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Une croix sur l’Iraq ? Plaidoyer pour la création d’un état arabe chrétien

Les Chrétiens du Proche-Orient ne seront pas sauvés par nos bons sentiments. Ils ne pourront être protégés par des états à eux, solides, armés, aux frontières sûres.

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Une croix sur l’Iraq
Montage de l’auteur

 

Commencer par le commencement : Que dit l’Histoire ?

Les enseignements de l’Histoire sont désormais clairs. La survie des Arméniens n’a jamais été assurée par la mansuétude du Sultan, l’Histoire l’a cruellement prouvé en 1915. Elle est désormais garantie par un état souverain l’Arménie, peuplé d’Arméniens. Même chose pour les Grecs qui dans leur malheur gardent au moins la souveraineté de leur état et donc la sécurité de leur peuple.

Le statut d’esclave n’a jamais assuré la sécurité de personne.

Exit les salades propagandistes qu’on entend à longueur de journée sur nos télévisions du vivre ensemble, du nécessaire métissage, de la richesse du multiculturalisme. Tout cela, c’est de la foutaise.

Tant que le Monde ne connaîtra pas de Lois Internationales susceptibles de régler les différents entre peuples et d'assurer la sécurité de chacun d'eux, la seule façon qu’a un peuple de garantir sa sécurité, c’est d’avoir un état souverain, fort et respecté. Tout simplement parce qu’en l’absence de règles internationales universellement respectées, c’est la loi du plus fort qui prévaut.

« La Russie a deux alliés : son armée et sa marine » (Vladimir Poutine)

 

Les Kurdes peuvent-ils sauver les Chrétiens ?

La protection des Kurdes dont peuvent bénéficier aujourd’hui les Arabes Chrétiens(*) ne peut être que provisoire. Premièrement les Kurdes ont un très lourd passé puisqu’ils ont largement participé au génocide arménien, au moins autant que les Turcs. Deuxièmement, rien ne garantit que demain le Kurdistan lui-même ne deviendra pas une terre dirigée par les Islamistes qui y pourchasseront les Chrétiens ou, troisième hypothèse, il n’est pas exclu que les Kurdes passent des accords avec les Islamistes dans lesquels… les Chrétiens seraient les dindons de la farce.

Se reposer sur les Kurdes pour assurer à moyen et long terme, la sécurité des Arabes Chrétiens et pire qu’un crime, c’est une faute ! Une faute lourde.

 

Les états arabes actuels peuvent-ils le faire ?

Remettre les Arabes Chrétiens à la protection d’un état irakien en ruine, déchiré par la guerre civile entre sunnites et chiites et qui s’est montré totalement incapable d’assurer leur sécurité serait une idée risible s’il n’y avait déjà eu tant de massacres.

Les bombardements américains qui, du Cambodge, à l’Iraq n’ont jamais semé que la haine et le malheur n’y changeront rien.

 

La solution de l’exil.

Ce serait la pire des solutions. Elle donnerait un blanc seing aux bourreaux du Califat et leur permettrait de se débarrasser de leur propre population en la forçant à émigrer en Occident. Un certain Fidèle Castro se débarrassa jadis de Cubains gênants, non seulement des politiques mais également des criminels et des délinquants en les expédiant en Amérique en les faisant tous passer pour des résistants. Le fou furieux qui dirige l'état islamique pourrait très bien nous envoyer tous les délinquants du coin ou ses opposants politiques en les faisant passer pour des Chrétiens !

J’aurais tendance à dire « On nous a déjà fait le coup », mais l’amnésie semble une propriété caractéristique de nos dirigeants occidentaux.

De toute façon, il est impossible de filtrer les Chrétiens d’Iraq pour les envoyer en Occident. Qui ira vérifier si les arrivants sont des Chrétiens ou de simples délinquants ?

 

Alors la seule solution un état chrétien en Iraq.

Seul un état chrétien, peuplé de Chrétiens et dirigés par des Chrétiens pourra garantir la sécurité des Chrétiens !

Israël affirme son caractère juif, l’Iran son caractère chiite, au nom de quoi les Chrétiens seraient les seuls à ne pas avoir le droit à un état… seule garantie de leur protection.

Évidemment la population de cet état arabe chrétien devra être quasi exclusivement chrétienne.

L’Histoire du Liban, à l’origine pensé comme un état chrétien, est là pour nous rappeler que les bonnes intentions ne suffisent pas, l’homogénéité d’un état est bien plus importante.

 

Un état Chrétien serait-il viable dans ce qui fut l’Iraq.

Voilà une question qu’on ne s’est pas posé pour le Kosovo, patrie des mafias de trafiquants d’organes, aurais-je pu dire cyniquement !

Pourtant, on peut y répondre. Les Chrétiens d’Iraq sont actuellement 300.000 sur place. C’est la population d’un petit pays tout à fait viable comme l’Islande. Les Chrétiens d’Iraq sont une population éduquée, souvent de haut niveau, ils n’auront pas de difficulté à faire vivre un état. Il est probable que si cet état voit le jour beaucoup d’émigrés Chrétiens rentreront et renforceront le pays.

 

Ce scénario doit-il être réitéré.

Oui, dans au moins un cas : l’Égypte. Désormais les Coptes, les Chrétiens d’Égypte sont sur la corde raide sujets eux aussi à des pogroms malgré la protection du gouvernement égyptien.

Ils sont au moins 6 millions, pratiquement aussi nombreux que les Israéliens. Seul un état souverain leur appartenant à eux Chrétiens, pourra les protéger à long terme.

 

Objection sur le terrain ?

On m’objectera que c’est une aberration de vouloir créer des états chrétiens séparés sur ces terres où Chrétiens et Musulmans vivent côte à côte depuis des siècles, que des états chrétiens, ça n’a jamais existé dans la région.

Ben voyons ! Les Arméniens vivaient côte à côte en paix avec les Turcs depuis des siècles jusqu’à ce que….

 

 

(*) : On m’objectera que beaucoup ne sont pas Arabes, mais Araméens, Assyro-Chaldéens etc… Certes. Mais pour être synthétique, je dirai « Arabes Chrétiens » pour désigner en même temps les Arabes de souche et les populations arabisées.


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86 réactions à cet article    


  • Diogène diogène 20 août 2014 14:31

    «  Les Chrétiens du Proche-Orient ne seront pas sauvés par nos bons sentiments. Ils ne pourront être protégés par des états à eux, solides, armés, aux frontières sûres. »


    C’est exactement ce que disaient certains juifs pour exiger la création d’Israël !

    • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 20 août 2014 21:05

      Sauf que Israël a été créé APRES la Shoah. C’est pour celà que je n’ai pas parlé d’Israël dans mon article !


    • juluch juluch 20 août 2014 15:24

      Un état chrétiens entouré par des pays musulmans surement hostiles......


      Un nouvel Israel......

      Je ne suis pas convaincus.

      • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 20 août 2014 21:07

        Jusqu’à nouvel ordre, Israël n’est pas un état chrétien !

        Et il y a une autre différence, c’est que les Arabes Chrétiens ont toujours été là ! Ils ne sont pas venu d’Occident !

        Réfléchissez avant d’écrire des sottises !


      • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 20 août 2014 21:08

        Jusqu’à nouvel ordre, Israël n’est pas un état chrétien !

        Et il y a une autre différence, c’est que les Arabes Chrétiens ont toujours été là ! Ils ne sont pas venu d’Occident !

        Réfléchissez avant d’écrire des sottises !


      • juluch juluch 20 août 2014 22:43

        J’ai pas dit qu’Israël est un Etat chrétiens !!


        Je compare à Israël qui est un Etat ,entourés d’ennemis musulmans !!

        Si on devait créer un Etat chrétiens là bas il serait comme Israël.....c’est tout !

        Lisez et relisez avant de répondre bêtement !!!!!!!!!!! 

      • bourrico6 21 août 2014 09:59

        Jusqu’à nouvel ordre, Israël n’est pas un état chrétien !

        Apprenez à lire ce qui est écrit, et non ce que vous croyez être écrit.


        Et il y a une autre différence, c’est que les Arabes Chrétiens ont toujours été là ! Ils ne sont pas venu d’Occident !

        Les juifs aussi étaient en Palestine depuis un moment non ?

        Voir avant les Chrétiens non ?

        Réfléchissez avant d’écrire des sottises !

        Dixit celui dont l’article est une sottise en lui même.


      • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 21 août 2014 18:44

        Non. La majorité des Israëliens, sont venus après 1948.


      • bourrico6 22 août 2014 08:55

        Je te parle des Juifs, me dit pas qu’il n’y en avait pas dans l’antiquité ?
        Ou est né cette religion ?
        Pourquoi estiment ils que c’est leur terre promise ?
        Charlot va !

        Et au fait, Israël n’existait pas avant 1948, gros malin. smiley


      • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 24 août 2014 00:59

        « Si on devait créer un Etat chrétiens là bas il serait comme Israël.....c’est tout ! »

        Non.

        Ce ne serait pas comme Israël. Parcequ’Israël a été peuplé de gens venus de l’extérieur. Un état chrétien en Iraq serait peuplé d’Irakiens nés sur place.

        Je me demande si vous comprenez pas ou si vous faites semblant ?


      • ecolittoral ecolittoral 20 août 2014 15:36

        Repartir en croisade pour protéger les fidèles !

        Il y a un mois, tout le monde se foutait des Syriens et Irakiens. Depuis quelques temps, on fait resurgir la croix et la bannière pour sauver « les bons ».

        Un sultanat chrétien ! Un djihad pour Jésus.

        Les adhérents aux syndicats religieux sont tous les mêmes.

        Ils croient tous en dieu et passent leur temps à se taper dessus !

        Si dieu existait, je n’aimerai pas le rencontrer par une nuit sans lune !!!


        • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 20 août 2014 21:09

          Vous ne connaissez visiblement pas l’Histoire des Croisades.

          Les Chrétiens d’Iraq sont là depuis bien avant l’arrivée de l’Islam. Ils n’ont rien à voir avec les Croisades !


        • Lord WTF ! Lord WTF ! 20 août 2014 15:40

          hmmm...problem is : possible que cela soit tenable (bien que peu réaliste) pour l’Egypte avec les Coptes formant une pop homogène, dans le reste du M.O, cela s’avèrerait un peu plus compliqué : pour l’Irak, une dizaine d’églises au minimum (syriaque, catholique, orthodoxe, arménienne, etc...) sans compter les églises protestantes historiques plus les nouvelles à tendance missionariste hardcore, à cela s’ajoute les différences ethniques soit donc les « Assyriens », les Arméniens, et enfin les Arabes et Kurdes chrétiens : les rancoeurs/rivalités sont assez pregnantes...Donc à moins que l’idée soit la création d’un état catholique irakien (l’église catholique chaldéenne étant majoritaire), la tâche risque de s’avérait compliquée. 


          • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 20 août 2014 21:10

            Vous croyez que les rivalités entre Chrétiens s’ajoutent tant que ça ?

            En ce moment, il me semble que ce sont plutôt les Sunnites et les Chiites qui s’entretuent !

            Non ?


          • Lord WTF ! Lord WTF ! 20 août 2014 21:31

            hmmm...en ce moment, il y a une horde de psycho khardijites takifiri ayant dans sa ligne de mire tous les kafirs&Co du coin : indépendamment de leur confession religieuse : sunnites, chiites, nusayris, soufis, chrétiens, yezidis, shabaks, etc...personne ne trouve de grâce à leurs yeux, excepté en tant que kafir à décapiter...face à eux, il y a des chiites arabes,kurdes ou iraniens , des nusayris, ainsi que des sunnis arabes, kurdes...


            Après lorsque j’évoquais les rivalités possibles interchrétiennes, j’évoquais ce fait dans le contexte d’une hypothétique création d’un état chrétien mésopotamien : au M.O, du moment qu’un groupe ethno-religieux peut prendre l’ascendant (= devient élite dominante), il le fait CONTRE les autres, et les éventuelles affinités avec d’autres groupes qu’elles soient ethniques ou religieuses disparaissent rapidement : partant de là, un état chrétien se verrait confronté à une situation similaire : un groupe chrétien parmi les x groupes devrait prendre l’ascendant, et cela se ferait contre les autres groupes chrétiens et autres.

            Vous vous retrouverez dès lors avec de possibles guerres interchrétiens : l’exemple européen devrait suffire à le comprendre, le tempérament oriental partagé autant par les uns que les autres, indépendamment de leur obédience, aussi...

            Il y a dans votre perspective, un élément manquant : à savoir que les chrétiens orientaux ont largement contribué autant à la Nahda, qu’au panarabisme ou baasisme : ce qui leur a longtemps conféré une place somme toute privilégiée (en Irak, mieux valait être chrétien que chiite ou kurde sous Saddam) ...un élément à prendre en compte pour saisir les rivalités et antagonismes actuels au M.O...

          • Loatse Loatse 20 août 2014 15:50

            Bonjour le kergoat,


            J’y avais pensé, sauf qu’il faut bien se rendre à l’évidence... les chrétiens, qu’ils soient là depuis des siècles ou même jadis majoritaires sont avant tout, tolérés même par ceux qui de minoritaires jadis sont passés à majoritaires..

            Les persécutions chrétiennes ont toujours été passées sous silence par nos médias, et pourtant de plus en plus ces dernières décennies, nos églises au moyen orient sont brûlées, nos cimetières foulés ou servant de dépotoirs, nos bibles et objets religieux confisquées et interdits dans certain pays...

            Quand à l’occident, elle coupe la branche sur laquelle elle est assise au nom d’une utopie, celle du « vivre ensemble » qui se revêle être un échec... Les gens finissant toujours à quelques exceptions près à se regrouper par affinités... à s’unir par affinités culturelle/religieuse Bref à reproduire des communautés, leur mode de vie/traditions, leurs moeurs puis une fois en nombre suffisant, à les ’imposer aux autochtones, s’ils ne se les impose pas eux même de peur de représailles ou pour avoir la paix.

            La création d’un etat chrétien dans la région serait d’emblée perçu comme une provocation. L’idéologie ambiante paradoxalement, reconnait volontiers tous ces pseudos états laiques qui ne sont que des théocraties déguisées et donc les plus « tolérantes » n’acceptent pas pour autant de vous accorder la nationalité...

            Un état chrétien sera d’emblée, où qu’il se trouve dans le monde, accusé de tous les maux, y compris par ceux qui se tirent une balle dans le pieds en s’écriant à tout va : méa culpa, s’attirant encore plus le mépris de ceux pour qui les rapports de force sont le seul mode de communication...et la repentance un aveu de faiblesse...

            Un état chrétien est voué à finir assiégé par ses ennemis auxquels se joindront, leurs petits poings de collabos dressés vers le ciel, quelques partis politiques dont la spécialité est de se joindre aux voix des bourreaux qui savent si bien se faire passer pour des victimes.









            • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 20 août 2014 21:13

              « La création d’un etat chrétien dans la région serait d’emblée perçu comme une provocation. »

              Par qui ? Par des tarés qui égorgent des innocents ?

              Franchement, on s’en fou ! On a pas à craindre de provoquer des fous furieux !

              Ce n’est pas à eux de faire la loi !


            • el cogno 22 août 2014 16:41

              Par qui ? Par des tarés qui égorgent des innocents ?

              Franchement, on s’en fou ! On a pas à craindre de provoquer des fous furieux !

              Etape 1, déshumaniser l’ennemi, en faire une bête, comme ça on peut nous même se comporter comme des bêtes, après tout, il ne s’agira plus que de massacrer de animaux n’est ce pas ?

              Ce n’est pas à eux de faire la loi !

              Et c’est à toi de la faire trou de balle ?

              Tu te prends pour le grand législateur Universel ?

              T’es un sacré numéro toi.


            • soi même 20 août 2014 16:55

              Bien voyons justement les américains en rêves de cette partition de l’Irak .
              Bien sûr votre proposition est purement humanitaire ?


              • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 20 août 2014 21:14

                Je ne crois pas que les Américains en rêve.

                Ce sont eux qui armé Ben Laden, détruit le régime laïque de Sadam Hussein et armé les Islamistes en Syrie.

                Les Américains n’ont jamais été les alliés des Chrétiens d’Iraq !


              • Claude Simon Claude Simon 20 août 2014 17:51

                Cela fait longtemps que nous vivons, en Occident, dans le paradis de l’illusion perdu.

                Le Maghreb et le Makrech le payent chers.

                • OMAR 20 août 2014 18:53

                  Omar33

                  Salut le Kergoat  :"Israël affirme son caractère juif, l’Iran son caractère chiite, au nom de quoi les Chrétiens seraient les seuls à ne pas avoir le droit à un état… seule garantie de leur protection".

                  Mais bien sûr, c’est une solution.

                  Seulement, cette idée a été déjà retenue et appliquée par un certain Adolf Hitler, avec les conséquences que l’on sait....

                  De même, le Liban a été spécialement créé à cet effet.

                  Enfin, nous voyons comment se comporte cet état-voyou d’Israél pour parvenir à cette fin.

                  Pr contre, si vous jetez un œil sur l’Afrique du Sud, ou sur une majorité de pays occidentaux ?


                  • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 20 août 2014 21:16

                    Hitler n’a jamais prôné l’existence d’un état chrétien et il reçu en son temps, en grandes pompes le grand Mufti de Jérusalem !

                    http://lecoran.over-blog.com/article-islam-et-nazisme-le-grand-mufti-et-adolf-hitler-77505410.html


                  • OMAR 20 août 2014 23:34

                    Omar33

                    Hitler a fait pire que de prôner un état chrétien : il voulait que l’Allemagne soit habitée uniquement par des aryens...

                    Il s’il a effectivement reçu en grandes pompes le Mufti de Jérusalem, c’était pour mieux le berner.

                    Car, déjà en 1933, il avait signé avec des représentants sionistes, l’ « accord Haavara » permettant entre autres, l’immigration de juifs sionistes vers Israël.
                    http://www.chaos-controle.com/archives/2014/03/11/29410796.html
                    .


                  • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 21 août 2014 19:14

                    « Il s’il a effectivement reçu en grandes pompes le Mufti de Jérusalem, c’était pour mieux le berner. »

                    N’importe quoi !

                    Vous faites dans la science-fiction aussi ?

                    Non, ce qui est scandaleux et ignoble c’est que vous inversiez victimes et bourreaux : aujourd’hui en Iraq, les assassins sont les islamistes, les victimes les Chrétiens !


                  • jocelyne 22 août 2014 18:41

                    Omar adolfo voulait que toute l’Europe soit aryenne , pas que l’Allemagne.


                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2014 20:31

                    Pas sûr que ce soit l’option choisie par le Pentagone..., et traduite tout cru par Sarkozy :
                     « Les Chrétiens de Syrie et du Liban n’ont plus leur place au Moyen Orient ».


                    Le choix des USA et de la coalition, c’est 3 états en Irak, un Kurde, un Sunnite, et un Chiite.
                    Les autres, dégagez ! Sinon, les mercenaires d’Al-Qaïda, rebaptisés Califat, vont vous éliminer.

                    Les minorités religieuses en Syrie ont été détruites dans un silence assourdissant.
                    Soit-disant, c’était Assad qui tuait son propre peuple.

                    « Le dessous des cartes en Irak » et au Moyen Orient, par Bassan Tahhan. 

                    • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 20 août 2014 21:17

                      « Pas sûr que ce soit l’option choisie par le Pentagone.. »

                      En voyant égorgé leur journaliste, je ne suis plus très sûr que ce soient eux qui fassent la loi !


                      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 21 août 2014 08:08

                        Le Kergoat,
                        Le Califat est une Mafia qui vit de rackets de toutes sortes, dont la prise d’otages.
                        Y compris parmi ses donneurs d’ordres : l’ OTAN, le Qatar et les Saoudiens, qui les ont financés.

                        Les USA refusent de payer les rançons pour récupérer ses otages.
                        Alors que la France paye. Elle a payé 58 millions de dollars de rançons.

                        Toute la propagande consiste à faire croire que le Califat islamiste est un ennemi et que la mort atroce de ce journaliste est en rapport avec les « soit disant » bombardements des USA.

                        Depuis quand les USA bombardent leurs propres mercenaires ?


                        Cela tombe vachement bien, quand même !
                        L’opinion publique US ne veut plus entendre parler de guerre en Irak. Quoi de mieux qu’un mini 11 septembre pour justifier l’envoi de 300 militaires US en plus des 1000 qui y sont déjà ?

                        Un ministre allemand accuse le Qatar de financer les djihadistes en Irak.
                        Dans un communiqué de presse l’ UPR demande à Hollande de dire aux Français ce qu’il sait sur la question, alors que le Qatar est reçu en grandes pompes par les Présidents français et achète le patrimoine français à la découpe.

                      • Le421 Le421 20 août 2014 21:18

                        Et certains se demandent pourquoi j’en ai après les religions quelles qu’elles soient...
                        Un ramassis de fadas. Plus ou moins.
                        Sauf les hauts placés.
                        Eux, ils profitent bien, merci !!


                        • epicure 20 août 2014 21:37

                          c’est pas avec 300 000 chrétiens qu’il va pouvoir se faire un état chrétien en irak ....
                          Ça ne va que créer des problèmes.

                          Sinon le kurdistan comme terre d’accueil est la meilleure solution actuellement, ils ont actuel ment la politique la plus tolérante, la moins emprunte de religion , avec notamment une liberté vis à vis des femmes que ne connaissent pas leur voisines.


                          • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 20 août 2014 21:43

                            « Sinon le kurdistan... »

                            Pour votre info, les Kurdes sont des sunnites qui se réfèrent exactement au même Coran que les Islamistes.

                            La Dhimmitude, le Djihad, le statut de la femme... lisez le Coran et réfléchissez !


                          • Idriss Idriss 20 août 2014 22:37

                            ouiii balkanisons !
                            Si les américains n’y ont pas encore pensés, soumettons l’idée !


                            • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 21 août 2014 21:59

                              « ouiii balkanisons !
                              Si les américains n’y ont pas encore pensés, soumettons l’idée ! »

                              C’est pas forcément mal de « balkaniser ».

                              Tu sais, à la fin de l’Empire Ottoman, il va mieux être Bulgare ou Roumain et vivre dans un état indépendant les Balkans plutôt qu’Arménien et de continuer à vivre en Turquie.

                              Apprend l’Histoire !


                            • Idriss Idriss 22 août 2014 00:16

                              Cher ami. Evitez de prendre les autres pour des imbéciles du haut de votre suffisance. Qu’en savez-vous de l’état de mon savoir historique.
                              D’ailleurs qu’en savez vous que les Roumains vivaient mieux que dans l’Empire Ottoman ?
                              On peut dire aussi que des indiens vivent plus confortablement que leurs ancêtres en Amérique. S’ils avaient eu le choix de revenir en arrière, que choisiraient-ils ? On pourrait polémiquer sur l’uchronie.

                              Puisque vous connaissez l’histoire, vous savez que la nation est la seule chose qui est durable à l’échelle humaine. Plus durable dans le temps qu’un Empire, et assez important pour fédérer et résister à une agression extérieure.
                              Seulement voilà. A combien on estime une nation capable de durer et d’avoir un poids face à un Empire extérieur agressif ? Et d’ailleurs sur quel fondement ? (une diaspora exilée mais organisée est peut-être plus durable que dans des frontières après tout).
                              Un bantoustan peut-être une nation aussi.

                              Je vais te dire pour être franc. Ces dissensions sont voulues. A partir du moment où s’est voulu, ça sert à rien de faire dans le panurgisme. Aussi noble soient vos sentiments d’appartenance.

                              Quand on a israel existant, la balkanisation n’est pas un hasard.
                              La tournure que prend le monde arabe n’est qu’une continuité de fragmentation ethno-religieux en conflits socio-économiques (Avec toujours les mêmes qui exploitent les richesses).

                              « Ces révolutions arabe c’est bon pour israel »
                              BHL
                              Un gouvernement mondial (à Jérusalem) ou la guerre"
                              J Attali

                              Donc maintenant qu’on a la position des apôtres du démantèlement j’ai envie de dire que je ne serais pas contre des nations avec des frontières plus étroites, bien que le mieux soit une répartition des richesses dans des frontières plus élargies. Parce qu’il y a toujours des frontières plus ou moins riches/pauvres qui alimenteront les conflits.

                              Si c’est pour avoir une multitude de bantoustans qui seront en tensions permanentes. Avec israel en toile de fond qui se posera comme flic de la région et par extension garant de la paix universelle, ton Etat chrétien ne m’intéresse absolument pas. Pas plus qu’un Etat islamique dans les mêmes conditions.
                              Donc si c’est pour avoir une multitudes de nations sans force fédérés/protectorats par un Empire c’est totalement inutile en plus de faire le jeu des malfaisants du coin (USrael et la saoudie en tête).

                              Bien à vous.


                            • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 24 août 2014 01:02

                              Quelle salade pour ne rien dire !

                              Les Chrétiens ne peuvent être protégés que par un état chrétien parce que les états arabes laïcs ont échoué et parceque les états arabes musulmans pourchassent les Chrétiens.

                              C’est tout. C’est simple.

                              Pas besoin d’en mettre 50 lignes !


                            • berry 21 août 2014 00:18

                              C’est une fausse bonne idée.
                               
                              - elle cautionne la politique américaine et israélienne dans la région consistant à « diviser pour régner », au moyen de la guerre et du terrorisme s’il le faut.
                              (accueillir les chrétiens arabes en Europe cautionnerait également cette politique)
                              En Irak, cette division donne un prétexte aux américains pour reprendre pied dans le pays, leur permet de contrôler une partie du pétrole, et de faire échec au gouvernement chiite, allié de l’Iran.
                               
                              - elle ne prend pas le problème à la source.
                              La source du problème, c’est la création d’Al-Qaïda et de l’Emirat Islamique par les américains et les monarchies du golfe.
                               
                              Il faut lire à ce propos l’excellente analyse de Thierry Meyssan sur les relations incestueuses entre les Etats-Unis, Al-Qaïda et l’Emirat Islamique.
                               
                              On y voit le sénateur Mac Cain sur des photos très compromettantes :
                              - avec des preneurs d’otages d’Al-Qaïda.
                              - avec l’émir Al-Baghdadi de l’Emirat Islamique.

                              http://www.voltairenet.org/article185073.html


                              • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 21 août 2014 18:48

                                « - elle cautionne la politique américaine et israélienne dans la région »

                                pas du tout. L’Amérique s’accroche à l’intégrité territoriale de l’Iraq.

                                « - elle ne prend pas le problème à la source. »

                                Si, au contraire ! La source c’est le statut de dhimmitude des Chrétiens, inscrit dans le Coran !

                                « Il faut lire à ce propos l’excellente analyse de Thierry Meyssan »

                                le guignol qui nie le 11 septembre ?


                              • berry 21 août 2014 22:32

                                Celui que vous traitez de guignol en connait 100 fois plus que vous sur le le proche orient et la politique internationale.
                                 
                                J’ai apprécié certains de vos articles précédents, mais là, je pense que vous ne maitrisez pas assez le sujet.
                                 
                                Votre idée d’un état arabe chrétien n’est pas très réaliste et je persiste à penser que le problème, c’est les américains. Ce sont eux qui ont organisé les printemps arabes et les guerres civiles en syrie et en irak. Avant qu’ils n’interviennent, le problème ne se posait pas.


                              • Idriss Idriss 22 août 2014 00:25

                                1) Il y a des cartes américaines qui existent depuis début années 2000 qui prévoient le démantèlement. Alors soit vous ne maitrisez pas le sujet, soit vous prenez les autres pour des imbéciles, soit vous en êtes un vous-mêmes dans ce cas renseignez vous.
                                (et de toute façon ça a toujours existé. L’Empire Ottoman n’est pas tombé tout seul. Un Lawrence d’Arabie (pour ne nommer que lui) qu’est ce qu’il était parti faire ? Du tourisme peut-être ?)

                                2) Si vous avez plus de savoir qu’un Thierry Meyssan, je vous conseille de démonter son livre sur le 11 septembre (et par extension convaincre les centaines de millions de gens dans le monde qui trouvent que c’est pas une histoire très claire)
                                Je ne sais pas quel est votre niveau de fétichisme à l’argent mais vous avez là un bon filon à exploiter.


                              • ’AynHaylo 21 août 2014 00:36

                                Monsieur,Je refuse cette l’appellation Arabe Chrétien pour désigner les chrétiens d’Irak.Vous êtes la continuité du Régime Baathist, de Sadam Husain, des autres gouvernements Arabes et des médias occidentaux (qui utilisent eux le terme « Chrétien d’Orient »), qui nient notre identité, même la Turquie, qui pourtant nous a génocidé, utilise le terme « Suryani », soit Syriaque.Utilisez, s’il vous plait, l’appellation Assyrien car, les 2 partis politiques principaux qui représentent ceux que vous appellez « Arabes Chrétiens », sont :
                                Assyrian Democratic Movement et Assyrian Chaldean Popular Council qui disposent de 4 sièges au parlement irakien, consultez les résultats des élections législatives irakiennes de 2014 ici.http://en.wikipedia.org/wiki/Iraqi_parliamentary_election,_2014#Seat_Allocation
                                Il n’y a aucun parti « Arabes Chrétiens » . Il n’y a pas d’Arabes chrétiens en Irak, mis à part des Arméniens, des arabes convertis (Anglicans et des protestants) qui représente surement qu’1% des Chrétiens Irakiens.


                                Nous sommes le peuples indigène de Mésopotamie, parlant un dialecte d’ARAMEENS, le « Sureyt ». Présent depuis au moins 5000 ans. 

                                Les seules Arabes Chrétiens sont les Chrétiens membres des églises grecques orthodoxes/catholiques, se trouvant principalement en Syrie, on peut citer Michel Aflak, un des fondateurs du pan-Arabisme. Ces chrétiens là ne parlent QUE l’Arabe, je le répète, QUE l’Arabe, ils ont été arabisés, comme les maronites du Liban, bien que l’église Syriaque Maronite insiste bien sur l’identité « Syriaque » des maronites.

                                Sachez, que la France, utilisa le terme « Assyro-Chaldéen », terme utilisé pour désigner les Syriaques et les Chaldéens (Ces derniers étant les plus nombreux, aujourd’hui ils sont installés dans la ville de Sarcelles, environ 25 000, les Syriaques eux sont beaucoup moins nombreux, principalement installés dans Coubron, Montfermeil et Chelles) de Turquie ayant émigré dans les années 70 en France sous le statut de réfugié politique.

                                Enfin, vous avez raison, la seule, solution assurer la sécurité des Assyriens d’Irak, est de créer une région autonome, comme les Américains l’ont fait pour les Kurdes, cette régions nous permettra de préserver notre langue et de nous défendre contre toutes formes d’extrémisme.

                                Les américains ont bien créé le Kosovo alors...

                                • Dany romantique 21 août 2014 07:45

                                  Idée arriérée et abscons que celle d’un Etat chrétien. Il existe déjà deux Etats émanations directes d’un statut religieux, à savoir : le Vatican et Israël. Pour Rome c’est un sanctuaire religieux historique qui assure la promotion de l’épiscopat et c’est suffisant. Pour l’Iran c’est une république islamique ; quant aux pays du golf ce sont des monarchies ultra religieuses, tribales, aux mains de quelques familles qui sur-exploitent la rente pétrolière à leur profits. Pour Israël avoir préempté une parcelle de territoire en terre arabe cela s’appelle une spoliation. On en voit les dégâts catastrophiques récurrents et endémiques pour cause de primauté auto-proclamée aux conséquences racialistes.

                                  Les religions n’ont pas vocation à s’ériger en Etat/nation car ce sont des critères d’exclusions. Un Etat républicain reste la norme, cela permet la laïcité en occident. Et, les Etats musulmans ou juif du moyen orient devraient cesser leur arrogance monothéisme dévastatrice au XXI e siècle plutôt que réactualiser des ressorts identitaires induits des pouvoirs sectaires du moyen âge (à l’image de la partition de la Yougoslavie en trois Etats (catholiques-musulmans-orthodoxes) de sources religieuses qui ne se tolèrent pas et qui se sont déchirés pour créer des pouvoirs claniques gouvernementales en rentes de situations pour les meneurs.
                                   Les religions prêchent toutes la fraternité pourtant ; curieux non ? Comme chantait Brassens, « les bien heureux qui sont nés quelque part »...On n’est pas au bout du rouleau du phénomène sectaire religieux ! 

                                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 21 août 2014 10:41

                                    Dany,
                                    Je crois que vous faites un contresens...
                                    Brassens ne disait pas : « bienheureux ceux qui sont nés quelque part », mais « Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part ». Pour fustiger « l’esprit de clocher », les gens « du crû », qui croient qu’ils sont supérieurs à ceux qui viennent d’ailleurs, et détestent « les étrangers ». Il dénonce dans cette chanson la xénophobie modèle courant, assez répandue un peu partout en France dans le milieu rural.


                                    Si le projet des néocons américains est bien de regrouper les sunnites avec les sunnites, les kurdes avec les kurdes,etc, d’une part, cela légitime l’existence d’Israël.

                                    D’ autre part, à ma connaissance, ils n’ont pas prévu pour les autres minorités religieuse, autre chose que la déportation, ou l’éradication. C’est bien ce qui s’est passé en Syrie et se passe en Irak.


                                    « Buts de la coalition EIIL- Turquie-Qatar-OTAN en Irak »

                                    Le chaos est l’essentiel de la politique des néoscons US qui peuplent l’administration d’ Obama, pour arriver à leurs fins, faire éclater des Etats stables, diviser pour mieux régner, et faire passer le gazoduc Qatar/Arabie Saoudite vers leurs clients européens, à la place du gaz russe.

                                  • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 21 août 2014 18:49

                                    « Monsieur,Je refuse cette l’appellation Arabe Chrétien »

                                    On t’as expliqué dans l’article pourquoi on l’utilise.

                                    Tu commentes un article que visiblement tu n’as pas lu !


                                  • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 21 août 2014 22:25

                                    « Idée arriérée et abscons que celle d’un Etat chrétien. Il existe déjà deux Etats émanations directes d’un statut religieux »

                                    Vous n’avez rien compris. Il s’agit d’abord et avant tout de faire un état qui protège ses habitants chrétiens. Ce n’est pas la vocation du Vatican !

                                    Vous appliquez à l’Iraq de 2014, la logique de la France de 1905. Vous avez plus de 100 ans de retard et vous tombez à plus de 5000 kilomètres de l’objectif !

                                    Votre commentaire est pitoyable.


                                  • ’AynHaylo 22 août 2014 15:43

                                    J’ai lu votre article et j’ai vu l’astérisque en fin de page.

                                    Vous avez de bonnes intentions et je partage vos idées.
                                    Cependant, vous utilisez le mot Arabe pour nommer notre peuple, alors que dans mon commentaire je vous ai bien montré, dans mon commentaire que les chrétiens d’Irak ne sont pas Arabes. J’insiste, car est Arabe ceux qui sont Arabes et notre peuple n’est pas Arabe. Nous avons 5 sièges réservés et les principaux parties politiques des Chrétiens irakien ne représentent pas des Arabes mais des Assyriens. Encore une fois vous pouvez consulter la page wikipedia des résultats des élections législatives irakienne de 2014. Voici les 2 partis politiques de notre peuple :Assyrian Democratic Movement et Assyrian Chaldean Popular Council. Et ces partis ne représente pas des Arabes.

                                    Votre explication ne suffit pas, et beaucoup pensent que nous sommes des Arabes chrétiens. Nous ne voulons pas êtres perçus comme des Arabes. Nous vivons entourés d’Arabes, ce n’est pas pour autant que vous allez nous assimiler aux Arabes.


                                  • berry 22 août 2014 20:44

                                    Vu de france, on ne voit pas beaucoup de différences entre les assyriens et leurs voisins irakiens et syriens....


                                  • ’AynHaylo 22 août 2014 23:18

                                    La différence c’est que certains sont un peuple indigène ayant conservé sa langue (Et dans la liturgie et comme langue de tous les jours), langue parlée par les Empires Assyrien et Babylonien, dernière langue parlée (en différents dialectes bien évidemment) par les peuples de Mésopotamie. 


                                    Et d’autres ont adopté une autre culture et une autre langue lors de l’arrivée de l’Islam et des conquérants musulmans (Arabes, Turques, Mongoles, Kurdes etc.).

                                    Au point qu’aujourd’hui, ce peuple vit surement ses dernières heures sur sa terre ancestrale.

                                    Vous allez peut-être me trouver chiant mais, notre langue, notre culture et notre patrimoine (Des milliers de manuscrits syriaques ont été brûlés lors de la conquête de Mossul par l’EI, des églises détruites, des temples Assyro-babyloniens vendalisés et pillés..,) sont en danger.

                                  • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 24 août 2014 01:04

                                    "Vous allez peut-être me trouver chiant mais, notre langue, notre culture et notre patrimoine (Des milliers de manuscrits syriaques ont été brûlés lors de la conquête de Mossul par l’EI, des églises détruites, des temples Assyro-babyloniens vendalisés et pillés..,) sont en danger."

                                    Et seul un état à vous les sauvera !


                                  • ’AynHaylo 24 août 2014 02:48

                                    Vous avez raison et je l’ai dis à plusieurs reprises.


                                    Cependant, aujourd’hui on nie notre identité, on nous considère seulement comme des « Chrétiens » pas si différents que leurs voisins musulmans. Alors que nous sommes un peuple avant tout et que nous voulons préserver notre culture et notre langue
                                    .Ce que nous subissons aujourd’hui, c’est la continuité du Génocide de 1915.

                                    Aussi, beaucoup de vos lecteurs pensent qu’il est possible de vivre au moyen-orient, en harmonie avec les musulmans, où même que les minorités non musulmanes ont toujours vécu en harmonie avec leurs voisins musulmans. Vous pensez vraiment que les libanais chrétiens ont voulu le Liban ainsi tel qu’il est actuellement ? Non ils ont été forcé et ils savaient ce qui allait se passer, c’est pourquoi la plupart ont émigré et la majorité des libanais chrétiens sont en occident.

                                    A ces lecteurs là :
                                    La vérité est tout autre, et se détourner de l’histoire, perdra l’Europe.Nous subissons ces massacres depuis plusieurs centaines d’années, interrogez des Arméniens, des Assyriens, des Coptes etc... Nos parents nous racontent souvent comment ils vivaient la-bas.Combien de villages Chrétiens vandalisés, détruits, depuis l’arrivée de l’islam ? allé facilement plus de 10 000 (Et seulement pendant le Génocide de 1915)...Certains vont parler des Croisades, mais l’orient était Chrétien et il était peuplé de Chrétiens qui vivaient comme aujourd’hui sous la domination, l’intimidation et des massacres continus.

                                    Mettez vous un peu à la place de ces minorités, imaginez, vous êtes un Grecque Pontique en Anatolie, et peu à peu, votre village change, la plupart des villageois fuient, le reste se convertissent à l’islam et il n’y à plus que vous... Vous aller adorer vivre là-bas. A nan, ca se passe aussi en France actuellement, lentement mais surement, et ils gonflent les rangs de l’EI. Aussi l’empire Ottoman à laissé un bel héritage dans les balkans...

                                    Voici quelques liens à partager :

                                    Ninveh and it’s Remains, Austen Henry Layard. (Ecrit en 1867).
                                    Il y’a des passages intéressants racontant comme les Yézidis et les Chrétiens vivaient. Et ca n’a PAS changé.

                                  • zygzornifle zygzornifle 21 août 2014 08:15
                                    « Plaidoyer pour la création d’un état arabe chrétien ».... Un peu de patience la France set en bonne voie pour le devenir .....

                                    • bourrico6 21 août 2014 08:56

                                      C’est vraiment n’importe quoi, un plaidoyer pour un Etat religieux de plus, super, ou comment se préparer 50 ans de guerre, avec peut être un vrai génocide à la clef cette fois. Un avenir radieux !  smiley


                                      • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 21 août 2014 21:54

                                        "C’est vraiment n’importe quoi, un plaidoyer pour un Etat religieux de plus, super, ou comment se préparer 50 ans de guerre, avec peut être un vrai génocide à la clef cette fois. Un avenir radieux ! "

                                        Le génocide, il est en cours. Et ça a l’air de te faire rire. ça en dit long...


                                      • bourrico6 22 août 2014 08:57

                                        Mais, oui je suis complice, je kiffe de voir des gens se faire tuer, c’est tout ce que t’as )à dire pour justifier tes conneries ?

                                        Pauvre merde.


                                      • Massada Massada 21 août 2014 10:03
                                        @auteur
                                        Jusqu’à nouvel ordre, Israël n’est pas un état chrétien !
                                        Et il y a une autre différence, c’est que les Arabes Chrétiens ont toujours été là ! Ils ne sont pas venu d’Occident !

                                        La présence historique du peuple juif en “Terre Sainte” est bien documentée, non seulement par les Écritures des trois religions monothéistes et par de nombreux vestiges archéologiques, mais aussi par des ouvrages historiques publiés entre autres par les Grecs et les Romains. 
                                        Le fait que le christianisme émane du judaïsme est une preuve supplémentaire de la présence d’une communauté juive florissante dans cette région du monde.

                                        Les premiers arabes installés dans notre pays sont à l’origine de la péninsule arabique. 
                                        Même leurs noms arabes apportent de clairs indices qu’ils ont immigré ici. 
                                        À Oum al-Faham, village situé au Nord du pays, y vivent quatre grandes familles originaires d’Égypte. 
                                        Dans la vieille ville de Jérusalem, on peut trouver un quartier marocain, installé par des musulmans venus d’Afrique du Nord. 

                                        En outre, l’Empire ottoman a transféré des populations pour pouvoir renforcer le contrôle. Par exemple, les Circassiens d’ici sont des musulmans venus du Caucase. Les Palestiniens n’ont pas vraiment de racines chez nous. Ils le savent parfaitement et donc ils essaient d’inventer toutes sortes d’origines. 



                                        • bourrico6 21 août 2014 16:06

                                          Les Palestiniens n’ont pas vraiment de racines chez nous. Ils le savent parfaitement et donc ils essaient d’inventer toutes sortes d’origines.

                                          Ca dépends de qui te parle en fait, parce que sur un autre forum, un juif beaucoup plus sympathique et intelligent que toi ne dit pas exactement la même chose, c’est un peu plus compliqué que ça, et selon lui, il est plus que probable qu’il y ai des liens entre ces populations.


                                        • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 21 août 2014 18:50

                                          Je vous laisse régler vos compte sur la Palestine, c’est pas le sujet de l’article.


                                        • Idriss Idriss 22 août 2014 00:32

                                          strictement sur le sujet de l’article c’est contre une déstabilisation plus accrue de la région.


                                        • bourrico6 22 août 2014 08:58

                                          Je vous laisse régler vos compte sur la Palestine, c’est pas le sujet de l’article.

                                          Le sujet de ton pseudo article est vite torché.. euh.. traité.

                                          Tout a déjà été dit.


                                        • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 24 août 2014 01:06

                                          « c’est contre une déstabilisation plus accrue de la région. »

                                          Elle est déjà complètement déstabilisée la région !

                                          Et voir les Chrétiens devoir fuirent ou être massacré, c’est peut être une situation qui te vas, mais pour nous c’est une situation insupportable !


                                        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 21 août 2014 11:08

                                          Pour ceux qui croient que le Califat islamique est un « machin » isolé de la coalition..., et un « ennemi terroriste », un Ministre allemand vient de mettre les pieds dans le plat en accusant le Qatar de financer les djihadistes en Irak.



                                            • L'enfoiré L’enfoiré 21 août 2014 12:54

                                              Et un Etat sans religions, cela ne marcherait pas ?


                                              • bourrico6 21 août 2014 16:03

                                                Je comprends pas trop...

                                                La France sans BHL ? ( -> [] )  smiley

                                                Si c’est pour interdire, les communistes durs ont essayés .... ça n’a pas vraiment marché.

                                                En France l’idée est bonne, les gens font ce qu’il veulent, mais l’Etat reste laïc... bon c’est la théorie, et rien en fonctionne comme la théorie.
                                                Et l’état laïc, ça inclue les services et donc les employés de l’Etat.... c’est la qu’il y a confusion et souvent amalgame.
                                                Et c’est la qu’il ne faut pas céder, les institutions ne devraient pas se soumettre aux exigences d’une quelconque groupe religieux, ça va se payer cher cette compromission pour des motifs essentiellement électoraux, ça va se payer par une poussée de « ras le bol ».


                                              • L'enfoiré L’enfoiré 21 août 2014 19:20

                                                Vous parlez de communistes.

                                                Je pense que vous ne connaissez pas les philosophies asiatiques qui n’ont pas de liens avec nos religions monothéistes.
                                                Philosophie chinoise, celle du Japon dans son prolongement.
                                                Des pays où nos religions occidentales sont en minorité.

                                              • Idriss Idriss 22 août 2014 00:36

                                                Sans religion c’est à dire ?
                                                Tu veux dire avec QUE le matérialisme et l’individualisme ? J’ai l’impression que c’est le premier souci du monde quelque part.

                                                Et puis sans religion c’est à dire ? On interdit les trois grandes religions mais on garde les mouvements sectaires ?

                                                Tu veux dire sans sionisme ? Sans Shoatisme ? sans maçons ? smiley


                                              • Idriss Idriss 22 août 2014 00:41

                                                Sans religion c’est à dire ?
                                                Tu veux dire avec QUE le matérialisme et l’individualisme ? J’ai l’impression que c’est le premier souci du monde quelque part.

                                                Et puis sans religion c’est à dire ? On interdit les trois grandes religions mais on garde les mouvements sectaires ?

                                                Tu veux dire sans sionisme ? Sans Shoatisme ? sans maçons ? smiley

                                                La philosophie chinoise ?
                                                Celle qui a abouti à un Empire. Celle qui matraque sa communauté musulmane et qui a quasi fait disparaitre la communauté juive de son territoire ?
                                                Par extension des relents philosophique en Birmanie aussi peut-être ?

                                                Les Chinois ont une histoire sans Dieu mais bourré de fétichisme. y’a pas plus porté sur le veau d’or que les Chinois quand on analyse bien. Ce qui est une des causes du problème de l’humanité actuellement.


                                              • L'enfoiré L’enfoiré 22 août 2014 11:38

                                                Idriss,

                                                 T’as rien pigé. Je parle absolument de toutes les interactions dans le cerveau des autres, de soumissions.
                                                 Je vais dire cela autrement.
                                                 Pourquoi as-tu besoin d’une tierce entité (je ne dis pas personne) pour assumer ce que t’as à faire.
                                                 Pour avoir l’absolution quand tu fais une connerie ou une médaille quand tu fais une action de gloire ?
                                                 Que tu ais cette interprétation, garde la pour toi, mais ne la rend pas prophétisée.
                                                 Tu comprends la différence ?
                                                 

                                              • L'enfoiré L’enfoiré 22 août 2014 12:44

                                                On n’a pas besoin de dieu pour être « bon »

                                                L’altruisme n’a pas attendu la Bible pour se développer entre les hommes. Il découle tout simplement de notre passé darwinien. La nécessité de la réciprocité, l’apparentement génétique entre les humains, l’avantage de à se faire une réputation de générosité expliquent largement les origines de l’altruisme et du sens moral. Ce sont des principes éthiques, le produit d’un Zeitgeist en constante évolution, d’avantage que le produit de préceptes religieux. 
                                                Bine loin de ce que nous constatons aujourd’hui avec « l’état EIIL » 

                                              • zelectron zelectron 22 août 2014 14:13

                                                les « islamophiles » étant à 80% dans les commentaires à propos de ce billet contre 20% pour ...
                                                serait-ce alors qu’il y aurait 80% de christianophobes ?


                                              • Jean 23 août 2014 18:00

                                                ou 80% de kergoatophobes ?


                                              • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 24 août 2014 01:09

                                                On s’en fou du pourcentage !

                                                Si 99% des gens pensent que 2+2 =5 ; 2+2 ne feront pas 5 pour autant


                                              • Tall 24 août 2014 01:23

                                                Non, mais en démocratie, ça aura force de loi quand même.


                                              • Parrhesia Parrhesia 21 août 2014 17:36

                                                Bonjour Le Kergoat !

                                                Mon modeste soutien à un papier aussi documenté, logique et clairvoyant que le vôtre ! Je trouve consternant de constater que vous ne recueilliez que 16% d’approbations !

                                                Je suis assez souvent d’accord avec les scores accordés par les internautes aux articles d’Agora vox, mais ici, j’avoue ne plus comprendre !

                                                Avec mes compliments pour votre approche de cette question,

                                                Bien cordialement,

                                                Parrhesia !


                                                • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 21 août 2014 18:56

                                                  Merci pour votre appui, Parrhesia,

                                                  " Je trouve consternant de constater que vous ne recueilliez que 16% d’approbations !« 

                                                  Vous savez le pourcentage peut varier en fonction du »public" présent lors de l’édition de l’article.

                                                  De plus, je soupçonne certains de créer plusieurs pseudos pour voter plusieurs fois ! Il suffit de regarder les fautes d’orthographe qui sont parfois les mêmes d’un pseudo à l’autre !

                                                  Je crois aussi que certains sont vexés car c’est aussi un constat que je fais, constat d’échec de tous ces pays arabo-musulmans qui n’ont pas su protéger leur minorité chrétienne.

                                                  A part ça, vous savez au Moyen Âge les gens qui disaient que la Terre n’était pas plate ne recueillaient guère plus de 16% d’approbation.


                                                • Captain Marlo Fifi Brind_acier 22 août 2014 08:47

                                                  Le Kergoat,
                                                  Ce ne sont pas ces états arabo musulmans qui n’ont pas su les protéger.
                                                  Ce sont les USA qui ont décidé de faire éclater ces pays et en portent l’écrasante responsabilité.
                                                  Soutenus par leurs alliés de l’ UE, le Qatar , l’ Arabie Saoudite + la Turquie et Israël


                                                  « Le Grand Dessein des néos cons américains »

                                                  Le France a une responsabilité particulière dans cette affaire, car elle avait une longue tradition de protection des Chrétiens d’ Orient.

                                                • Captain Marlo Fifi Brind_acier 21 août 2014 20:01

                                                  Nous y voilà, le Califat demandait 100 millions de dollars pour libérer le journaliste américain.
                                                  Les USA et les Anglais ne versent pas de rançon. Les pseudo bombardements ont bon dos.


                                                  Hollande reconnaît qu’il a donné des armes à l’opposition syrienne.
                                                  Mais juste aux gentils, pas aux méchants.

                                                  • Idriss Idriss 22 août 2014 00:29

                                                    La France est le premier Etat maçonique. Elle ne sera jamais plus chrétienne telle qu’elle en prend le chemin, et arabe, j’ai envie de dire, si les français ne veulent plus d’Etat (ça fait des décennies qu’ils votent pour leur disparition), qu’ils le laissent à ceux qui en veulent un smiley


                                                    • Idriss Idriss 22 août 2014 00:31

                                                      Ceci était un message pour zygzornifle (---.---.---.9) 21 août 08:15

                                                      « Plaidoyer pour la création d’un état arabe chrétien ».... Un peu de patience la France set en bonne voie pour le devenir .....

                                                    • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 24 août 2014 00:51

                                                      « La France est le premier Etat maçonique. »
                                                      Ta mère !


                                                    • gaijin gaijin 22 août 2014 08:18

                                                      « création d’un état arabe chrétien ...... »

                                                      qu’elle bonne idée !
                                                      presque aussi bonne que le fut la création d’un état juif en palestine ......( 60 ans de guerre )
                                                      la bonne idée ça serait que les états unis fassent pression sur leurs alliés salafistes ( les saoudiens ) pour qu’ils arrêtent de financer et d’alimenter l’islam rétrograde

                                                      pour mémoire la regression de l’islam commence avec l’ayatollah komeini mis en place par les français en iran et premier promoteur du terrorisme islamique
                                                      elle continue avec les talibans armés et soutenus par les américains pour lutter contre le terrorisme
                                                      ben laden : saoudien ex cia
                                                      ( ce n’est pas du complotisme je ne rappelle que l’histoire officielle )
                                                      les saoudiens et les quataris : salafistes = nos principaux alliés
                                                      qui a foutu le bordel en irak  ?  : les américains pour se venger d’un attentat commis par ben laden ( soi disant ) qui était en afghanistan et pour trouver des armes de destruction massives dont ils savaient pertinament qu’elles n’existaient pas ........
                                                      ( même la VO n’a aucun sens )
                                                      on joue a destabiliser la région pour tenter de mettre en place des gouvernements a notre botte ( toujours la question du pétrole ) on se fout des victimes .........
                                                      ( on sait que ça va foirer mais ce n’est pas l’avis des « experts » qui nous gouvernent " )

                                                      il n’est pas question de religion mais de géopolitique globale il faut arrêter de croire les fadaises que l’on nous raconte .......


                                                      • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 24 août 2014 00:55

                                                        L’idéologie anarchiste a mon avis a pas trop d’avenir en Iraq !

                                                        Mais bon, comme on avait bien un communiste à la tête de l’ « Armée Syrienne Libre » !

                                                        On peut tout imaginer !


                                                      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 22 août 2014 08:56

                                                        gaïjin,
                                                        D’accord avec vous, il s’agit de gaz et de pétrole, mais aussi de remodeler l’ensemble, en petits pays homogènes.


                                                        Et là, le projet du Grand Moyen Orient touche aux religions, puisqu’il s’agit de mettre ensemble les Sunnites, les Chiites etc, mais pas les minorités religieuses, qui n’ont qu’à partir.

                                                        Il s’agit aussi, il me semble, de faire table rase de cultures qui depuis des siècles, avaient l’habitude de cohabiter. Dans les projets américains, il y a toujours l’idée sous-jacente, que le monde entier ne rêve que de devenir américain, et que leur culture communautariste est la seule valable.

                                                        Ensuite, s’il y parviennent, ils feront comme avec l’ UE, ils les forceront à parler anglais.

                                                        « Géopolitique et guerre des langues »

                                                        • Mmarvinbear Mmarvinbear 23 août 2014 23:39

                                                          Hum il existe déjà un Etat Chrétien. C’est le Vatican.


                                                          Bon, faudra un peu se serrer mais je pense qu’il y a juste la place.

                                                          Blague à part, créer un Etat confessionnel de plus, c’est précisément le genre de connerie à ne pas faire.

                                                          TOUS les Etats dans lesquels la Religion constitue une base de son fonctionnement sont invivables. Ou dangereusement proches de l’ implosion.

                                                          Voyez le Liban. La situation est tellement tendue qu’aucun recensement n’y a eu lieu depuis des décennies pour ne pas avoir à revoir le mode de fonctionnement qui donne la présidence, le poste de premier ministre et celui de chef de l’assemblée à un croyant de telle ou telle religion.

                                                          La SEULE issue, c’est la laïcité. Les pays les plus stables socialement et politiquement sont ceux qui ont SEPARE les Eglises de l’ Etat.

                                                          Tant que les curés, les imams et les rabbins voudront se mêler de ce qui ne les regardent pas, ce sera le bordel.

                                                          • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 24 août 2014 00:46

                                                            « La SEULE issue, c’est la laïcité. »

                                                            Ils n’en veulent pas de ta laïcité les musulmans !

                                                            C’est ça que t’arrives pas à comprendre !

                                                            Regarde même en Turquie : après 90 de laïcité, ils sont retourné à l’islamisme !


                                                            • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 24 août 2014 16:04

                                                              Pour conclure.

                                                              Pourquoi un état Arabe Chrétien dans la région malgré tous les problèmes que cela va soulever ?

                                                              Parce que, comme l’avait dit Mme Golda Meïr en son temps :

                                                              « JE PRÉFÈRE LES CONDAMNATIONS AUX CONDOLÉANCES »

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