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Poutine à ses partenaires étasuniens

 
PAS QUESTION QUE LA RUSSIE JOUE LE RÔLE DE GROS MÉCHANT
 
Lors d’une conférence de presse à Goa, en Inde, où il participe au 8eSommet des BRICS, il a révélé le rôle que les États-Unis lui faisaient jouer dans la conjoncture des élections présidentielles. En somme, pour ses partenaires étasuniens, il est le personnage idéal pour en faire un gros méchant et permettre ainsi de renforcer la candidature de celui ou de celle qui se révélera le plus apte à le vaincre. Dans le cas de la présente campagne électorale, c’est évidemment la candidate du Parti démocrate, Hillary Clinton, qui se montre la plus déterminée pour mener ce combat. Une stratégie qui permet de polariser l’opinion publique étasunienne sur une lutte à mener contre la Russie et Poutine, les gros méchants, détournant ainsi l’attention de cette même opinion publique des problèmes internes que connaît leur pays. 
 
Hollywood et les spectacles de lutte nous ont habitué à reconnaître les bons en mettant en évidence les gros méchants. Cette stratégie a connu beaucoup de succès et a bien alimenté ce besoin de diviser nos milieux de vie en bons et méchants. Les campagnes électorales se font souvent sur cette base, quitte à inventer de toute pièce, si nécessaire, ce qui peut faire de quelqu’un le gros méchant par excellence. C’est ce qui se passe actuellement avec cette mise en scène d’un Poutine et d’une Russie, coupables de tous les maux dont souffre l’humanité.
 
Le président Poutine déclare au sujet des relations de la Russie avec les États-Unis, qu’elles ont été sacrifiées pour des considérations de politiques intérieures. 
 
«  Je crois qu'il est contre-productif de sacrifier les relations russo-américaines au nom de la situation politique intérieure aux États-Unis. On nous glisse à l'oreille — attendez, la campagne électorale prendra fin et tout reviendra à la normale. Mais vous savez, ce n'est plus amusant  », 
 
Cet aveu du président Poutine nous laisse avec l’idée que les États-Unis utilisent, selon leurs besoins internes, Poutine et la Russie, de manière à leur faire jouer un rôle d’ennemis dangereux ce qui les favorisera, soit pour gagner une campagne électorale, soit pour envahir un pays étranger. Les accusations sont nombreuses et de nature très graves. On les rend responsables, entre autres, de l’écrasement, en Ukraine, de l’avion MH-17 de Malaysia air Line, sans présenter de preuves irréfutables. Ils proclament sur toutes les tribunes que la Russie a envahi l’Ukraine ou s’apprêtent à l’envahir et que son armée se soit jointe aux combattants du Donbass, partie sud-est de l’Ukraine. En Syrie, à les entendre, la Russie est devenue un criminel de guerre et un tueur d’enfants, de femmes et un démolisseur d’hôpitaux. Encore là, les preuves, les vraies preuves n’y sont pas. Ces accusations sont soutenues par des montages et reportages réalisés par l’OSDH qui est devenue l’ADN des médias occidentaux sur ce qui se passe en Syrie. 
 
On comprendra que, dans pareils contextes, les responsables de la diplomatie internationale des deux États, John Kerry et Sergueï Lavrov, abordent ces questions de la désinformation à grande échelle concernant Poutine et la Russie. Il faut savoir que l’un et l’autre savent ce qui se passe réellement dans les faits et se doivent de reconnaître ce qui est vrai et ce qui ne l’est pas. Il faut croire que les réponses apportées ne satisfont pas le président Poutine et encore moins qu’on demande de jouer ce rôle du gros méchant le temps que dureront les élections. « On nous glisse à l'oreille — attendez, la campagne électorale prendra fin et tout reviendra à la normale. »
 
Vladimir Poutine leur répond de façon claire que la Russie n’accepte pas de jouer ce rôle du gros méchant. Il veut ramener les relations internationales sur une base de respect mutuel, de vérité des faits et de bonne foi. Il demande que les ententes soient respectés de part et d’autre.
 
« Si quelqu'un souhaite entrer en confrontation, ce n'est pas notre choix, mais cela signifie qu'il y aura des problèmes. Nous ne le souhaitons pas. Nous préférons rechercher des points communs, régler ensemble les problèmes globaux qui se présentent devant la Russie, les États-Unis et le monde entier (…). Nous ne croyons pas qu'on doive toujours être en conflit avec quelqu'un et créer des menaces pour soi-même et le monde entier. »
 
Si, de fait, les partenaires internationaux font de la diplomatie internationale l’outil de mise en scène de divers scénarios élaborés en fonction d’intérêts intérieurs d’un ou d’un groupe de pays et non de la communauté internationale dans son ensemble, la paix ne sera pas pour demain. La bonne foi et la vérité des faits doivent assurer la confiance mutuelle de tous.
 
Oscar Fortin
Le 17 octobre 2016 
 
Quelques liens liés à cette problématique.
 
 
 
 
 
 
 

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109 réactions à cet article    


  • howahkan 18 octobre 2016 09:25

    Salut..il y a les info pour la masse et ce qui se passe en coulisse..

    ce qui est inconnu....

    pendant que le spectacle qui tue continue...la masse abrutie je dirais par choix et par elle même en fuite de la vie en fait, qui est la créatrice de cette démence planétaire par son refus ABSOLU de coopérer et de partager , la masse elle papillonne de sujets superficiels en sujets superficiels, car même une guerre est bien en surface des choses et est un effet secondaires d’autres causes bien plus profondes...non sujet total chez les humains...car se voir coupable soi aussi.. !!!! quelle horreur !!

    ....bien au chaud..pendant que certains voient leur vie écourtées par des bombes démocratiques qui sont la conséquence donc de ce que la masse est...en gros c’est : tout pour ma gueule...sauf pas mal de gens qui ne le comprennent pas encore mais ils sont naturellement coopératif, partageurs, sensibles, aidant etc alors bien sur les gens de bien ne veulent pas le pouvoir, ou si ils peuvent éventuellement y accéder pour de « bonnes » raisons, ils seront éliminé...sauf Poutine, etc..

    parce que les dirigeants du monde occidental sont tous des escrocs parasitaires qui n’ont jamais travaillé un seul jours de leur....« vie » ...

    Les russes ont compris leur histoire, la révolution de couleur de octobre 1917...le Trotskisme de Léon Trotski de son vrai nom Lev Bronstein , le bolchevisme , Gorbatchev, Ieltsine, les us et l’UE, le faux communisme etc

    ils savant le sort qui leur est réservé si ils se laissent faire.. destruction et vol................

    car ce pays grand par la taille et par l’histoire a tout chez lui en ce qui concerne les ressources naturelles est prés à coopérer en terme de contrats commerciaux avec...la chine, l’inde etc

    ce pays est en train d’essayer d’infléchir le suicide actuel....pour se sauver lui même..de la folie de l’occident...

    et comme je suppose bien sur que vous savez que le suicide est une forme de fuite de la souffrance...on peut en conclure que l’occident et tous ses biens ,son confort, et ses gadgets est en situation de souffrance mentale extrême...

    voyez là l’extrême « intelligence » de la pensée humaine...

    Je connais des personnes ,genres assez haut sur l’échelle sociale donc salariale donc de pseudo compétences qui avalent toute la propagande anti russe...au mot prés....

    comme avec un pseudo religieux, parler est impossible..car le maître nous a fait croire que croire....c’est savoir..

    quand je vous le disais que c’est un choix et une volonté d’être un abruti de la masse..

    Alors que si la de suite la masse dit coopérons et partageons....le monde cruel et criminel est fini...AUJOURD’HUI

    la preuve n est faite que c’est bien la masse qui crée ce désastre..et que seule la masse peut y changer quelque chose..

    le seul non travail du maître escroc consiste donc à attiser les braises qui séparent les gens les uns des autres , tout en volant tout ce qu’il peut et qui est œuvre collective car vous le savez bien sur que sans collectif je ne survis pas bien longtemps ....ni même n’existerais en fait....notre façon d’être implique en théorie la destruction de L’origine...ou de dieu si ce mot vous plaît peu importe ..

    Mais L’Origine a inclus une protection contre la pensée humaine qui n’a pas accès à l’Origine...ceci aussi pour une raison incompatibilité entre deux « natures » qui ne peuvent coexister ensemble au même moment...

    ceci implique que pour que nous soyons touchés par ce contentent étrange si « il » le veut bien..la pensée ne doit plus guider notre cerveau....

    La polarité de la souffrance indique cet état de contentement..notre pensée essaye bien de le chercher mais elle ne trouve que elle même avec ses propres fuites donc ses peurs comme celle de l’insécurité jamais comprise et toujours fuit ,avec ses désirs de gagner , d’obtenir , de posséder etc etc
    car une simple logique accessible à tous montre que il y a forcément une origine et que celle ci est hors du temps..temps qui n’existe comme sujet d’étude que dans la pensée humaine en ce qui nous concerne...

    plus en profondeur je ne sais plus...c’est l’inconnu....

    mais la pensée ne peut pas être utilisée avec l’inconnu...car elle ne peut analyser que sa propre mémoire y compris celle d’une nano seconde du passé...la pensée c’est le passé..où est le présent.. ???
    ,alors elle le remplace par n’importe quel connu , au début croyance,cela devient certitudes...t l’on est prés à tuer pour ses certitudes car j’y trouve un refuge de ma totale inéquation avec la vie.....qui est le miracle que l’on ne voit plus....

    etc..
    Par polarité une nouvelle fois L’Origine communique avec nous aussi de cette façon...

    notre désastre contient une autre direction où aller...mais comme on fuit cela...
    la direction où L’Origine veut nous amener,car l’humain n’a jamais eu la direction de sa vie, cette direction nous échappe..

    coquilles vides nous sommes...

    Mr Prince Siddhartha nous en avait donné une clé voir la clé il y a 2500 ans ,sûrement d’autres aussi,........celle qui va au delà de la pensée sans le chercher .....« je » n’a pas accès à autre chose que .....lui même...

    le karma c’est aussi cela pour moi ..

    bon merci donc..et vive Poutine....


    • oscar fortin oscar fortin 18 octobre 2016 13:02

      @howahkan : Merci pour votre commentaire et ces réflexions qui donnent à réfléchir.


      bonne journée 

    • howahkan 18 octobre 2016 13:25

      @oscar fortin

      Merci de votre article..salutations..


    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 19:35

      @howahkan
      La masse n’est pas si abrutie que cela, elle ne fait plus confiance aux médias presstitués. Et l’ UE cherche désespérément à censurer les médias russes, où « les masses que vous traitez d’abruties » vont chercher leurs infos...


      Ceux que vous décrivez , « qui avalent tout », sont les gagnants de la mondialisation, ils ont tout intérêt à rester abrutis...

    • howahkan 19 octobre 2016 12:34

      @Fifi Brind_acier

      salut certes à ce niveau c’est assez juste ce que tu dis..mais pour le moment c’est encore une minorité alors qu’elle grandisse bien sur...

      là où la masse est encore abrutie volontairement par choix personnel, donc l’abrutissement n’est pas la vraie nature profonde est ce que cela implique et cela je pense que tu ne l’ as pas perçu, est à un autre niveau qui est le niveau personnel de chacun avec li même qui produit ce que chacun croit etre sa place dans la société...au dessus des autres et par là même la racine de ce qui provoque cela est inconnu..je suis désolé mais vouloir résoudre tout problème sans en connaître la racine ultime donc sans en connaître le cœur du problème est voué à l’échec global que seule l’illusion que demain c’est possible permet de ne pas voir  !!! , tout un chacun qui croit encore aux deux mythes majeurs qui amènent cette catastrophe humaine récurrente depuis au moins 3 000 ans, les mythes de la compétition et du meilleur au niveau superficiel...ce qui laisse augurer de la suite prévisible et inévitable si cela ne change pas..

      or de ce coté là il n’y a pas le moindre signe encore, je ne vois partout que des personnes qui tiennent à avoir plus à être au dessus etc ...

      Anne sœur Anne ne vois tu rien venir ?

      « Je ne vois rien que le soleil qui poudroie, et l’herbe qui verdoie. »

      entre sortir de l’UE, de L’Otan etc et sortir des mythes de la compétition qui tue et du meilleur qui met tout le monde en prison dorée ou cabane.. ; si l’on sort des deux mythes on sort aussi d L’Ue et de L’OTAN etc de la société pyramidale etc...

      mais je crains que cela ne soit trop en décalage pour le moment avec ce que nous sommes devenus..des moutons aux ordres du maître..cela dit cela peut radicalement changer là de suite ..mais pour le moment la peur qui est fuite nous en empêche..

      je dis juste que ce que « on » essaye de faire ne sont que des aménagements de la prison dorée ou pas où nous sommes , je n’ai rien contre cela , mais il faut voir la limite de cela...

      je parle de radicalité absolu d’un changement en soi même...pas comme une illusion intellectuelle de plus mais comme un peu une vraie « aventure » vécue par pas mal de gens dont peu en parle et qui commence avec soi même et se fini avec ????..et là c’est moins drôle car nos problèmes au lieu d’ être a cause des autres, du système etc....sont aussi et avant tout la mienne

      or en général il n’est pas question d’aller dans cette direction qui me mènera inévitablement et « j » le sais en fait, a me voir comme sujet central du problème aussi , un « je » qui lui aussi doit impérativement changer .....

      or nous sommes formater à croire que tout est problème sauf moi..ceci est FAUX...

      ..


    • howahkan 19 octobre 2016 12:52

      @howahkan

      bien sur tout ceci semble si décalé avec l’actualité guerrière du moment, je comprends bien cela...

      mais cela ne l’est pas...ce dont je parle est totalement intégré dans ce qui se passe...OK cela n’est pas perçu mais cela ne change rien à ce fait..


    • V_Parlier V_Parlier 19 octobre 2016 20:07

      @Fifi Brind_acier
      « Ceux que vous décrivez , « qui avalent tout », sont les gagnants de la mondialisation, ils ont tout intérêt à rester abrutis... »
      Mais il y en a encore beaucoup, et même chez les perdants de la mondialisation (qui ne se sont pas encore rendu compte de la cause de leurs déboires).


    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 octobre 2016 10:48

      @V_Parlier
      Qui explique les Traités européens, l’ UE et ses méfaits ?
      L’ UPR, qui explique inlassablement comment fonctionne l’Union européenne.


      Lors des manifestations, aucune déclaration syndicale, aucune banderole n’a mis en cause les décisions européennes. Silence radio total !
      Cf « l’ Europe, la grande absente des manifestations »
      Mais comme l’ UPR est censurée, forcément, il y a des millions de gens qui ne sont pas informés....

    • fred.foyn 18 octobre 2016 10:26

      Les USA et sa coalition, sont la preuve de la dégénérescence des dirigeants de cette faction fanatisée qui met la planète à feu et à sang pour engranger toujours plus de dollars... !


      • izarn izarn 19 octobre 2016 12:58

        @fred.foyn
        Oui le rentier moyen veut tout aussi engranger plus d’euros...
        La n’est pas la question.
        La question c’est le moyen de se défendre. Donc de retrouver la souveraineté, ce qui est nommé : « isolationisme »....
        Mot inadapté, et issu du n’importe quoi fasciste ultralibéral.
        Il n’y a jamais eu d’isolationisme. Ou obligatoire et forcé, contre l’URSS, la Chine, l’Iran, l’Irak.
        Cet isolationisme, le seul qui existe, est une agression, une guerre, un crime.
        Les sanctions sont illégales et criminelles. Tel est le véritable isolationisme.
        L’isolationisme est une menace dirigée vers les états esclaves du système qui vourdraient recouvrer leur liberté.


      • njama njama 18 octobre 2016 11:27

        Dans cette vidéo de 5’48 (sous-titrée en français) passée un peu inaperçue Vladimir Poutine s’exprime en public

        Vladimir Poutine explique ce qui s’est réellement passé entre la France et la Russie
        RT France
        Ajoutée le 12 oct. 2016

        Au lendemain de l’annulation par Moscou d’une rencontre prévue à Paris entre François Hollande et Vladimir Poutine, le président russe a expliqué chronologiquement ce qui n’avait pas fonctionné dans les relations diplomatique entre les deux pays.

        https://www.youtube.com/watch?v=9sQ_bC11Erk


        • V_Parlier V_Parlier 19 octobre 2016 20:16

          @njama
          Il est encore bien plus tendre que je ne le serais. Mais à la fin quand même il se lâche bien. smiley


        • Algérien (---.---.207.193) 18 octobre 2016 12:25

          Les lecteurs de Tenzer l’ont allumé après cet écrit, ils s’étonnent que Sciences po ait des collaborateurs de ce niveau !


          • goc goc 18 octobre 2016 12:41

            Il ne reste plus qu’une seule solution à Poutine : c’est de rendre la monnaie de leurs pièces aux ricains, en les snobant avec force, pendant plusieurs mois après les élections. Ceci faisant apparaitre au grand jour la piètre manœuvre de la candidate élue, en l’obligeant à stopper toute velléité, donc à renoncer à toute confrontation, et forcement à reconnaitre qu’elle n’a pas les moyens d’attaquer la Russie sans prendre le risque d’une défaite par nucléarisation de son pays.


            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 19:47

              @goc
              Poutine aurait plutôt intérêt à expliquer la situation économique aux USA, qui sert de moteur à Trump... ! « 7 Américains sur 10 disposent de moins de 1000 dollars », et consomment à crédit !« 
              Le chômage n’est pas à 5%, mais au moins à 23% !


              Il faut donc sortir l’artillerie lourde contre Trump !
               » (...) l’argument suprême : Trump parce qu’il est pour la paix, pour la dé-mondialisation, et contre l’expansionnisme impérial est une créature des Russkies.

              L’establishment accuse Trump d’être un démagogue, mais c’est ce même establishment qui utilise l’argument démagogue par excellence : il est à la solde des Russes ! L’opération est un colossal amalgame digne des services de manipulation psychologique ou de Hollywood. Les Russkies font balancer des e-mails par Wikileaks afin d’influencer l’élection américaine, ce qui est vrai et incontestable et les Russksies menacent la sécurité américaine, ce qui est faux ; voila l’amalgame. Les 80 milliards de moyens de surveillance et de détection américains sont mobilisés, n’en doutons pas et si ils ne trouvent rien, c’est qu’il n’y a rien à trouver.

              On part d’une affirmation incontestable et on en tire un amalgame faux. Nous sommes revenus dans les années 50 du péril « rouge ». A moins que ce ne soit le temps de Dick Cheney et de ses mensonges sur les armes de destructions massives de Saddam ! Peu importe que les services américains soient, malgré leurs moyens, incapables de produire la preuve que les Russes sont derrière le piratage des comptes mail de Killary et du parti démocrate, affirmez, répétez et il en restera quelque chose. De toutes façons la convergence est évidente et non discutable ; les Russes, comme beaucoup d ’opposants à l’impérialisme préfèrent Trump à Killary, personne n’en doute, mais de là à franchir le pas et dire qu’ils constituent une menace pour la sécurité américaine il y plus qu’un pas, il y a un gouffre. "


              La Russie ne menace pas les USA. Le budget militaire de la Russie est de 40 milliards de dollars par an, ce qui représente 1 mois des dépenses de sécurité américaine.

            • Pyrathome Pyrathome 18 octobre 2016 22:17

              @Fifi Brind_acier
              Avec 50 millions d’Américains qui émargent aux « food stamp » ( soupe populaire )
              .
              Déjà, Olivier Delamarche donnait entre 15 et 20 % en 2014...
              .



            • V_Parlier V_Parlier 19 octobre 2016 20:19

              @sarcastelle
              Vous mettez donc combien sous vos oreillers ?


            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 19 octobre 2016 22:48

              @sarcastelle
              Il ne s’agit pas de cela, mais du fait que les Américains vivent à crédit, sans un sou vaillant devant eux, ni à la banque ni ailleurs... « Les villages de tente pour sans abri poussent comme des champignons, la pauvreté est en inflation vertigineuse aux USA. »


            • QAmonBra QAmonBra 18 octobre 2016 13:12

              Merci & salut @ oscar pour le partage.

              Bref, V. Poutine nous dit simplement qu’avec leur farce électorale hollywoodienne, les dirigeants U$ ne sont que de minables acteurs de série B, dont le manque total de talent commence a l’ennuyer lourdement.

              Ce qui ne l’empêche pas de prendre des mesures pour ses frères russes, sait on jamais avec ces visages pâles à la langue fourchue, et dont je confirme le fondement compte tenu que, d’après mon entourage, plusieurs familles russes (conjoint et enfants) ont quitté rapidement notre région ces derniers temps . . .


              • oscar fortin oscar fortin 18 octobre 2016 14:04

                @QAmonBra : Merci à vous également


                bonne fin de journée

              • MILLA (---.---.1.10) 18 octobre 2016 13:52

                Encore la désinformation sioniste !

                En tous cas on attend toujours la fameuse guerre entre l’Occident et les Russes dont vous parlez depuis tant de temps sur ce site...mdr.

                Poutine dirige meme les principales manoeuvres en Syrie pour exterminer les musulmans sunnites. Donc s’ils agissent ensemble, c’est qu’il n’y a pas de conflit entre les russes et l’Occident/Israel, reflechissez un peu. Penser le contraire est ridicule.


                • MILLA (---.---.1.10) 18 octobre 2016 13:53

                  « Lors d’une conférence de presse à Goa, en Inde, où il participe au 8eSommet des BRICS, »

                  Tu as oublié le G20 !

                  Un ennemi qui est invité partout ?

                  Mdr


                  • oscar fortin oscar fortin 18 octobre 2016 14:03

                    @MILLA:Je m’excuse, mais je ne comprends pas ce que vous voulez dire avec cette référence au G-20...


                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 19:51

                    @MILLA
                    Le G20 se déroulait en Chine, pas à Hollywood. Les décisions qui ont été prises par la Chine font faire des cacas nerveux à tout Washington et à ses vassaux...
                    Cf « le G20 made in China, un séisme géo économique »


                  • V_Parlier V_Parlier 19 octobre 2016 20:23

                    @oscar fortin
                    Une règle d’or : Ne jamais chercher à comprendre ce qu’écrit Milla, sauf si c’est pour l’interpréter dans le contexte :

                    « Tous les non-musulmans sont contre les vrais musulmans, et sont tous sionistes. Et les vrais musulmans sont ceux comme moi, pas les autres. Seul ce fait explique tout ce qui se passe dans le monde, rien d’autre ».

                    Ca vous aidera à comprendre un peu ses réactions.


                  • Yanleroc Yanleroc 21 octobre 2016 18:12

                    @V_Parlier


                    C’est le dossier ET qui peut aider à comprendre ce qui anime les maîtres du monde  !!
                    (j’ai pas été trop grossier là ?)


                    • V_Parlier V_Parlier 19 octobre 2016 20:27

                      @Las_Casas
                      Al-Sissi monte encore dans mon estime. Mais il a intérêt à se méfier. (C’est un dur mais dans sa situation un agneau ne tient pas une heure en vie).


                    • goc goc 18 octobre 2016 16:36

                      Une chose qui semble être un peu « hors sujet », même si cela se rapporte toujours à la Syrie, et qui prouve, si besoin est, que nos merdias sont à la pointe de « l’information objective ».

                      Avez-vous remarqué que depuis qu’on nous « bassine » avec Alep, tous les médias nous parlent de la ville en proie aux bombardements russes, mais aucun media n’ose nous montrer une carte précise de la ville, alors qu’avec l’attaque sur Mossoul, on est abreuvé de cartes toutes plus détaillées les unes que les autres. Leur problèmes, c’est que s’ils montraient une carte complète d’Alep on verrait de suite que les rebelles n’occupent qu’une partie très réduite de la ville, ce qui du coup décrédibiliserait leur discours sanglants.

                      La seule carte que j’ai vu d’Alep, était avec plein de couleurs pastelles très claires afin qu’on ne puisse pas situer précisément la zone « rebelle » par rapport au reste de la ville.
                      En plus ils avaient poussé la supercherie, jusqu’à faire un zoom suffisant pour que la zone rebelle(qui elle était avec une couleur vive) remplisse la moitiés de l’écran, reduisant ainsi tout le reste de la ville, et donc faisant croire que cette zone était aussi importante que l’autre partie d’Alep.

                      Bref alors que les tv nous ont habitué a des cartographies animée dans tous les sens dès qu’un occidental se retourne un ongle, avec Alep, c’etait silence radio et aucunes images depuis les autres quartiers de la ville, alors que la plus part sont sans grand danger et montreraient des habitants vivant presque normalement, sauf à recevoir des obus venant des « rebelles » (pas bon, ça coco, on coupe !!!)


                      • epicure 18 octobre 2016 17:16

                        @goc

                        Tout à fait d’accord avec toi.
                        Pendant un certain temps tout ce qu’on a pu voir d’alep, même ici , c’était une carte centrée sur la zone rebelle, jusqu’à ce qu’à tomber sur une carte complète , ici ou un lien venant d’ici.
                        Mais sur wikipedia ils ont une carte complète montrant les différentes positions.

                        https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Fichier:Rif_Aleppo2.svg&lang=fr


                      • roman_garev 18 octobre 2016 17:18

                        @goc

                        Carte d’Alep du 15 octobre :


                        Rouge : contrôle gouvernemental, Vert : Front an-Nosra et autres islamistes ; Jaune - Kurdes.
                        Flèches rouges : frappes des forces gouvenementales.

                      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 20:01

                        @goc
                        Les terroristes prennent une partie de la population en otage, aussi bien à Mossoul qu’à Alep, et partout. Ils s’en servent comme boucliers humains.
                        Mais ce que nous sommes priés instamment de comprendre, c’est qu’il y a deux sortes de missiles : les bombes occidentales sont démocratiques, elles ne tuent aucun civil, ce sont des « frappes chirurgicales », toussa, toussa...


                        Pas comme celles des vilains Russes, qui sont « des crimes de guerre »...
                        « Une journaliste britannique révèle la gigantesque intox médiatique sur Alep ». En particulier elle dénonce « les casques blancs », aussi terroristes que « les gentils égorgeurs modérés » de Fabius ...

                      • njama njama 18 octobre 2016 17:31

                        L’armée syrienne envoie des rasoirs aux terroristes !!
                        Oct 17, 2016
                        Selon Shaamtimes, les internautes ont publié des images sur les réseaux sociaux montrant les paquets largués par l’armée syrienne contenant le drapeau officiel syrien, des vêtements blancs, des rasoirs, du savon et un message écrit sur le papier. Le message demande aux terroristes de déposer leurs armes et de libérer les civils qu’ils utilisent comme bouclier humain à l’est d’Alep.

                        Les internautes disent que le but de déposer des rasoirs dans des paquets est de faciliter la défection de ceux des éléments armés qui veulent quitter les rangs de Daech et d’Al Nosra.

                        Pour d’aucuns, un message plus profond est contenu dans cet acte : « avant de se rendre, abandonnez votre vision confessionnaliste ». "L’armée demande que les takfiristes se rasent la barbe qui est le signe de l’extrémisme religieux, puisque les terroristes croient que plus leur barbe est longue, plus grande est leur foi. Les hommes armés qui se rendront pourront quitter Alep via les couloirs sécurisés par l’armée.

                        http://parstoday.com/fr/news/middle_east...


                        • njama njama 18 octobre 2016 17:39

                          L’Armée syrienne accueillie dans la joie !

                          Tout le Rif de Damas est libéré !!!!!!!!!! et sécurisé

                          Syrie : manifestation à Qudsaya et Hameh
                          Tue Oct 18, 2016 7:58AM
                          VIDÉO 1’56

                          Des milliers de personnes sont descendues dans les rues de Qudsaya et de Hameh près de Damas pour accueillir le gouverneur du rif de Damas et des officiers de l’armée syrienne.



                          • roman_garev 18 octobre 2016 17:49

                            Rasoirs pour les terroristes, c’est un bon trolling syrien.

                            Mais voici la dissuasion à la russe : une escadre considérable est en train de se rassembler au large du littoral syrien.
                            1) Les Norvégiens peuvent admirer le passage du groupe composé du porte-avions « Amiral Kouznetzov », du destroyer à propulsion nucléaire « Pierre le Grand » et six bâtiments les accompagnant qui ont démarré de Sévéromorsk (les sous-marins ne sont pas à observer, on ne peut que spéculer sur leur nombre) ;
                            2) Les Turcs observent chaque jour des nouveaux bâtiments russes passant Bosphore ;
                            3) Enfin, un groupe de navires vient de démarrer de sa base en Pacifique pour ce retrouver en océan Indien et ensuite rejoindre leurs compagnons d’armes.
                            Le plat sera servi juste avant les élections en USA smiley


                            • roman_garev 18 octobre 2016 19:07

                              @sarcastelle

                              Renoncé d’en bâtir des nouvelles, mais pas d’en utiliser les existantes.
                              Saisissez la différence ?

                            • roman_garev 18 octobre 2016 19:14

                              @sarcastelle

                              D’ailleurs pour toutes grandes unités il n’y en a qu’une seule (et plus petite que le CdG magnifique), les autres étant justement des destroyers et d’autres bâtiments de dimensions plutôt modestes.

                            • roman_garev 18 octobre 2016 19:32

                              @sarcastelle

                              Mille pardon, j’ai omis la quatrième composante, à savoir la frégate toute neuve « Amiral Essène » (photo à admirer) qui vient de quitter Baltiïsk pour se rendre à la mer Noire (évidemment, en passant par la Méditerrannée, on ne peut pas faire autrement autrement).

                              Selon votre voeu, chère Madame, plus de monstres agressifs, rien que des frégates et des corvettes. À vos services.

                            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 20:18

                              @sarcastelle
                              Je suppose que dans les parages il doit y avoir le « tueur de porte avions » russe, le Moskva...

                              "les Russes ont dépêché en Méditerranée le Moskva, un vaisseau lance-missile (surnommé « tueur de porte-avions », ce qui en dit long sur sa raison d’être), équipé de 16 tubes et de missiles anti-navires d’une portée de 700km. Ainsi, aucun navire américain ne peut s’approcher de la Syrie suffisamment pour pouvoir l’attaquer sans risquer d’être coulé en l’espace de quelques minutes.« 
                              Extrait du billet : » Echec et Obamat en Syrie", étonnant, non ?


                              De plus, les Russes savent déconnecter l’électronique d’un navire... , sale temps pour les Occidentaux...

                            • roman_garev 18 octobre 2016 20:43

                              @Fifi Brind_acier

                              « Moskva » a été relevée par son homologue « Varyag » et se trouve à Sébastopol (donc pas trop loin). À son tour « Varyag » a quitté la Méditerrannée pour le Vladivostok (Pacifique). Donc pas de « tueurs de porte-avions » cette fois-ci, faute de porte-avions à tuer dans les parages...

                              Quant à déconnecter l’électronique de tout ce qui bouge... ça c’est avec grand plaisir.

                            • roman_garev 18 octobre 2016 21:33

                              @sarcastelle

                              Non, pas du tout nostrum de ces trois, car il y a une vingtaine d’autres pays pour la Méditerrannée (y compris la France, si vous avez oublié) et ensuite une douzaine d’autres pour la mer Noire qui fait partie du bassin de la Méditerrannée. Mais ils peuvent tjrs essayer, pourquoi pas... Vous devriez leur conseiller. Ce serait marrant.

                            • Pyrathome Pyrathome 18 octobre 2016 21:57

                              @roman_garev
                              Mais ils peuvent tjrs essayer, pourquoi pas..
                              .

                              Tout un symbole :
                              Hollande envoie Charles de Gaulle se faire couler......


                            • njama njama 18 octobre 2016 17:50

                              L’épouse du président Assad ne veut pas quitter la Syrie
                              Tue Oct 18, 2016

                              L’épouse du président syrien a déclaré avoir jusqu’à présent refusé toutes les propositions de quitter son pays en raison de la crise qui y sévit. Elle n’aurait même jamais pensé à vivre ailleurs.

                              « Je n’ai jamais pensé à vivre ailleurs qu’en Syrie », a affirmé à la chaîne Russie 24, Asma al-Assad, épouse du président syrien, qui accordait une interview à un média étranger après 8 ans de silence.

                              A la question portant sur le fait si pendant la guerre elle n’avait pas fui le pays ou si quelqu’un lui avait proposé de fuir pour sauver sa vie, elle a répondu : « Premièrement, depuis le début de la crise, je suis ici (en Syrie) et je n’ai jamais pensé à aller ailleurs. Deuxièmement, oui, on m’a proposé de quitter ou, pour être plus précise, de fuir la Syrie. »

                              « Ces propositions comprenaient des garanties de santé et de protection de mes enfants et même des garanties financières. Il ne faut pas être un génie pour savoir ce qu’ils cherchaient », a-t-elle expliqué.

                              Selon Asma al-Assad l’objectif de telles propositions consistait à rendre le peuple méfiant envers le président syrien : « Il ne s’agissait pas du confort ou de la protection de mes enfants. Ils visaient la confiance que le peuple avait placé en son président. »

                              « On a déjà beaucoup parlé de la situation humanitaire en Syrie. Mais il est difficile de décrire toute la gravité de la situation. Les déplacés, la misère, les maladies, les souffrances... c’est sans précédent. L’ironie est que les médias occidentaux préfèrent se focaliser sur la situation précaire dans laquelle se trouvent les réfugiés et les gens qui vivent dans les territoires contrôlés par les groupes armés, tandis que la majorité des personnes déplacées habitent [dans les territoires contrôlés par le gouvernement]. Et ces personnes sont aussi importantes que les autres », a précisé la première dame de Syrie.


                              • roman_garev 18 octobre 2016 19:11

                                Et pour le comble, le navire hydrographique russe « Yantar » serait en train de plonger des dispositifs destinés à couper au moment propice les câbles sous-marins Turcyos-2 et IMEWE pour priver les terroristes (et les otaniens ?) de tout accès à l’Internet et aux chaînes de commandes (source en russe, mais pleine de photos et des schémas).


                                • BOBW BOBW 18 octobre 2016 19:25

                                  @roman_garev : pour information c’est dommage que nous n’ayons pas de traduction de cet article attrayant ! smiley


                                • roman_garev 18 octobre 2016 19:33

                                  @BOBW
                                  Vous avez le Google-traducteur, cela suffit pour saisir l’essence.



                                • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 20:20

                                  @roman_garev
                                  Les BRICS ont installé des lignes téléphoniques indépendantes de l’ Occident, elles devaient être opérationnelles en 2015, vous avez des infos ?


                                • roman_garev 18 octobre 2016 20:50

                                  @Fifi Brind_acier

                                  « Ont installé », c’est trois fois non. En octobre 2015 on parlait de ce projet, mais rien depuis...

                                • roman_garev 18 octobre 2016 19:48

                                  Les islamistes pro-turcs au nord de la Syrie avancent très rapidement, mais, pour une raison inconnue, plutôt vers Alep : voir la carte (acquisitions de ce jour en pointillé), 



                                    • roman_garev 18 octobre 2016 19:59

                                      @roman_garev

                                      C’est peut-être ses manoeuvres communes avec 500 paras russes l’ont convaincu smiley

                                    • roman_garev 18 octobre 2016 20:11

                                      @roman_garev

                                      Ainsi que sa demande d’aujourd’hui de lui livrer 32 hélicoptères russes Ka-52K et Ka-29/31 pour ses « Mistrals » (lien en russesmiley

                                    • alinea alinea 18 octobre 2016 21:56

                                      oscar fortin : que dit-on au Canada sur ce projet d’interdire, interrompre, les infos en provenance de Russie, infos joliment appelées propagande ? RT et sputnik ici semblent bien être voués aux corbeilles.. ce qui saute aux yeux aujourd’hui, c’est qu’ils pourront faire n’importe quoi on n’aura que le clic d’une souris pour exprimer notre indignation !! je trouve que le monde est de plus en plus transparent !


                                      • Pyrathome Pyrathome 18 octobre 2016 22:01

                                        @alinea
                                        je trouve que le monde est de plus en plus transparent !
                                        .
                                        Presque oui, et les rois sont nus.....Nuremberg 2.0 guette....


                                      • oscar fortin oscar fortin 18 octobre 2016 22:07

                                        Je lis les commentaires et je suis émerveillé par les connaissances que certains ont de la nature des armements, du déplacement des navires de guerre et leur niveau d’armements etc... Un gros merci pour partager avec nous ces informations plus que pertinentes et éclairantes.


                                        Encore une fois, merci

                                        • roman_garev 18 octobre 2016 22:39

                                          @oscar fortin

                                          Bonjour Oscar,
                                          De rien (pour ma part, évidemment).
                                          Pour tous ces détails on a deux ou trois forums en russe animés par des spécialistes en matière et par ceux qui se trouvent sur les lieux, jusqu’au front, à la limite d’avant ou en corps d’une délégation. Ces gens-là sont pas que de la Russie, mais d’un peu partout de par le monde. Aucun bobard n’y passe jamais, car toute info, une fois parue, est tout de suite vérifiée de tous côtés. TOute info non confirmée demeure au rang d’incertaine. Donc on peut tjrs être sûr de ces infos.
                                          Je crois qu’il est impossible de trouver un stock d’infos militaires et politiques authentiques ailleurs que sur ces forums russes. Tous les autres ne sont pour la plupart de leur contenu que des infos « depuis le canapé » (vous rappelez-vous ces innombrables « rapports circulant dans les couloirs du Kremlin » ? c’est justement cela) ou depuis des médias occidentales, ce qui encore pire qu’un canapé car malintentionné.
                                          Bonne soirée à vous.

                                        • oscar fortin oscar fortin 18 octobre 2016 23:31

                                          @roman_garev:merci beaucoup pour ces précisions. 


                                          bonne soirée également à vous

                                        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 19 octobre 2016 08:28

                                          @roman_garev
                                          Vous pouvez nous indiquer ces sites russes ? Merci d’avance.


                                        • roman_garev 19 octobre 2016 09:41

                                          @Fifi Brind_acier

                                          Volontiers. C’est surtout le forum L’Aventure Globale qui comporte des parties Économique, Politique, Militaire, Science et Techique, Historique et quelques autres. P. ex. :
                                          1) L’Aventure Globale - Politique , dont je visite le plus souvent ces divisions-ci : 
                                          ....
                                          ...
                                          Il y a aussi AfterShock, Information Politique, Le Printemps Russe, Pas de Justice, La Russie CriminelleClub d’Izborsk et plusieurs autres présentant des degrés différents de confiance en information...
                                          Pour voir en temps réel les actus toutes fraîches : Mediametrics.ru
                                          Je ne visite presque pas des sites dites « libéraux » généralement payés par des institutions étasuniennes. C’est justement leur information, et rien que celle-là, est reprise ensuite par les merdias en tant qu’actus de Russie. Donc sachez que tout ce qu’on raconte de la Russie à l’Occident, c’est le point de vue de 2 ou 3 % de sa population, tjrs anti-russe depuis des siècles, et surtout d’émigrés du type Khodorkovsky.


                                        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 19 octobre 2016 13:18

                                          @roman_garev
                                          Merci pour l’info.


                                        • Pyrathome Pyrathome 18 octobre 2016 22:10

                                          Bonsoir Oscar,

                                          C’est bien connu, Poutine est responsable de tout, même Ravaillac était commandité par lui....

                                          Avez-vous, ou qui pourrait avoir des infos complémentaires, voire une confirmation de ça :

                                          Aggressor Squadron ? Pics Of US Jets Painted In Russian Colors Spark “Syria False Flag Conspiracy”

                                          .

                                          Parce que ça pourrait ressembler à un fake ou pas ? tout est envisageable avec ses fous furieux...


                                          • roman_garev 18 octobre 2016 22:21

                                            La vidéo irakienne (accompagnée de la musique joyeuse) montrant l’annihilation d’une colonne de daechiens près de Rawah, province Al-Anbar, se dirigeant vers la frontière syrienne.

                                            Un avertissement efficace pour les terroristes partant de Mossoul...
                                            A noter que les terroristes exterminés étaient sûrement accompagnés de leurs familles. Mais personne à l’Occident ne crie gare, ne se souvient pas des droits d’homme... Probablement car ce n’était ni la Russie ni la Syrie à bombarder cette colonne... 


                                              • roman_garev 19 octobre 2016 11:40

                                                @roman_garev

                                                La Russie attend la réaction des USA sur ce délit de plus de la part de leur coalition (MAE).



                                                • njama njama 18 octobre 2016 23:30

                                                  @roman_garev

                                                  offensives par le nord et l’est (Peshmergas and Iraqui Forces) et par le sud (Iraqui Army and Federal Police… pour pousser daech vers la Syrie ?



                                                • roman_garev 19 octobre 2016 09:45

                                                  @njama
                                                  Évidemment. C’est le but même de cette opération, l’ultime tentative de l’Occident de combattre la Syrie...


                                                • ENZOLIGARK 19 octobre 2016 06:49

                                                  [ le titre ... ] V .V . Poutine ( presque ) : ... Tant Que Parle ( Votre ) ( l ’ ) Economie # [ Music / VIDEO ( chiffre au compteur mOOOdifie par youtube OU par les comiques cites plus bas ... ) by Silmarils ... ] ... ; ... # pipee , arrangee , transformee , deformee , ( ... ) , par le$ ecoute$ de$ partenaire$ de la N$A - U$ - ( Hello  ! ... les comiques ... ) >>> INDIPENDENZA SOLA SOLUZIONE per a CORSICA * ... . ... АФФ ИСС ...


                                                  • roman_garev 19 octobre 2016 10:16

                                                    L’armée russe a définitivement quitté l’Internet pour « Le Segment Fermé du Transfert des Données », toile complètement autonome sans aucune connection à la Toile mondiale (lien en russe).

                                                    Joe Biden est libre à menacer de cyber-attaques...

                                                    • roman_garev 19 octobre 2016 10:39

                                                      Le 18 octobre, dans le soir, Poutine a parlé par téléphone d’abord au premier ministre irakien, et ensuite au président turc. 

                                                      C’est pour comprendre qui décide actuellement les opérations en Irak et en Syrie.
                                                      Ce soir le 19 octobre Poutine se rend à Berlin, à parler dans le « format normand ».
                                                      Vu l’ultimatum récent aux USA, la situation au Donbass ne changera point. Son tour viendra après le tournant décisif en Syrie.
                                                      Et peut-être après celui en Yémen, pour ne pas avoir à rassembler la flotte russe au M.-O. deux fois de suite. Il faut ménager le carburant et prévenir la pollution en CO2 smiley

                                                      • roman_garev 19 octobre 2016 11:13

                                                        Le signal de départ est donné : la première fournée de terroristes quitte Alep d’Est  : 



                                                        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 19 octobre 2016 13:22

                                                          @roman_garev
                                                          Ils quittent Alep pour aller où ?


                                                        • roman_garev 19 octobre 2016 14:58

                                                          @roman_garev


                                                          Probablement au gouvernorat d’Idleb, comme d’hab.
                                                          Bientôt la concentration des terroristes de tout poil à cette province atteindra le seuil de l’extermination mutuelle pour avoir des ressources vitales.

                                                        • njama njama 19 octobre 2016 15:03

                                                          @roman_garev
                                                          @ Fifi

                                                          mais que c’est une bonne nouvelle pour tab smiley


                                                        • roman_garev 19 octobre 2016 15:05

                                                          @roman_garev

                                                          Et voici les bus verts prêts à transporter les bandits près du stade municipal en Alep d’Est. C’est pour demain.

                                                        • roman_garev 19 octobre 2016 15:07

                                                          @njama

                                                          Oh oui. Enfin ses chères fillettes barbues se retrouveront en toute sécurité parmi leurs confrères à Idleb.

                                                        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 octobre 2016 10:51

                                                          @roman_garev
                                                          Pas si évident, il semble plutôt que la Coalition les pousse en Syrie... , non ?


                                                        • roman_garev 20 octobre 2016 10:57

                                                          @Fifi Brind_acier

                                                          Pas si évident, vous dites ? Mais on parle d’Alep qui, lui, est déjà en Syrie, non ?

                                                        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 octobre 2016 18:08

                                                          @roman_garev
                                                          Bonjour, non, je parlais de ceux qui quittent Mossoul, excusez-moi, j’aurais dû le préciser.


                                                        • roman_garev 19 octobre 2016 11:34

                                                          A l’ouest de Damas deux enclaves terroristes sont liquidées, la 3ème est en train d’être liquidée.

                                                          De sorte qu’il n’en reste pour le moment que deux petites, faciles à éliminer - voir la carte

                                                          • howahkan 19 octobre 2016 12:39

                                                            @roman_garev

                                                            salut..merci de nous montrer ces derniers développement qui semblent cruciaux..


                                                          • roman_garev 19 octobre 2016 14:50

                                                            Pourquoi la Suède vient d’héberger 150 daechiens suédois soi-disant repentis ?


                                                            Mais parce que la Suède, ensemble avec l’Arabie saoudite, effectue le soutien logistique et financier de Daech et d’autres groupes islamistes ! (voir le document de Wikileaks).

                                                            Vive la Suède on ne peut plus neutre et parfaitement tolérante !

                                                            Vive l’Occident, créateur de tous les maux de l’humanité !

                                                            • leypanou 19 octobre 2016 18:57

                                                              @roman_garev
                                                              Suède, Norvège, Danemark, plus les 3 petits pays de la Baltique Lettonie, Lithuanie, l’Estonie, vous ne trouverez pas plus atlantistes, ce qui a produit des Anders Fogh Rasmussen et Jens Stoltenberg entre autres et les prix Nobel de la Paix bidon.

                                                              Un daechien repenti ? Je leur souhaite bien du plaisir ne serait-ce qu’avec les quelques 40 000 enfants non accompagnés.


                                                            • roman_garev 19 octobre 2016 19:40

                                                              @leypanou

                                                              D’accord, mais à noter quand même que de cette liste seule la Suède, ne faisant pas partie de l’OTAN, se positionne comme pays neutre.
                                                              À noter aussi, qu’aucun des ces pays otaniens que vous avez énumérés (et vous avez omis encore la Pologne, cette « hyène d’Europe » d’après Churchill) n’a été jusqu’à présent trempé dans un soutien direct et massif, au niveau d’État, des islamistes.

                                                              Donc la Suède, c’est vraiment un cas particulier. Un chacal qui se fait agneau.

                                                            • roman_garev 19 octobre 2016 15:37

                                                              Moscou a annoncé depuis mardi l’arrêt immédiat des raids russes et syriens sur Alep.

                                                              Pourtant l’ONU ne profite de cette trève pour effectuer un soutien humanitaire en déclarant que qqch « les empêche ».
                                                              Le MAE russe en est très étonné.
                                                              Pas moi, car je me souviens de ce proverbe russe : « Au mauvais danseur même ses c... empêchent ». 

                                                              • roman_garev 19 octobre 2016 15:51

                                                                Voilà comment les Russes vont affrontrer l’exode éventuel des daechiens de Mossoul vers la Syrie : ils viennent de reconstruire la piste de l’aérodrome militaire Tiyas (T-4) en Homs d’Est (lien en anglais).

                                                                Welcome !

                                                                • njama njama 19 octobre 2016 16:50

                                                                  @roman_garev
                                                                  effectivement entre Homs et Palmyre c’est mieux placé pour des opérations à l’Est, et ça sécurise encore davantage Damas, et le sud

                                                                  Tiyas carte


                                                                • njama njama 19 octobre 2016 22:08

                                                                  @roman_garev

                                                                  concernant la libération du Rif de Damas mon amie franco-syrienne damascène vient de me le confirmer :

                                                                  "apparemment ils sont passes a la tele syrienne !!!
                                                                  demain aussi a moaddamiyye ( banlieue Damas, ils sortent. 700 combattants) il faut rajouter leurs familles...


                                                                  je n’ose croire a un denouement proche...
                                                                  ceux ci je les ai vus a la tele en direct !!!! fantastique !"

                                                                  Je partage tant tous ses espoirs et ceux des syriens ...


                                                                • Samson Samson 19 octobre 2016 23:21

                                                                  « On nous glisse à l’oreille — attendez, la campagne électorale prendra fin et tout reviendra à la normale. »
                                                                  Ce qui, en regard de l’état actuel de délabrement d’une finance occidentale au bord de l’effondrement et des innombrables problèmes internes (villes et états en faillite, fermetures d’entreprises, disparition des classes moyennes, montée des tensions raciales, croissance des sans-abris, de la pauvreté, ...), auxquels se trouvera confronté le prochain président U$, ne peut constituer qu’un mensonge de plus !
                                                                  Une fois cette campagne présidentielle - menée en dessous de la ceinture - achevée, il restera tout aussi, sinon plus, impératif de désigner au public des boucs émissaires sur lesquels concentrer son attention.
                                                                  Rien de tel qu’un « bon » ennemi pour souder une nation, la détourner des vrais problèmes et lui faire accepter des sacrifices imbuvables autrement, le truc est à peu près aussi vieux que la guerre. Et on connaît trop bien les obsessions bellicistes d’Hillary Clinton - qui a déjà distribué bien des allumettes à tous les boute-feu de la planète - pour se faire la moindre illusion sur la suite.

                                                                  J’attends personnellement avec impatience l’intervention et les prises de position de Vladimir Poutine lors des prochaines rencontres du club du Valdaï, qui doivent se tenir du 24 au 27 octobre, pour y voir un peu plus clair.

                                                                  En vous présentant mes cordiales salutations ! smiley

                                                                  PS : Comme vous nous avez aimablement informé de cette médaille de l’Ange de la Paix offerte par le pape François à Vladimir Poutine, je m’en voudrais de ne pas vous faire connaître l’énigme de ce merveilleux sourire croisé dans ma jeunesse.


                                                                  • oscar fortin oscar fortin 19 octobre 2016 23:31

                                                                    @Samson : merci pour vos bonnes nouvelles et ce rappel de la médaille de l’ange de la paix. C’est apprécié. Ce soir, notre ami Poutine croise le fer avec Merkel, Hollande et Porochenko sur l’Ukraine. Seule contre trois, il va faire entendre sa voix et préciser ce qu’il attend de ses partenaires.. Nous en saurons plus demain.


                                                                    bonne fin de journée

                                                                  • roman_garev 19 octobre 2016 23:57

                                                                    @oscar fortin


                                                                    Vous oubliez le deuxième round, sur la Syrie. Après plus de 5 heures sur l’Ukraine Porochenko vient de quitter le ring (Syrie, ce n’est pas de sa compétence), et l’escarmouche se prolonge au format « deux contre un ».


                                                                  • roman_garev 20 octobre 2016 00:22

                                                                    @oscar fortin

                                                                    À noter que Poutine est accompagné par Lavrov et par Sourkov. Bien qu’étant « sous sanctions » (interdiction de visiter l’UE), Sourkov non seulement assiste à la rencontre, mais est assis à côté de Steinmeier qui avait approuvé la liste des « sanctionnés » russes (voir la photo). Comme disait le cosmonaute célèbre Léonov, « Quand quelque chose est défendue, mais on le veut pour de bon, on le peut. »

                                                                    À noter aussi que c’est la première fois que Sourkov (responsable de la politique russe dans le Donbass, celui qui se rencontre toujours avec la Nuland sur ce sujet) prenne part à une rencontre au « format normand ».

                                                                    Le diable est dans les détails...

                                                                  • oscar fortin oscar fortin 20 octobre 2016 02:26

                                                                    @roman_garev : Merci pour ces informations dernières heures. Je suis évidemment très intéressépar cette rencontre qui traitera de l’Ukraine en priorité et de la Syrie pour être polis avec la France et l’Allemagne qui souhaitent en parler pour prolonger le cessez de feu à Alep.


                                                                    Merci, demain nous en serons davantage.

                                                                  • oscar fortin oscar fortin 20 octobre 2016 02:34

                                                                    @roman_garev" Je viens tout juste de prendre connaissance de ce compte rendu de sputnik



                                                                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 octobre 2016 10:55

                                                                    @oscar fortin
                                                                    Qu’ils sont gentils ! Il faut sauver les civils..., ou bien, il faut attendre que les djihadistes partis de Mossoul arrivent en renfort ??


                                                                  • soi même 20 octobre 2016 01:44
                                                                    AUTOUR DES CONFLITS SYRIEN ET IRAKIEN
                                                                    ETATS-UNIS ET RUSSIE, ILS SONT TOUS DEVENUS FOUS !

                                                                    Alain Rodier

                                                                    09-10-2016

                                                                    extrait :

                                                                    Des risques de dérapages importants

                                                                    Les puissances occidentales ont un problème de conscience. Elles savent qu’elles sont dans l’incapacité d’endiguer les abominations qui se déroulent sur le front syro-irakien et plus particulièrement en Syrie. Elles condamnent donc unanimement la Russie qui soutient le régime de Bachar el-Assad. Mais, à aucun moment, elles ne se posent la question de leur responsabilité dans cette guerre civile. Certes, le régime de Damas a tout pour déplaire mais la révolte débutée en 2011 a ensuite été soutenue directement et indirectement par l’Occident qui, comme ailleurs, souhaitait établir un « régime démocratique ». Force est de constater que cet objectif est totalement irréaliste et inapplicable à moins de revenir à une nouvelle forme de colonialisme[3]. Ce serait aussi la meilleure manière de renforcer le sentiment anti-occidental qui est déjà très développé au Proche-Orient.

                                                                    De plus, les pays alliés des Occidentaux dans la coalition anti-Daech n’ont pas les mêmes principes humanitaires vis-à-vis des populations civiles. Il suffit de voir la répression qu’exerce la Turquie sur ses populations kurdes et les bombardements aveugles que mène l’Arabie saoudite au Yémen. Avant de donner des leçons de morale au monde entier, il serait utile de faire un peu d’autocritique.

                                                                    Et il y a pire. Les appels et les actions lancés par l’Occident contre la Russie constituent de véritables provocations orchestrées par les néoconservateurs américains et leurs relais extrêmement puissants dans la société civile. Vladimir Poutine qui, jusque là, avait su garder un certain calme a considérablement musclé son discours de manière à prévenir le futur président des Etats-Unis qu’il comptait discuter avec lui (ou elle) d’égal à égal.

                                                                    Les risques de dérapages vont crescendo. Washington désigne sans ambages Moscou comme étant son adversaire numéro un, même avant les islamistes radicaux. Cela est devenu une véritable fixation et si Hillary Clinton est élue à la magistrature suprême, cela ne va pas aller en s’améliorant. Même le nucléaire, sujet pourtant tabou diplomatiquement jusque là, ne semble plus être sacré. Ainsi, Ashton Carter, le secrétaire américain à la Défense a déclaré : « Les Etats-Unis ne veulent pas s’interdire de dégainer les premiers l’arme nucléaire en cas de conflit  ». De son côté, Moscou précise que la Russie « se réserve le droit de se servir de son arme nucléaire en riposte à une attaque à l’arme nucléaire ou à une autre arme de destruction massive, réalisée contre elle et/ou ses alliés, ainsi qu’en cas d’une agression massive à l’arme conventionnelle mettant en danger l’existence même de l’État  ».

                                                                    Par ailleurs, les deux parties se livrent désormais à des provocations réciproques venant chatouiller l’adversaire à la limite de cs espaces aériens ou maritimes. Les pays du nord-est de l’Europe, qui ont gardé de très mauvais souvenirs de la période soviétique - on peut aisément les comprendre - poussent à la roue, accusant Moscou de volonté hégémonique et de visées stratégiques cachées. Le spectre de l’annexion de la Crimée est passé par là. L’OTAN embraye derrière pour défendre l’Europe du Nord d’une éventuelle « agression russe ». Résultat, Moscou se dit à son tour menacé par l’OTAN qui n’a cessé de grignoter ses marches depuis l’effondrement de l’URSS, malgré les engagements conclus avec Gorbatchev. La volonté de développer un bouclier anti-missiles destiné à protéger l’Occident d’une éventuelle attaque iranienne - qui ne pourrait survenir que dans des dizaines d’années - ne trompe personne. Il s’agit à l’évidence d’une mesure supplémentaire de surveillance de la Russie, bien évidemment très mal perçue au Kremlin.

                                                                    Rien ne semble à même de stopper cette spirale qui replonge le monde dans une nouvelle Guerre froide, d’où le titre en en-tête de ce billet : ils sont tous devenus fous.


                                                                    • L'enfoiré L’enfoiré 20 octobre 2016 13:45

                                                                      « Vladimir Poutine leur répond de façon claire que la Russie n’accepte pas de jouer ce rôle du gros méchant »


                                                                      Nous, les Belges, aussi.
                                                                      Nous avons été déclaré responsables de la mort de civils syriens à cause de nos frappes. 
                                                                      C’est dire que ce jeu de cache-cache n’est pas prêt de se terminer.
                                                                      Notre Vif sorti aujourd’hui, dit que la guerre froide recommence
                                                                      Tant qu’elle reste froide, pas de problème.
                                                                      Quel est le commerce qui marche le mieux et qui rapporte le plus ?
                                                                      Les armes.
                                                                      Elle se rationalise ; se restructure, mais il faut donc plus de clients.
                                                                      Trump est un homme de faire des deals avec Poutine.
                                                                      Clinton, cette nuit, parlait de l’ennemi russe.
                                                                      Cherchez l’erreur....

                                                                      • L'enfoiré L’enfoiré 20 octobre 2016 13:49

                                                                        Quand pensez-vous changer votre chant guerrier de la Marseillaise en France.

                                                                        Aux armes citoyens... 
                                                                        C’était bon au temps des révolutions intérieures, mais quand on joue sur de plus grands pieds cela devient dangereux.

                                                                      • chantecler chantecler 20 octobre 2016 14:01

                                                                        @L’enfoiré
                                                                        Non , c’était au temps où en 93 les armées contre révolutionnaires envahissaient notre pays pour détruire la révolution , et rétablir l’ordre ancien .
                                                                        Sans aborder le problème de la Vendée , elle aussi contre révolutionnaire ...
                                                                        Arrêtez de nous raconter n’importe quoi !
                                                                        Et occupez vous de votre pays , la Belgique .
                                                                        Il a certainement besoin de vos lumières .


                                                                      • Samson Samson 20 octobre 2016 16:26

                                                                        @L’enfoiré
                                                                        « Nous avons été déclaré responsables de la mort de civils syriens à cause de nos frappes. »
                                                                        L’OTAN intervenant en Syrie sans aucune légitimité internationale, la bonne question reste de savoir quel mandat permet aux F16 belges ou d’autres pays membres de l’OTAN de survoler et bombarder les Syriens aux frais du contribuable. J’ignore donc si ces accusations sont fondées ou mensongères, mais le simple fait de la participation belge à cette aventure militaire insensée l’expose au risque de « bavures ». A assumer le rôle de « gros méchant », je suis infiniment plus fier du veto parfaitement légitime du Parlement Wallon à l’adoption du CETA.

                                                                        @chantecler
                                                                        « Et occupez vous de votre pays, la Belgique. Il a certainement besoin de vos lumières. »
                                                                        Ben non ! Agoravox est un forum d’échange francophone.
                                                                        Si les habitants du fort pluvieux royaume du surréalisme ne devaient s’intéresser et s’exprimer que sur leur propre nombril, ils s’ennuieraient encore bien plus ferme qu’il ne le font déjà, d’autant que - sans même parler de notre appartenance commune à l’€urope et à l’OTAN - c’est un bien trop petit pays pour ne pas être directement impliqué par tout positionnement de ses puissants voisins français, anglais ou teutons (dont les troupes ont toutes à un moment ou l’autre trouvé bon d’arpenter ou occuper le paysage !).

                                                                        Même si elle nous a épargné tant Sarko que Flamby, plus d’un ici regrette encore que la victoire de Blûcher et Wellington à quelques encablures de Bruxelles nous ait soustrait à la citoyenneté républicaine, moyennant quoi l’essentiel de notre code civil et de notre structure administrative héritent toujours, comme dans de nombreux pays d’Europe, du code Napoléon.

                                                                        Plutôt que nous renvoyer à nos salades, soyez donc fier du rayonnement culturel et linguistique qu’exerce toujours la France, ainsi d’ailleurs que du panache qui caractérise ses débats politiques et philosophiques et passionne bien au-delà de vos frontières.

                                                                        Quant à moi, la Marseillaise me convient fort bien ! Un premier ministre belge, pourtant plutôt flamingant magré son patronyme, l’avait en son temps confondue avec notre propre hymne national, qui ne casse pourtant rien ! smiley


                                                                      • Samson Samson 20 octobre 2016 16:50

                                                                        @Samson
                                                                        PS :
                                                                        « Un premier ministre belge, ..., l’avait en son temps confondue ... »
                                                                        Et un jour de fête nationale, encore bien ! En France ou n’importe ailleurs, çà constituerait un scandale ! Dans la patrie du surréalisme, çà fait juste marrer ! smiley


                                                                      • oscar fortin oscar fortin 20 octobre 2016 17:15

                                                                        @Samson : La Russie donne les preuves de la présence de l’aviation belge à Alep




                                                                      • Samson Samson 20 octobre 2016 17:55

                                                                        @oscar fortin
                                                                        Merci pour l’info !
                                                                        Rien d’étonnant à cela ! Avec le Shape à Casteau et l’état-major de l’OTAN à Evere, nos politiciens sont dans leur immense majorité des cireurs de pompes fort zélés de l’OTAN. Pourtant alors réduit aux affaires courantes, notre gouvernement avait autorisé le soutien de notre aviation au cataclysme libyen.
                                                                        Comme les cibles leurs sont assignées par le haut-commandement de l’OTAN, nos aviateurs ne savent pas plus ce qu’ils bombardent que nos ministres, et il n’est même pas sûr qu’ils sachent avec quelles munitions ! C’est donc de Washington qu’ils attendent l’éventuelle confirmation de leurs « bavures », et leurs démentis ne visent guère qu’à anesthésier l’opinion publique du plat pays dans l’intervalle.
                                                                        Ils espèrent juste qu’on aura « oublié » avant qu’ils ne soient contraints de rectifier ! Rien que de très courant ici ! smiley


                                                                      • smilodon smilodon 20 octobre 2016 22:10

                                                                        @ l’auteur : Quand je vois dans quel abime sombre mon pays, et quand je vais à mon tour devenir « migrant », tant les « migrants » auront pris ma place, si je dois me réfugier en un pays qui aurait à peu près les mêmes « idéologies » que moi, je pense que je migrerais vers la RUSSIE !..... Quand mon temps sera venu de laisser ma place ici et aux « autres », je crois que je partirais vers la RUSSIE. Le temps viendra sous peu. Je n’irai pas en amérique. Non. J’irai vers la Russie.... C’est le pays qui me semble le plus proche (actuellement) de ce que mes souvenirs me disent du pays d’où j’étais !...... J’étais « français » !.... Vous souvenez-vous de ce mot ??.. Pour ne « contrarier » personne je l’ai écrit avec un « petit » « f » !!...... Pour « info », il fut un temps où la « France » pouvait s’écrire avec un « F » majuscule !... Du temps où ce « territoire » était le « pays » des « français » !.... Mais c’est déjà loin tout çà !.....Adishatz....(Ne cherchez pas ce mot....Il a disparu aussi)....Adishatz quand même...Sans vouloir vous offenser, bien-sûr......Pardon.....Adishatz.


                                                                        • smilodon smilodon 20 octobre 2016 22:15

                                                                          @ oscar fortin : Les US sont DIEU / POUTINE est le DIABLE !.... Comment faire plus simple pour les « simplets » que nous sommes !... Je sais pas !....Adishatz.

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