difficiles : quand Trump a récemment déclaré qu’il aller retirer les troupes Américaines de la Syrie, je n’ai vu en France que des protestations, et certes fort justifiées puisque cela risquait de nuire grandement aux Kurdes, mais les Européens soutiennent encore la dictature iranienne des Ayatollahs, on peut donc bien se dire qu’ils ne sont pas à une connerie près et qu’ils auraient pu au moins, en la circonstance, être un peu plus cohérents, et persévérer encore un peu dans leur connerie.

Quelle opposition dans une « démocratie » ne respecte pas la constitution ?

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@pascal58

Le problème, c’est que les dictatures peuvent avoir des constitutions tout à fait acceptables, mais elles ne les respectent évidemment pas. La constitution de l’Union soviétique, par exemple, n’avait rien à voir avec l’idéologie du nazisme. On n’y trouvait rien qui fût de l’ordre d’un racisme ; ce qui était visé, c’était le bonheur des peuples, une parfaite égalité des citoyens et leur liberté. C’était si parfait que les ennemis d’une telle perfection méritaient bien les pires châtiments, et si les purges, après la dénonciation par Khroutchev des crimes de Staline, se sont un peu raréfiées, on a quand même continué à envoyer dans les hôpitaux psychiatriques les fous dangereux qui, dans leur délire, prétendaient refuser un système aussi parfait.

Dans les démocraties, l’opposition respectera la constitution aussi longtemps que le gouvernement la respectera aussi. S’il cesse de le faire, il tombera, et la situation actuelle en France montre qu’on n’est pas très loin d’une telle crise.

Dans les dictatures totalitaires munies d’une constitution acceptable, il y a un fossé entre la constitution et les agissements du gouvernement. Respecter la constitution n’est donc pas du tout équivalent à respecter la dictature. Respecter le pouvoir dictatorial, cela reviendrait à consentir à l’esclavage, ce qui n’est jamais entré dans la vision du monde du citoyen soucieux de liberté.

je viens de dire : que « la première victime, est la population américaine » !

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@Pierre JC Allard

Je ne nie pas du tout la condition atroce du peuple des USA, et je tiens à le répéter pour la troisième fois sur ce site : si quelqu’un peut me dire dans quel coin de Paris se rassemblent les malheureux Américains qui ont pu échapper, passant par le Mexique, à l’abominable dictature de Trump, je suis disposé à tout faire pour les rencontrer, les assurer de ma solidarité et les aider autant que je le pourrai.

Il faut absolument faire quelque chose : quand la construction du mur à la frontière du Mexique sera achevée, les Américains n’auront même plus ce très mince espoir, et même si c’est au prix de périls immenses, de pouvoir atteindre un jour enfin les rivages du monde libre.

Une autre dimension capitale caractérise les dictatures. La liberté de la presse. Hors, il se trouve que 80% des médias aux Venezuela sont aux mains de l’opposition.

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@pascal58

Je n’avais pas abordé la question de la liberté de la presse. Peut-être ai-je eu tort, et on voudra bien m’en excuser. Pour me faire pardonner, je recopie ce que l’article consacré par Wikipedia au Vénézuéla dit de la liberté de la presse dans cette grande démocratie. Comme vous pourrez aisément le constater, la presse est entièrement aux mains de l’opposition qui en use -et en abuse !— selon sa convenance :

Wikipedia :

En 2008, le Venezuela était classé 113e pays sur 173 par Reporters sans frontières en matière de liberté de la presse. L’ONG Espacio Público a recensé l’année 2006, 106 atteintes à la liberté d’expression sans en indiquer la ou les origines69. RSF pointe l’adoption de nouvelles lois en 2004 et 2005 contre différents types d’« offenses », notamment à la personne du président, et contre les appels à la violence, les jugeant « très restrictive[s] en matière de liberté d’expression » et affirmant qu’elles créent « un climat d’autocensure au sein des médias »70.

En 2008, le ministre de la Communication déclare que toutes les communications doivent dépendre de l’État en tant que bien public71

Le 27 mai 2007, une minute avant minuit, la Radio Caracas Televisión a cessé d’émettre sur le réseau hertzien, la commission nationale des télécommunications ayant décidé de ne pas renouveler la concession hertzienne de cette chaîne en partie à cause de son soutien et de sa couverture du coup d’État de Pedro Carmona en 2002. Cependant, RCTV a continué d’émettre sur le réseau câblé et par satellite avec une audience potentielle restreinte au cinquième de la population jusqu’au 31 janvier 2010, date à laquelle elle a été retirée de la grille des programmes de l’opérateur pour non-respect de la loi sur la production nationale.

L’espace qu’occupait RCTV a été attribué à une nouvelle chaîne publique, TVes (Televisora Venezolana Social), dont, selon une étude de l’institut de recherches en communication (ininco) dirigé par le sociologue d’opposition favorable au coup d’État Oscar Lucien, 74 % des contenus relèveraient de la diffusion et de l’information socialiste72. Depuis ce non-renouvellement, des manifestations, notamment étudiantes, ont eu lieu pour soutenir ou protester au sujet de cette décision.

Hugo Chavez a été accusé par Le Monde d’attaquer Globovisión, « dernière chaîne de télévision d’opposition » selon le journal, lorsque le président vénézuélien a accusé la chaîne d’inciter à son assassinat73. Cette chaine fait partie des médias privés qui ont explicitement soutenu le coup d’État de 200274.

La couverture médiatique occidentale sur l’affaire RCTV a été critiquée et qualifiée de « désinformation » par l’Acrimed75 et le Monde diplomatique76 en France ainsi qu’aux États-Unis par le FAIR77 rappelant notamment qu’une télévision occidentale ayant soutenu un coup d’État et ses instigateurs aurait sans doute dû faire face à des sanctions plus importantes que celles infligées à RCTV. D’autre part Salim Lamrani considère que l’affirmation d’une volonté d’hégémonie médiatique de la part de Chávez est discutable puisque entre 2000 et 2006 le nombre de chaînes privées a augmenté de 16 tandis que le nombre de chaînes publiques n’a augmenté que de 478. Toutefois, entre 2010 et 2015, une grande partie des médias sont devenus la propriété de proches du chavisme79.

En 2018, le syndicat national des travailleurs de la presse dénonce la « persécution permanente » des médias, dans un pays où l’État contrôle l’unique société d’importation de papier, et le blocage de sites web par l’entreprise publique CANTV, principal fournisseur d’accès internet du pays80. Selon l’association nationale des journalistes, les trois-quarts des journaux papiers ont disparu à cause du manque de papier en cinq ans et 40 stations radios ont fermé en 201781.

À partir de juin 2018, le réseau Tor est bloqué, dont la popularité allait croissante du fait de la censure de sites d’information comme El Nacional et La Patilla82.