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Accueil du site > Actualités > International > Les dessous des cartes de la libération d’Ingrid Betancourt (3e (...)

Les dessous des cartes de la libération d’Ingrid Betancourt (3e partie)

Nous l’avons vu dans les deux épisodes précédents, les Américains ont été bien davantage présents dans les préparatifs et le suivi de l’opération "Jaque" que le gouvernement d’Alvaro Uribe ne veut bien le laisser dire. Toute l’intendance lourde, nous l’avons vue, à partir de la base de Tres Esquinas, où ils sont sur-représentés, explique en grande partie le succès de l’opération. D’autres preuves existent de cette forte implication, et nous allons en montrer quelques-unes. Dire, comme le fait l’armée colombienne, qu’il s’agit d’une opération "100 % colombienne", à partir de là et que les Américains n’ont été qu’une infime partie dans la réalisation, c’est tromper son monde. Ils étaient plus que partie prenante. Et se sont trahis par des détails extrêmement précis.

Parmi ceux-ci, deux étranges véhicules à côté des deux hangars, d’origine américaine déjà décrits, que l’on distingue clairement en effet sur les vidéos. Ce ne sont ni des jeeps, ni des Hummers, ni des véhicules blindés. Ce sont des "M-Gator" de chez John Deere, le fabricant de tracteurs, au départ des véhicules de… jardinage (façon américaine !), qui se sont avérés être de parfaits transporteurs de soldats en milieu difficile du type jungle, et ont été choisis pour ça (et d’autres choses comme ici au Koweit à Port Shueiba en 2003) par l’armée américaine, la Navy et le Canada. Car ces véhicules en font pas partie encore du répertoire officiel de l’armée colombienne, pourtant bien fourni. On possède bien un cliché d’un engin semblable sur une base colombienne, pour tout dire, mais il n’est pas militarisé et possède ses couleurs d’origine (vert jardin !). Seules les forces spéciales américaines et les troupes canadiennes ont en fait leur véhicule militarisé particulier, entré en action en Afghanistan à bord duquel des soldats, comme le sergent Christos Karigiannis, ont été tués par l’explosion d’une IED. Petits, repliables (en version 4 roues) et à 6 roues, donc très reconnaissables, palettables (pour être parachutés), ils ont été apportés sur place avec le hangar par avion, non pas un C-130 nécessairement, plutôt la taille en dessous, celle d’un des CASA 235 (achetés par l’armée et la Navy boliviennes en 2002 - quatre exemplaires au total aujourd’hui). Ou bien le CASA de la CIA surpris en plein désert (voir épisode précédent). Ou même le Casa 212 qui suffit à la tâche. Pour mémoire, John Deere fait aussi dans l’humanitaire, en fournissant aussi des tracteurs 6920 modifiés pour le déminage, appelés Mantis. Des véhicules très particuliers portant la trace des Forces Spéciales américaines, mais aussi des rencontres préparatoires, beaucoup de rencontres. Pour mémoire, l’amiral Mullen avait déjà rencontré Juan Manuel Santos, ministre de la Défense colombien, à Bogota le 17 janvier 2008, Robert Gates l’ayant déjà fait à Tolemaida en octobre 2007. C’est d’ailleurs lors de cette visite que l’on avait appris que les Lanceros colombiens, formés eux-mêmes par les Américains avaient donné en 2006 des leçons de contre-insurrection aux... soldats français, marsouins et légionnaires ! Les Français jouant le rôle des otages et les Colombiens ceux des Farc (la vidéo ne manque pas de sel) !

Cette opération est pleine d’incongruités, nous l’avons déjà dit. En voici une autre de taille : les chaînes et les cadenas. On le sait, nul ne peut le nier, les Farc avaient comme méthode de surveillance des prisonniers de longues chaînes, qu’Ingrid Betancourt a bien décrites. Les services secrets américains le savaient donc. Dans l’hélicoptère qui part chercher les otages, une caisse et dessus des liens en plastique, avec la pince pour les sceller. Dans la caisse noire... la rançon ? Même pas, quoique la première versée par les Français avait été en petites coupures apportées sur place (et volées aussi vite !). Les prisonniers sont donc amenés près des hélicos par les Farc. Déjà, on peut se dire que de leur garder les jambes attachées par des chaînes semble irréalisable : comment voulez-vous traverser ainsi une jungle ? Sur les préparatifs visibles, on ne voit pas le retrait des chaînes, mais on voit la préparation des liens de plastique apposés aux otages. Dans une ancienne vidéo, on voyait les chaînes des poignets d’un otage, qui ne faisaient pas la dimension de celles montrées. La démonstration de John Frank Pinchao Blanco à la presse, montrant son cadenas au cou, avait dû marquer les autorités colombiennes, qui ont retenu que les chaînes étaient un bon moyen de montrer l’inhumanité de la détention des Farc. Pinchao s’était évadé d’un camp près de Mitu. A son retour, il n’était pas très convaincu de l’option militaire pour récupérer les otages, et l’avait même dit à Uribe, quoique ayant été lui-même résigné : "We knew that a rescue operation would in practice mean the death of the hostages," the Colombian police officer said Friday. "But if it was my fate to die in a rescue, at least I could hold onto the hope that my family would have the certainty of a cadaver — the peace of being able to bury me — and not the uncertainty of an indefinite kidnapping." De plus, dans toutes les photos des prises de la police colombienne, les prisonniers dont un célèbre narco-trafiquant (Diego Montoya Sánchez, alias Don Diego) sont ostensiblement montrés avec ces liens de nylon ! La suspicion aurait dû être de mise sur ces fameux liens dont les Farc, visiblement, ne disposaient pas. Et encore moins des humanitaires ! Ça n’a choqué personne de voir des prisonniers aux mains liées par des liens de nylon, alors que les Farc n’en ont visiblement pas fourni le procédé ! Depuis quand les humanitaires deviennent eux-mêmes geôliers, car, dans un bref extrait, ce sont bien nos fameux faux humanitaires (une femme en particulier), et non les Farc eux-mêmes, qui apposent les liens ! Depuis quand les missions humanitaires partent en mission de sauvetage avec de quoi ligoter des prisonniers ? Ingrid Betancourt, encore incrédule, monte lentement dans l’hélicoptère avec les mains attachées de la sorte. Sans aucune chaîne. Pas un seul des prisonniers n’en a plus, une fois à bord. Ils ont tous été libérés de leurs chaînes à plusieurs mètres des hélicoptères. Une fois libérés, une étonnante séquence s’attarde pourtant longtemps sur un amas de chaînes (alors que les otages sont montés SANS dans l’hélicoptère !), répandues au milieu de l’hélico... déserté par les otages, avec un commentaire lourd et insistant sur le côté inhumain de la détention d’otages "misérablement enchaînés". Le hic, c’est que le tas de chaînes est du volume exact de l’étrange boîte noire, devenue subitement invisible, et que les cadenas sont tous FERMES (or, pour libérer les prisonniers, ils auraient dû rester ouverts, ou être jetés !), et qu’on voit mal dans une opération qui a duré 22 minutes (temps officiel !), des militaires penser à prendre de pareils souvenirs avec eux. Et les Farc encore moins enclins à offrir des cadeaux de départ ou même à utiliser cette technique du DAS (réputé proche des paramilitaires), copiée sur les policiers américains. C’est inimaginable ! La belle histoire des longues chaînes ne tient donc pas debout. Même si les prisonniers, on le rappelle, ont effectivement été traités ainsi, nul ne le conteste aujourd’hui. Ils étaient bien dès le départ dans l’hélicoptère, car cette opération a avant tout pour thème essentiel de décrédibiliser les Farc. C’est bien pensé, mais mal réalisé. Dans la meilleure opération de cover-up, on peut faire des erreurs, c’en est une de taille. Celle d’un pouvoir qui cache d’autres... liens.

Quant aux autres ligotés... si Ingrid Betancourt a fait la une de tous les journaux du monde, les trois malheureux employés de DynCorp n’ont pas eu droit au même accueil. Le New York Sun le note précisément : "All appeared well as they exited the Air Force C-17 without fanfare". Dans le public, personne ne s’en souciait, et seul McCain avait été prévenu. Des "contractants" n’ont le droit à aucun égard. Pas même leur employeur : dans un terrible reportage de Max Jourdan, pour 60 minutes, on apprend en effet qu’une épouse d’un de leurs collègues décédés n’a pas eu le droit de toucher quelque compensation que ce soit, car Northrop Grumman avait refusé de les considérer comme ses employés :"when I tried to collect the personal accident insurance that Tommy had paid for, I was told that I could not be paid for the insurance because my husband did not work for Northrop Grumman..." Tout le danger d’être mercenaire. Dans le journal cité, on apprend que l’un des frères d’un otage, en train de tondre son gazon, a été averti par sa famille que son frère passait à la télé, laissant sa tondeuse en marche. Aucune autorité gouvernementale ne l’avait contacté. Les otages américains ont le désavantage de ne pas être des combattants officiels, ce qui explique le peu d’empressement pour les sauver jusqu’ici, seul McCain ayant seul perçu l’intérêt qu’il pouvait en tirer... à condition qu’une fois rentrés, ils ne parlent pas. Ce qui est chose faite aujourd’hui, les médias américains ne s’étant pas précipités sur les interviews. Le père de Gonsalves, de même, a été appelé par le FBI, bien après que son fils fut passé à la télévision. Ils avaient atterri à Lackland au Texas... "la plus grande base d’entraînement américaine". Une base qui s’est vu décerner le 31 juillet 2008 la "Colombian Air Force Cross." On se demande bien pourquoi... Ce qui est notable également, c’est que dès qu’ils atterrissent à Tolemaida, en Colombie, avec Betancourt et les autres otages, ils y sont directement pris en charge par la sécurité militaire américaine qui va les mettre tout de suite à bord d’un C-17 pour les ramener au Texas. Dans des conditions bien particulières. A peine descendus du Fokker présidentiel, on les dirige tout de suite vers la gauche, direction le bout de la piste… où attend déjà un C-130 et non un C-17 (il y a donc un transfert, certainement sur la base de Manta). Ils sont accueillis par un étrange et frêle monsieur, en chemisette et casquette orange à logo blanc. Le même personnage figurant sur le cliché de la visite des nouveaux hangars de Tres Esquinas, vu dans l’épisode précédent. La casquette est texane, c’est celle de l’équipe de l’Etat de football américain et aussi le symbole d’un bataillon texan particulier, celui de la Task Force Longhorn, qui arbore fièrement ses couleurs jusqu’en Afghanistan. On peut aussi largement supposer que l’homme n’est autre qu’un ponte de DynCorp, société basée en Virginie, mais ayant ses racines texanes à Irving, dont on trouve des employés tels que les gardes du corps rapprochés de Karzaï arborant fièrement leur origine. Les Texans se font toujours remarquer à l’extérieur, à vanter leur Etat avant même leur nation. DynCorp était le véritable employeur des trois otages, rappelons-le. En 2006, une étude évaluait à 2,1 billions les revenus sur dix ans de DynCorp en Colombie pour l’épandage de l’agent orange, l’herbicide surdosé répandu là-bas (104 fois la dose de jardinage !). Ce n’est pas la seule société à bénéficier du conflit.

Si les Américains avaient été pour si peu dans l’organisation de cette opération, pourquoi donc McCain avait-il été retenu trois jours en Colombie dans la connivence de l’opération et pourquoi donc ce C-130 était-il déjà sur place ? Les dires du ministre colombien sur le fait d’annoncer à Georges Bush le succès de l’action sans qu’il n’ait été prévenu du jour exact de la tentative d’opération ne tient pas la route. On ne fait pas déplacer un C-130 à la légère, et encore moins retenir trois jours un candidat à la présidence des Etats-Unis sans que les personnes concernées n’aient été au courant longtemps à l’avance. Sauf si bien entendu on extrait des otages de Colombie un 2 juillet, les rapatrie aux Etats-Unis un 3 et on célèbre le 4 la Fête nationale américaine en chantant les vertus de la démocratie et de la liberté... Question timing, on ne peut rêver mieux.

Le 4 août 2008, le gouvernement américain se réveille : un jury fédéral américain décide d’inculper l’un des fondateurs des Farc, Hely Mejia Mendoza, connu sous le nom de guerre de "Martin Sombra", pour l’enlèvement des trois otages américains revenus et le meurtre des deux autres pilotes. L’une des charges retenues contre Mendoza est la construction d’un camp de barbelés où avaient été enfermés les trois otages et qui avait fait la une de tous les journaux en 2003 et que s’était empressé de remettre en ligne en 2008 l’ineffable correspondant de l’AFP, en la mettant sous l’image d’une Ingrid Betancourt amoindrie. Certains informent, et d’autres déforment. Et d’autres cherchent encore et toujours les responsabilités : le procureur de la Cour pénale internationale de La Haye (CPI), l’Argentin Luis Moreno Ocampo, écrit le 17 août aux juges colombiens. Sa requête vise l’extradition récente vers les Etats-Unis des 14 paramilitaires décidée par Alvaro Uribe : tout le monde avait vu dans cette décision une forme de protection de ces auteurs de crimes. Les Américains qui savent mettre en examen des membres des Farc sauront-ils faire de même avec leurs... protégés ? Rien n’est moins sûr : les Etats-Unis n’ont pas signé le traité de Rome instituant le CPI ! Rien donc d’étonnant au contraire à ce qu’on apprenne que les Etats-Unis aient demandé tout de suite l’extradition des deux geôliers de Betancourt... dès le 8 juillet, au prétexte d’avoir détenus les trois Américains de DynCorp. Selon les sources gouvernementales, Alvaro Uribe n’y verrait aucun inconvénient... "The president authorized me to disclose this situation, and said that once all legal requirements are met he would be willing to extradite (the two rebels)" précise l’infatigable Padilla. Les deux gardiens de Betancourt assimilés aux paramilitaires, on aura décidément tout vu dans cette histoire. Et Uribe tout fait. Y compris redécouvrir le Cheval de Troie.

Mais il y a d’autres mensonges, le plus grave étant l’utilisation délibérée et surtout préméditée des insignes de la Croix-Rouge, chose assimilable à un crime de guerre, rappelons-le, au vu et à la lecture des conventions de Genève. Car c’est net : sur les extraits vidéos, les Colombiens montrent ouvertement le détournement des insignes. Or "il est interdit d’utiliser les drapeaux ou pavillons, symboles, insignes ou uniformes militaires des parties adverses pendant des attaques ou pour dissimuler, favoriser, protéger ou entraver des opérations militaires", selon l’article 39 du protocole additionnel de CdG. Si les hélicoptères ne sont pas siglés de l’insigne qu’avait apposé Chavez sur ces hélicos civils, ils portent comme déjà dit le logo d’une organisation humanitaire virtuelle. Mais, à bord, des personnes arborent ostensiblement cet insigne sur leurs vestes légères. L’affaire de l’utilisation du logo de la Croix-Rouge semble particulièrement sensible pour le gouvernement d’Uribe, qui s’est cru obligé de faire une mise au point assez laborieuse, à partir d’un texte écrit et devant des généraux assez dubitatifs. C’était le 16 juillet dernier et l’homme semblait particulièrement embarrassé par cette initiative, qu’il dit ne pas avoir appuyée ou en tout cas d’avoir mis en garde ses soldats de ne pas y recourir. C’est la première grosse faille dans la communication de la libération de Betancourt : tout à coup, le président de la Colombie dénonce un abus... de sa propre armée, signe évident de fortes dissensions en son sein. L’armée colombienne est dévorée par une tentation d’extrême droite qu’Uribe ne contient que difficilement. Les militaires lui reprochent sa politique à l’encontre de leurs fidèles alliés des paramilitaires, qui ont souvent fait le "sale boulot" à la place de l’armée officielle et qu’Uribe, sous pression du Congrès démocrate américain, a dû se résigner à demander de renoncer à l’action. Pourtant, notre Ingrid Betancourt, toujours aussi brieffée, avait bien tenté elle aussi d’aider un Uribe en difficulté sur ce point : "Claro", dit-elle en parlant de l’absence de sigles sur l’hélicoptère, en hésitant quelque peu et en cherchant du regard Uribe, qui a visiblement besoin de son soutien à ce moment-là. Sa liberté future dans le pays est à ce prix, sans nul doute. La vidéo du commandant en chef des armées, Freddy Padilla, et celle du ministre de la Défense colombien, Juan Manuel Santos, niant ouvertement l’utilisation d’un sigle humanitaire, est un autre grand moment de désinformation. Tout se passe comme si les officiels du pays, qui n’ont à l’époque pas encore visionné les vidéos, ignorent totalement les détails de sa réalisation. Bien entendu, s’il s’agit d’une opération menée de bout en bout par des services secrets étrangers, on peut le comprendre. En revanche, s’il s’agit de leur propre armée, il y a problème : soit les dirigeants mentent effrontément, soit leurs généraux les trompent. Si l’hélicoptère effectivement ne portait que des sigles humanitaires, en revanche, à bord, des vestes arboraient bien le logo de la Croix-Rouge. Le crime de guerre "intentionnel" est bien avéré nous dit un spécialiste du droit colombien. Le lendemain même, le CICR en Colombie réagit avec force aux déclarations d’Uribe. Reste encore le cas des faux journalistes de TeleSur, la télévision de Chavez, qui avait suivi la libération de Rojas sur place. Là encore, il y a abus d’utilisation que dénoncent les associations de journalistes, dont le Committee to Protect Journalists. Une fausse infirmière et un faux docteur ont été là, c’est l’infirmière qui pose les liens de nylon d’ailleurs dans la vidéo, ce qui n’est pas pour surprendre non plus ! Les autres membres de la délégation se faisant passer pour Australien, Arabe, Cubain et Dominicain. Ce qui n’empêche Padilla de dire que l’usage du logo de TeleSur est "sans importance" : “an insignificant detail given the magnitude”. Une fois encore, les dirigeants se défendent mollement face aux graves accusations, et tentent au maximum de minimiser leurs erreurs, révélées par ces vidéos plus qu’embarrassantes.

Pour les Farc, en tout cas c’est clair : Cesar a bel et bien trahi. Pour appuyer ces dires, TeleSur montre à l’antenne les images de la libération précédente des otages dans les hélicoptères de Chavez : le seul représentant visible des Farc est un homme en noir, la moustache tombante. Gerardo Aguilar, alias "Cesar", toujours le même. Il lui devient extrêmement difficile, à ce stade, d’avouer qu’il a pu confondre facilement les appareils... Pour clore le débat des mensonges, Clara Rojas donne le coup de grâce final, le 11 juillet, en affirmant que ce qu’a dit Betancourt à CNN (chez Larry King) comme quoi elle aurait sauvé la vie du petit Emmanuel est un mensonge. Un de plus, dirons-nous. L’interview de Larry King du 11 juillet nous révèle une autre perle : "But when it arrived, one of the men aboard the helicopter appeared to know the rebel commanders, and the hostages lost hope." Un des hommes de l’hélicoptère "connaissait" donc le dénommé Cesar ? Alors qu’il n’y a dans cet hélicoptère, on le sait, que des militaires et pas un seul humanitaire ? N’a-t-on pas là un aveu de taille ? Celui d’une connivence déjà montrée ici avec la photo sidérante d’un Cesar souriant et d’un Gafas pas stressé pour deux sous dans le Fokker présidentiel qui les ramène à Tolemaida ? Ingrid Betancourt, à trop parler, finit par démontrer toute seule ce dont on se doutait depuis la première vision de ce sauvetage rocambolesque : c’est entièrement cousu de fil blanc. L’opération était bien une reddition contre rançon transformée en raid militaire déguisé, afin de garder la face pour Alvaro Uribe, ou son armée, qui n’avait jamais accepté le principe des échanges d’otages ou du versement de rançon. Des militaires qui n’auraient pas bombardé les leurs faits prisonniers, on le comprend - mais pas hésité à bombarder Reyes -, et qui auraient berné leur propre président en montant de toutes pièces un scénario aussi improbable ? Ou d’autres militaires, pressés de redorer l’image d’Uribe qui ne passait plus dans leur propre pays muni d’un Congrès démocrate ?

Et ce n’est pas fini, question dissimulation : ceux qui portent l’insigne de la Croix-Rouge et qui sont montés dans un hélicoptère (on a apposé à plusieurs endroits un logo précisant "pas d’armes à bord"... ce que ne portaient pas les hélicos de Chavez) étaient tous... armés. Une image fugitive montre en effet à la fin du dernier extrait une arme de poing dépassant du pantalon d’un des libérateurs. Ce n’est pas un emplacement habituel chez les militaires, mais bien une façon courante de porter une arme dans les services secrets. Le CICR s’est fait doublement tromper. L’analyse de la photo montre que l’arme est aussi celle la plus répandue... chez les Forces Spéciales américaines, c’est un pistolet tchèque réputé. Or, ce pistolet, le CZ75B, nous le retrouvons sur un autre super cliché fourni par l’armée américaine, avec ce commentaire : "a U.S Army instructor fires with Colombian soldiers during a combat exercice in a Southern Colombian aera once controlled by left-winf rebels in la Macarean, some 400 kms of Bogota in Meta province." Pour le trouver, pas la peine d’aller en Europe. Une division CZ-USA existe. Avec au catalogue toute la gamme, dont le "compact", qui, comme son nom l’indique, se dissimule plus facilement. Notre homme semblant lui préférer le "stainless"... Un pistolet d’acier qui nous ramène une seconde fois aux Conventions de Genève. Car l’ineffable Padilla, toujours lui, avait affirmé également que "les agents colombiens n’étaient pas armés et que leur mission différait d’une stricte opération militaire", pour contrecarrer maladroitement les accusations de crime de guerre. A part qu’ils l’étaient, armés, on en a la preuve en vidéo, et que l’explication du succès de l’opération a été donnée par les généraux colombiens, qui ont salué au départ en elle une "opération a 100 % faite par l’armée colombienne". Toutes les tentatives pour rattraper les révélations encombrantes de ces cinq vidéos tombent à l’eau : visiblement, le gouvernement d’Alvaro Uribe, qui agit dans l’improvisation face aux accusations, s’est fait dépasser par le contenu du reportage. De là à dire qu’il a été produit et diffusé dans le but de nuire à ce gouvernement, il n’y a qu’un pas que nous franchirons aisément. L’opération rêvée tourne au cauchemar pour Uribe, qui n’a pas été mis au courant de tout et doit se dépêtrer avec ces images plutôt compromettantes pour lui.

On le voit, les erreurs ou omissions s’accumulent dans cette expédition qui n’a pas totalement tourné comme on aurait voulu le laisser entendre. En particulier avec la révélation des vidéos complémentaires, qui embarrassent le président Uribe davantage qu’elles ne l’aident vraiment. A se demander qui tire les ficelles à ce jeu, où l’un des pions majeurs est bien le fameux "Cesar". C’est ce que je vous propose de découvrir dans le prochain épisode de notre saga colombienne d’été.

Documents joints à cet article

Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie) Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie) Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie) Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie) Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie) Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie) Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie) Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie) Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie) Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie) Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie) Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie) Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie) Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie) Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie) Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie) Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie) Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie) Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie) Les dessous des cartes de la libération d'Ingrid Betancourt (3e partie)

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137 réactions à cet article    


  • Yvance77 20 août 2008 12:40

    Et après même si tout n’a pas tourné rond, il aurait fallu faire quoi la laisser pourrir six années de plus. Putain 3 posts pour cela vous n’avez pas l’impression d’en faire des tonnes.

    Les ricains ont été plus futé et ont réussi la libération de celle-ci ... un "bravo à eux" s’impose.

    Voila on peut faire simple et court.

    A peluche


    • jeje46 20 août 2008 16:13
      Bonjour,
       
      Yvance77, si vous avez bien lu les 3 articles, à aucun moment morice reproche ou regrette la libération d’IB. Les ayant lus, j’ai plutôt l’impression que le but de morice est de nous démontrer qu’une fois de plus on nous manipule. Que ce que l’on voit à la télé est loin de refléter la vérité.
      Cordialement
       
      Jérôme
       

    • Djanel 20 août 2008 23:57

       smiley
      .
      J’ai voté positivement l’article de Morice, faites en autant. Il est 44% de votes positifs


    • italiasempre 21 août 2008 00:02

      djanel,mon coeur
      as-tu été dire bonjour a Marina ?
      Lui exprimer tout ton soutien ?


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 21 août 2008 03:26

      Je l’ai fait aussi. Sans véritable intérêt, cette évaluation, car il y a longtemps que les préjugés ont remplacé la lecture des articles pour une partie significative du lectorat de AGV. 

      Il serait moins trompeur de demander a chaque inscrit de voter de 1 à 5 son appréciation globale de chaque auteur et d erefiatre l’ecxercie aux trois mois pour montrer les fluctuations. Ainsi, chaque auter pourrait "s’amender" , si on peut dire. 

      La notation + - des commentaires devrait ausii etre remplacée par deux (2) notations simplement positives, où le nombre de votes exprimerait pour la premiere l’interêt du commentaire et pour la seconde l’accord avec l’opinion exprimée. ( on pourait faire la sommation pour chaque commentateur, mais c’est une autre affaire)

       Pierre JC Allard

      http://nouvellesociete.org/10minutes.html


    • TALL 20 août 2008 13:25

      Pour rappel, l’auteur de cet article avait ici même expliqué le 3 mars dernier que la mort d’Ingrid Betancourt était probable et souhaitée par les USA, avec moutles "documents" à l’appui.

      Comme quoi, le ridicule ne tue pas, surtout quand on l’assume aussi brillamment.

      Reste à voir la crédibilité ... mais ça c’est un autre problème qui se répercute à l’audimat


      • Yifu66 20 août 2008 13:39

        Faut reconnaitre que morice ne passerait pas la douane chez Rue89.


      • TALL 20 août 2008 14:42

        tu serais bien surpris, mon p’tit ...


      • Calito 20 août 2008 15:14

        Propos stupide. Si plus rien ne te suprend, c’est que ta vie n’est pas surprenante.
        J’ai des potes à médeçins sans frontières... Ils en ont vu des horreurs... et ne se disent pas surpris, mais ils en découvrent tout les jours.


      • jeje46 20 août 2008 16:02
        Bonjour,
         
        TALL, à chaque épisode de cette suite d’articles écrite par morice, vous nous rappelez son article sur la « mort d’IB ». Pour info, nous savons lire, pas besoin de perdre votre temps à vous répéter. Effectivement morice dans ce précédent article pensait que la mort d’un des chefs des farc pouvait être très préjudiciable pour la vie des otages, voir les condamnaient. Effectivement, morice nous démontrait que les USA avait participé à l’opération (ce qui a été prouvé, dit depuis à cause de l’écoute du téléphone satellitaire). Pour ma part, le risque de représailles de la part des farcs était grand à l’époque et donc les craintes de morice justifiées. Heureusement et effectivement, ses craintes ne se sont pas vérifiées. Et alors ? Cela enlève t’il le mérite de morice sur le travail énorme qu’il vient de faire ? 
         
        Dommage qu’une fois de plus, votre attitude ressemble à du dénigrement (j’ai bien appris votre leçon de français, merci encore) et qu’elle n’a rien de constructive. Pourquoi ne pas plutôt relever d’éventuelles erreurs dans l’article ? Faites vos propres recherches pour nous démontrer que morice raconte des bêtises si c’est le cas.
         
        Morice, bravo pour le boulot énorme que vous fournissez pour vos articles, pour éveiller notre sens critique !
         
        Vivement l’épilogue !
         
        Jérôme
         

      • Castor 20 août 2008 14:02

        Bonjour Morice,

        je vois que ça ne s’est pas amélioré pendant les vacances...

        Tu remplaces les experts, maintenant ?

        Grâce à toi, les analyses balistiques sont à remiser au placard, à chacun son style de pétard et sa façon de le porter !

        Si Monsieur porte le flingue dans le jean, Monsieur est des services secrets !

        si le flingue est un CZ75B, Monsieur est américain !

        Vraiment, t’as la classe pour démonter les opérations secrètes et pour les remonter façon Momo.

        Pour ma part, il ne fait aucun mystère que la version officielle est aussi truffée de conneries que le programme du PS. Pour autant, valider tes thèses de barbouze en chambre, merci, tu repasseras.


        • Calito 20 août 2008 14:23

          Je suis d’accord avec DOM. Morice est publié systématiquement, alors même qu’une majorité de voix sont contre lui en validation.

          Qu’il nous explique cela.

          Par ailleurs, l’article ets de très mauvaise qualité et mensongers sur de nombreux points.
          Car ce sont les martiens qui ont kidnappés Betancourt. Et les illuminatis qui l’ont libérées sur Mars.

          Ne rigolez pas, Morice croit aux ovnis....


        • Djanel 20 août 2008 14:36

          Dom 22 toi pas pouvoir comprendre. Toi vivre dans incertitude, Morice dans certitude. Toi pas savoir toujours chercher avoir raison sur ceux qui savent. Toi fatigué fin de journée comme petit nègre. Pourras porter plainte parce que mot nègre est dégradant pour négritude.


        • TALL 20 août 2008 14:36

          C’est simple, momo bosse à l’oeil 60h/ semaine comme un malade pour un célèbre thérapeute italien spécialisé dans la guérison d’égo malades et frustrations en tous genres.
          Alors, le toubib soigne et protège son patient... normal non ?

          Exemples :
           quand il insulte une jolie dame, le toubib s’excuse à sa place
           si le patient voit une photo qui le choque dans un autre article, on l’enlève vite fait
           si un mec l’accuse de pirater un compte, on vire le compte du mec
           ... etc ...


        • Zalka Zalka 20 août 2008 15:29

          En fait Antitall, c’est mulder et scully, deux en un.


        • TALL 20 août 2008 18:04

          Zalka

          Pour parler crottes, j’ai pu voir aux ip lors du 1er jour de l’apparition d’antitall que c’était la même ip que pyralene. Il avait oublié de changer son ip smiley
          Le style est d’ailleurs reconnaissable. Court, injurieux, méprisant, avec un petit lien 0911 de temps à autre. Je dirais 15 1/2 ans monté sur une échelle de pompiers. C’est pour ça qu’on le confond avec Djanel.
          Et je te raconte pas pour le rameur, explicitement fier de pouvoir moinsser plusieurs fois. La grande classe smiley


        • TALL 20 août 2008 18:07

          Dernier détail, j’avais un peu chahuté le pyralene juste avant ça. Il ne l’a pas encaissé. Ils sont encore un peu tendres à cet âge. smiley


        • TALL 20 août 2008 18:57

          Je l’avais montré ici et plusieurs l’ont vu, dont Arthur Mage.
          Ensuite tes 1ers posts injurieux ont été effacés et ne sont donc plus sur Google

          Mais pour moi, tu peux continuer ton show.... encore une dizaine de voyous dans ton genre à squatter ce site, et Avox pourra fermer à Noël. Et c’est pas faute d’avoir demandé à Revelli d’améliorer le système. Tant pis pour sa pomme.


        • Gül 20 août 2008 21:48

          C’est assez surprenant vos allégations, Antitall, j’étais moi aussi, tout comme Tall, arrivée à la même conclusion que vous ne faisiez qu’un avec Pyralène....

          Ah, fichu web, quand tu nous tient.... smiley


        • pyralene 20 août 2008 22:31

          mais pensez donc ce que vous voulez que je sois  ! je me marre c’est tout !!!!!!!!!! pyralenne va bien rigoler à son retour !!


        • Gül 20 août 2008 22:39

          Ah................. C’est ça qui vous fait rire..............ouais.....bof...très bof !!!


        • Gül 21 août 2008 02:14

          Whouaah ! Ouef ! mon frère ! trop MDR !!! LOL ! Z’y va... smiley


        • W.Best fonzibrain 20 août 2008 14:34

          super travail,une fois de plus

          et qu’est ce qu’on en a à foutre que ce soit morice tout seul,ou morice le collectif,qui écrive ces article
          le systématisme dans les crtiques en plus jamais sur le fond de l’artice est fatigant à la longue

          en tout cas super serie d’article

          sinon,pur l’histoire des 4 article
          d’autre presonne ont publié des séries d’article,qui ont tous été publié


          • Calito 20 août 2008 14:49

             smiley c’est l’objectif de revelli.


          • Calito 20 août 2008 15:11

            Je te l’ais dis, je suis payé.


          • Zalka Zalka 20 août 2008 15:31

            L’article trilogie est fini !

            Allez savoir pourquoi, mais dans la catégorie trilogie, je préférais StarWars. Cela fait il de moi un odieux pro américain primaire ?


            • Olga Olga 20 août 2008 15:46

              Vous n’avez pas lu jusqu’au bout, puisque la suite y est annoncée.
              C’est au moins une quadrilogie, voire davantage...


            • Zalka Zalka 20 août 2008 16:11

              Super ! Qu’il nous ponde donc encore trois bouses, cela fera 6, comme deux trilogies StarWars.


            • morice morice 20 août 2008 15:53

               

              par TALL (IP:xxx.x19.188.225) le 20 août 2008 à 13H25 
               
              Pour rappel, l’auteur de cet article avait ici même expliqué le 3 mars dernier que la mort d’Ingrid Betancourt était probable et souhaitée par les USA, avec moutles "documents" à l’appui.

              pour mémoire, voilà ma conclusion de l’époque en résumé du texte :

              Personne ne peut le nier : Paul Reyes, qu’Ingrid avait défié ouvertement dans un débat en lui demandant à plusieurs reprises "plus d’enlèvements, vous comprenez, plus d’enlèvements" était l’un des seuls à détenir les clés de sa libération. Une fois mort, les chances d’Ingrid d’être relâchée deviennent très minces, à moins d’une opération militaire d’envergure qui s’annonce excessivement risquée, les Farc ayant déjà démontré que la vie des otages leur importait uniquement en cas de monnaie d’échange.

               L’espoir de nouveaux échanges vient d’être sciemment torpillé par une action qui risque d’avoir des conséquences catastrophiques pour la vie des otages. Dont celle d’Ingrid Betancourt. La mort de Reyes risque tout simplement d’en entraîner beaucoup d’autres. Les Farc ne sont pas à défendre, entendons-nous bien, leur système repose autant sur le trafic de drogue que celui de leurs adversaires. Mais la décision qui vient d’être prise de le supprimer semble ne pas avoir pris en compte tous les tenants et les aboutissants d’une situation explosive où à tout moment des otages risquent de perdre la vie. L’histoire jugera pour savoir s’il fallait prendre ou non cette décision.

               Reyes, engagé dans des pourparlers avec des négociateurs, était contraint d’avoir à communiquer vers l’extérieur, ce qui expliquerait son interception : sa fin brutale entraîne logiquement la fin de tout espoir de négociation, rendant le statut d’otage d’Ingrid Betancourt extrêmement fragile.

              La décision de tuer Reyes a été prise par des gens qui n’ont aucun intérêt à revoir Betancourt vivante, donc, ou qui n’ont pas pris suffisamment en compte son cas désespéré. Dans l’état actuel des choses, elle est purement catastrophique pour les otages. Ingrid Betancourt a peut-être été sacrifiée au nom de la lutte antiterroriste d’un George W. Bush obnubilé qui fait peu de cas des personnes, et qui en profite au passage pour étendre son emprise militaire sur les Etats d’Amérique du Sud qui lui sont restés fidèles.

              où ai-je annoncé la mort de Bétancourt la-dedans, mr le gestionnaire de rumeurs ? L’action contre Reyes était bien catastrophique pour les otages, quoi que vous en pensiez. A la mort de Reyes, on ne donne pas cher des autres otages, dans le monde entier : l’option militaire a délibérément été privilégiée à l’option négociation. Or Reyes est LE SEUL INTERLOCUTEUR DE LA FRANCE, cher imbécile. A l’époque, personne ne se soucie des otages US : leurs femmes ne peuvent même pas toucher d’indemnités car ils n’ont même pas d’emplo-yeurs officiels ! Tout le monde s’en fout. Y compris Bush, qui va comprendre tardivement le gain à espérer d’une libération... vous MENTEZ, Tall, comme à votre habitude. Vous me dites "anti-américain", vous, vous êtes pro-con. Les otages n’ont pas tout le temps la même VAEUR. Vous, qui ne raisonnez pas, êtes incapable de voir cette relativité.


              • morice morice 20 août 2008 15:57

                 J’ai des potes à médeçins sans frontières... Ils en ont vu des horreurs... et ne se disent pas surpris, mais ils en découvrent tout les jours.
                ... et des potes au Monde, et des potes chez les FAI.. purée, en Samarie, c’est le royaume des potes... pourvus qu’ils ne soient pas... palestiniens.... si vous voulez on peur commencer un concours d’horreurs en commençant par les paramilitaires mis en examen... non ? Votre remarque est imbécile, comme tout ce que vous écrivez.


              • morice morice 20 août 2008 16:00

                 par Calito (IP:xxx.x8.53.109) le 20 août 2008 à 14H23 

                 
                Je suis d’accord avec DOM. Morice est publié systématiquement, alors même qu’une majorité de voix sont contre lui en validation. 

                prouvez-le donc VOUS QUI N’ETES MEME PAS REDACTEUR ET NE POUVEZ ACCEDER AUX VOTES : c’est con votre insistance, mais ça fait TROIS FOIS que vous vous dénoncez comme rédacteur déguisé ici : vous n’avez pas HONTE de venir ainsi troller vos propres confrères ?

              • morice morice 20 août 2008 16:02

                 si le flingue est un CZ75B, Monsieur est américain !  vous avez les pourcentages d’utilisation des armes chez les autres ? Dans les services spéciaux US c’est l’arme fortement majoritaire, et vous n’y pouvez rien. Et moi non plus.


              • morice morice 20 août 2008 16:03

                 Merci jeje 46 pour vos lumineuses explications. 


              • morice morice 20 août 2008 16:05

                 Pour ma part, il ne fait aucun mystère que la version officielle est aussi truffée de conneries que le programme du PS.. là on avance comme commentaire... il est temps qu’il reparte déjà en vacances !


              • morice morice 20 août 2008 16:06

                 par Zalka (IP:xxx.x0.101.7) le 20 août 2008 à 15H31 

                 
                L’article trilogie est fini ! 

                en quatre parties, la "trilogie"... 

              • Calito 20 août 2008 16:07

                "prouvez-le donc VOUS QUI N’ETES MEME PAS REDACTEUR ET NE POUVEZ ACCEDER AUX VOTES : c’est con votre insistance, mais ça fait TROIS FOIS que vous vous dénoncez comme rédacteur déguisé ici : vous n’avez pas HONTE de venir ainsi troller vos propres confrères ? "

                On t’a d’ailleurs bien fait courir avec ca smiley
                Tu te souviens Dom ?

                Morice, je te l’ais dis, a coté de moi, tu es un piètre rédacteur.
                J’ai voté contre tes anneries.


              • morice morice 20 août 2008 16:11

                 Il y a une chose qui me surprend lorsque Morice dit "voilà, j’ai écrit un article en quatre partie". 

                Il annonce ça avec la certitude que les 4 parties seront publiées, quelqu’un peut m’expliquer comment un auteur a la certitude d’être publié ? A moins que....non, je dois me tromper...

                parce que j’ai proposé avant l’intégralité à Agoravox, bénet. Et qu’il n’y a plus qu’a attendre les REDACTEURS. Or, contrairement à votre action de trollisme, les FAUX rédacteurs semblent avoir eu du plomb dans l’aile ces dernières semaines... on n’a toujours pas retrouvé KATRINA par exemple, ce rédacteur enregistré qui a fait disparaître toutes ses traces dès qu’on l’a dénoncé ici.... vous oubliez que des REDACTEURS aussi me soutiennent... votre tentative de bloquer les posts à échoué, car vos faux-rédacteurs ont été bloqués. En résumé, vous ne savez plus troller et ça vous énerve prodigieusement. C’est la démocratie qui a gagné, Toto, pas vos conneries.


              • Castor 20 août 2008 16:20

                génial comme argumentaire Morice...et c’est à moi que tu reproches un manque d’analyse ?

                Je ne fais que te reprocher tes approximations et tes conclusions capillotractées.

                Pour moi, tu fais du roman d’anticipation, un truc pas mal goupillé sur fond d’actualité...comme dans les SAS, le cul en moins.

                Tu tires d’un fait ou, comme tu le précises si bien, de pourcentages, une conclusion qui me déplaît fortement.

                Il me semble que ces conclusions sont hâtives, aisées, malencontreuses, sujettes à caution et c’est à mon sens à l’exact opposé de ce que l’on appelle communément journalisme.

                Malheureusement, tu es rigoureusement incapable d’auto-analyse, alors quant à parler remise en question de ta puissance de déduction...

                Mais tu peux continuer à me traiter de ce que tu veux pour éviter de répondre au fond de ma critique...c’est toi qui vois mon grand.


              • Castor 20 août 2008 16:44

                Ah parce qu’il y a besoin de s’y connaître en armes pour reconnaître un falsificateur de ton espèce ?!!!
                Ton raisonnement est du même genre que celui qui veut que tous les barbus soient cocos. Tu passes ton temps à user d’artifices que tu reproches aux autres à longueur d’articles.

                Depuis quand le fait de porter un CZ75B dans son jean fait de quelqu’un un membre des services secrets américains ?

                Arrête de jouer au journaliste d’investigation, tu n’en as ni la trempe ni le style (et je parle aussi de ton style écrit...).


              • Calito 20 août 2008 17:40

                Morice déclare :

                "ça fait plus de QUATRE MOIS QU’ON VOUS A PISTE ici :"

                Qui ca "on"... Le système morice ?
                La famille ?
                Le beauf prof de maths ?
                Ta maitresse ?

                Qui ?

                Et ressortirt le commentaire répugnant de mon compte hacké....
                C’est un comble d’hypocrisie.

                Depuis des mois, je dénonce, avec des arguments fiables, les dérives de Morice.
                La redac le sait, et l’on me dit "oui c’est vrai, mais ca fait du traffic"....

                Quelle honte.


              • maxim maxim 20 août 2008 23:24

                les lumineuses explications sont faites pour ceux qui n’ont pas la lumière à tous les étages !


              • morice morice 20 août 2008 17:59

                 "La redac le sait, et l’on me dit "oui c’est vrai, mais ca fait du traffic"...."

                la rédaction d’Agoravox n’écrit jamais ce genre de choses, essayez de le faire croire à d’autres ! votre façon de présenter les choses devient pitoyable ! vous, l’homme aux grandes idées et aux faux départs grandiloquents, vous n’êtes qu’un tout petit faiseur de m.. ici. Vous vous complaisez dedans. Vos arguments n’en sont pas !!!


                • morice morice 20 août 2008 18:01

                   Calito le si prétentieux, qui perd les pédales et ne sait plus quoi dire : AUCUNE critique des 3 textes, c’est tout ce qu"il est fichu de faire. Rien, nada, que du trollisme de plus en plus bête.


                • morice morice 20 août 2008 18:03

                   "quand aux pseudos, c’est ton cheval de bataille.... je n’en ais plus changé depuis 4 mois.."". archi faux, vous êtes revenu avec vos habituelles débilités. C’est MALADIF chez vous.


                • morice morice 20 août 2008 18:07

                  "Tu tires d’un fait ou, comme tu le précises si bien, de pourcentages, une conclusion qui me déplaît fortement. " Ah effectivement si ça VOUS déplaît, ça en fait une preuve scientifique...en votre faveur seule : vous vous rendez compte de votre imbécillité là où vous le faites exprès ?


                • Castor 20 août 2008 20:27

                  Morice, je crois que tu es très con.
                   smiley


                • Gül 20 août 2008 21:43

                  Tiens !! Un rongeur et un chasseur en grande discussion !! smiley


                • Gül 20 août 2008 21:55

                  Vous êtes le faites exprès ou quoi ? Je me présente sous un prénom, un surnom, pas un nom de famille. Dommage...Je suis sûre que ça vous aurait plu....

                  De surcroît, celui-ci a une signification autrement plus douce et poétique que ce que vous supposez !

                  Mais effectivement la Turquie ne m’est pas étrangère !


                • Gül 20 août 2008 22:18

                  Ouh ! la ! c’est une atteinte grââve de complotite aigue, ça !! smiley

                  Mais appelez-moi Leyla, je vous en prie !


                • lavabo 20 août 2008 19:02

                  Bonjour à tous,
                  ca faisait un moment que j’étais pas venu chez Morice, je suis pas decu ca ne change pas....... vive la rentrée
                  désolé pour l’absence de commentaire, mais le cas Ingrid Bétancourt, ca ne m’intéresse pas du tout
                  chô 


                  • lavabo 20 août 2008 19:06

                    ben dis donc ca prend du temps à mettre des -1 partout


                  • lavabo 20 août 2008 19:07

                    ben dis donc ca prend du temps à mettre des -1 partout


                  • Lino Pralino La Praline 20 août 2008 19:41

                     -

                    En Corée du Nord la traduction des articles de "Morice" est toujours attendue dans la ferveur. "Morice" est devenue la conscience intellectuelle de la Corée du Nord.



                    • Olga Olga 20 août 2008 21:18

                      Dom

                      Et la machine à raconter 50 fois la même chose, c’est vous qui la programmez ?
                      Vous n’êtes pas fatigué de sortir tous les jours les mêmes conneries ?


                    • Gül 20 août 2008 21:51

                      @ Antitall

                      Tu ne fatigues pas trop non plus, semble-t’il.... smiley


                    • Gül 20 août 2008 22:07

                      Nous sommes d’accord sur certains points essentiels. Ceci dit ce ramassis de liens et idées qui partent dans tous les sens nuisent en effet à l’efficacité du propos. C’est plus que clair... enfin, non...enfin, si !! 

                      Vous êtes tenace, c’est bien ce que je disais, pour tout lire jusqu’au bout ! Honnêtement, en dehors du fait que le sujet, d’une part ne me passionne pas, et d’autre part qu’on se doute bien que cette histoire n’est pas très propre (Y en a-t’il encore, d’ailleurs ?), j’aurais aimé une synthèse. Tous ces détails m’embrouillent plus qu’autre chose et je m’arrête assez vite. Ce n’est pas le cas pour tous les articles, certains sont interessants et mieux conçus. Celui-ci, je suis désolée, mais comme je l’ai déjà dit, j’ai très vite abandonné....


                    • Gül 20 août 2008 22:24

                      On peut fouiller l’info, rechercher la "vérité" et écrire avec une certaine qualité. Là ce n’est pas le cas, c’est regrettable...

                      Pour tout un chacun qui le souhaite, internet fourmille d’infos à glaner à droite, à gauche, c’est tout aussi interessant et au moins on suit son propre fil d’idées...


                    • furio furio 20 août 2008 21:59

                      Vraiment du bel ouvrage, morice. J’attends avec impatience le dernier. Je reste convaincu que certes vos analyses puent la vérité, qu’il y a bien arnaque sur toute la ligne mais je vais plus loin que vous toute fois et cela n’elève rien à votre excellent travail. Jamais les farcs n’ont détenu Ingrid !


                      • furio furio 20 août 2008 22:04

                        Merci morice de ne plus répondre aux connards qui continuent à polluer vos articles. Le dom 22 lui il se gargarise avec ses 60% ! Lamentable ! 60 % d’abrutis et dom 22 qui en fait partie se pavane ! Pauvre tare.


                      • italiasempre 20 août 2008 22:03

                        @morice



                        Mais il y a d’autres mensonges, le plus grave étant l’utilisation délibérée et surtout préméditée des insignes de la Croix-Rouge, chose assimilable à un crime de guerre, rappelons-le, au vu et à la lecture des conventions de Genève

                         kidnapper, torturer, brutaliser, violenter, maltraiter et demander des rançons...

                        tout ça est admis par les conventions de Geneve ?


                        • italiasempre 20 août 2008 22:06

                          salut la belle rose !


                        • italiasempre 20 août 2008 22:13

                          pyralene

                          ce commentaire est tout a votre honneur

                          pauvre type !


                        • Gül 20 août 2008 22:15

                          Bonsoir Italia Bella,

                          T’as vu nous avons retrouvé nos chevaliers servants...enfin !!! smiley


                        • italiasempre 20 août 2008 22:18

                          Je suis une sale egoiste, mais j’espere que tes vacances sont terminées.... smiley
                          ton bon sens et ta classe nous manquent, Gül


                        • Gül 20 août 2008 22:29

                          Sans doute comme Pyralène = Antitall !!!

                          Ca donne quoi des burnes "sempre", quelle résistance !!!!!

                          Elle a raison dans son commentaire, comment peux-tu sous-entendre qu’IB n’a pas souffert comme souffrent ceux qui sont enfermés à Guantanamo, c’est abject !


                        • italiasempre 20 août 2008 22:31

                          @Gül

                          comme je le disais...


                        • Gül 20 août 2008 23:10

                          Bien évidemment que si, ce qui n’excuse et n’absout en rien le fait qu’une femme (et d’autres dont des hommes), aient souffert de leur manque de liberté et des conditions dans lesquelles elle se déroulait.

                          Il ya une échelle de valeurs dans la souffrance, selon vous ? Ceux de Guantanamo sont plus à plaindre que toutes les autres personnes privées de libertés détenues dans le monde. relisez ce que vous avez écrit !!! C’est vos propos qui sont abjects tout autant que ce dont ils parlent....


                        • italiasempre 20 août 2008 23:14

                          Gül
                          celle qui utilise pyralene est une methode vieille comme le monde.
                          Comme il doit etre TRES jeune et encore imberbe, il croit avoir decouvert l’eau chaude...


                        • Gül 20 août 2008 23:20

                          Imberbe....hmmm ! j’aime bien !!! ....Jeune...un peu moins ! smiley smiley


                        • italiasempre 20 août 2008 23:20

                          Cherubin ?


                        • TALL 20 août 2008 23:53

                          Bonsoir Gül et Italia smiley

                          Bien sûr que pyralene est jeune. Il a suffi que Gül fronce le sourcil une 1ère fois pour qu’il s’excuse de "l’engulade", puis maintenant une 2e fois pour qu’il avoue être antitall avecips = à l’appui, ce qui prouve qu’il a une bonne image matriarcale dans la tête smiley par contre, pour le père, l’image est sans doute assez différente smiley

                          Pour continuer dans la psy, d’après mes recherches, momo se serait fait piquer sa 1ère fiancée à l’âge de 12 ans par un p’tit ricain.
                          Faut pas rire avec ça, il était très amoureux, ce fut un coup très dur. Tous les jours, il lui prouvait sa flamme en lui offrant un Spa orange. Puis l’autre connard s’est amené avec son foutu Coca-Cola, et bardaf... elle l’a quitté... smiley

                          Et voilà pourquoi, chères amies, on s’est déjà farci 150 articles anti-ricains de morice sur ce site.
                          A quoi ça tient, quand même...


                        • italiasempre 21 août 2008 00:00

                          @TALL
                           smiley  smiley
                          excellent comme d’habitude


                        • TALL 21 août 2008 00:15

                          Mais c’est grâce à vous, chères amies... je suis resté un grand enfant, et quand je vous vois ça me met de bonne humeur.
                          Parce qu’avec les mégacons qui se prennent au sérieux, ici, y a des fois vraiment où pffff... comme "l’ingénieur chimiste" ( genre nucléaire et plasticine ) qui vient raconter ici que le réchauffement climatique, c’est la faute aux martiens.. !? smiley

                          J’aurais pu répondre sérieusement, mais j’en ai marre d’écoper ce bac à conneries. D’autant que le romain pousse la connerie sur le présentoir. Ben ouais, on ne peut pas concurrencer les vrais médias sur leur terrain, et donc on fait dans le conformisme de l’anti-conformisme.

                          A ce propos, j’hésite pour un article démontrant que la lune n’est qu’une 1/2 sphère en réaltié. Cart on n’en voit toujours que la même face. Or, y a que les ricains qui ont été voir derrière, et c’était justement du temps de Nixon, le type du watergate. Suspect, tou ça, non ?
                          Qu’est-ce que t’en penses ?


                        • italiasempre 21 août 2008 00:18

                          Il y a de quoi faire un article en 12 volets... smiley


                        • TALL 21 août 2008 00:22

                          Oui sûrement, peut-être même 13, pour créer une analogie subliminale avec Judas...ce qui souligne bien la trahison ricaine.


                        • italiasempre 21 août 2008 00:25

                          Mauvais plan...

                          Tu viens de donner une super idée a momo !
                          et maintenant il faut se farcir tous ses liens ! Et meme le nombre de visses presentes sur TOUS les Apollo.
                           


                        • TALL 21 août 2008 00:25

                          ’tention, le moinsseur fou a encore frappé smiley


                        • TALL 21 août 2008 00:27

                          Non ! il ne va pas me voler mon idée quand même !!!


                        • italiasempre 21 août 2008 00:30

                          Tu connais morice....
                          il va dire qu’il prepare l’article depuis ’69..


                        • TALL 21 août 2008 00:34

                          Depuis ’70 plutôt, il est assez pudique là-dessus.

                          Mais dis, justement, ce n’est pas à toi que j’avais déjà parlé de ça en 68 ?
                          Parce que si tu t’en souviens, j’ai un témoin en béton alors.


                        • italiasempre 21 août 2008 00:38

                          Ca ne tiendra pas devant un tribunal...j’etais vraiment trop jeune...par contre ma mere s’en rappelle
                          et ma mere....
                          meme le juge n’osera pas...


                        • TALL 21 août 2008 00:48

                          oui, ça devait être ta maman, sorry, vous vous ressemblez tellement
                          enfin comme ça j’ai une preuve, car moi je suis pour la légalité
                          J’ai même retrouvé une photo de ta maman, c’est bien elle hein ?


                        • italiasempre 21 août 2008 00:53

                          mais comment tu fais ?? smiley  smiley


                        • TALL 21 août 2008 01:00

                          ah non, je vais pas donner tous mes trucs à momo
                          déjà qu’il vient de commencer ses recherches sur apollo, tu peux être sûre


                        • TALL 21 août 2008 01:05

                          Tiens, mémé n’a pas couché le p’tit ?
                          Et voilà ce qui arrive avec tous ces films pornos aux petites heures, ils croient que c’est des docs sur la ménopause.


                        • italiasempre 21 août 2008 01:08

                          si je peux me permettre, je prefere Pouf..


                        • TALL 21 août 2008 01:14

                          Tiens, t’as remarqué, Italia, le p’tit a 6 doigts sur la photo !? smiley
                          Voilà ce que c’est d’aller en voyage de noce à Tchernobyl
                          Il pourrait gagner un procès contre ses parents sur ce coup là, non ?
                          Sans parler des effets psychiatriques


                        • italiasempre 21 août 2008 01:19

                          ne parle pas de Tchernobyl !
                          momo lit aussi.
                          Deux super idées comme ça en moins d’une heure....


                           


                        • TALL 21 août 2008 01:19

                          A noter que c’est + facile pour moinsser pendant qu’on se nettoie le nez


                        • italiasempre 21 août 2008 01:24

                          tiens
                          voilà l’autre...
                          Alors avatar, c’est tout ce que ça t’inspire la trilogie de momo ?


                        • TALL 21 août 2008 01:26

                          non, les russes, ça ne l’intéresse pas ... des ricains plutôt, ici y en a tout plein, whaaaaa... smiley smiley
                          on est parti pour 27 épisodes là
                          en + des 13 sur apollo, on est couvert jusqu’à Noël... smiley

                          Merci qui ?


                        • italiasempre 21 août 2008 01:31

                          pyralene
                          tu n’as que ça a la bouche, mon vieux !


                        • TALL 21 août 2008 01:52

                          Bon je vais au paddock, bonne nuit italia smiley


                        • italiasempre 21 août 2008 01:54

                          bonne nuit aussi, mon tall


                        • Gül 21 août 2008 01:56

                          Trop de chou, Avatar ? Ou alors vous êtes en haute montagne et il ya de l’écho !! smiley smiley


                        • italiasempre 21 août 2008 01:58

                          Prout a toi aussi avatar smiley

                          ps arrete de te plusser, ça te fait passer pour un idiot
                          bises


                        • italiasempre 21 août 2008 02:00

                          decidemment pyralene est un gaffeur, mais de premiere !  smiley  smiley


                        • Reymo Reymo 20 août 2008 22:06

                           Salut Morice,
                          Et merci jeje46 pour avoir retranscrit ma pensée



                          > Les dessous des cartes de la libération d’Ingrid Bétancourt (3ème partie)
                          par jeje46 (IP:xxx.x40.243.116) le 20 août 2008 à 16H02 
                           
                          Bonjour, 

                          TALL, à chaque épisode de cette suite d’articles écrite par morice, vous nous rappelez son article sur la « mort d’IB ». Pour info, nous savons lire, pas besoin de perdre votre temps à vous répéter. Effectivement morice dans ce précédent article pensait que la mort d’un des chefs des farc pouvait être très préjudiciable pour la vie des otages, voir les condamnaient. Effectivement, morice nous démontrait que les USA avait participé à l’opération (ce qui a été prouvé, dit depuis à cause de l’écoute du téléphone satellitaire). Pour ma part, le risque de représailles de la part des farcs était grand à l’époque et donc les craintes de morice justifiées. Heureusement et effectivement, ses craintes ne se sont pas vérifiées. Et alors ? Cela enlève t’il le mérite de morice sur le travail énorme qu’il vient de faire ? 

                          Dommage qu’une fois de plus, votre attitude ressemble à du dénigrement (j’ai bien appris votre leçon de français, merci encore) et qu’elle n’a rien de constructive. Pourquoi ne pas plutôt relever d’éventuelles erreurs dans l’article ? Faites vos propres recherches pour nous démontrer que morice raconte des bêtises si c’est le cas. 

                          Morice, bravo pour le boulot énorme que vous fournissez pour vos articles, pour éveiller notre sens critique ! 

                          Vivement l’épilogue ! 

                          Jérôme 


                          Pareil pour mi !!!!!
                          A plus tertous !!


                          • E-fred E-fred 20 août 2008 22:35

                            bravo encore pour tous ces articles.

                            Quel travail minutieux d’observation des images et qu’elle connaissance du materiel utilisé. Je ne m’étais pas posé la question à propos des chaînes et des rilsans.

                            "Très amaigri, il a ensuite évoqué ses conditions de détentions en pleurant, notamment les nuits pendant lesquelles les otages dormaient attachés par le cou les uns aux autres avec des chaînes cadenassées".


                            En ce qui concerne l’arme :

                            http://fr.wikipedia.org/wiki/Cesk%C3%A1_Zbrojovka_Brno
                             

                            http://fr.wikipedia.org/wiki/CZ_75 

                            http://www.radio.cz/fr/infos/16955 

                            http://www.radio.cz/fr/article/88060 



                            autre lien :
                            http://www.alencontre.org/autres/ColombieBoron07_08.html 


                            • italiasempre 20 août 2008 22:46

                              @E-fred

                              dans le premier volet paru lundi vous citez une certaine Lucia Morett.
                              Pourriez-vous m’en dire un peu plus sur cette jeune femme ?


                            • rameur rameur 20 août 2008 22:56

                              J’ai l’index en sang, maladie du moinsonneur ?


                              • italiasempre 20 août 2008 23:04

                                tant que c’est pas toute la paume,c’est pas tres grave..


                              • rameur rameur 20 août 2008 23:07

                                Bon je vais m’ouvrir un Fanta Orange c’est l’heure de l’apéro !


                                • italiasempre 20 août 2008 23:10

                                  Avec l’autre index, n’oublies pas.


                                • rameur rameur 20 août 2008 23:23

                                  Où est Cesar ?
                                  Hein ?
                                  Au fond de l’océan avec des chaussures en béton ?


                                  • morice morice 21 août 2008 00:36

                                     
                                    A ce propos, j’hésite pour un article démontrant que la lune n’est qu’une 1/2 sphère en réaltié.

                                    pour l’écrire et le faire paraître va falloir vous réinscrire comme rédacteur : ça va faire que la cinquième fois que vous en êtes empêché : vous n’avez plus de titre de rédacteur, TALL. ET n’êtes qu’une vieille baderne trolleuse qui n’a AUCUN argument à faire paraître encore une fois. AUCUN.


                                    • morice morice 21 août 2008 00:37

                                       par rameur (IP:xxx.x1.211.222) le 20 août 2008 à 23H23 

                                       
                                      Où est Cesar ? 
                                      Hein ? 
                                      Au fond de l’océan avec des chaussures en béton ?


                                      en cours de transfert vers les Etats-Unis...

                                    • italiasempre 21 août 2008 00:46

                                      et toi morice, tu connais Lucia Morett de l’unam ?
                                      Ses propos ont été rapporté par E-fred dans ton article, tu n’as pas reagi...pourtant je crois que toi et moi avons les mêmes sources


                                    • TALL 21 août 2008 00:56

                                      oh là, momo, il est temps d’aller au dodo, t’as des petits yeux, là je vois...
                                      parce que quiconque a un logo et un pict comme moi ici a forcément un compte et peut donc proposer un article
                                      mais je n’en aucune envie, c’est trop bien payé smiley


                                    • TALL 21 août 2008 09:45

                                      Evidemment qu’on ne lit pas... tu es fou à lier, morice
                                      Je suis croyant, tu n’es pas anti-ricain, Denard était islamiste, des avions vides dans le wtc, etc ....
                                      Et si le romain te soutient, c’est lui qui paiera l’addition ( qu’il paye déjà d’ailleurs )
                                      Et c’est bien fait pour sa gueule
                                      Quand on vend sciemment de la connerie, il ne faut pas s’attendre au respect.
                                      Il s’est bien fait niquer le De Rosnay par ce manipulateur


                                      • Calito 21 août 2008 11:19

                                        Tu sais Tall, Momo passe son temps à rabacher les mensonges suivants :


                                        - Je suis intégriste juif

                                        - Je suis sioniste

                                        - J’ai écrit la bio du compte calito

                                        - je suis pro usa

                                        - je suis fou à lier

                                        - je suis redacteur

                                        - je suis payé par le crif
                                        ...

                                        Alors même qu’il sait bien (je l’ai écris 10 fois) que :


                                        - je suis pour un état palestinien indépendant

                                        - je suis apolitique

                                        - je suis non-pratiquant

                                        - je suis contre la guerre en irak et contre bush

                                        - je ne suis pas redacteur

                                        - je ne bosse pas pour le crif
                                        etc.

                                        Il le sait, mais il va le répéter, en pensant convaincre....

                                         smiley


                                      • TALL 21 août 2008 11:36

                                        Ben oui, et souvent, il s’en convainc lui-même... c’est ça la folie


                                      • Calito 21 août 2008 11:38

                                        Le pire, c’est d’imaginer que ce type a une famille.


                                      • TALL 21 août 2008 11:40

                                        Et comme les fous, ils répètent obsessionnellement toujours la même chose : 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , 1 +1 = 3 , ...

                                        Et 6 mois + tard... combien font 1 +1 ... ?

                                        3 !!!! smiley


                                      • Calito 21 août 2008 11:43

                                        exact.
                                        Nous avons affaire à un type dont la haine résulte d’une frustration évidente (divorces.. etc)


                                      • TALL 21 août 2008 11:46

                                        Ce qui est + grave, c’est le soutien d’avox... suicidaire
                                        J’en connais qui sont doués pour jouer les tocards
                                        Le jour où je vais aux courses à Rome, j’invite qui tu sais...
                                        je lui demande son fav, et je joue tous les autres smiley


                                      • Calito 21 août 2008 11:53

                                        Yep.... ce site est en pleine crise....
                                        Pour s’en sortir : virer les intégristes style morice.
                                        Revelli le sait. Il faudra qu’il accepte de le faire.


                                      • TALL 21 août 2008 12:00

                                        Et aussi nettoyer les forums... ça fait 18 mois que je lui dis, mais il ne veut pas y mettre la tune


                                      • TALL 21 août 2008 12:06

                                        Au début, je signalais les abus gentiment, puis j’en ai eu marre de me faire insulter et j’en ai alors remis moi-même une double couche.
                                        Comme ça, le site prend dans sa gueule et il est obligé de bouger.
                                        Seulement il n’a toujours pas bougé et donc il coule ....
                                        Je pourrais me casser, c’est vrai... c’est ce que j’ai souvent fait d’ailleurs
                                        Mais si j’ai envie de revenir, j’en ai pas le droit à cause de quelques voyous ?
                                        Mais moi les voyous, je les encule à sec et sur toute la longueur
                                        Point-barre
                                        Il sait pas faire sa police ? M’en branle, je fais la mienne.


                                      • rach4 21 août 2008 10:44

                                        Moi je soutiens morice à 200 % !!!
                                        Grace à morice et à ces enquetes detaillées, notre paisible culture tuera tous ces chiens d’americains fascistes !  smiley


                                        • Calito 21 août 2008 11:19

                                          Pour ceux qui l’ignorent, ANTITALL= DJANEL
                                          Même IP.


                                        • Djanel 21 août 2008 11:24

                                          pauvre nullasse de calito


                                        • Calito 21 août 2008 11:26

                                          Bien djanel, bien.... contente toi d’ajoutre des insultes.
                                          Cela donne de la gueule aux articles de momo pour les visiteurs.

                                          Démasqué comme antitall... tu croyais tromper qui ma jolie lyly ?


                                        • morice morice 21 août 2008 11:16

                                          "ses accoittances (sic) terroristes" dit notre extrême droitiste : depuis quand être d’extrême gauche est nécessairement être terroriste ? Vous vous rappelez de la l’attentat dans une certaine gare, ou pas, chère extrêmiste ???


                                          • morice morice 21 août 2008 11:18

                                            Ah, Seb59, toujours aussi tartignole, s’est trouvé un énième nouveau pseudo : rach4. Il aurait du mettre Reich III...


                                          • morice morice 21 août 2008 11:21

                                            par TALL (IP:xxx.x19.152.32) le 21 août 2008 à 09H45

                                            Evidemment qu’on ne lit pas... tu es fou à lier, morice
                                            Je suis croyant ... ben oui, et pas qu’un peu... trentième démonstration :

                                            Le « droit au blasphème » et ses usages
                                            Certains ont dans le débat brandi ce qui apparaît aujourd’hui comme un lieu commun dans certains milieux islamophobes : le « droit au blasphème ». L’expression est à tout le moins curieuse. Pour qui n’est pas croyant, le blasphème est sans portée. On ne peut pas vouloir déplaire à un « Dieu » dont on nie l’existence. Le blasphème ne peut concerner que les personnes pour qui il a un sens, c’est à dire celles qui sont croyantes ; et pour elles, dans une société où coexistent toutes sortes de croyances et toutes sortes d’incroyances, l’interdit n’a pas à résulter de la loi générale applicable à tous les membres de celle-ci : il résulte déjà des règles de leur religion, auxquelles elles adhèrent librement. Ceux qui prônent le « droit au blasphème » ne le réclament à l’évidence pas pour ceux qui, par leur adhésion à une religion, se refusent de toutes façons à l’exercer. Non : ils le réclament pour eux mêmes. Or, pour qui n’est pas croyant, le blasphème n’a en tant que tel aucun sens, et si l’on s’interroge sur les raisons qui peuvent les pousser à en réclamer le droit - qu’au demeurant personne ne leur conteste - on voit que la raison est simple : puisque injurier « Dieu » n’a pour eux aucun sens, ce sont simplement les croyants qu’ils veulent injurier.
                                            http://lmsi.net/article.php3?id_article=510


                                          • morice morice 21 août 2008 11:24

                                            par Calito (IP:xxx.x8.53.109) le 21 août 2008 à 11H19

                                            Pour ceux qui l’ignorent, Calito= oh, au moins 50 pseudos minimum ici-même ! on en a tellement marre qu’on ne tient même plus le fichier à jour : normalement, c’est entre 3 et 4 par semaine quand il est en CRISE. ET j’ai comme d’avis qu’il va bientôt nous en faire une, notre malade de Samarie... c’est marrant...

                                          • Calito 21 août 2008 11:30

                                            Pur mensonge de morice.
                                            Mon IP se termine toujours par 109.
                                            Prouve que j’ai 4-5 pseudos par semaine ????

                                            La fin approche mon pauvre.
                                            Papy a démontré preuve à l’appui que tu as plusieurs comptes et que tu truques les votes.


                                          • Calito 21 août 2008 11:33

                                            "notre malade de Samarie"

                                            Morice, je n’habite pas en Samarie.
                                            Tu fais référence au compte que tu as piraté.

                                            Tu l’as avoué dernièrement.

                                            Un redacteur qui pirate des comptes.
                                            Quelle honte.


                                          • italiasempre 21 août 2008 11:35

                                            ...... depuis quand être d’extrême gauche est nécessairement être terroriste ?



                                            Depuis qu’on frequente le campement des terroristes.


                                            ps Rassure-moi, momo...les farc, c’est bien des terroristes ?


                                          • Calito 21 août 2008 11:37

                                            Recu ce matin même du rectorat :

                                            "je vous confirme que aucune maitrise d’histoire géographie n’a été décernée suite un travail sur l’industrie photographie au Japon".

                                            Je peux donc vous confirmer que la biographie de notre lascar est fausse.


                                          • Calito 21 août 2008 11:44

                                            Merci dom !


                                          • brieli67 21 août 2008 15:54

                                            QUI NE CONNAIT PAS SON VOLTAIRE ! Ridicule d’entretenir les hoax !!


                                            C’est très bien d’entretenir son bras armé ! Le pistolet d’un démiurge le copain du copain de l’ Ami de BOB.


                                            Reconnais donc enfin que Toi aussi tu es mercenaire -payé pour comme tu dis si bien.


                                            sinon lis donc du hoffman/Kishon http://he.wikipedia.org/wiki/אפרים_קישו&#1503 ;


                                          • morice morice 21 août 2008 16:55

                                             par Calito (IP:xxx.x8.53.109) le 21 août 2008 à 11H37 

                                             
                                            Recu ce matin même du rectorat : 

                                            "je vous confirme que aucune maitrise d’histoire géographie n’a été décernée suite un travail sur l’industrie photographie au Japon". 

                                            ajh ah délire complet !! délire complet !! ce mec est FOU à LIER !! FOU à Lier !!! 

                                            • morice morice 21 août 2008 16:57

                                               Mais si j’ai envie de revenir, j’en ai pas le droit à cause de quelques voyous ? 
                                              Mais moi les voyous, je les encule à sec et sur toute la longueur 
                                              Point-barre 
                                              Il sait pas faire sa police ? M’en branle, je fais la mienne.


                                              on a un mec au niveau de son langage là.....


                                            • TALL 21 août 2008 17:48

                                              Mais j’insulte pas les dames, moi
                                              Faut dire que t’aurais tort de te gêner, vu qu’il y a des crétins pour s’excuser à ta place


                                            • morice morice 22 août 2008 00:24

                                               par TALL (IP:xxx.x19.186.82) le 21 août 2008 à 17H48 

                                               
                                              Mais j’insulte pas les dames, moi 
                                              normal vous n’en connaissez aucune. Et gourdandine est un joli mot. 

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