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Mensonges médiatiques contre France insoumise, partie I : « Maduro a fermé 49 médias »

Grèce, Espagne, France… les pouvoirs financier et médiatique usent fébrilement du repoussoir de la « dictature-au-Venezuela » pour attaquer les résistants au libéralisme (1). Les grands groupes et leurs journalistes ne sont élus par personne mais utilisent leur pouvoir de facto pour discréditer des mouvements ou des députés sortis des urnes. Face à ces voies de fait contre le choix des électeurs, de jeunes militants ont commencé à étudier de près la réalité vénézuélienne et ont découvert le talon d’Achille du discours journalistique : sa coupure du réel, qui le réduit à recopier la propagande des médias privés majoritaires dans la nation sud-américaine.

Hollywood pouvait baser sa guerre froide sur un substrat réel : l’existence du Goulag et son cortège d’emprisonnements et d’exécutions. La propagande sur le Venezuela ne repose sur rien et n’atteint l’effet de réel que par la quantité de répétition du mensonge. C’est ce qui explique l’incapacité de répondre d’un journaliste suisse lorsque Maurice Lemoine lui demande de nommer un seul journaliste emprisonné par le gouvernement Maduro (2) ou le démontage facile des affirmations de Patrick Cohen (Europe 1) par le député Alexis Corbière (3).

A force de surfer sur l’effet quantité, les journalistes ont fini par s’autosuggestionner, croyant qu’ils pourraient se passer du rapport au réel et que personne ne leur demanderait de compte. Qu’un honnête citoyen les remette face au principe de réalité et voici qu’éclate leur ignorance. Pour certains d’entre eux, l’ardeur à enfoncer le clou de « la dictature au Venezuela » veut peut-être faire oublier qu’en dix-huit ans de révolution bolivarienne, ils ont occulté les réformes sociales, la construction d’une démocratie participative et jusqu’à l’existence même de la majorité sociale : les secteurs populaires (90 % de la population) n’ont pas participé à l’insurrection de l’extrême droite qu’ils nous ont présentée comme le combat d’une population assoiffée de démocratie contre un régime répressif.

L’effet pervers de devoir réinformer sans cesse face à des journalistes qui n’informent plus, c’est de ne plus avoir de temps de visibiliser, connaître, comprendre, écouter cette majorité rebelle aux projections de tout bord, souvent critique, qui continue à surprendre les politologues comme ce 30 juillet lorsqu’elle a déjoué les violences de la droite pour élire une Assemblée Constituante (4).

A moins de vouloir s’éteindre à petit feu au fond de la Caverne de Platon, la gauche doit donc sortir de la case « critique des médias » et de sa position défensive, pour renouer enfin avec la possibilité concrète d’intelligence du monde en initiant la démocratisation radicale de la propriété des médias. Même si cette démocratisation sera aussitôt attaquée en tant qu’« atteinte à la liberté d’expression » comme l’ont fait les grands groupes privés dans l’Argentine de Cristina Kirschner ou dans l’Équateur de Rafael Correa.

La fake news des « 49 médias fermés par le gouvernement Maduro »

Il y a quelques jours les médias français ont martelé, sans la moindre contre-enquête, qu’ « un syndicat de travailleurs de la presse SNTP dénonce que le régime Maduro a fermé 49 médias ». L’objectif interne étant d’associer la critique du pouvoir médiatique par la France Insoumise à la « répression de la liberté d’expression au Venezuela ». Quelle était la source de cette allégation ? Le « SNTP » est un syndicat patronal, émanation des médias privés majoritaires au Venezuela. Il est dirigé par le militant de droite Marco Ruiz qui passe son temps à dénoncer sur son compte twitter @mruizsilvera, la « censure » et la « répression » de la « dictature bolivarienne ». Ruiz a fabriqué cette munition destinée au pilonnage par les médias internationaux en profitant du non-renouvellement de concessions par CONATEL (le CSA local) à deux radios (Mágica 99.1 FM et La 92.9 FM). Celles-ci avaient violé la loi en appuyant ouvertement les violences meurtrières de l’extrême droite, tout en réclamant l’invasion du Venezuela par les États-Unis. (Rappelons que la majorité des 180 victimes des violences ont été causées par les extrémistes de droite repeints en « combattants de la liberté » par les médias, beaucoup de meurtres restant impunis. Par contraste les membres des forces de l’ordre qui ont désobéi et se sont rendus coupables de tirs mortels ont été emprisonnés.) (5)

Comme en France ou dans n’importe quel État de droit, la création d’une radio ou télé par une entreprise privée au Venezuela passe par la demande d’un permis d’exploiter une fréquence à l’Etat et le par respect d’un cahier des charges qui précise droits et devoirs légaux. En France, le CSA veille (en principe) à ce que l’usage de cette concession hertzienne se fasse dans le respect de la loi et des principes de la démocratie. On imagine mal qu’un média puisse appeler impunément a la violence raciste, au terrorisme, à l’invasion de la France par une puissance étrangère ou au meurtre de fonctionnaires. Pas plus qu’aux Etats-Unis, où vient d’être fermé sous les pressions du Lawyers’ Committee for Civil Rights Under Law, le forum néonazi et suprématiste blanc Stormfront qui a servi dans l’organisation des violences de Charlottesville.

Deux radios sans renouvellement de concession ? mais alors… quid des « 49 médias fermés par le régime » ? L’astuce de Marco Ruiz est de laisser croire que des radios commerciales qui émettaient sans avoir demandé de permis, parfois au détriment d’autres antennes, ou fermées par leurs actionnaires dans le cadre des stratégies des groupes privés, voire inactives à la suite de vols ou d’avaries, ont été… fermées par le gouvernement Maduro pour des raisons politiques. Ruiz accuse aussi le gouvernement de ne pas vouloir vendre de papier pour mieux « fermer » certains journaux… Au Venezuela l’entreprise privée détient 80 % de l’économie et notamment des réseaux d’importation et de distribution (6) – ce qui lui d’ailleurs permet d’organiser des pénuries, des contrebandes massives vers la Colombie et d’amasser des capitaux considérables en spéculant sur le dollar parallèle.

Certains continueront à douter : n’y aurait-il pas, quand même, des médias fermés, en sous-main, par le pouvoir chaviste ? C’est ici qu’on mesure l’abîme entre le storytelling admis – faute d’alternative – par la quasi totalité des français et la réalité du Venezuela.

En 18 ans de révolution bolivarienne, le nombre de médias privés, qui sont en majorité d’opposition, a augmenté. En 1998 on comptait 304 radios privées FM. En 2017 ce chiffre est monté à 481. En 1998 on comptait 36 télévisions privées émettant en clair, en 2017 leur nombre s’élève à 63 (7). Rien que pour le mois d’août 2017 CONATEL a octroyé une concession légale à 20 radios commerciales qui ont effectué normalement les démarches prévues dans la Loi des Télécommunications (8). Non seulement le gouvernement bolivarien n’a jamais « fermé 49 médias » mais il a augmenté leur nombre.share 2

Une étude menée en 2015 par le Ministère de la Culture et par des sociétés privées de mesures de rating montre par ailleurs que les médias privés, d’opposition, – en particulier Venevision, Televen et les chaînes du câble – totalisent 85 % d’audience, les chaînes publiques et communautaires (strictement locales) se partageant les 15% restants.

Hégémonie de l’audience par les télés privées (Televen, Meridiano, Globovision, Venevision, et chaînes payantes de TV par câble)

L’hégémonie de la droite en télévision et en radio vaut aussi pour la presse écrite et Internet. Ce dimanche 3 septembre 2017, on peut lire dans El Universal que « l’opposition exige le calendrier des élections régionales » : http://www.eluniversal.com/noticias/politica/oposicion-exigio-cronograma-electoral-las-regionales_668522, dans Tal Cual, que « le président Macri condamne l’interdiction de sortir du pays faite à Lilian Tintori  » : http://www.talcualdigital.com/Nota/147400/macri-condena-prohibicion-de-salida-del-pais-a-lilian-tintori , dans El Nacional, que « le SNTP dénonce que des journalistes subissent des intimidations via twitter pour leur travail sur les Comités d’Approvisionnement (CLAP) »  : http://www.el-nacional.com/noticias/sucesos/amenazan-periodistas-por-trabajo-investigacion-sobre-los-clap_201943, dans El Carabobeno que «  Le gouvernement cherche à censurer internet  », https://www.el-carabobeno.com/ipys-gobierno-intenta-legalizar-censura-internet/, Etc… En ce qui concerne Internet, le tableau des sites d’information réalisé par Alexa.com montre que les deux sites les plus visités sont des sites d’opposition (La Patilla et El Nacional) et que sur la liste totale, 90 % des sites visités sont également d’opposition :

Ajoutons à tout cela les réseaux sociaux comme Twitter qui diffusent quotidiennement des messages appelant à tuer Maduro ou à tuer des chavistes (tweets relevés au hasard par le journaliste Luigino Bracci en août 2017) :

« Tant de terroristes de par le monde, et aucun pour tuer Maduro ? merde, tuez Maduro, c’est lui qui mérite toute cette merde. (..) Les terroristes sont des idiots, ils tuent des gens alors qu’ils pourraient tuer Maduro.

Tu imagines quand nous nous unirons tous pour tuer Maduro, quelle énergie incroyable ce sera !

J’ai une envie de tuer des chavistes que même Dieu ne pourrait m’ôter

ce sera très joli quand les marines viendront tuer des chavistes, gardes nationaux, policiers et tout ce qui appuie ce gouvernement

Ce chaos prendra fin quand les gens prendront une arme avec ou sans peur et commenceront à tuer des chavistes. Je le dis très sérieusement.

 

Scène de la vie quotidienne sous la dictature bolivarienne : la dirigeante d’extrême droite Maria Corina Machado, impliquée dans plusieurs tentatives de coup d’État depuis 2002, explique aux médias « baillonnés » qu’il n’y a pas de liberté au Venezuela et que plutôt que d’attendre des élections, il faut relancer les confrontations « non-dialogantes » (sic) pour forcer le président élu à partir.

Bref le manque de liberté d’expression au Venezuela n’est pas celui qu’on croit. En temps de violences, l’hégémonie du secteur privé par rapport aux médias publics et communautaires est un facteur de déstabilisation. En temps de paix, elle empêche l’équilibre et au pluralisme souhaitable en toute démocratie. C’est de cela que les journalistes français ou Reporters Sans Frontières, s’ils se souciaient vraiment de la liberté d’expression, devraient se préoccuper, en demandant au gouvernement Maduro de défendre davantage le service public et les médias associatifs, si minoritaires en nombre et en capacité d’émettre.

« L’absence de liberté d’expression au Venezuela » : un mensonge ancien.

En mai 2007, lorsque la concession hertzienne de la chaîne privée RCTV ne fut pas renouvelée pour être octroyée à une nouvelle chaîne de service public, une campagne mondiale affirma aussitôt qu’il s’agissait d’une “fermeture”. Le site ACRIMED (9) démonta dans le détail ce concert de désinformation qui vit les médias français, soutenus par les maîtres-penseurs du microcosme médiatique et par RSF, reprendre en chœur le même refrain, résumé à merveille par le titre de l’éditorial du Monde : « Censure à la Chávez » (28 mai 2007). Rappelant au passage que les deux seuls médias fermés réellement, le furent par la droite lors de son coup d’État d’avril 2002 : VTV (chaîne publique) et Catia Tve (télévision associative).

Lors d’une conférence de presse à Venise en 2009, le cinéaste Oliver Stone expliquait : “Le manque de liberté d’expression que dénoncent les médias et l´opposition de droite vénézuélienne est un mensonge. Celui qui va au Venezuela se rend compte que 80, 90 % des médias sont contre Chavez. Ils disent des choses très dures sur lui et il le tolère. Il ne punit pas ces personnes, elles sont toujours en place. Aux États- Unis cela ne se passerait pas ainsi.” Ces propos suscitèrent aussitôt une « réponse appropriée » de David Pujadas au 20 heures de France 2 : « Le réalisateur américain Oliver Stone consacre un documentaire admiratif à Hugo Chavez et il a été ovationné par le public. Ironie du sort, il faut tout de même savoir qu’au même moment Hugo Chavez s’apprête à interdire dans son pays 29 radios suscitant de vives critiques de la part des défenseurs de la liberté de la presse. » Sur quoi Pujadas se basait-il pour affirmer que 29 radios allaient être interdites au Venezuela ? Depuis plusieurs années, des stations commerciales ou évangélistes s’étaient déguisées en médias « associatifs » pour obtenir des fréquences légales à bon compte. D’où la mobilisation de collectifs citoyens pour exiger du CSA local de rendre ces fréquences au secteur associatif. « L’interdiction de 29 radios » selon Pujadas était donc… la restitution de fréquences détournées par des groupes commerciaux ou religieux, à des médias citoyens ! C’est la fonction qui incombe légalement au CSA en France (10).

Reporters Sans Frontières a joué dès le début le rôle de la SIP dans la préparation du coup d’État contre Salvador Allende en 1973, observé par Armand Mattelard : « L’enquête judiciaire sur l’administration du journal El Mercurio, accusé d’irrégularités fiscales, a servi de prétexte pour dénoncer de soi-disant mesures coercitives contre la « presse libre ». (…) Le message émis par la presse de la bourgeoisie chilienne revient à sa source, renforcé par l’autorité que lui confère le fait d’avoir été reproduit à l’étranger. (…) Nous sommes en présence d’une SIP tautologique. Sa campagne n’est qu’un immense serpent qui se mord la queue. » Un des fondateurs de RSF (Robert Ménard, aujourd’hui maire d’extrême droite) avait dans sa revue « Médias » cosigné un long article sur le thème « La guérilla des altermondialistes contre l’info », reprochant à Ignacio Ramonet de « passer sous silence les discours virulents d’Hugo Chavez contre la presse, les débordements et les réactions de ses partisans, l’impunité dont ils bénéficient ». Une position critiquée par l’ex-président et cofondateur de RSF, l’éditeur et journaliste Jean-Claude Guillebaud (Prix Albert Londres) : “Je trouve que sur certains sujets, RSF a été assez imprudent, même si le régime de Chavez n’est pas parfait, je les ai trouvés beaucoup trop proches de la presse anti-Chavez au Venezuela. Il aurait sans doute fallu être plus prudent. Je trouve qu’on les entend très peu sur les États-Unis.

La journaliste Naomi Klein s’était elle aussi étonnée que RSF fasse du gouvernement Chavez une menace pour la liberté d’expression alors que le Venezuela est un des rares pays au monde à avoir légalisé les médias associatifs, tout en subissant l’hégémonie de médias privés capables de participer aux tentatives de coup d’État. Mais la liberté de RSF ou des neuf milliardaires propriétaires de médias n’est pas celle du citoyen ni du droit de s’informer. C’est la liberté d’entreprendre, notamment la liberté du plus gros de manger le plus petit, l’État n’étant plus qu’un frein à la liberté de parachever la concentration mondiale des médias. On en voit aujourd’hui les résultats dans la « démocratie » française. C’est pourquoi RSF valide les versions des médias privés du Venezuela sans critiquer leur participation aux coups d’État contre un gouvernement démocratiquement élu. Voir l’analyse de Luis Alberto REYGADA Lettre ouverte au responsable du Bureau Amérique de Reporters Sans Frontières. Sans oublier l’enquête de Maxime VIVAS sur les financements de RSF par le milieu anti-castriste de Miami : La face cachée de Reporters sans frontières.

Pour tout savoir sur l’invention de la « répression de la liberté de la presse au Venezuela », on peut lire également : « Thomas Cluzel, ou l’interdiction d’informer sur France-Culture« , https://venezuelainfos.wordpress.com/2015/03/12/thomas-cluzel-ou-linterdiction-dinformer-sur-france-culture/

Thierry Deronne, Caracas, 4 septembre 2017

Notes :

  1. Lire : « Comment redescendre du lierre de Mr. Bourdin et cultiver notre propre jardin », http://wp.me/p2ahp2-2y8
  2. Interview du journaliste Maurice Lemoine sur RTS : https://www.youtube.com/watch?v=IsELdQ85EJ0
  3. Interview du député Alexis Corbière par Patrick Cohen (Europe 1) : https://www.youtube.com/watch?v=tow3Jt5titI
  4. (Photos :) Médias du monde libre contre droit au suffrage des vénézuéliens, https://venezuelainfos.wordpress.com/2017/08/01/photos-medias-contre-droit-au-suffrage-des-venezueliens/
  5. Lire « In detail : the death so far », http://venezuelanalysis.com/analysis/13081. Pour un graphique et un tableau précis et complet des victimes, des secteurs sociaux, des responsables et des personnes condamnées, voir https://venezuelanalysis.com/analysis/13081 ; Sur les assassinats racistes de la droite : Sous les Tropiques, les apprentis de l’Etat Islamique 27 juillet 2017 ; Le Venezuela est attaqué parce que pour lui aussi « la vie des Noirs compte » (Truth Out) 24 juillet 2017. Pourquoi la majorité des victimes des violences de la droite appartiennent-elles aux forces de l’ordre ou à la militance bolivarienne ? Parce qu’il ne s’agit pas, pas plus que dans le Chili de 1973, d’une « répression d’État » mais de la résistance d’un gouvernement de gauche à une vaste stratégie de déstabilisation économique (création de pénuries par le secteur privé très majoritaire dans l’économie), politique (violences de la droite avec l’appui de l’OEA depuis Washington et du réseau paramilitaire colombien) et médiatique (en France, des médias comme Libération, Le Monde, Le Figaro et même des sites supposés « alternatifs » comme Mediapart ont transformé une démocratie participative en autocratie répressive).
  6. Lire « Huit mythes sur l’économie vénézuélienne », http://wp.me/p2ahp2-2Ie
  7. Chiffres de CONATEL (le CSA vénézuélien) : http://www.conatel.gob.ve/en-revolucion-crece-numero-de-emisoras-privadas-en-el-pais/.
  8. Voir http://www.conatel.gob.ve/conatel-en-marcha-50-emisoras-comerciales-han-sido-habilitadas-o-regularizadas/. Texte de la Loi des Télécommunications : http://www.conatel.gob.ve/ley-de-responsabilidad-social-en-radio-television-y-medios-electronicos/
  9. Lire l’analyse d’Acrimed : http://www.acrimed.org/article2639.html
  10. La loi francaise n° 86-1067 du 30 septembre 1986, article 29, relative à la liberté de communication (et qu’on aimerait voir appliquer) dit : « Le CSA veille, sur l’ensemble du territoire, à ce qu’une part suffisante des ressources en fréquences soit attribuée aux services édités par une association et accomplissant une mission de communication sociale de proximité, entendue comme le fait de favoriser les échanges entre les groupes sociaux et culturels, l’expression des différents courants socioculturels, le soutien au développement local, la protection de l’environnement ou la lutte contre l’exclusion… »

URL de cet article : http://wp.me/p2ahp2-3j5


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51 réactions à cet article    


  • robert 4 septembre 2017 10:40

    Un véritable harcèlement notamment sur FI, si un auditeur intervient pour tenter de « calmer » il se fait presque insulter.


    • Lugsama Lugsama 4 septembre 2017 12:27

      Salut ami collabo, deviens difficile là propagande pour defendre cette ruine de dictature non ?


      • Durand Durand 4 septembre 2017 12:39

        @Lugsama


        Espèce de connard, si tu avais au moins lu l’article avant d’ouvrir ton claque-merde !

        « Quelle était la source de cette allégation ? Le « SNTP » est un syndicat patronal, émanation des médias privés majoritaires au Venezuela. Il est dirigé par le militant de droite Marco Ruiz qui passe son temps à dénoncer sur son compte twitter @mruizsilvera, la « censure » et la « répression » de la « dictature bolivarienne ». Ruiz a fabriqué cette munition destinée au pilonnage par les médias internationaux en profitant du non-renouvellement de concessions par CONATEL (le CSA local) à deux radios (Mágica 99.1 FM et La 92.9 FM). Celles-ci avaient violé la loi en appuyant ouvertement les violences meurtrières de l’extrême droite, tout en réclamant l’invasion du Venezuela par les États-Unis. »

        Alors, elle vient d’où, la « dictature » vénézuélienne ? 



      • Lugsama Lugsama 4 septembre 2017 12:49

        @Durand

        Sauf que je confirme la censure des médias au Vénézuela malgré cette propagande grossière du site collaborationniste qui l’a rédigé. Pas de bol pour les petits collabos mais c’est facile d’allumer une télévision au Vénézuela et vérifier.


      • Lugsama Lugsama 4 septembre 2017 13:44

        @Durand


        Propos débile, c’est le plus grand syndicat de journalistes du pays et non ce n’est pas un syndicat « patronal », qui n’est pas une maladie par ailleurs.

        Dénoncer la dictature ne fait pas de vous un militant de droite non plus, c’est con à dire mais bon smiley. De plus si fermer des médias parce qu’ils seraient de droite vous parraient normal vous ne faite que confirmez votre rôle de garde fou collabo de cette dictature militaire. Pas la peine de vanter les exploits de vos parents si vous pissez sur leur histoire.

      • Pere Plexe Pere Plexe 4 septembre 2017 14:26

        @Lugsama
        ...traiter ainsi la France est excessif !

        Que la presse n’y fasse pas son travail est avéré mais ne suffit pas à faire de notre pays une dictature.
        Que vous collaboriez très activement à défendre leur droit à mentir impunément non plus...

      • paoum 4 septembre 2017 14:54

        @Lugsama

        aucune preuve, affirmation gratuite..


      • Durand Durand 4 septembre 2017 15:02

        @Lugsama


         
        LA CIA CONFIRME PUBLIQUEMENT QU’ELLE TRAVAILLE AU « CHANGEMENT DE GOUVERNEMENT AU VENEZUELA »


        Et quoi ?!!! Maduro doit laisser faire ?

        Tu devrais écrire un article, puisque celui-ci a tout faux !



         

      • bubu123 4 septembre 2017 17:06

        @paoum

        non mais c’est simple, vous allez dire a ce monsieur, source à l’appuis, une chose, il va vous affirmer le contraire, et c’est tout, si lui le dit c’est surement vrai 

      • Lugsama Lugsama 4 septembre 2017 17:11

        @Durand

        La CIA ne confirme rien du tout dans ce communiqué, en dehors qu’elle discute de l’après dictature comme toutes les chancelerie du monde présente dans la région. Ce n’est pas parce que Maduro et ses sites collabos interprète une déclaration que c’est réel, je vous laisse relire vous-même la déclaration.

      • Durand Durand 4 septembre 2017 17:29

        @Lugsama


        « L’après dictature » dont tu parles est bien ce genre de régime qui sévit au Mexique et en Colombie, là où le directeur de la CIA dit qu’il s’est rendu ?
        Des modèles de démocratie, apparement !

         « Intimement liés aux puissances du narcotrafic et aux intérêts des multinationales, les gouvernements néo-libéraux du Mexique et de la Colombie appliquent des politiques agressives de privatisation de l’économie et sont signataires de plans de coopération militaire et policière avancés avec les Etats-Unis. Avec pour conséquence des chiffres records en matière d’assassinats par les forces de sécurité ou « paramilitaires », de militants sociaux, de défenseurs des droits de l’homme, de l’environnement et de journalistes. »

        Pourquoi n’admets-tu pas que la CIA n’est là que pour le pétrole vénézuélien et que les événements en cours ne sont que les soubresauts d’une énième révolution colorée que l’oncle Sam tente de développer contre Maduro ? 

        Tu est bien seul sur tes positions... !

      • Lugsama Lugsama 4 septembre 2017 17:47

        @Durand

        « des politiques agressives de privatisation de l’économie » privatiser c’est agressif ? smiley Et pourquoi Maduro a bloqué les droits de l’Assembée National lorsqu’elle a bloqué les privatisations dans le pétrole ? Et pourquoi le Vénézuéla s’est vendu en s’endettant massivement auprès des banques américaines jusqu’a ce que Trump l’interdisent il y a peu ?

        Sinon le Méxique et la Colombie sont des démocraties jusqu’a preve du contraire.

        Un autre truc que t’as pas du remarquer, les lobbys pétroliers téxans font envoyer des petites cartes a Trump par leur députés locaux pour demander à ce que le régime chaviste ne soit pas sanctionné sur le pétrole, ces même lobbys pétrolier texans qui sont les dernier a arroser de devises la dictature.

        La déclaration traduite est « Nous avons bon espoir qu’il puisse y avoir une transition politique au Vénézuela et nous, la CIA, faisons de notre mieux pour comprendre la dynamique sur place [...] J’étais à Bogota et à Mexico, il y a deux semaines, et j’ai précisément évoqué ce thème [une transition politique au Venezuela], en essayant de les aider à comprendre ce qu’ils pourraient faire pour obtenir de meilleurs résultats dans ce coin du monde. » Et le plus drôle est qu’il s’agit d’une déclaration publique. Drôle de complot.



      • Durand Durand 4 septembre 2017 18:15

        @Lugsama


        La Colombie et le Mexique, des démocraties ?!!! T’as vraiment rien d’autre à faire ?

        Pour le reste, regarde la note de ton com et tu auras une réponse collective claire 



      • Lugsama Lugsama 4 septembre 2017 18:28

        @Durand

        Faite un sondage sur Internet et c’est toujours les petit facho brun ou rouge qui gagnent, alors les notes.. 

        Sinon ou est-il choquant de dire que la Colombie et le Méxique sont des démocraties ?? C’est drôle de ne pas voir la dictaure au Vénézuéla et de refuser le statu de démocratie à ces pays smiley 
        Ou faites vous parti de ces illuminés qui vous explique la France est une dictature et Cuba un paradis démocratique, que le 11 Septembre n’est pas un attentat, que Coluche a été assassiné apr un lancé de camion,« la finance » un groupe de nazi-sataniste-illuminati mangeur d’enfant, que Mickael Jackson n’est pas mort ? smiley

      • symbiosis symbiosis 4 septembre 2017 19:50

        @Lugsama
        Encore là, tocard, tu n’en rattes pas une, hein ?


      • Lugsama Lugsama 4 septembre 2017 12:38

        Par ailleurs peut être devriez vous consulter le rapport de l’onu sur les victimes, elle sont bien le fait de la dictature militaire dans leur écrasante majorité, la torture dans les prisons ainsi que les disparition d’oposants.

        Quand a la vieille rengaine de l’opposition d’extrême droite avec en son sein des syndicats publiques et des sociaux démocrates.. Les fachistes c’est la dictature chaviste au pouvoir, qui écrasent les eutidiants avec des fourgonnettes blindés ? Qui a fermé 49 médias (simple constatations sur place des journalistes et non une invention) ?

        C’est bizarre m’a famille au Vénézuela n’a rien d’autre que la propagande de la dictature a la TV et on parle de leur fermer les réseaux sociaux.. Mais peut être les petit collabos de venezuelamensonges sont plus au courant qu’eux..


        • Durand Durand 4 septembre 2017 12:42

          @Lugsama


          Ta famille au Venezuela travaille pour l’ambassade américaine ?

          Me cago en tu puta familia !


        • Lugsama Lugsama 4 septembre 2017 12:47

          @Durand

          Fonctionnaire et privé, rapport avec la censure à la TV ?

          Cuantos alemanes ha chupado tu abuela durent la ocupacion ?


        • pemile pemile 4 septembre 2017 12:51

          @Lugsama « Qui a fermé 49 médias (simple constatations sur place des journalistes et non une invention) ? »

          Vous nous donnez la liste de ces médias ?


        • Durand Durand 4 septembre 2017 12:59

          @Lugsama


          Mi avuela preparava la comida para los resistantes y mi padre fue el ultimo résistante à irse de Castelnau sur l’Auvignon despues del assalto de los alemanes en el 21/06/1944.

          ¡ Hijo puta !



        • Lugsama Lugsama 4 septembre 2017 13:15

          @Durand

          T’était client ?

          Comme quoi si c’est vrai les chiens peuvent faire des chats.

        • Aristide Aristide 4 septembre 2017 13:28

          @Durand


          Pardon de m’immiscer mais que viennent faire les exploits de guerre de tes parents dans cette affaire ? Serait-ce donc que cela rajoute quoique ce soit en crédibilité à ce qui est écrit ici ou là ?

        • Lugsama Lugsama 4 septembre 2017 13:32

          @pemile

          C’est pas 49, c’est au moins 49 cette année seulement et sans compter le blocage des sites internet...



        • pemile pemile 4 septembre 2017 14:03

          @Lugsama « C’est pas 49, c’est au moins 49 cette année seulement »

          Bis repetita : vous nous donnez la liste de ces médias SVP !


        • Durand Durand 4 septembre 2017 14:44

          @Aristide


          Remontez le fil et vous le saurez !

          Et en l’occurrence, il s’agit bien plus de sacrifices que d’exploits...



        • Pere Plexe Pere Plexe 4 septembre 2017 14:48

          @Lugsama
          vous pourriez sourcer !

          sauf erreur c’est le HDCH (pas directement l’ONU) qui s’inquiète des libertés au Venezuela.
          Comme elle le fait pour la France ou Israel...

          Pour les médias fermés on est en droit d’avoir quelques précisions non ?
          Sans quoi on pourrait vous suspecter de faire comme avec les 120 morts attribués aux Chavistes : niez l’évidence !
          Plus personne aujourd’hui ne nie l’amalgame pour ne pas dire le bidonnage médiatique.

          Au pire un esprit lucide s’étonnera que malgré la terrible« dictature » Chaviste il restait au moins 49 médias d’opposition...

        • Lugsama Lugsama 4 septembre 2017 17:31

          @Pere Plexe

          Votre lien dit clairement en gras dans le titre qu’il parle d’un rapport de l’ONU..

          Ensuite je vous laisse comparer ce qui inquiète l’ONU sur l’Etat d’urgence en France et la dictature au Vénézuéla, on ne parle pas d’assassinat, torture ou disparitions d’opposant pour la France à ma connaissance.

          Un esprit lucide remarquera que Chavez, bien que putchiste militaire à l’origine, s’est toujours appuyé sur un soutien populaire pour appliquer sa politique, aussi absurde soit-elle, il ne s’était d’ailleurs pas dérobé lorsqu’il fut confronté à un réferundum révocatoire le concernant.


        • wesson wesson 6 septembre 2017 10:13

          @Lugsama
          je viens juste vous faire un petit bisou pour vous dire que le rapport de l’ONU ne tire pas ses informations d’une source indépendante ou crédible genre commission d’enquête sur place, mais de l’ex procureur général luisa ortega aujourd’hui en fuite pour échapper au procès pour corruption qui l’attends dans son pays. 


          l’ONU est un grand machin, et même si les USA font mine de vouloir en claquer la porte, ils continuent d’y faire leur lobbying dans diverses instances plus ou moins représentatives. C’est ainsi que on peut arriver à présenter un rapport bricolé avec des sources plus que douteuses comme étant un « rapport de l’ONU », disons que les médias ne voient aucun problème à le vendre de la sorte. 

          Tout cela n’est cependant pas très sérieux, d’autres chiffres existent et sont beaucoup plus crédibles.



        • Durand Durand 4 septembre 2017 13:24


          Tu as peur que je sois ton vrai père ?



          • sirocco sirocco 4 septembre 2017 14:03

            Vous avez vu ? Dès qu’un article déplaisant pour les Yankees ou les sionistes apparaît sur Agoravox, crac ! Lugsama intervient avec son baratin à deux balles et sa propagande puérile. 

             
            Ce type passe des heures à l’affût du moindre post anti-atlantiste. C’est clair : il est payé pour troller !


            • toma 4 septembre 2017 14:57

              @sirocco Oui c’est d’ailleurs pénible les injures en espagnol. On montre une photo d’opposant politique avec 15 micros autour d’elle, mais ça suffit pas.... Alors ça s’insulte. Comme souvent, le Venezuela n’est pas le.paradis, mais bon pas l’enfer non plus. L’impérialisme aime donner des visions exagérées.


            • Sparker Sparker 4 septembre 2017 15:10

              @sirocco

              Je pense que tout le monde à compris le rôle de Lugsama et que peu lui accorde le crédit qu’il croit s’octroyer.
              Bon il est déjà une ressucée de lui-même par changement de pseudo, il nous refera le coup dans quelques temps, peu de monde réagit favorablement à ses interventions qui s’autodécribilisent tant elles sont outrancières et extrème-orientées...
              Mais il se kiffe lui-même laissons lui ce plaisir onaniste, ça mange pas de pain. (bon ça fait un peu chier, mais il faut de tout parait-il...)


            • Lugsama Lugsama 4 septembre 2017 17:17

              @Sparker

              Pourquoi je changerai de pseudo ??

              Le problème c’est que j’ai affaire à des petits collabos qui me rabachent la propagande de la dictature quand moi j’ai de la famille sur place, alors quand on sort des anneries aussi énorme que « il n’y a pas de censure » ou « il n’y a pas de dictature » je me permet de venir rappler les faits puisque c’est une tribune libre et que je me sens concerné et surtout un peu plus informés que les gogos qui s’enferment dans l’entre soi de sites fachisant diffusant une pensée unique comme la source de cet article.

              Si ça ne plait pas à certains parce qu’il sont dans des mouvements d’extrême gauche avec des collabos comme gourou je m’en moque totalement.

            • Lugsama Lugsama 4 septembre 2017 17:19

              @sirocco

              Oui je suis payé pour commenter sur agoravox, d’ailleurs Trump viens de m’envoyer un texto je suis augmenté ! Merci Agoravox !

            • Doume65 4 septembre 2017 17:40

              @sirocco
              « C’est clair : il est payé pour troller ! »
              Son français hasardeux tend à le faire penser. Je ne peux juger son espagnol (qu’il a l’air de maîtriser).


            • François Vesin François Vesin 4 septembre 2017 17:47

              @Lugsama
               « Merci Agoravox ! »


              ...ça vient cette liste ?
              Avec les informateurs de premier rang
              que vous avez laissé aux mains de la « dictature »
              ça ne devrait être qu’une formalité !

            • Lugsama Lugsama 4 septembre 2017 17:54

              @Doume65

              Othographe hasardeux, pas le français, du moins j’espère. Pour l’espagnol je suis incapable de prononcer le « rr » et après trois ans sur place j’ai du mal à me faire comprendre au téléphone.. Par contre je confirme qu’en dehors de la très raciste catalogne l’accent français est une bonne arme pour attirer la sympathie smiley

            • Lugsama Lugsama 4 septembre 2017 18:00

              @François Vesin

              Je regarderai ce soir pour vous trouver la liste du SNTP si ça vous préoccupe tant..

            • symbiosis symbiosis 4 septembre 2017 20:00

              @Lugsama
              Si tu veux mériter ton augmentation, raclure de chiotte, il va falloir mettre les bouchées doubles sur Agoravox. Je trouve que tu te laisses un peu aller ces derniers temps.
              En pertes d’arguments, bouffon ?
              Ou alors tu te lasses de répéter inlassablement les mêmes inepties ?


            • Pyrathome Pyrathome 4 septembre 2017 22:06

              @Lugsama
               Hey, condu, si on pouvait faire fermer tous les médias de propagande en France appartenant aux neuf milliardaires, il ne resterait que la vraie démocratie.....


            • pemile pemile 5 septembre 2017 10:58

              @Lugsama « Je regarderai ce soir pour vous trouver la liste du SNTP si ça vous préoccupe tant »

              Alors, cette fameuse liste ?


            • pipiou 4 septembre 2017 20:15

              Bon l’auteur diffuse sa propagande mais ne répond à aucune question (une bonne graine de dictateur).

              Sinon il aurait pu nous expliquer pourquoi le gentil gouvernement Maduro interdit aux opposants de quitter le territoire.


              • symbiosis symbiosis 4 septembre 2017 20:22

                @pipiou
                Parce qu’ils sont sous le coup de la loi, pour assassinats, violences en réunions, déprédations, etc...etc...


              • pipiou 4 septembre 2017 21:07

                @symbiosis

                Affirmation purement gratuite que vous êtes incapable de sourcer, donc de la désinformation , bienvenue au club !


              • symbiosis symbiosis 4 septembre 2017 21:45

                @pipiou
                Pas besoin de sourcer ducon !


              • François Vesin François Vesin 5 septembre 2017 15:20

                @pipiou


                 « Maduro interdit aux opposants de quitter le territoire. »

                ...et, n’écoutant que leur courage, ces pauvres opposants
                se calent le fion en business sur American Airlines pour
                aller jusqu’à Paris rencontrer un chef du monde libre et lui
                demander de prendre des sanctions économique contre leur pays !!!

                Avec des démocrates comme ceux-là
                radieux sera l’avenir du Venezuela ! 


              • pipiou 5 septembre 2017 18:22

                @symbiosis
                « Pas besoin de sourcer ducon ! »

                On a bien compris qu’ici quand on parle Venezuela l’honneteté n’est pas de mise et toutes les affirmations ideologiques sont les bienvenues ...
                Un vrai régal de discuter avec ces propagandistes pur jus. smiley


              • pipiou 5 septembre 2017 18:24

                @François Vesin

                Apparemment pour vous un « démocrate » c’est quelqu’un qui pense exactement comme vous.
                Et donc vous êtes favorable au bâillonnement, et peut-être à l’élimination, de ceux que vous déclarez non-démocrates.


              • Ciriaco Ciriaco 4 septembre 2017 20:49

                Durant la présidentielle, nous avons été nombreux à voir les médias mainstream priviligier le FN pour gagner cette opération à un tour. Les chiffres du CSA, classés par tranches horaires sont à ce sujet significatifs (jusqu’à 0% de part d’expression des soutiens de la FI dans les heures de grande écoute pour plus de 17% pour le FN).


                Quand on ne vit pas dans un pays, on a très peu de chance de comprendre ce qui s’y déroule (déjà que quand on y vit...). La première chose est donc de lire des informations sourcées et qui offrent l’avantage d’un contraste. Ne serait-ce que pour se dire : je n’en sais rien, ça a l’air compliqué. Un peu d’humilité est une bonne chose. Merci pour cet article salutaire !

                La seconde chose est de remarquer à quel point les enjeux internationaux sont des enjeux de politique nationale dans les rapports de force. Comme il faut être gogo pour ne pas remarquer que les représentants de la France Insoumise sont régulièrement alpagués sur l’Amérique du Sud quand ils essaient de développer leurs propos, et qu’on laisse la parole bien plus libre à qui dit, pour occasion de simple autorité, ne pas ne soutenir les dictatures ^^

                • Zolko Zolko 5 septembre 2017 00:39

                  "les médias privés, d’opposition [...] totalisent 85 % d’audience, les chaînes publiques et communautaires (strictement locales) se partageant les 15% restants.« 
                   
                  j’interprète ça comme une preuve que 15% des personnes approuvent la politique gouvernementale et 85% la rejettent. En effet, on regarde plutôt les sources d’infos qu’on apprécie et qu’on croit, et pas des infos où la propagande est manifeste.Mais vous nous martelez sans arrêt que 90% de la population est pour Maduro. Pourquoi des supporters du gouvernement regarderaient-ils tous les médias qu’ils détestent ?
                   
                  En fait, vous êtes tellement bête que vous ne vous rendez même pas compte que vous vous contredisez. Vous pensez qu’il vous suffit de crier »à la gauche« et »contre le capitalisme américain de la CIA« pour que tous vos méfaits soient justifiés.Et le pire, c’est que vous avez raison : il y a des crétins ici pour défendre cette dictature au nom d’une »gauche" qui n’existe pas.


                  • maQiavel maQiavel 5 septembre 2017 13:09

                    Merci pour cet article. 

                    Parfois , j’en arrive à me demander si le grand tort de la révolution bolivarienne est de ne pas avoir instauré une dictature. 
                    Aux Etats unis , le cas de ces opposants appelant au meurtre des dirigeants , en intelligence avec des puissances étrangères et propriétaire de l’espace médiatique serait vite réglé : ceux qui ne seraient pas condamnés à mort se retrouveraient dans une supermax à vie ou dans une base du genre de Guantanamo. 
                    Au Venezuela , non , ils sont libres de déambuler comme ils veulent et de déstabiliser le pays ...  smiley

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