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Nuages bas sur l’Ukraine

Après un peu plus de deux mois de cessez-le feu très relatif qu’un côté comme de l’autre, le gouvernement Porochenko / Yatseniuk confirmés dans leurs fonctions par les élections du 26 octobre ont reconstitué leurs forces militaires sinon morales et s'apprêtent à faire le siège d’hiver des provinces rebelles du sud-est. De leur côté, les forces sécessionnistes, tout aussi confortées par les élections du 2 novembre avec un taux de participation de 70 %, attendent de pied ferme l’assaut. La situation est bloquée. Les accords de Minsk sont caducs et les l’Ukraine semble postuler au rôle de détonateur pour un conflit mondial qui n’est plus du tout hypothétique, tout ceci dans une indifférence quasi générale.

Dans un article précédent, j'avais montré l'échec de l'opération "antiterroriste" ukrainienne dans le Dombass en espérant un peu de lucidité et un état confédéral qui sauvegarde l'intégrité territoriale de l'Ukraine. A l'heure où ces lignes sont écrites, on en est plus là mais à une radicalisation-fuite en avant. Le gouvernement de Kiev a décidé de mater la rébellion, les insurgés de s'y opposer, l'Ouest de regarder aileurs et la Russie de tracer fermement ses lignes rouges. Il est de la plus haute importance que les amis de la paix fassent capoter également et d'un même mouvement le nazisme en Ukraine et le grand marché transatlantique. Il faut espérer que ce peuple léger, frivole, inconstant et parfois inconsistant se ressaisira. L'histoire de la réintégration dans l'Otan et les justifications oiseuses d'un Sarkozy ou les abdications honteuses d'un Hollande ne doivent pas faire oublier le vote de 329 députés qui, on peut le dire sans exagération, ont trahi sciemment ou par veulerie les intérêts supérieurs de leur pays. La pile de mensonge se dissipe. Ceux qui avaient voté "non" sont au pouvoir, Fabius qui dans l'oposition s'opposait vertueusement à cette réintégration au nom du général de Gaulle (l'avantage des morts est qu'ils ne parlent pas), Hollande qui déclarait le 8 avril 2008 que "Dans toute démocratie digne de ce nom, de tels arbitrages auraient été rendus après un vaste débat dans le pays, et un vote solennel au Parlement." Les masques sont tombés : verbiage de politicien. Le laquais ne peut même pas livrer des navires commandés et régulièrement payés. l'UE/OTAN c'est la guerre, la pauvreté, la rapine et le chaos et la "famille" transatlantique au mieux une tutelle renforcée de quelques banquiers. Il est beaucoup plus difficile de quitter une alliance que d'y entrer. Le braquage de l'or de Khadafi et maintenant la disparition presque totale de l'or ukrainien sent le chacal, le vautour et la hyène réunis.

 

Compte tenu des impératifs Agoravox, je serai obligé de scinder l’article en trois pendant trois jours de suite :

 

  • 1 : La situation en Ukraine de l’Est : rupture du cessez-le-feu et stratégie de siège dirigé contre les populations civiles et l'impossibilité pour la Russie de ne pas intervenir.
  • 2 : L’hystérie anti-russe, les républicains au congrès aux Etats-Unis, le "russian bashing" à l’Ouest. La mobilisation psychique et matérielle en Russie en vue d’une confrontation perçue comme inéluctable.
  • 3 : Comment amorcer (ou désamorcer) une guerre mondiale : l’exemple de la guerre de 1914-18

 

Partie 1 : Nouvelle Russie / Provinces rebelles : le siège hivernal et drame humanitaire en vue. 

 

Quand on parle de l'Est et du monde Russe, une donnée cardinale est le mois. Novembre est le mois où tombent les feuilles avant que ne tombe la neige et dégringolent les températures.

Les températures, les voici :

On ira de semaine en semaine vers les -10 puis -15 puis - 20 °C

Il n'est pas difficile de comprendre le nouveau plan du pouvoir en place à Kiev. Il y a une réticence à parler de gouvernement de Kiev quand la participation a été de 50 % et parmi les hongrois de transcarpathie de 20 % seulement. Qui ce gouvernement représente-t-il exactement ?. La volonté d'exterminer la population russophone du sud-est ? N'oublions pas que la population allemande à qui on a montré les camps en 1945 a été révulsée. On lui avait très soigneusement caché. L'avenir montrera à quel point la population ukrainienne adhère à la politique du gouvernement actuel. Pour l'instant il est bien tôt pour se prononcer. Svoboda, le parti ultra-nationaliste n'a pas eu 5 % des voix. 

Quant aux relations entre les deux parties ukrainiennes, elles fraîchissent comme les températures. La communication se fait à coup de duels d'artillerie.

L’esprit des accords de Minsk arrachés aux deux parties par la diplomatie russe et les bons offices du Belarus est mort. Deux élections ont créé deux légitimités. Les chances d'Ukraine fédérale ou confédérale deviennent très minces.

Tirant les conclusions lui-même de cet état de fait, le gouvernement de Kiev a décidé le 14 novembre de ne plus payer les services publics ni payer les pensions dans les zones rebelles à partir du 21 novembre et de subordonner l’envoi d’aide “humanitaire” à la reconnaissance par la population des symboles de l’état ukrainien. Il parle de "guerre". La décision a été prise de mater la rébellion. 

Cette acte brutal à l’entrée de l’hiver est l’équivalent d’un siège. Les populations sont privées de travail, d'administration, de salaire. Il y a un équivalent dans l’histoire de France : la décision brutale de Thiers après son échec du 17 mars 1871 de vider Paris de toute son administration. Le chaos voulu n’a pas eu lieu mais les enjeux en sont devenus plus nets. Du 21 au 28 mai, les armes de l’armée de Versailles et de Mac Mahon auront décidé quelle élection était plus légitime que l’autre.

La violence incroyable de la répression fait encore froid dans le dos un siècle et demi après. Écoutons le distingué et regrêté Henri Guillemin nous en parler. On pourrait aussi prendre l’exemple de la Vendée ou de la révolte des Boers contre les Anglais, ou le grand dérangement acadien. L’exemple de la Commune est intéressant : deux élections démocratiques antagonistes, une puissance extérieure (la Prusse) qui veut l’écrasement de la Commune pour que l’autre partie ait les moyens de la payer (le FMI aujourd'hui). Préalablement à l’écrasement, un blocus médiatique total en France et la diabolisation préalable de ceux qu’on allait fusiller même dans leur lits de blessés. “Qu’on en finisse” !

 

Une rue à Paris en mai 1871 ou La Commune.png

 

“Leurs enfants se terreront dans des caves et (...) c’est ainsi que nous gagnerons la guerre.” (Porochenko). On pourrait ajouter : ils mangeront des rats gelés et se chaufferont en se collant les uns contre les autres jusqu’à reddition complète. Nous comptons aussi sur des épidémies pour les faire fléchir. Le statut spécial sur le Dombass a été annulé. L'heure n'est plus aux compromis.

Ira-t-on comme pendant les guerres de religion à catapulter des corps de pestiférés au delà des lignes ennemies ? Leur modèle est probablement le siège de Leningrad. 

"Ils se terreront dans des caves"

La trêve a permis de remettre de l’ordre dans l’armée ukrainienne avec l’aide des conseillers militaires américains et l’hiver arrivant le but est de faire geler et mourir de faim une population entière jusqu’à ce qu’elle fuie en Russie ou qu’elle se rende. C’est une stratégie de génocide ou du moins d’épuration ethnique. Une fois le Dombass vide de ses habitants, des colons ukrainiens prendront la place et la Russie sera destabilisée par l’afflux de réfugiés en plein hiver 

L’ukrainien deviendra seule langue officielle. L’Ukraine rentrera dans l’OTAN et ceux qui ne sont pas d’accord seront torturés dans des prisons spéciales. L'Ukraine est grande et les endroits isolés ne manquent pas.

Cette stratégie est-elle possible ? Il faut reconnaître que oui et qu’en faisant abstraction de toute considération morale, elle est cohérente. C'est Louis XIV qui mate les soulèvements de paysans ou qui pousse les protestants vers l'exil.

Les photos montrent réellement des populations qui se terrent dans les caves. Si les insurgés parlent de cas de pneumonies chez les soldats ukrainiens, pensent-ils que les personnes terrées dans les caves seront épargnées ?

Les photos ci-dessus, qui sont plausibles avec le climat, montrent des habitants installés dans des caves déjà bien emmitouflés dans leurs habits d’hiver. Il y a encore de l’électricité : des radiateurs à bain d’huile donnent de la chaleur. Pour qu’on mette un bonnet à l’enfant et une “doudoune”, la température ne doit pas être élevée. Elle va baisser inexorablement comme une nasse qui se referme sur 3 millions de personnes.

"11 – Duels d’artillerie (y compris lance-roquettes multiples) aux environs de la centrale thermo-électrique de Lougansk, à Stchatye et Vesyola Gora. Deux civils blessés à Vesyola Gora."(source)

On espère se tromper mais le plan semble être de faire sauter les stations d'électricité, le conduites de gaz, les stocks d'alimentation etc ... En gros affamer et faire geler : partez chez les russes.

Pendant ce temps, des tirs de Grads sèment la mort au hasard. Bavures, actes isolés, ordre des autorités militaires ou politiques ? La mort de proches crée le désir de vengeance. Un scénario palestinien. Si l’Ukraine occupe la Novorossie celle-ci deviendra quelque-chose comme Gaza.

 

La population civile des deux république du de Novorossie ont-elles quelque-chose à attendre des organismes internationaux ?

 

Croix Rouge française

Page 1 = RIEN

Communiqués de presse = RIEN

je donne.png

Croix-Rouge française boutique.png

ebola.png

UNICEF

Page 1 = RIEN

Communiqué de presse 20 février 2014. Après : RIEN 

UNICEF communiqué de Presse.png

Les enfants sont particulièrement vulnérables dans les situations de conflit violent. Ils sont non seulement exposés à la violence elle-même mais aussi aux effets traumatisants que subissent ceux qui en sont les témoins. En outre les enfants risquent d’être séparés de leurs parents dans le chaos, et les services de base à destination des enfants sont soumis à rude épreuve. Dans les zones touchées, certaines écoles ont déjà été fermées et il est devenu plus difficile d’accéder aux établissements de santé. Dans ce genre de situations, il est impératif de prendre des mesures spéciales en faveur des enfants. Lien

Donnez pour EBOLA

 

Unicef donnez Ebola.png

ONU

Page 1 : RIEN

Page ukraine : élections “rebelles” contre-productives.

 

Lutte contre la rougeole au point mort 


 

Bienvenue aux Nations Uniespage 1.png

OSCE

Informations en anglais. Travail intéressant et sérieux dont on entendra jamais parler. Par exemple seuls 20 % des hongrois de Transcarpatie ont voté. Les deux camps s’accusent de violations de cesser le feu. Salaires non payés. Soupe populaire. Police payée en nourriture à Lougansk.  

OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine | OSCE 2014-11-22 23-49-50.png

Ministère des affaires étrangères ET européennes

Page 1 : RIEN

Page “Ukraine” : communiqué  : “Ce scrutin constitue, après l’élection présidentielle du 25 mai dernier, une nouvelle étape du processus de stabilisation politique en cours en Ukraine”

France-Diplomatie - Ministère des Affaires étrangères et du Développement international 2014-11-23 00-03-27.png

     
 

Conclusion : un nettoyage ethnique de type Palestine est en préparation dans l’Est de l’Ukraine et à part l’OSCE, on a à faire à une omerta en règle à l’Ouest. Il n'y a rien à attendre des organismes internationaux qui ont décidé ou à qui on a demandé de regarder pudiquement aillleurs. Il y a à attendre de vous chez lecteur d'AgoraVox. Il faut que ça remonte, que ça perce l'omerta du silence : couvertures, kits de survie, médicaments, lettres d'enfant à enfant. Courier des lecteurs aux magazines pour enfants ou adolescents. 

"Ils se terreront dans des caves", mais pas dans l'indifférence.

Un peu partout en Europe se créent des comités de soutien pour le Dombass ; Cet article ne montrera pas des cadavres d'enfants sanguinolents, des membres déchiquetés, des squelettes calcinés au phosphore. Il suffit de taper dans goggle "massacres dombass" et cliquer sur "images".

 Ce qui est fait dans le Dombass est une réplique de ce qui se passe à Gaza. Même but : une prison géante, même moyens : les bombes au phosphore, la torture, les viols, les achèvements de blessés, les exécutions sommaires. Le gouvernement de Kiev a d'ailleurs fait savoir qu'll n'appliquerait plus les conventions de Genève dont aucune n'était de fait respectée.

Que le lecteur ne s'inquiéte pas : il ne recevrez pas un SMS l'informant de son statut de "terroriste", on ne lui coupera pas du jour au lendemain tout moyen d'existence, il ne devra pas attendre son salaire pendant des mois ou vendre son vote pour survivre. Mais attention : le fascisme arrive vite. Mieux vaut l'arrêter aujourd'hui et comprendre qui l'utilise que d'avoir à faire une guerre mondiale demain pour sauver ce qui restera de civilisation.

Quant à Poutine, et ce sera le sujet de l'article de demain, il a clairement dit qu'il ne laisserait pas faire une épuration ethnique au Dombass. Cette mauvaise farce du Maidan va trouver son dénouement cet hiver, soit par révolte ukrainienne contre son gouvernement, soit par pronunciamento, soit par occupation russe, soit par la fourniture aux séparatiste d'un matériel qui leur permette de prendre Kiev soit par une conflagration mondiale.

On ne peut encore que déplorer amèrement que 329 députés aient lié à ce point la France à des politiques extérieures qui n'ont rien à voir avec ses intérêts.


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67 réactions à cet article    


  • Ariane54 Ariane54 23 novembre 2014 16:15

    Article un peu pessimiste, ou pas. En tout cas bien rédigé et étayé. Une seule petite remarque : il s’agit du DONBASS et non Dombass.
    Merci en tout cas pour ce travail.


    • Croa Croa 23 novembre 2014 20:06

      Les traductions de noms non latins n’ont pas d’orthographe, disons qu’ils peuvent en avoir plusieurs.
      (C’est pareil pour Poutine que certains écrivent Poutin par exemple.)


    • Abou Antoun Abou Antoun 23 novembre 2014 21:51

      Oui, c’est comme Flanby que de nombreux agoravoxiens orthographient Flamby. La seule chose qui importe c’est que c’est mou.


    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 24 novembre 2014 07:13

      Abou Antoun,
      Mou, voudrait dire qu’il est incapable, ce qui n’est pas l’avis de Washington..., qui trouve qu’il fait bien son job !


      A l’ ONU, une résolution condamnant l’apologie du nazisme, et les formes contemporaines d nazisme, racisme, xénophobie, présentée par 30 Etats, dont la Russie, le Brésil et l’ Inde, a été votée par 115 votes favorables.

      55 se sont abstenus dont tous les pays de l’ Union européenne, dont la France.
      3 pays ont voté contre : les USA, le Canada ... et l’Ukraine.

    • alinea alinea 23 novembre 2014 16:52

      Oui, les aider : comment ? Où peut-on les joindre ces comités d’entraide ?
      bon sang, on ne va pas rester les bras croisés !
      je suis très sérieuse...


      • ralph 23 novembre 2014 18:55

        Voir le site : http://fr.novorossia.today/

        C’est « leur » site.


      • alinea alinea 23 novembre 2014 19:33

        ralph, j’ai compris que ce site est un site d’infos ; je voudrais trouver en France des gens qui se bougent pour l’aide matérielle !


      • Zeb_66 23 novembre 2014 21:54

        Par exemple ici, ça tombe directement dans la caisse des bénévoles
        qui rassemble et redistribue vêtements, objets divers de première
        nécessité, argent et nourriture :

        Coordonnées bancaires pour les virements étrangers

        SWIFT-code : SABRRUMMRA1
        Banque destinataire : Bureau additionnel №5221/0359

        Adresse : 37, rue Zorge, Rostov-sur-le-Don, Russie

        N° du compte bénéficiaire : 40820810752090008860

        Titulaire du compte : Pavel GOUBAREV

        Merci de nous prévenir au moment de l’envoi par mail à : morozov@novorossia.today

        Cette collecte est faite par :http://fr.novorossia.today/

        Il y en a d’autres, par exemple sur le site du Commandant Cassad,
        pour l’achat de nourriture et de gilets pare-balle.


      • alinea alinea 23 novembre 2014 21:59

        Merci 


      • Lucide bdpif@laposte.net 23 novembre 2014 22:05

        Déjà, pour rendre service aux ukrainiens, 

        on pourrait demander l’envoie de casques bleus impartiaux de la part de la Russie et de l’OTAN.

        Bien evidement, le but de tout ces articles est au final de ne soutenir que les pro russes.

        Que neni de la liberté d’independance des ukrainiens face à la Russie et aux agences américaines.

        C’est dommage.

        Comme en Syrie ....
        Où l’on pond mensonges sur mensonges sur les cadavres syriens massacrés par les armes Russes et le regime de Assad soutenu par POutine. 200 000 mort déjà, soit 15 fois le bilan des massacres de pinochet au chili en 15 ans. La RUssie, c’est cà, c’est plus fort, dans les chiffres, dans les massacres ....

        Sinon : 
        Un bel article de propagande encore, avec comme toujours, et comme le decrivait CHomsky,« l’effet de cho »c avec l’annonce d’une troisieme guerre planetaire. On effraie les masses par la peur. Ce qui est de la philosophie certes du regime Russe qui y est habitué sur sa population, mais pas en France, om l’on a moins peur du pouvoir et où l’on a une presse beaucoup plus objective et non controlée par le pouvoir.

        Un mensonge répété 10 000 fois deviens une verité disait le dictateur. POutine en ayant muselé sa presse excorte son peuple par le nationalisme. Politique de la guerre. On effraie son peuple avec un ennemi pour mieux l’exploiter. Quoi de mieux que les USA au final ....

        Le Rouble s’ecroule, les etalages sont vides ... Le peuple russe s’appauvris. Et poutine ne pourra jamais rembourser son armement, desuet evidement face à la puissance militaire des Etats unis.

        Alors Poutine profite du pacifisme D’obama pour envoyer chars et munition en Syrie, en Ukraine ...

        Et des centaines de milliers de civils meurent sous les bombes.

        Le successeur d’Obama, sera élu pour faire face à Poutine. Et là, Poutine se couchera et peut etre les Russes respireront ils et peut être viendra un nouveau pouvoir moins guerroye.

        Pauvre planete.

      • alinea alinea 23 novembre 2014 22:21

        On n’aime pas les nazis ; point barre.


      • Lucide bdpif@laposte.net 23 novembre 2014 22:32

        C’est un résumé un peu facile ;)




      • Lucide bdpif@laposte.net 23 novembre 2014 22:41

        @de RivasCItation :


        fachos à l’ouest, fachos à l’est et les peuples pris entre les feux de ces va-t-en guerre, c’est cela la réalité de cette bouse ukrainienne à la croisée des haines

        Je n’aurais pas su mieux résumer ;)


      • Zeb_66 23 novembre 2014 22:57

        bdpif@laposte.net
        P’tain, ça doit bien payer la CIA !
        Ça marche comment ? à la ligne ?
        Surtout qu’ils n’ont pas l’air difficile sur la qualité de la prose.
        En tout cas, surtout ne t’arrête pas, te lire est un régal,
        tu me fais à chaque fois passer un excellent moment et
        ça devient rare de nos jours.  smiley


      • alinea alinea 23 novembre 2014 23:49

        Je ne sais pas, et je vous crois ; ainsi, je ferai l’économie d’internet, puisque, depuis ma fenêtre, ce qui me révulse le plus c’est la soumission occidentale au dieu argent et le rite de la consommation comme seule culture !
        Je ne peux guère m’avancer plus avant sauf que, depuis ici et mes lectures, je ne juge, en conscience, que de la politique internationale.
        La misère du monde humain, j’en fais partie et je sais qu’elle prend toutes les formes selon les latitudes ; mais ce n’est jamais mon sujet quand on parle de l’Iran, de la Syrie, de l’Ukraine, de la Russie, et, de l’Occident !


      • berry 23 novembre 2014 23:56

        La nature a horreur du vide.
         
        A tout prendre, je préfère voir des églises pleines que des mosquées pleines avec des femmes voilées à tous les coins de rue.
         
        il faudrait nous expliquer en quoi l’église orthodoxe est plus tyrannique et inhumaine que la nomenklatura communiste qui a ruiné la russie et tué des millions de personnes.
         



      • alinea alinea 24 novembre 2014 09:24

        Moi je ne moinsse pas, et j’ai dis « je vous crois » : je n’ai jamais prétendu avoir une vision exhaustive de la planète, je vous explique au contraire en quoi elle est limitée ; quant à l’article d’Agoravox, je ne m’y arrête pas, j’y démarre puisque c’est par celui-ci que j’ai entendu parler du gars pour la première fois ; comme l’auteur de l’article est respectable, avant d’en savoir plus, je m’arrête là ; mes arrêts ne sont jamais définitifs.
        Il y a une chose tout à fait extraordinaire, que j’essuie depuis longtemps, c’est que j’ai beau dire « je », et redire souvent que je ne fais qu’exprimer ce que je pense là où j’en suis, j’en prends toujours plein la gueule comme si j’affichais des vérités.
        Mais le fait est quand même que je ne juge d’aucune façon les autres cultures que la mienne, puisque je ne les connais que de l’extérieur. Et comme la mienne est en dessous de tout, décevante oh combien, je ne m’autorise que sa critique !
        Par ailleurs, n’ayant nourri aucun traumatisme quant à la religion, je les respecte, je respecte les gens qui s’y adonnent bien que moi même sois à mille lieues de la croyance !


      • Jelena XCII 24 novembre 2014 09:52

        @Rivas Qualifier ceux de l’Est de « fachos » est proprement ridicule, ce sont des fils ou petits fils de soldats ayant servi dans l’armée rouge... Ce sont ceux d’en face qui sont nostalgiques du IIIème Reich, qui adulent un tortionnaire psychopathe du nom de Bandera, qui ont organisé le Maidan par refus du résultat des urnes, qui ont ouvert le feu en organisant le massacre d’Odessa, qui ont voulu interdire la langue russe... Vous vous posez en donneur de leçons, mais il me semble que vous oubliez beaucoup de choses.


      • Méfrange 24 novembre 2014 14:53

         suis assez d’accord avec De Rivas
        Je n’ai rien contre
        Pavel Goubarev que je ne connais d’ailleurs pas. Il y a une page wikipedia qu’on peut consulter ici . De là à verser de l’aide humanitaire aveuglément sur son compte il y a un pas. Ce qu’il faut à mon avis créer, c’est une association humanitaire de droit européen qui trace les dons de l’expéditeur au destinataire. Que les produits reçoivent un code barre au départ et à l’arrivée et qu’il ne puisse même pas y avoir suspicion d’enrichissement personnel à la faveur d’une activité humanitaire ou de détournement d’aide humanitaire.

        Un sixième convoi d’aide humanitaire russe est entré en Novorossie par Izvaryne près de Krasnodon (donc en territoire au main des sécessionsites avec de la farine, du sucre, du matériel de construction, du matériel médical. Selon l’OSCE pas d’arme dans les camions. Les gardes frontière ukrainiens ont refusé d’inspecter le convoi. Il y a donc des gardes frontières ukrainiens.

        Là où Pavel Goubarev peut être d’une grande utilité, c’est dans le recensement exact des besoins. .

        « Ils ne savent rien faire ? » selon Porochenko ? L’occasion inespérée de le faire mentir. Des mineurs ne devraient pas avoir trop de difficulté à faire des habitations troglodytes confortables à 3 mètres sous terre 9° été comme hiver (à chauffer - matériau d’isolation), de faire des jardins d’hive enterrés (feuilles de plastique, graines) pour manger. L’avantage du jardin d’hiver est qu’il permet aussi de s’enterrer et de rendre la défense quasi invincible (piège à chars). Le défi posé par Porochenko peut être relevé à trois conditions :

        • le port de Mariopol pour exporter le charbon et importer de l’énergie, du carburant et des armes,
        • des S300 pour interdir hermétiquement l’espace aérien
        • et la frontière libre avec la Russie. 

        Après bonne chance Feldmarschall Poroschenko. Dans 10 ans les enfants qui auront grandi sous terre se souviendront de vous.

      • alinea alinea 24 novembre 2014 15:17

        Méfrange,
        si vous saviez à quel point je suis consciente de tout ça !! mais au fait : pourquoi se tenir informée si c’est pour ne rien faire !
        Agir est toujours une compulsion extrêmement égoïste dans la mesure où quelque chose nous démange. Si je n’étais pas « de ce côté-ci » de la barrière, je n’éprouverais pas à ce point cette colère devant mon impuissance. Que la mienne s’exprime de manière enfantine, je veux bien l’admettre mais c’est du sang qui bouillonne et s’exprime en mots.
        Et que c’est dérisoire, de toutes façons, ce que nous pouvons faire. J’avais proposé en août qu’on sorte dans la rue et exige la sortie de l’OTAN ; au moins que ma nationalité, bien involontaire, ne soit pas tachée de sang !
        Ne plus rien en savoir et faire face à ce qui me concernera directement ; quelle embellie !! smiley


      • Layly Victor Layly Victor 24 novembre 2014 18:35

        De Rivas
        Il faut faire attention à l’emploi des mots. Les souffrances endurées par les peuples pendant la seconde guerre mondiale, en particulier le peuple juif et les peuples slaves, nous interdisent d’employer le mot facho à tort et à travers, simplement pour désigner quelqu’un qui a un minimum de courage ou, c’est courant ici, quelqu’un qui n’a pas le même point de vue que moi.
        Pour ce qui concerne les Orthodoxes, ils ont été dans l’histoire gravement blessés et trahis par ce qui représentait le pouvoir en Occident, l’Eglise Romaine : sac de Constantinople puis abandon de Constantinople lors de sa chute en 1453 (lors de sa prise par les Ottomans, les puissances occidentales, Venise en tête, attendaient avec impatience pour faire du business et l’Eglise Romaine a refusé son aide). En Syrie, les Russes soutiennent le régime pas uniquement pour des intérêts géo-stratégiques. La Syrie est le berceau historique de la chrétienté, et des communautés chrétiennes nombreuses, dont des orthodoxes, y ont toujours vécu. Je pense que les Russes n’ont pas voulu les laisser tomber, contrairement aux grands salopards d’occidentaux, Hollande, Fabius, Juppé, FN, enfin tous, côté français, qui étaient prêts à bombarder les chrétiens et Alaouites d’Alep en 2013, ce que Poutine n’a pas laissé faire. Dans le silence complet de l’Eglise Catholique qui, toute honte bue, se tait sur les massacres en Irak et en Syrie.
        D’où la furie des israélo-étasuniens qui ont activé le front ukrainien « pour punir Poutine »

        Enfin, sur la piété des orthodoxes, il faut comprendre que ce sont des gens qui ont été interdits de religion pendant longtemps. Même si on peut être gêné par le côté patriarcal autoritaire de l’Eglise.

        Peut-être qu’un jour, si la France est libérée de l’emprise de la Grande Eglise Laïque Libérale Germanopratine et de la lâche hiérarchie de l’Eglise Catholique, assistera-ton à un regain excessif de piété ?


      • Aldous Aldous 25 novembre 2014 10:11

        Les orthodoxes dogmatiques parce qu’ils n’ont pas de missionnaires ?


        Comprend pas la phrase.

        Heu oui, la religion chrétienne repose sur des dogmes. C’est mal ? Faut peut être regarder ce qu’ils usent ces dogmes avant de juger. Aimer son prochain, pardonner les offenses, s’efforcer d’aimer son ennemi, chercher à être humble et pondéré, ne pas faire de guerres saintes ni d’inquisition.

        Sinon il y a des missionnaires orthodoxes. Ils sont discrets et modeste, ce qui n’empeche qu’ils ont parfois des dons de prophétie étonnants. Comme le père Elpidios



        Vous savez que les Inuits d’Alaska sont orthodoxes ?



      • Zeb_66 25 novembre 2014 14:32

        Bonjour Méfrange,
        Si j’ai posté cette collecte (j’en connais bien d’autres),
        c’est parce qu’elle me semble tout à fait sérieuse et honnête,
        selon le reportage d’un journaliste Japonnais, de sa visite des
        installations, des entretiens avec les responsables et de la
        vidéo qui accompagnait ce reportage.


      • Le p’tit Charles 23 novembre 2014 17:02

        Vivement que l’Ukraine soit débarrassée des nazis au pouvoir portés par les USA/UE... !


        • cevennevive cevennevive 23 novembre 2014 17:57

          « On ne peut encore que déplorer amèrement que 329 députés aient lié à ce point la France à des politiques extérieures qui n’ont rien à voir avec ses intérêts. »

          Et par là même se faire complice d’une cruauté sans nom...

          Merci Méfrange de nous faire savoir par le menu (avec douleur et malaise) la situation de ces pauvres gens.

          Merci de pointer un doigt accusateur vers ceux qui ne veulent rien voir, rien entendre.

          A demain pour la suite de cet article dérangeant mais sincère !

          Cordialement.



          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 23 novembre 2014 18:30

            Je crois que faites erreur sur l’ OTAN, la réalité est encore plus grave, il ne s’agit pas d’une décision de Sarkozy. Pour se faire mousser, il l’a peut-être annoncé comme tel, mais c’est faux.


            La décision découle du Traité de Maastritch, 1992, que les Français ont voté sans bien savoir ce qu’il contenait. Toute la classe politique est concernée pour ses mensonges habituels dès qu’il s’agit de l’ UE et des USA.

            Maastritch contenait 3 choses essentielles : l’ Union européenne, l’euro et l’ OTAN.
            C’était la première fois dans un Traité européen, qu’on trouvait mentionnées l’Alliance atlantique et l’ OTAN.

            On peut opposer la Droite et la Gauche sur des valeurs, mais pas sur l’ UE, ils sont tous européistes, et nous ont tous menti !

            L’ OTAN, c’est l’article 42 du TFUE qui stipule de la Défense et la politique étrangère des Etats membres sont soumise à l’ OTAN.

            • Calva76 Calva76 23 novembre 2014 18:33

              Qui pouvait croire une seule seconde qu’un dirigeant politique ordonnant un feu militaire sur une population civile le faisait dans l’espoir... qu’elle le rejoigne à nouveau ! smiley
              Le fait d’annoncer quasi-officiellement maintenant qu’ils devront se terrer ou mourir ne m’étonne qu’à moitié.
              Imaginer une seule seconde la même phrase dans la bouche de Poutine : Le tollé immédiat. smiley
              .
              Je pense que « l’occident » oups pardon, les US seuls, ont tout fait pour en arriver à cette situation et que ma foi ils y sont arrivés avec un certain succès comme pour le Kosovo. smiley
              .
              Seulement voila, l’Europe commence enfin à ouvrir les yeux :
              Le Ministre des affaires étrangères Allemand Frank-Walter Steinmeier vient clairement de se positionner contre l’adhésion à l’OTAN de l’Ukraine.
              .
              D’abord, n’est-ce pas un peu tard ?
              Et que vont faire maintenant nos bras cassés Français serviles thuriféraires des US ?


              • Abou Antoun Abou Antoun 24 novembre 2014 12:54

                Seulement voila, l’Europe commence enfin à ouvrir les yeux
                Difficile à dire, les industriels et les agriculteurs voient les contrats qui leur échappent. L’argent (perdu) les rend peut-être un peu moins stupides, mais ce n’est pas sûr. Aussi longtemps que les U.S. auront des Sarkozy et des Hollande ’à la botte’ les européens ont du souci à se faire, spécialement pour la paix sur leur continent.


              • Aldous Aldous 25 novembre 2014 10:46

                Fabius aussi vient de se positionner contre l’adhésion de l’Ukraine à l’OTAN ce matin à France Inter et dénonce la suspension des prestations à la population de l’est de l’Ukraine par Kiev.


                La toxicité des Nazis au pouvoir à Kiev commence a être ressentie par les chancelleries occidentales. Un peu comme le soutien aux égorgeurs de l’opposition syrienne avait ruiné la posture de l’occident et positionné Poutine comme unique politique cohérent et raisonnable.

              • Captain Marlo Fifi Brind_acier 23 novembre 2014 19:01

                Calva,
                La France a apporté son appui « à la révolution » de Maïdan !
                Yves le Drian est allé soutenir les pseudos révolutionnaires.
                Sans parler des déclarations de soutien de Fabius et du 2e Ministre des Affaires étrangères, BHL !


                La France ne reconnaît pas le referendum en Crimée.

                La France refuse de livrer les Mistral. Alors que l’Allemagne et les Anglais continuent à vendre du matériel militaire à la Russie, qu’ Exxon Mobil a signé un contrat avec la Russie, et Boeing des accords sur les métaux rares dont il a besoin.

                La France soutient les sanctions contre la Russie etc
                Bref, dire que les USA ont fait une révolution orange, Soros lui même l’a reconnu, mais le gouvernement français, aide bien comme il faut, et sans état d’âme.

                • Croa Croa 23 novembre 2014 20:21

                  Nos ’’élites’’ ne sont pas la France  ! smiley

                  D’ailleurs il y a déjà eu des manifestations contre les sanctions.


                • Captain Marlo Fifi Brind_acier 23 novembre 2014 21:11

                  Croa,
                  Tu peux bien tourner le problème comme il te convient, le Gouvernement prend ses décisions au nom des Français...


                • alinea alinea 23 novembre 2014 19:29

                  Excellente tactique , qui risque d’en laisser plus d’un coi !


                • Captain Marlo Fifi Brind_acier 23 novembre 2014 19:13

                  Voici les (bons) conseils de Soros à l’ Europe, conseils pas du tout intéressés, comme on se doute :
                  « Le plan de Georges Soros pour sauver l’ Europe ».


                  Il s’agit plutôt de sauver l’économie US et le dollar en perdition, mais les USA ne racontent pas aux pigeons européens, le charme des petits pois avec lesquels ils vont les cuisiner...

                  « L’Europe doit mobiliser toutes ses ressources pour financer l’effort de guerre.
                  L’Europe est bel et bien entrée dans une guerre avec la Russie »
                  Si c’est Soros qui le dit...

                  • Calva76 Calva76 23 novembre 2014 19:15

                    Notre Président est un « Young Leader » n’est-ce pas ? (ainsi que quelques Ministres et parlementaires).
                    Ceci explique peut-être cela.
                    .
                    Prenons des paris sur la vente effective des « Mistral »... smiley
                    Le simple fait d’avoir laissé entendre une remise en cause de ce contrat industriel a condamné à mort le prospect Indien pour le « Rafale ».
                    Les Indiens on d’ailleurs annoncés officiellement leur participation au nouveau « Su T50 » Russe.
                    .
                    Bilan de tout cela :
                    Déjà de (très) grosses pertes commerciales pour la France pour un résultat diplomatique complètement nul. smiley


                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 23 novembre 2014 21:18

                      Calva
                      Sans parler du TGV Pékin - Kazan, ce n’est pas Alstom qui le fabriquera, mais les Chinois....
                      L’art de se tirer une, ou plusieurs, balles dans le pied...


                      « La Voix de la Russie » semble dire que l’ UE est en train de regimber, et que les discutions au G20 ont été plutôt conflictuelles... Mais comme nous sommes dans une guerre des communiqués des deux côtés, comment savoir, exactement ce qui s’est passé au G20 ?

                    • Zeb_66 23 novembre 2014 22:25

                      Et que va’-on faire de ces navires ?
                      Navires de guerre qui ne sont en réalité que des coques vides qui
                      n’ont absolument rien de stratégique puisque tout l’équipement,
                      radars, communications et armement sont fabriqué en Russie pour
                      y être intégré ensuite en Russie, sans compter bien sur les
                      hélicos...
                      Le plus marrant (sic) dans cette affaire et que l’avant des Mistrals
                      appartient aux Russes, il a été construit sur les plans Russes, en
                      Ukraine, ils pourront en demander le démontage et la restitution,
                      et qu’est ce qu’il va nous rester ? j’en suis mort de rire (jaune)
                      En réalité ce qui se cache derrière cette manoeuvre des ricains
                      et la mise à bas de l’industrie de l’armement française et
                      tout particulièrement de son industrie aéronautique militaire.
                      Après ce coup-là ils pourront nous obliger à acheter leurs avions,
                      comme ils viennent de le faire avec l’Italie.


                    • soi même 23 novembre 2014 20:09

                      Cela me rappel furieusement la guerre de l’Yougoslavie où tout a été vonlontairement tronqué pour mener cette guerre comme l’on l’entendait, sauf que aujourd’hui, ils sont à la marche de la Russie et l’on peut s’attendre à un dérapage en réglé car dans cette histoire ce n’est pas véritablement l’Ukraine la cible de l’Otan mais bien de déboulonner la Russie .
                      Sauf que la Russie est un géant et de plus c’est associer dans une défense stratégique avec la Chine qui fait que les événements qui se produise dans le Donbass on une porté international de la plus haut importance !

                      La guerre américaine contre la Russie est déjà en cours, par Paul Craig Roberts

                       L’action « inacceptable » de Vladimir Poutine en Ukraine était prévisible et provoquée

                      Des dizaines d’incidents ont failli provoquer la guerre entre l’OTAN et la Russie cette année

                      Selon un rapport publié lundi par l’institut European Leadership Network (Réseau de Direction Européenne, ELN) à Londres, au moins 40 incidents ont failli provoquer des accrochages militaires entre la Russie et les forces de l’OTAN envoyées en Europe de l’est depuis le putsch de février à Kiev, soutenu par l’OTAN.

                      Selon l’ELN, depuis mars 2014 les relations entre la Russie et l’Otan sont caractérisées par « la méfiance, la crainte, et des délais de temps réduits pour prendre des décisions dans une confrontation volatile entre un Etat doté d’armes nucléaires et une alliance dotée d’armes nucléaires ». Le rapport ajoute que « Perpétuer cette réalité dans les circonstances décrites dans ce rapport est pour le moins risqué. Au pire, cela pourrait conduire à la catastrophe ».

                      http://www.wikistrike.com/2014/11/des-dizaines-d-incidents-ont-failli-provoquer-la-guerre-entre-l-otan-et-la-russie-cette-annee.html


                      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 23 novembre 2014 21:29

                        soi-même
                        Essayons d’être optimistes...
                        Quelques différences avec la Yougoslavie :


                        - les USA sont économiquement sur le déclin
                        - Internet joue désormais un rôle non négligeable.
                        - Les BRICS s’organisent et les pays qui les rejoingnent de plus en plus nombreux.
                        - la Chine et la Russie sont des puissance nucléaires.

                        Ils ont beau être fous à lier à Washington, l’issue, si elle n’est pas nucléaire, peut réserver des surprises. Je suppose que l’armée russe peut être à Kiev en quelques jours...

                        Pour les Russes, ce qui se passe dans l’ Est de l’ Ukraine, c’est du nettoyage ethnique, comme à Gaza, comme les minorités au Moyen Orient...

                        C’est Lavrov, le Ministre de Affaires étrangères russe qui le considère ainsi.

                      • soi même 23 novembre 2014 22:50

                        @ Fifi, l’erreur c’est que l’on se focalise sur l’Ukraine d’une manière exclusive ont oublie qu’il y a une tension bien plus grave en cours , l’on comprend pas à quoi sert l’Ukraine comme détonateur.

                        Depuis plusieurs années il y a une tension croissante entre la Chine et les USA, en réalité cela date depuis que les États Unis on bombarder l’ambassade de Chine en Yougoslavie .

                        Les Etats-Unis avaient planifié l’attaque de l’Ambassade de Chine
                        http://french.ruvr.ru/2013_04_21/Les-Etats-Unis-avaient-planifie-lattaque-de-lAmbassade-de-Chine/

                        .

                        Confrontation Etats-Unis-Pakistan : Danger d’une guerre avec la Chine ?

                        http://www.dailymail.co.uk/news/article-492804/The-uninvited-guest-Chinese-sub-pops-middle-U-S-Navy-exercise-leaving-military-chiefs-red-faced.html

                        L’US Navy déploiera 60% de ses navires dans la zone Asie-Pacifique

                        http://www.opex360.com/2012/06/03/lus-navy-deploiera-60-de-ses-navires-dans-la-zone-asie-pacifique/

                        http://french.irib.ir/analyses/articles/item/327001-axe-asiatique-qui-fait-peur-aux-etats-unis

                        C’est bien connue comme attitude, quand l’on commence avoir peur,, on multiplie les provocations pour avoir les mains libres de riposté avec la plus grande virulence.

                        Et en se sens l’Ukraine peut être considérer comme un détonateur, et les USA veille à que soit le bloc adverse face le premier pas, si l’on ne comprend pas cela, on ne comprend pas pourquoi les grand média occidentaux décrive comme une agression caractérisé de la Russie sur l’Ukraine, c’est bien dans le but de poussé la Russie et la Chine dans une auto défense et qu’ils soient les premiers à réagir qui lèveront toutes les inhibitions américaine à réagir !

                        Un sous-marin nucléaire US repoussé près des eaux territoriales russes

                        http://www.agenceinfolibre.fr/marin-nucleaire-us-repousse-pres-eaux-territoriales-russes/


                        La nouvelle doctrine militaire russe autorise une riposte nucléaire Russian General Calls for Preemptive Nuclear Strike Doctrine Against NATO

                        http://www.themoscowtimes.com/article/506370.html

                        la Russie et la Chine retiendront-ils leur riposte, jusqu’à ce que la guerre soit la seule possibilité qui reste ?

                        Dans son discours, Obama a dit à la Russie et la Chine qu’ils peuvent faire partie de l’ordre mondial de Washington, à condition qu’ils acceptent l’hégémonie de Washington et qu’ils n’agissent d’aucune façon contre le contrôle de Washington. Quand Obama dit à la Russie que les USA vont collaborer avec la Russie « si la Russie change de direction », cela signifie que Moscou doit accepter la primauté des intérêts de Washington sur les intérêts nationaux de la Russie.

                        Clairement, cette position est inflexible et irréaliste. Si Washington maintien cette politique, la guerre avec la Russie et la Chine est inévitable.

                        Obama a informé la Chine que Washington a intention de continuer à exercer son pouvoir dans la sphère d’influence chinoise, « faisant la promotion de la paix, de la stabilité et la libre circulation du commerce entre les nations » en construisant des bases aériennes et navales, des Philippines au Vietnam, de sorte que Washington puisse contrôler le flux des ressources traversant la mer de Chine méridionale et couper ce flux à volonté.

                        Pour autant que je puisse le voir, les gouvernements de la Russie et de la Chine ne semblent pas comprendre l’importance de la menace que constitue Washington. La prétention de Washington à l’hégémonie mondiale semble trop irréaliste à la Russie et à la Chine pour être vraie. Elle est pourtant très réelle.

                        En refusant de prendre la menace au sérieux, la Russie et la Chine n’ont pas répondu d’une façon suffisante pour contrer la menace. Cela risque d’aboutir à une guerre inévitable.

                        http://www.mondialisation.ca/la-russie-et-la-chine-retiendront-ils-leur-riposte-jusqua-ce-que-la-guerre-soit-la-seule-possibilite-qui-reste/5406153



                      • Zeb_66 23 novembre 2014 23:44

                        @soi même
                        Un fait très peu connu du grand public :
                        En 1984 le monde n’a jamais été aussi près de la guerre totale
                        Nucléaire, même l’affaire en 1962 des missiles de Cuba n’a pas été
                        aussi critique.
                        Il existe un protocole entre les armées de l’OTAN et de la Russie qui
                        demande à ce que tout exercice militaire de chacune des parties
                        soit annoncé à l’avance afin que l’autre partie ne se méprenne pas
                        en croyant à une invasion et déclenche le feu nucléaire.
                        Or en 84 l’OTAN a engagé un exercice très important air-terre-mer
                        aux frontières de l’URSS sans les avoir avisé, par suite d’une
                        bévue administrative !
                        En représailles, les Russes ont immédiatement engagé les ICBM,
                        les services de l’OTAN se sont soudain aperçus de l’ouverture
                        des silos.
                        Finalement lorsque les téléphones rouges sont intervenus les silos
                        étaient ouverts, les missiles en fin de chargement du combustible
                        et le compte à rebours à 15mn.
                        Le monde est passé à 15mn de la destruction totale.

                        Le même cas s’est reproduit en septembre et c’est le sang froid
                        de Poutine qui a évité l’enclenchement fatal.
                        H. Kissinger qui est loin d’être pro-russe, c’est le moins que l’on puisse
                        dire, a poussé un gros coup de gueule contre la direction américaine
                        et Obama en les qualifiant d’irresponsables.


                      • alinea alinea 24 novembre 2014 00:13

                        Il nous faudrait d’ici là nous bouger pour virer notre hollande otanesque !
                        Mais il y a encore tant de gens à l’aise dans notre pays, et qui ont bien du temps devant eux !! le temps de papoter devant un verre et de deviser sérieux sur BHL ou Nabila !


                      • soi même 24 novembre 2014 01:25

                        @ zeb, Oui en 84 , j’ai eu vent que l’on était passé de près sans savoir plus !

                        1983 – The Brink of Apocalypse 

                        Et quand, cinq ans plus tard, un journaliste pose à Ronald Reagan visitant la place rouge accompagné de Gorbatchev, la question « Pensez-vous toujours que l’URSS soit l’empire du mal », celui-ci répond, un peu piteusement non, la guerre froide est finie, ou presque.

                        http://www.la-fin-du-monde.fr/2009/12/le-3-novembre-1983-le-jour-ou-la-%C2%AB3eme-guerre-mondiale%C2%BB-a-failli-commencer/

                        Un bon article sur le sujet

                        Able Archer 83 

                        http://en.wikipedia.org/wiki/Able_Archer_83



                      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 24 novembre 2014 07:02

                        soi-même,
                        La Russie et la Chine comprennent très bien les menaces.
                        Vous voudriez qu’il fassent quoi ?


                      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 24 novembre 2014 07:36

                        alinea,
                        Ou bien ce que proposent les Partis politiques qu’ils voient sur l’étrange lucarne, ne leur convient pas.. ? S’ils s’abstiennent de plus en plus, c’est qu’ils attendent autre chose.


                        Les Français ne sont pas contents du tout, ils sont même très en colère, et le seul Parti qui leur parle de la France, c’est le FN ! Les autres sont soit censurés, soit européistes ! Vous parlez d’un choix !

                      • soi même 24 novembre 2014 11:40

                        @ Fifi, comme vous l’avez vous même dit, les States sont dans une agonie économique, le mieux qu’ils ont à faire et de pas cédées à la provocation, en même temps je ne sais pas ce que cela va données et l’on peut s’attendre à des convulsions virulentes de déstabilisation de la même ampleur quand l’URSS avec ces satellites quand ils se sont effondrés !


                      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 24 novembre 2014 12:11

                        soi-même,
                        La seule chose qui me rassure, c’est que la Chine et surtout la Russie utilisent avec beaucoup d’habilité les techniques de guerre de Sun Tzu, « Gagner la guerre sans combattre »


                        Les Russes viennent de plomber un sondage du Figaro, en envoyant 23 000 réponses !
                        Il n’y a pas beaucoup d’occasions de rire en ce moment, je trouve la blague plutôt amusante.
                        C’est mieux de pirater le site du Figaro que de balancer des bombes...

                      • Croa Croa 23 novembre 2014 20:35

                        « déplorer amèrement que 329 députés aient lié à ce point, la France à des politiques extérieures qui n’ont rien à voir avec ses intérêts. »

                        s’il ne s’agissait que de nos intérêts ce ne serait rien
                        , plaie d’argent n’étant pas mortelle... C’est de l’indépendance nationale qu’il s’agit et de notre liberté d’agir avec humanité, nos ’’élites’’ étant sans honneur sur ce coup ! 


                        • Jelena XCII 23 novembre 2014 21:16

                          @l’auteur >> Svoboda, le parti ultra-nationaliste n’a pas eu 5 % des voix.
                           
                          Ce score n’est pas très significatif...
                           
                          Front populaire (le parti qui trouve Porochenko « trop modéré ») > 22%
                          Samopomitch (le parti de la Galicie) > 11%
                          Parti radical (parti nationaliste) > 7%
                          La patrie (la vieille folle de Tymochenko) > 6 %
                          Svoboda (parti nazi) > 5%
                          Secteur droit (parti nazi) > 2%
                           
                          Total pour les partis bellicistes > 53%
                           
                          PS : Donbass avant le Maidan = 7 millions d’habitants, aujourd’hui 5-6 millions et non « 3 millions ».


                          • wesson wesson 23 novembre 2014 21:46

                            bonsoir Jelena, 


                            juste pour souligner à quel point vous avez raison. 

                            L’analyse correcte des législatives Ukrainienne est que Porochenko les a perdu, et ne sert plus maintenant que de paravent à ceux - bien moins fréquentables - qui les ont réellement gagnés.

                            Et c’est effectivement une coalition de va-en-guerre qui gouverne le pays.

                            Ajoutant à cela que sur les 250 candidats à leur réélection, 200 se sont fait réélire.

                            Bref le seul changement à la rada, c’est qu’ils ont viré la gauche et les communistes et en gros tous les autres sont restés. Et il y a aussi un bon nombre de députés du donbas qui ne siègent pas et dont les postes ne sont plus pourvus.

                            Une franche pantalonnade.

                          • Jelena XCII 23 novembre 2014 22:22

                            Bonsoir Wesson. Tout à fait et sachant que Iatseniouk, c’est le protégé des USA... et que c’est Tourtchynov qui est le président de la Rada, avec ce duo Porochencko n’a pas d’autre choix que d’annoncer « des mauvaises nouvelles ».
                             
                            Par contre quelque chose me dit qu’il y a la Pologne derrière le « Samopomitch » et que si la situation s’aggrave..... Ne pas oublier que dés le Maidan, la Pologne a réclamé d’anciennes régions lui ayant appartenu (Galicie & Volhynie).


                          • Ruut Ruut 24 novembre 2014 07:35

                            Ce qui me dérange c’est que mon pays se trouve du coté des génocidaires.


                            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 24 novembre 2014 07:38

                              Ruut,
                              Pour que cela change, il faut sortir de l’ OTAN, donc de l’ UE.
                              C’est plus efficace de s’attaquer aux causes qu’aux conséquences....


                            • lloreen 24 novembre 2014 09:17

                              Les escrocs de la FED ont fait main basse sur l’ or ukrainien. Tout à fait.

                              Pendant ce temps, ils « paient » les hollandais avec cet or ( 122 tonnes )pour qu’ ils cessent leur enquête concernant l’ attaque du vol MH17, qui aurait abouti à reconnaître la responsabilité des assassins de la finance internationale.

                              Une fois de plus et comme l’ attaque du 9/11, la véritable raison est le dissimulation du fait que l’ or « confié » à la FED par les différents pays s ’ est envolé...


                              • lloreen 24 novembre 2014 09:38

                                Il y a un excellent article qui résume très bien à lui seul la psychopathie des escrocs et des assassins de la multinationale gouvernementale Washington DC (District of Columbia) et celle des autres de leurs associés internationaux.

                                Ces agressions perpétuelles -je n’ emploie pas le terme :politique parce que la politique, c ’est autre chose- sont le fait de ces désaxés à la tête de ces syndicats criminels.

                                http://fr.sott.net/article/23953-Vingt-six-verites-sur-le-groupe-Etat-islamique-EI-qu-Obama-veut-vous-cacher

                                Extrait ( source:lien)

                                "Pourchasser les « terroristes islamiques » et mener une guerre préventive dans le monde entier pour « protéger la patrie étasunienne » sont des concepts utilisés pour justifier un programme militaire.

                                L’État islamique en Irak et au Levant (EIIL) est une création du renseignement étasunien. Le programme de « lutte contre le terrorisme » de Washington en Irak et en Syrie consiste à appuyer les terroristes.

                                L’incursion des brigades du groupe État islamique (EI) en Irak ayant débuté en juin 2014 faisait partie d’une opération militaire et du renseignement soigneusement planifiée et soutenue secrètement par les États-Unis, l’OTAN et Israël. « 

                                La raison de ces agressions incessantes est le fait que les BRICS ont fondamentalement et officiellement remis en question l’ hégémonie de la monnaie de singe des escrocs de la finance mondiale, autrement dit leur système d’argent-dette, qui asservit la moitié de la planète.

                                Ces malades mentaux créeront autant de terrorismes qu’ il faudra pour mettre chaque territoire qui ne veut pas cet asservissement à feu et à sang.
                                Il serait grand temps que les individus le comprennent et il est très préoccupant de voir déjà dans les journaux télévisés des »terroristes islamistes« cagoulés lancer des appels à la haine et menacer les gens.

                                Le fait que ces marionnettes de la CIA aient un temps de parole dans les journaux des presstitués est une preuve de plus qu’ ils sont totalement sous contrôle de la CIA...

                                Cela rappelle un peu les »avertissements" de Netanyahu à la France.
                                Message décodé : si votre gouvernement avait des petites envies de lorgner du côté des BRICS, nos petits amis sauront quoi faire chez vous...


                                • edouard 24 novembre 2014 10:24

                                  Les ricains ont organisé le putsch de Kiev, en février, en priorité, pour récupérer la Crimée et chasser ainsi les Russes de Méditerranée, bloquant de ce fait l’approvisionnement des Syriens.

                                  De plus la perte de la Crimée, pour les Russes, imputable à Poutine devait coïncider avec des mouvements type Maïdan à Moscou, pour accélérer le changement de gouvernement.

                                  D’une pierre deux coups on se débarrassait de Bachar Al Assad et de Poutine en même temps.

                                  Patatras  ! Poutine a exécuté la plus formidable manoeuvre stratégique de tous les temps et ridiculisé l’Empire...

                                  Les habitants du Donbass en ont été galvanisés et ont foutu une raclée mémorable à l’armée ukrainienne.

                                  Les ricains veulent donc toujours récupérer la Crimée(une idée fixe) et s’en donnent les moyens.

                                  En faisant élire frauduleusement Iatseniouk , leur poulain, ils cherchent une guerre totale avec Poutine . L’idée c’est de pousser la Russie à la faute pour l’embourber dans un conflit avec les européens de l’OTAN. Puis affaiblie, la terminer à la H(la bombe)

                                  Mais les ricains oublient une réalité très simple : l’Etat profond ukrainien est Russe , ça veut dire que l’administration, l’armée, la police, les services secrets...travaillent en grande partie pour la Russie.

                                  C’est le résultat de l’histoire commune et des liens financiers, économiques étroits tissés au cours des siècles....

                                  La Russie n’a donc pas besoin d’attaquer, le moment venu, tout basculera...de plus Poutine compte sur l’opposition grandissante entre le Pentagone, qui sait qu’un conflit nucléaire avec les Russes est plus que risqué , et les cinglés de néocons qui veulent en découdre à tout prix(putsch ?).


                                  Mais rien est écrit, la bête peut faire de graves dégâts dans son agonie, même si chaque agression/provocation l’accélère : Géorgie, Printemps arabes, Libye, Syrie, Ukraine, MH17, sanctions, attaques sur le rouble et le prix du pétrole.....Notre rôle est de faire comprendre à nos gouvernants que leur intérêt(et le nôtre) est au moins de rester neutres jusqu’à la mort du monstre

                                  On a donc de grandes chances d’échapper à l’apocalypse et l’Est ukrainien pourra poursuivre son chemin vers l’indépendance,très chaleureusement.

                                   


                                  • Sarah 24 novembre 2014 12:44

                                    @edouard


                                    « Les ricains ont organisé le putsch de Kiev, en février, en priorité, pour récupérer la Crimée « 

                                    « Les ricains veulent donc toujours récupérer la Crimée(une idée fixe) »

                                     

                                    Vous voulez dire conquérir, je suppose ?


                                  • edouard 24 novembre 2014 14:46

                                    @ Sarah


                                    Vous avez raison le mot juste est conquérir , historiquement les anglo-saxons ne sont pas arrivés à conquérir la Crimée pendant la guerre de 1856 , même s’ils ont pris Sébastopol ...
                                    Par contre l’Allemagne nazie a conquis la Crimée en 1941, quand on sait maintenant que derrière le régime nazi se tenaient étroitement Wall Street et les intérêts ricains, comme aujourd’hui les mêmes sont derrière les nazis ukrainiens...On peut imaginer leur désir de récupérer ce qu’ils considèrent comme leur bien.

                                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 24 novembre 2014 12:16

                                    édouard,
                                    Pour ce qui est de la neutralité des gouvernements européens, c’est raté !
                                    Ils sont dans l’ OTAN, leur politique étrangère et leurs interventions militaires lui sont soumises.


                                    • alanhorus alanhorus 24 novembre 2014 14:19

                                      http://www.dailymotion.com/video/x2arxtp_general-ukrainien-l-ukraine-est-sous-occupation-sioniste_news ?
                                      Un Général Dénonce le complot sioniste en Ukraine tout en affirmant ne pas être antisémite, il affirme aussi que les juifs sont victimes des sionistes.


                                      • soi même 24 novembre 2014 15:06

                                        Cela confirme bien que c’est tout un peuple qui va à l’abatage, renseignez vous les sionistes ont une haine farouche en l’encontre des Ukrainiens !

                                        http://www.almanar.com.lb/french/adetails.php?eid=173380&cid=19&fromval=1


                                      • lloreen 24 novembre 2014 20:09

                                        « les sionistes ont une haine farouche en l’encontre des Ukrainiens ! »

                                        Les sionistes (talmudistes) ont une haine de tout ce qui n’ est pas talmudiste .

                                        Talmud, Ereget Rashi Erod.22 30 Un Non-juif est comme un chien. Les écritures nous apprennent qu’un chien mérite plus de respect qu’un non-juif.

                                        Talmud, Iebhammoth 61a : Les juifs ont droit à être appelés « hommes », pas les Non-juifs.

                                        Talmud, Iore Dea 377, 1 : Il faut remplacer les serviteurs Non-juif morts, comme les vaches, ou les ânes perdus et il ne faut pas montrer de sympathie pour le juif qui les emploie.

                                        Talmud, Jalkut Rubeni Gadol 12b : Les âmes des non-juifs proviennent d’esprits impurs que l’on nomme porcs.

                                        Talmud, Kerithuth 6b p. 78 : Les juifs sont des humains, non les Non-juifs, ce sont des animaux.

                                        Talmud, Kethuboth 110b : Pour l’interprétation d’un psaume un rabbin dit : « le psalmiste compare les Non-juifs à des bêtes impures ».

                                        Talmud, Orach Chaiim 225, 10 : Les Non-juifs et les animaux sont utilisés de manière équivalente dans une comparaison.

                                        Talmud, Schene Luchoth Haberith p. 250b : Même qu’un non-juif à la même apparence qu’un juif, ils se comportent envers les juifs de la même manière qu’un singe envers un homme.

                                        Talmud, Tosaphot, Jebamoth 94b : Lorsque vous mangez en présence d’un
                                        non-juif c’est comme ci vous mangiez avec un chien.

                                        Talmud, Yebamoth 98a. Tous les enfants des goyims sont des animaux

                                        Talmud, Zohar II 64b : Les non-juifs sont idolâtres, ils sont comparés aux vaches et aux ânes.

                                        Talmud, Orach Chaiim 57, 6a : Il ne faut pas avoir plus de compassion pour les non-juifs que pour les cochons, quand ils sont malades des intestins.

                                        Les juifs peuvent voler les non-juifs :

                                        Talmud, Babha Bathra 54b : La propriété d’un Non-juif appartient au premier juif qui la réclame.

                                        Talmud, Babha Kama 113a : Les juifs peuvent mentir et se parjurer, si c’est pour tromper ou faire condamner un Non-juif.

                                        Talmud, Babha Kama 113b : Le nom de dieu n’est pas profané quand le mensonge a été fait à un Non-juif.

                                        Talmud, Baba Mezia 24a : si un juif trouve un objet appartenant à un goyim, il n’est pas tenu de le lui rendre

                                        Talmud, Choschen Ham 183, 7 : Des juifs qui trompent un Non-juif, doivent se partager le bénéfice équitablement.

                                        Talmud, Abhodah Zarah 54a : L’usure peut être pratiquée sur les Non-juifs, ou sur les apostats.

                                        Talmud, Choschen Ham 226, 1 : Les juifs peuvent garder sans s’en inquiéter les affaires perdues par un Non-juif.

                                        Talmud, Iore Dea 157, 2 hagah : si un juif a la possibilité de tromper un
                                        non-juif, il peut le faire.

                                        Talmud - Babha Kama 113a : les incroyants ne bénéficient pas de la loi et dieu à mis leur argent à la disposition d’Israël.

                                        Talmud, Schabbouth Hag. 6d : Les juifs peuvent jurer faussement en utilisant des phrases à double sens, ou tout autre subterfuge.

                                        Source : lien
                                        http://pekeles.over-blog.com/pages/EXTRAITS_DU_TALMUD_LES_LOIS_CONTRE_LES_NONJUIFS-1747613.html


                                        • izarn izarn 24 novembre 2014 20:46

                                          On oublie que le reste de l’Ukraine est en faillite objective, et que si Moscou leur coupe le gaz, eux aussi vont mourir de froid. La guerre menée par Kiev est payée par les USA et l’UE....De plus l’armement de l’Ukraine reste russe, et les pieces de rechanges ainsi que les munitions dépendent de Poutine...Ils sont plutot mal barrés les mecs !
                                          Par au Donbass ils auront toutes les munitions qu’ils veulent à l’infini, comme Al Hassad.
                                          Ca risque de nous couter trés cher si Kiev ne parvient pas rapidement à éteindre la révolte.
                                          On connait le résultat de ces guerres de l’ouest vers l’est avec Bonaparte et Hitler en plein hiver :
                                          Fiasco, déroute finale de l’Empire et du IIIieme Reich.
                                          Si Kiev ne parvient pas à gagner cette guerre, c’est la partition de l’Ukraine. Corée du Nord/Corée du Sud. Nord-Viet/Sud Viet (perdu !!)
                                          Soyons les ukrainiens de l’ouest sont la merde jusqu’au coup pendant encore 20 ans...
                                          Ils leur faudrait un Castro pour mettre dehors leurs Batista...


                                          • bourrico6 25 novembre 2014 11:57

                                            Kiev ne fait le poids militairement.

                                            De plus l’armement de l’Ukraine reste russe, et les pieces de rechanges ainsi que les munitions dépendent de Poutine...Ils sont plutot mal barrés les mecs !

                                            Non , L’Ukraine a ses propres usines, elle réalise même des upgrades de matériels pour des pays étrangers.
                                            C’est ainsi qu’on trouve du matos THALES dans des T-72 par exemple.


                                          • bourrico6 25 novembre 2014 11:54

                                            l’Ukraine est la ligne rouge fixée par Moscou.
                                            La cas de la Crimée marque la fin de la récréation.

                                            L’entrée de l’Ukraine dans l’OTAN est un cassus belli.
                                            Le précédent de la Géorgie n’a semble t-il pas suffit.

                                            L’Occident ne comprends pas que d’autres puissent vouloir être les maitres chez eux, ils ne comprennent pas que Poutine ne soit pas aux ordres.

                                            Comment peut on être assez con pour traiter une puissance nucléaire comme une bande de Bédouin ?

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