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Accueil du site > Actualités > International > Venezuela : le libérateur et le dictateur

Venezuela : le libérateur et le dictateur

Cela a été long à venir. Un nouveau président par intérim s'est déclaré. Le Venezuela sous la direction de Maduro s’est effondré. Une faillite sans appel.

La situation des gens :

Des pénuries alimentaires. La majeure partie de la population du Venezuela vit dans la pauvreté et déambule dans les rues à la recherche de bennes à ordures dans l’espoir que la nourriture puisse être mélangée aux ordures des quartiers de la nomenklatura d'état.

 

Les parents quittent leurs enfants dans des orphelinats parce qu'ils ne peuvent les nourrir.

Pas de papier toilette. Les médicaments sont extrêmement rares, le taux de meurtres est le plus élevé au monde.

L’inflation est supérieure à 1 000 000 % (ce n’est pas une faute de frappe ! Un million de %), Un record mondial qui donne à l’ancien président zimbabwéen, Robert Mugabe, l’apparence d’un génie de l'économie à coté de Maduro.

Depuis 1999, 3 millions de Vénézuéliens ont fui en Colombie, au Chili, au Pérou et en Équateur. Pour eux, il vaut mieux commencer dans un nouveau pays que rester au Venezuela et mourir de faim.. 

 

La criminalité monte en flèche alors que les masses subissent une pauvreté accablante. Les seules personnes qui disposent de protections et de dispositions sont celles au pouvoir.

Une douzaine d’œufs coûte 700 000 bolivars, l’équivalent d’une semaine et demi de salaire officiel.

Pannes d'électricité. Élections truquées pour maintenir le tyran au pouvoir.
 

Vous avez une nouvelle affiche d'un énième test et de l’échec du socialisme : le Venezuela.

Le Venezuela reste riche en une ressource particulière : le pétrole. Mais même cela ne marche pas. La production a de sérieux problèmes, elle a chuté de près de 800 000 barils par jour en 2018. à peine un an plus tôt. La structure de son gouvernement socialiste tue ce pays et son peuple.

 

L'illégitimité de Maduro

Le 10 janvier, le mandat présidentiel de Nicolás Maduro a pris fin.

Le dictateur a été élu à chaque fois au moyen d'élections frauduleuses.

En 2018, Maduro a organisé de nouvelles élections, mais cette fois, elles ont été boycottées par l'opposition après l'emprisonnement des principaux dirigeants de l'opposition. Les politiciens qui pouvaient facilement battre l'autocrate Maduro dans une élection libre et juste ont été emprisonnés. 

Cette farce de dernière élection au Venezuela a été rejetée par la communauté internationale. 50 pays ont officiellement déclaré qu'ils ne reconnaîtront pas la prétendue élection de Nicolas Maduro et ont indiqué qu'ils ne le reconnaîtraient pas comme président légitime du Venezuela à compter du 10 janvier 2019.

L'opposition, le Conseil de sécurité des Nations Unies, la Cour inter-américaine des droits de l'homme, l'OEA, ont demandé à l'Assemblée nationale du Venezuela, élue lors des dernières élections libres, de combler le vide du pouvoir exécutif en raison de l'absence de légitimité du dictateur Maduro.

Maduro a utilisé tous les moyens possibles et imaginables à sa disposition pour tenter de fermer l'Assemblée nationale et son opposition démocratique. A cette fin, il a inventé une fausse Assemblée nationale constituante, bourrée à craquer avec sa nomenklatura d'acolytes Marxistes, les plus et obséquieux et profiteurs de la dictature.

Cela n'a pas réussi. L'Assemblée nationale défend non seulement sa légalité, mais également sa propre existence, dernier vestige républicain du Venezuela face à la dictature de Maduro.

L’Assemblée nationale, est la principale institution démocratique qui reste face à la dictature
 

 Mercredi 23 janvier, à l'occasion de l'anniversaire de l'éviction du dictateur militaire Marcos Perez Jimenez en 1958, le président de l'Assemblée nationale du Venezuela, Juan Guaido, a prêté serment devant une foule nombreuse qui a envahit les rues de Caracas. 

Juan Guaido est maintenant le nouveau président face au dictateur Nicolas Maduro et à son emprise autoritaire sur les pouvoirs.

Les Vénézuéliens en ont enfin assez du socialisme comme tous ceux qui y ont goutté.

Une fois de plus, le socialisme a amené à la pauvreté généralisée, aux souffrances dues à la misère, à un taux de criminalité élevé et à la famine aux mains d’un despote Marxiste et autoritaire comme a chaque fois que le communisme s'abat sur un pays. 

Donald Trump, Bolsonaro et 12 autres pays, dont la plupart en Amérique du Sud, n'ont pas tardé à annoncer leur soutien à Juan Guaido, président légitime par intérim en attendant de prochaines élections libres. Merkel devrait enboiter le pas.

De toute évidence, le dictateur Maduro voit les choses différemment, et il a réagi à l'annonce de Trump en coupant les liens diplomatiques avec les États-Unis et en ordonnant à ses diplomates de quitter le pays dans les 72 heures.

 

Cependant, Maduro a toujours le soutien de l'armée, comme tout dictateur, il a installé des loyalistes pour contrôler l'armée tout en révoquant les opposants en son sein. Mais jusque quand va telle tenir devant les évidences ? Plus personne ne veut de lui sauf ceux qui en tirent des avantages.

 

Combien de temps Juan Guaido pourra-t-il rester en dehors des intimidations et des prisons de Maduro ? 

Le Venezuela va-il vers la guerre civile ou des élections libres ?

Le temps nous dira bientôt, mais pour le bien des Vénézuéliens, espérons une transition pacifique du pouvoir vers un monde dégagé des éternels résultats du communisme. Un autocrate et une nomenklatura qui se sert sur le dos du peuple.


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208 réactions à cet article    


  • TSS 26 janvier 2019 10:17

    Tout ce que vous relatez est,depuis Chavez,organisé par les USA !!

     ils estiment que le petrole ,quel qu’il soit leur appartient, ces trouducs

     ne supportent pas qu’on leur tienne tete... !!


    • amiaplacidus amiaplacidus 26 janvier 2019 10:41

      @TSS
      Effectivement, cela ressemble furieusement au Chili de septembre 1973 et au coup d’état de Pinochet fomenté par la CIA.

      On sait ce qui s’en est suivi pour les malheureux Chiliens.

      Pour les jeunes, voir :
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Dictature_militaire_d%27Augusto_Pinochet
      https://www.rts.ch/archives/tv/information/3459852-le-chili-de-pinochet.html
      https://savoirs.rfi.fr/fr/comprendre-enrichir/histoire/le-chili-de-pinochet
      https://www.yoytourdumonde.fr/dictature-pinochet-chili/

      Etc, etc.


    • amiaplacidus amiaplacidus 26 janvier 2019 10:44

      @amiaplacidus
      Je complète :

      Maduro est loin d’avoir la stature et l’aura d’Allende, mais, mutatis mutandis, la situation est similaire.


    • Spartacus Lequidam Spartacus 26 janvier 2019 10:46

      @TSS
      Attention tu tombes de vélo au Venezuela, c’est la faute aux USA pour un coco.

      C’est beau l’absence de doute sur son idéologie fantasmée et les coupables des service à accuser de ses tares.  smiley

      Combien de dizaines d’expériences de faillite de la planification d’état faut il pour comprendre que le socialisme se termine toujours comme ça ?


    • capobianco 26 janvier 2019 12:42

      @Spartacus
      C’est beau l’absence de doute sur son idéologie fantasmée

       « 
      Vous avez raison, a-t’on déjà vu les américains s’ingérer quelque part dans le monde ? Les a-t’on vu faire la guerre à des pays à »l’idéologie fantasmée« ou à des pays ayant des ressources naturelles importantes ? Combien de pays en faillite suite aux interventions militaires ou économiques ? Surtout ne faisons pas le compte de ces pays qui ne plaisaient pas et qui aujourd’hui sont dans un marasme terrible suite à leurs »généreuses" interventions t ingérences. 
      Mr spartacus que vous aimiez les us, pourquoi pas, mais que vous ne voyez pas les dégâts que sa politique provoque dans le monde entier montre soit une soumission sans borne soit un aveuglement pathétique.  


    • CoolDude 26 janvier 2019 13:21

      @Spartacus

      Pour contrer le blocus financier et le Bitcoin, le Venezuela crée sa cryptomonnaie...
      https://www.latribune.fr/economie/international/pour-contrer-le-blocus-financier-et-le-bitcoin-le-venezuela-cree-sa-cryptomonnaie-760319.html

      Un BLOCUS Financier !!! smiley

      Ce n’est pas gentil cela...


    • doctorix doctorix 26 janvier 2019 14:49

      @Spartacus est plus que jamais un menteur et un salopard.
      Les élections de 2018 ont été parfaitement légales, et seul l’embargo US achève de détruire ce pays, qui n’est pas pardonné d’avoir tenté de réussir le socialisme sous Chavez, car l’Amérique du Sud est le pré carré des USA. Il le condamne à la misère en espérant la révolte et en la provoquant. De plus, ils promettent 20 milliards en cas de changement de régime : s’ils avaient à coeur le bonheur des Vénézuéliens, ils les auraient donnés avant, et surtout levé l’embargo. Les USA sont plus que jamais un état tyrannique, dictatorial et assassin.
      Vous serez mieux informé que par ce putride par l’article de VICTOR :
      https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/macron-comme-trump-legitime-un-211999
      Moi, je n’ai pas envie de discuter avec ce sale type, qui me fait gerber depuis longtemps.
      D’ailleurs, vous ne vous y êtes pas trompé, par vos étoiles.
      Spartacus est le représentant de cette classe pourrie dont les Français ne veulent plus.


    • doctorix doctorix 26 janvier 2019 15:09

      Voici ce que Jimmy Carter a dit à propos de la « dictature » du Venezuela il y a quelques semaines (l’article date du temps de Chavez) : « En fait, sur les 92 élections que nous avons surveillées, je dirais que le processus électoral au Venezuela est le meilleur du monde ».

      Voilà qui rend les mensonges de Spartacus encore plus flagrants...
      Et l’attitude de Macron, le toutou des USA, encore plus déplorable.
      https://www.theguardian.com/commentisfree/2012/oct/03/why-us-dcemonises-venezuelas-democracy


    • Alren Alren 26 janvier 2019 16:30

      @amiaplacidus

      Sauf que, à la différence du Chili, et au grand dam de Spartacus le facho, l’armée chilienne ne reconnaît pas le putschiste comme président mais Maduro plus démocratiquement élu que Macron !


    • Spartacus Lequidam Spartacus 26 janvier 2019 17:29

      @doctorx

      Wahahahahahhahahaha !  smiley

      T’y crois à tes balivernes et ces conneries ?

      C’est bien connu, dans des élections libres, les gens au Venezuéla votent entre 17h30 et 18h.

      Wahahahahahhahahaha !  smiley

      Qu’ils sont cons ces liens et références de 2012..Une caricature de t revisite des faits.

      Bien entendu Carter sur les élections de 2018 ou les opposants ont étés enfermés n’a dit jamais dit que les dernières élection étaient libres. Evidemment. Ridicule.

      Même avec avec une tente rouge devant chaque bureau de vote avec des bons alimentaires pour ceux qui voltaient Maduro dans un pays ou les gens crèvent de faim, les électeurs ne se quasi même pas présentés...

      Il ont même inventé des votes entre 17h30 et 18h les pieds nicklés communistes....

      Ils ont tous voté entre 17h30 et 18h.

      Ils ont donné un document à Reuter de 3,7 millions de personnes qui avaient voté avant 17h30 le dimanche.

      Qu’ils sont fort ces Vénézuéliens avec des résultats si démocratiques.

      8,1 millions de bulletins de vote recensés à 18h.

      Une multiplication des votes en une demi-heure comme jésus christ multiplie les pains


    • pascal58 26 janvier 2019 17:58

      @doctorix

      Entièrement d’accord et pour enfoncer le clou !

      Une élection sous surveillance

      Il était prévisible qu’en cas de victoire de Maduro, les plaintes allaient affluer à propos d’« irrégularités » dans le processus électoral. Le système électoral du Venezuela fonctionne électroniquement à 100 %, mais tout est également reproduit sur papier. L’Institut Carter de l’ancien président américain Jimmy Carter contrôle les systèmes électoraux à l’échelle mondiale, et cela vaut aussi pour celui du Venezuela. Il conclut : « Le Venezuela a l’un des systèmes électoraux les plus modernes au monde, meilleur que celui de mon propre pays. Ce n’est pas parce qu’on n’apprécie pas du tout les choix politiques d’un vainqueur qu’on peut dès lors condamner les élections comme non légitimes. »

      L’élection a été suivie avec grand intérêt par les observateurs internationaux qui, depuis 1998, sont originaires d’organisations comme l’Union des Nations sud-américaines (Unasur), l’Institut Carter, le Conseil des experts électoraux de l’Amérique latine (CEELA), etc. L’ancien Premier ministre espagnol José Luis Rodriguez Zapatero qui, récemment, a été médiateur des discussions entre le gouvernement vénézuélien et la MUD, était également au Venezuela pour suivre le déroulement de l’élection. Lorsqu’il a voulu assumer son rôle d’observateur international et visiter quelques bureaux de vote, il a été conspué par des membres de l’opposition. Avant le scrutin, il avait déclaré : « Si le gouvernement voulait frauder, il n’aurait pas invité le monde entier à venir observer les élections. À l’exception de l’Organisation des États américains (OEA), le monde entier a été invité à suivre de près le processus électoral. L’Union européenne, les États-Unis ont quand même leurs spécialistes aussi pour contrôler un processus électoral, non ? Bien sûr que si, mais nous sommes la proie d’un grand préjugé, dans nos dogmes, et cela débouche sur le fanatisme. »

      https://www.solidaire.org/articles/venezuela-l-election-presidentielle-decryptee


    • esmeralgan 26 janvier 2019 19:20

      @Spartacus
      La plupart des dictateurs sont des sous fifres installés par l’oligarchie. Par contre lorsque un pays n’est pas aligné avec l’oligarchie, là aussi il n’a d’autre choix que d’être plus ou moins dictatorial s’il veut survivre et ne pas être renversé rapidement d’une manière ou d’une autre par l’oligarchie comme ce fut le cas pour Allende. C’est très embêtant mais malheureusement c’est comme ça. Exemples : la Syrie, l’Iran, la Lybie avant assassinat de Khadafi, la Russie à un certain degré, et bien sûr le Venezuela. Dans cette logique, le piètre niveau démocratique du Venezuela que vous critiquez est malheureusement une nécessité et est plutôt « bon signe », bien que ce soit justement l’argument qui va être exploité par l’oligarchie pour tenter de renverser le régime et mettre un de ses pion à la place. Ne tombez pas dans ce piège, vous pouvez être certain que la situation sera encore pire pour le Venezuela si c’est ce qui se produit.


    • Spartacus Lequidam Spartacus 26 janvier 2019 19:21

      @pascal
      Des vrai pieds nicklés les gauchistes.
      Reporter les mêmes âneries de leurs mêmes sources débiles.

      Incapables de comprendre les copiés-collé de leur prose pré-machée a gauchiste.

      Non les institut internationaux n’ont pas validé une telle blague humoristique de l’élection de 2018.
      Evidemment.

      Entre les tentes rouges de Maduro pour aller chercher des bond alimentaires, les chiffres récupérés par Reuters de 3 millions de votant alors qu’annoncé 8 million, les opposants empêchés de se présenter. Les intimidations et la terreur par les collectivos (gang en motos lourdement armés, qui tirent sur les opposants). 

      Ces cocos fantasment tellement sur leur propagande ubuesque de leur entre-soi refusent d’admettre les évidences jusqu’au ridicule.

      Triste indécence et déni de réalité.


    • JC_Lavau JC_Lavau 26 janvier 2019 19:25

      @esmeralgan. Sur Somoza père, «  c’est un fils de pute, mais c’est notre fils de pute ».


    • ninportequoi 26 janvier 2019 22:30

      @Spartacus
      Pour ce qui de « l’absence de doute sur une idéologie fantasmée », sur Agoravox nous avons un grand spécialiste de la question. Il en sera à bientôt à 6000 commentaires pour affirmer la sienne.
      Le seul problème, évidemment, c’est qu’il ne s’en rends pas compte...


    • V_Parlier V_Parlier 26 janvier 2019 22:50

      @doctorix
      « Spartacus est plus que jamais un menteur et un salopard ».
      Je souscris. Il ne fournit d’ailleurs aucun semblant de tentative de preuve/source pour nous démontrer que l’élection de Maduro serait illégitime. Si j’ai « plussé » cet article en modération c’est d’ailleurs pour avoir ce type de droit de réponse. Un opposant qui devient d’un coup « président autoproclamé » sérieusement reconnu par les USA, c’est plus que ridicule c’est une déclaration de guerre. La comparaison de Nebenzia est d’ailleurs venue à point et beaucoup devaient y avoir déjà pensé : https://fr.sputniknews.com/international/201901261039794667-france-venezuela-gilets-jaunes/ . Et pourtant je ne serais probablement pas un fan de Maduro qui doit en réalité se rapprocher de la social-démocratie de gauche européenne, ouverte aux quatre vents du mondialisme avec les joies associées (chômage de masse, insécurité, etc...). Ce serait un modèle pour les « démocrates » européens à condition qu’il brade tout le pays aux US comme Macron. Mais c’est là que ça coince, bien sûr.


    • Spartacus Lequidam Spartacus 26 janvier 2019 23:09

      @V_Parlier
      Les réactions toutes plus ridicules les unes que les autres de la coco-sphère se suivent et se ressemblent.
      Entre l’insulte et les liens qui renvoient vers les sites a cocos ça manque d’imagination les niaiseries de réponses.

      C’est beau ces cocos qui croient qu’un président qui affame son pays, envoie ses milices collectivo tuer les gens a moto est réélu à 60% dans des élections libres...

      Le monde de coco oui-oui ou le déni de réalité et même du simple bon sens.

      Maduro « social démocratie »
      Whahahahh  comme a cuba certainement smiley  smiley


    • V_Parlier V_Parlier 27 janvier 2019 00:17

      @Spartacus
      Il y a ceux qui renvoient vers des « sites à cocos » et d’autres qui renvoient vers... du rien du tout. Pas tellement plus convaincant. (Et ceci dit je suis loin d’être « coco », mais aujourd’hui ce ne sont plus eux qui sont les plus dangereux pour la survie du monde. Suivez mon regard...).


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 27 janvier 2019 04:32

      @TSS

      « Tout ce que vous relatez est,depuis Chavez,organisé par les USA »

      Plus personne n’en doute. Il est scandaleux que Spartacus puisse venir sur ce site faire l’apologie des manoeuvre américaines pour détruire tout ce qui constitue l’ordre et le respect entre les nations dans le cadre des relations internationales. 

      RIEN, ne peut justifier qu’une bande de pays inféodés aux USA se prétendent juges de ce qui est la gouvernance légitime d’un autre pays souverain. La vérité c’est que le Venezuela  comme Cuba, le Chili et tant d’autres doit ses malheurs bien réels au sabotage constant de son économie par le USA.

      ANATHEMA SINT ! 
      La guerre froide est à jouer la partie de revanche entre l’Amerique et la Russie et cette fois c’est le camp du BIEN qui gagnera. Je souhaite que nous soyons dans le bon camp

      PJCA


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 27 janvier 2019 05:13

      @amiaplacidus

      Je crois que les commentaires sur Spartacus lui vaudront d’être replacé par un nouveau sycophante des USA moins bête... Il est temps. 

      PJCA


    • machin 27 janvier 2019 06:30

      .

      @Spartacus

      Des qu’il y a une saloperie en projet, vous êtes sur le pont à soutenir tous les pinochets ou les adolphe de la planète...

      C’est impossible, humainement d’avoir, gratuitement, l’esprit aussi pourri, quel qu’en soit le salaire à moins, bien évidement, d’être sinistrement aliéné et/ou d’avoir l’âme d’un bourreau.

      .


    • JL JL 27 janvier 2019 09:09

      @machin
       
       Vous dites de spartacus : ’’C’est impossible, humainement d’avoir, gratuitement, l’esprit aussi pourri, quel qu’en soit le salaire à moins, bien évidement, d’être sinistrement aliéné et/ou d’avoir l’âme d’un bourreau.’’

       
       
      La bêtise insiste toujours ; les imbéciles sont redoutables.
       
       


    • L'enfoiré L’enfoiré 27 janvier 2019 09:53

      @Spartacus
      Le socialisme se termine souvent par la corruption.
      Le communisme se termine toujours par la dictature.
      Le capitalisme se termine par des inégalités croissantes.
      Aucune idéologie ne termine bien quand les idéologies ne s’associent pas pour travailler ensemble dans une fin honorable pour tous.. 

      Si tu déclines, clive et ça ira... enfin, peut-être

    • ninportequoi 27 janvier 2019 12:08

      @Spartacus
      Au départ la révolution cubaine qui a très légitimement viré la bande de corrompus et de tortionnaires qui pillait Cuba n’était pas alignée sur l’URSS. C’est ensuite quand les menaces des Etats-Unis se sont accumulées (débarquement de la baies des cochons par exemple) que Cuba a eu besoin de moyens pour résister et a recherché des alliances. En période de guerre froide il était quasiment impossible de rester non-aligné.
      La dérive vers l’alignement à l’est vient de là. Les Etats-Unis auraient laissé Cuba tranquille avec ses propres choix souverains, nous n’en serions pas là.
      Le problème est que le capitalisme est un modèle dominant, dans tout les sens du terme, et qu’il n’autorise aucune alternative, nulle part.
      Essayez pendant quelques instants de sortir de votre manichéisme et d’avoir une vision historique plus large.



    • L'enfoiré L’enfoiré 27 janvier 2019 14:28

      @ninportequoi,

       J’ai l’impression que vous n’avez pas tout compris.
       J’ai vu (de visu) ce que c’était Cuba.
       Cela n’a donc rien à voir avec ce qu’on lit par la propagande.
       Quand je veux parler d’un pays, c’est en allant voir sur place, ce fut en 1997
       « Un cuba libre por favor » n’est pas une vue de l’esprit.
       Tout ce que vous écrivez, tout le monde peut le retrouver sur Wikipedia.
       Corruption a toujours permis de se tenir en place dans un gouvernement.
       Aux Etats-Unis que je connais bien, l’affaire Enron a généré un tel chambardement que tout devait être « checké ».
       Cela veut dire qu’en affaire, le moindre cadeau était prohibé.
       Ne parlons même des dessous de table... smiley
       Plus les gens sont pauvres, plus les petits cadeaux pour services seront peu chers...
       Le manichéisme historique n’est qu’apparent dans le passé, mais le manichéisme de tous les jours est beaucoup plus présent.
       
       


    • Clocel Clocel 26 janvier 2019 10:34

      Notre bon Salamix dans son exercice favori ! L’apnée mentale ! smiley


      • spearit 26 janvier 2019 21:09

        @Clocel
        C’est vrai qu’il s’y connait en « indécence et déni de réalité... »


      • leypanou 26 janvier 2019 10:42

        Parmi les méthodes utilisées par l’empire et ses laquais pour casser un pays qui n’est pas docile est le blocage des avoirs : plus de 1md de $ d’or vénézueliens sont bloqués par le Royaume Uni, en plus de blocage d’avoir par les États-Unis.

        Il est certain qu’il est plus simple de s’auto-proclamer président de la république quand on est certain de perdre les élections. Les rapaces attendent maintenant que le pétrole vénézuelien tombe dans leurs besaces, car pour eux, il n’est pas normal que des richesses puissent être disposées par d’autres.

        L’Amérique Latine laquais-isée fait partir des milliers de miséreux comme au Honduras, pour devenir esclaves aux États-Unis : les pays du groupe de Lima ont leurs dirigeants formatés pour servir leurs maîtres.

        L’Amérique Latine c’est un peu comme l’Afrique : après de décennies de pseudo-indépendance, toujours la même misère car dirigée par la bourgeoisie compradore valet de l’empire et du capitalisme international.

        Mais l’auteur va peut-être nous dire que c’est le socialisme qu fait partir les milliers de Hondurassiens ou de Nicaraguaiens -encore sous sanctions par les mêmes car non docile de chez eux.


        • leypanou 26 janvier 2019 10:48

          @leypanou
          Pour ceux qui veulent en savoir un peu plus sur cette affaire d’or vénézuelien bloquée par des voyous, ce sont 14 tonnes d’or qui sont bloqués par la Banque d’Angleterre.


        • V_Parlier V_Parlier 26 janvier 2019 22:54

          @leypanou
          Placer son or chez les laquais de l’empire, il faut aussi être de sacrés pigeons pour faire ça. C’est digne d’une "gauche à la Hollande des trucs comme ça...


        • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 27 janvier 2019 05:24

          @leypanou

          Une légende tenace a toujours dit que c’est l’information obtenue d’une tres belle espionne que avait permis à De Gaulle de retirer l’or francais des griffes des USA avant que ceux-ci prennnent les mesures requises pour l’en empëcher.... il y a bien des secrets qui ne sont pas encore révélés....

          PJCA


        • George L. ZETER George L. ZETER 26 janvier 2019 10:45

          mon povre spartacus... décidément vous n’y comprenez que pouic.


          • Spartacus Lequidam Spartacus 26 janvier 2019 10:49

            @George L. ZETER
            mon pov Zeter on peut dire que ça c’est de l’argument  smiley


          • mmbbb 26 janvier 2019 12:16

            @George L. ZETER heureusement il y a toi , Lavau Verdi Dugue et j en oublie qui apportent un éclairage tant scientifique que politique sur ce monde.. Ces auteurs sont essentiels a cette comprehension du monde tant nous sommes idiots . Il est vrai lorsque la controverse n est pas admise c est simple , la censure comme tu l a fais , ainsi que ces auteurs cites ou l opprobre comme tant d autres le font . Lavau vient de me conseiller un psychiatre .En résumé , vous honissez le libéralisme ( c est tout a fait votre droit , la n est pas l objection ) mais en revanche, ces personnes citées se comportent comme des staliniens des bons staliniens des pures staliniens . Je ne suis pas d accord avec Spar le plus souvent , mais je luis sais gre de m avoir jamais censure et de m avoir jamais preconise un psychiatre . In fine, je me demanderais toujours dans ce media ou sont reellement les plus tolérants , ma reponse est implicte . 


          • JC_Lavau JC_Lavau 26 janvier 2019 12:23

            @mmbbb. Ah non, je ne t’en ai pas conseillé un. C’est à toi de le choisir.
            Sauf si tu te fais hospitaliser d’office, et alors tu n’auras plus le choix.


          • JC_Lavau JC_Lavau 26 janvier 2019 13:46

            @mmbbb. Que telle ou telle secte télécommandées par des banksters profitent de ta sottise et de leur matraquage de propagande pour te dicter quelques symptômes socialement admissibles par les dites sectes et les dits gangs, certes.
            Il demeure que tu exhibes nombre d’autres symptômes qui suffisent amplement au diagnostic de ta maladie mentale individuelle (en plus de celles qui te sont dictées par la propagande au pouvoir).

            Je ne discute pas sciences et techniques avec un fou.


          • capobianco 26 janvier 2019 13:53

            @mmbbb
            «   Il est vrai lorsque la controverse n est pas admise »
            Par contre vous trouvez correcte ce propos :
             «  ces personnes citées se comportent comme des staliniens des bons staliniens des pures staliniens »
            Traiter de staliniens ceux qui trouvent scandaleux de soutenir de cette façon les manœuvres et les crimes us c’est admis ? A-t-on le droit de « honnir » le libéralisme, on a peut-être quelques raisons que vous ne voulez peut-être pas voir ? Cela fait-il d’eux automatiquement des staliniens ? Je pourrais aussi utiliser des termes « paralysants » pour vous qualifier.... 


          • McGurk McGurk 26 janvier 2019 14:03

            @mmbbb

            Verdi un auteur ? C’est un extrémiste de bas étage qui écarte « au nom du respect de la charte » toutes les personnes qui le dénoncent pour ses opinions immondes et fallacieuses. Il agit comme un gourou, ceux restant étant des fanatiques collant à 100% à ses points de vue grotesques.

            Il est aussi essentiel à la compréhension du monde que Hitler à celui du collage de timbre. C’est lui aussi un dictateur qui, en plus, de par les torchons qu’il écrit, se déclare "auteur. A crever de rire.


          • mmbbb 26 janvier 2019 14:54

             @JC_Lavau ho putain , j ai le roquet à mes chevilles . il est tenace , il est hargneux . Le maitre du salmigondis , sans conservateur ajouté .L auteur , le grand Lavau JC , le meilleur , le scientifique omniscient , le seul scientifique qui a sut revele que les « banksters » comme jadis " Les protocoles des sages de Sion " etaient a l origine de tous les maux . Ce sont eux qui financent la these du rechauffement climatitique . Ce sont eux qui ourdissent depuis leur loge secrete toutes les catastrophes , Ce sont eux qui propagent la pauvrete , Cet ouvrage servit tant à l extreme droite avant la guerre de 1940 et fut l outil de cette propagande nauséabonde. Elle attisa la haine .  Mon pauvre Lavaux JC , tu te veux original , mais tu n a rien inventé , strictement rien absolument rien . Tu ne fais que de la redites , tu plagies et tu ressers le meme couvert , ta these est putride comme ton esprit . Pauvre Lavau . Tu auras eu le merite d inventer le «  Point LAVAU » autrement dit le pendant du point Goldwin c ’est a dire tout probleme nontamment scientifique evoqué se conclut irrémédiablement par l evocation des " banksters " . C est ce que tu fais . Pas de chance Lavau pour toi , j ai un peu de culture et je sais nénanmoins apporter quelques arguments , Je ne suis pas le genre à m applatir . Quoi qu il en soit , mon gars , tes allégations enlèvement toute pertinence a ta these . C est du salmigondis , je me répète . 

            Quant a mon hospitalisation , tu montres ton vrai visage, le visage d un bon Stalinien, Je te l ai déja evoqué, le procureur stalinien procédait de la sorte. La encore tu n a strcitement rien inventé Lavau mais vraiment strictement rien . Du bon temps de ton maitre a penser, tout opposant etait considere comme malade mental . C ’est la démarche que tu adoptes . Une seconde preuve que tu n es pas tres net. Je me répète une seconde fois , tes theses ne sont pas a prendre au sérieux , Exprime ouvertement ton antisémétisme ce sera plus honnête au lieu d emprunter des des circonlocutions telle cette expression « les bankster » qui est la meme chose . 






          • JC_Lavau JC_Lavau 26 janvier 2019 15:03

            @mmbbb. Les milliardaires n’ont besoin de financer eux-mêmes qu’au début, pour amorcer la pompe. En 1971 pour le CRU. Dans les années soixante-septante pour Gloria Steinem, publiciste du misandrisme victimaire contre les droits civiques des noirs. Après, comme ils détiennent les media, il leur est facile de transmettre la tâche à un policicien soit bête soit corruptible pour lui faire financer cela sur nos impôts. Maggie a été quelque temps une de ces idiotes utiles.


          • mmbbb 26 janvier 2019 15:41

            @capobianco je parle d ’échanges de commentaires anciens une forme de reglement de compte . Quant a l amerique latine , il faut bien connaitre le probleme et je ne me prononce pas sur le Venezuela puisque je n ai pas suivi ces évènements . Je m en tape un peu Je suis honnête Si c ’est Merluche qui prend le pouvoir en 2022 , L Allemagne aura un flux de francais de 20 millions C est de l humour noir pour les coinces du bulbe rachidien de ce m er dia . Lorsque Leo Ferre chantait « Allendé » , il etait approuve par les intellos courageux manisfetant mais restant sur le sol francais , il ne fit qu emprunter la these officielle. Il faut noter apres des années, et apres la liberation de la parole , Allende ne fut pas le personnage si angélique présente par la propagande de gauche notamment celle de mes professeurs . En contrepoint la thèse de Victor Farias  « le scandale Savaldor Allende . » . 
            http://est-et-ouest.fr/revue/HL029_articles/029_126.pdf
            Idem de Regis Debray soutenant pendant des annees l humaniste a la tete de Cuba . Idem pour le CHE . C est etonnant , les Cubains ne semblent plus vouloir du communisme C ’est etrange non . Je me mefie de ces emballements mediatiques . Mais Lavau a la clef « ce sont les »banksters « qui sont a l origine de ce merdier . il faut se referer au » point Lavau « . .La clef de tout probleme evoque se conclut par le » point Lavau « .  Quoi qu il en soit etes vous pret a vous battre pour le Venezuela . moi certainement pas . PS l amerique est toujours presente comme un pays satanique , etrange que les amerloques doivent construire un mur a la friontiere du Mexique Moi je trouve cela idiot , les Mexicains voudraient fuir leur paradis Encore un coup des » Bankster " . 


          • mmbbb 26 janvier 2019 16:32

            je note ton commentaire

            "  JC_Lavau 20 octobre 2016 08:03
            @philouie
            . Et ce sont des centaines de milliers d’adolescents livrés aux trafiquants de stupéfiants. Dont mon fils : http://deonto-famille.info/index.php?topic=253.0 " 

            Si je sais lire , donc ton fils serait un drogue ? 


            Je n ai jamais ete un partisant des feministes, les hystértiques je m entends J ai visionné la video de Aaron Russo . Si je raisonne bien , le mouvement feministe francais a ete initie par le revolutionnaire C BENDIT . Je pense que celui ci a eu des accointances avec la CIA afin de foutre le bordel en France. C est tout du moins une these qui circule Vrai ou faux , il faudra attendre que les archives de la CIA tombe dans le domaine public Quoi qu il en soit en France nous avons un eclatement de la cellule familiale C ’est un truisme d avancer cet arguement mais c est la realite 


          • capobianco 26 janvier 2019 16:52

            @mmbbb
            «   Je m en tape un peu Je suis honnête »
            C’est pour cela que intervenez ? Ce que je vois de vous c’est beaucoup de mépris pour vos « adversaires » politiques comme votre « merluche » ou «  les coinces du bulbe rachidien de ce m er dia . »
            Je ne répondrais pas sur vos analyses sur allende, cuba ou vos « professeurs » cela serait trop long et sans doute bien inutile quand je lis vos commentaires. Vos affirmations sur Cuba, allende, vos « reproches » parce que leurs défenseurs n’ont pas rejoint le Chili ou Cuba sont ridicules. S’insurger des habituelles ingérences des us nécessiterait de se rendre au Vénézuela, en Irak, en Afghanistan, en Syrie, à Cuba et dans tous les pays où les américains interviennent ? Il ne faudrait plus dénoncer le rôle désastreux des us. « Allende ne fut pas le personnage si angélique » , cela justifierait donc qu’il soit assassiné par les américains ?
            Règlez vos comptes avec qui vous voulez sur avox mais essayez si vous le pouvez de montrer plus de respect pour vos adversaires et plus de réflexion sur vos arguments.


          • spearit 26 janvier 2019 21:12

            @Spartacus
            C’est pas un argument , c’est une verité !!!


          • McGurk McGurk 27 janvier 2019 00:05

            @mmbbb

            Je ne peux pas vous dire, je ne connais pas tous les dictateurs locaux.

            Je trouve que Fortin et Verdi (nom prétentieux qui plus est) sont de loin les plus symptomatiques du despotismes sur internet et de ce que les Américains aiment tant appeler (surtout Trump) des « fake news ».

            Champions toute catégorie pour nier la réalité et les évidences, c’est presque pour eux un sport. C’est, bien entendu, toujours « la faute des USA » ou d’Israël parce que sinon leur petit monde, fondé sur la haine d’un ennemi bouc émissaire à tout prix, s’écroule et leur moment de gloire s’estompe.

            ...ah si il y a aussi Christophe Cros Houplon qui est aussi dingue et à l’égo démesuré. Une belle brochette de vainqueurs.


          • ninportequoi 27 janvier 2019 00:26

            @Spartacus
             Les vôtres seraient-ils plus respectables ?

            Vous aviez affirmé que la fille de Chavez était la femme la plus riche du Venezuela et vous l’aviez « démontré » par un lien vers la première page du journal « Business Express ».
            D’ailleurs chacun peut retrouver cette première page : https://fr.express.live/la-fille-dhugo-chavez-est-la-personne-la-plus-riche-du-venezuela/. 
            Cette page a traîné partout sur le net y compris grace à un commentaire fait par vous sur Agoravox le 14 juillet 2017. Par contre il sera plus difficile de retrouver le journal en question puisqu’il n’a tout simplement jamais existé. Pur fake de A à Z.

            Evidemment dès que cette imposture a été démontrée vous avez disparu du fil de commentaire pour ne rien assumer. Courage, fuyons !
            Même les falsifications les plus grossières vous servent d’argument avec une totale absence de scrupules.
            Alors pour ce qui est de la qualité des arguments et pour l’honnêteté intellectuelle, êtes vous certain de pouvoir donner des leçons ?


          • Garibaldi2 27 janvier 2019 01:50

            @McGurk

            Verdi est un immonde censeur !


          • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 27 janvier 2019 05:28

            @George L. ZETER

            Spartacus sait très bien ce qu’il dit. Ne pas confondre le mal et la bêtise.

            PJCA


          • capobianco 27 janvier 2019 09:47

            @innex
            «  Coco de pacotille »
            C’est vrai que votre commentaire est une réelle contribution à la discussion. Je pourrais vous traiter, en retour de facho de pacotille mais pacotille serait peut-être de trop, non ? 
             «  çà sera mieux pour tous »
            « Tous » c’est vous ?


          • JC_Lavau JC_Lavau 27 janvier 2019 11:58

            @mmbbb. Le gang des tueuses conjurées s’en est vanté publiquement :
            http://deonto-famille.info/index.php?topic=253.0
            Le lien original est toujours en ligne.


          • Christian Labrune Christian Labrune 27 janvier 2019 16:01

            @McGurk

            Les noms que vous citez, et que j’avais presque oubliés, me rappellent qu’il m’est impossible de commenter leurs articles. A Verdi, Cros Houplon, je dois ajouter aussi l’abominable « professeur » Chitour et Takadoum (deux antisémites enragés), et cet autre dont j’oublie le nom mais qu’on reconnaîtra aisément puisqu’il il ne peut écrire vingt lignes sans invoquer la théorie quantique. Robert Bibeau, jumeau intellectuel -si j’ose dire ! de Verdi fait aussi partie de ceux qui, incapables de faire face à la critique, préfèrent, avec un courage évident, ne jamais avoir à la rencontrer.
            Il est évidemment scandaleux qu’AgoraVox cautionne des pratiques de censure tout à fait discrétionnaires, faisant suite à des interventions qui, du moins pour ce qui concerne les miennes, ne contreviennent nullement à la charte du forum.


          • McGurk McGurk 28 janvier 2019 16:52

            @Christian Labrune

            Cette charte est nulle et non avenue.

            Tout simplement parce qu’il n’y a plus personne pour gérer le site et qu’on l’a délégué à une bande « d’auteurs » dont certains respectables qui agissent selon les intérêts, en refusant pas mal d’articles intéressants et excluant ceux qui ne leur conviennent pas/qui les remettent en cause.

            Je me suis d’ailleurs fait insulter « anonymement » par l’un d’entre eux qui n’a pas eu les couilles de se révéler. Encore moins de formuler un avis constructif que des injures.


          • njama njama 26 janvier 2019 11:27

            @ Spartacus

            Explication plus prosaïque et suffisante qui motivait les US a renversé Maduro, le Venezuela possède les plus grandes réserves de pétrole connues dans le monde dans un emplacement géographique hautement stratégique.

             Il faut 43 jours pour qu’un pétrolier voyage du Moyen-Orient aux raffineries du Texas, alors qu’il ne faut que 4 jours à partir du Venezuela.

            « Les États-Unis se sont opposés, ont déstabilisé, renversé ou assassiné chaque réformateur progressiste apparu sur la scène politique dans la région depuis plus d’un siècle »
            María Páez Víctor

            22 mai 2018 https://www.legrandsoir.info/les-etats-unis-se-sont-opposes-ont-destabilise-renverse-ou-assassine-chaque-reformateur-progressiste-apparu-sur-la-scene.html


            • Séraphin Lampion François Pignon 26 janvier 2019 11:27

              La conclusion de l’article : « un monde dégagé des éternels résultats du communisme. Un autocrate et une nomenklatura qui se sert sur le dos du peuple.  » est une pure pépite !

              Le peuple a bon dos, en effet, sous la plume d’un intégriste du libre-échange. Vous mangez vraiment au râtelier qui vous arrange ! Qu’est-ce que vous en avez à foutre, du peuple pour vous opérations boursières, votre marché libre et votre néagation de l’utilité des services publics ?

              Laissez le peuple où il est, il ne vous a rien demandé et il se passera allègrement de votre compassion et de votre sollicitude de circonstance.


              • Séraphin Lampion François Pignon 26 janvier 2019 11:33

                @François Pignon

                PS :
                il ne m’arrive pas souvent de contribuer à la modération, mais j’avais voté contre la publication de votre article par souci de maintenir un niveau minimal dans ce que présente ce site. 
                Sans doute les autres modérateurs ont-ils considéré qu’il était bon de temps en temps de donner une occasion de se défouler dans les réactions : l’impact d’un tel sur les consciences peut être celui d’un déclencheur. L’outrance serait salutaire si c’est le cas.


              • Spartacus Lequidam Spartacus 26 janvier 2019 18:58

                @François Pignon
                voté contre pour un niveau minimal.  smiley

                On sent ici un concept éthique de la liberté d’expression que ne renierait pas Staline ou Pol Pot.
                Heureux de ne pas avoir une mentalité si sectaire.  smiley


              • V_Parlier V_Parlier 26 janvier 2019 23:02

                @François Pignon
                « L’outrance serait salutaire si c’est le cas. »
                Ca se peut bien, et c’est pour cela que j’avais plussé en modération ! Spartacus est au libéralisme ce que serait un candidat LCR au sein de l’opposition à Macron.


              • Garibaldi2 27 janvier 2019 01:52

                @Alex

                Vous pouvez développer ? Merci d’avance.


              • Massada Massada 26 janvier 2019 11:42

                Quand la vipère lubrique Maduro aura rencontré son destin, il sera intéressant d’ouvrir ses archives.
                Pour déterminer, par exemple, comment le trafic de drogue du Hezbollah a bel et bien été facilité par la secte chaviste.


                • JL JL 26 janvier 2019 11:51

                  @Massada
                   
                   traiter un chef d’État régulièrement élu de vipère lubrique, ça demande beaucoup de connaissances en naturalisme et en politique internationale.
                   
                  Une double compétence si rare qu’elle fait de vous un analyste remarquable. !


                • njama njama 26 janvier 2019 12:23

                  @ JL

                  très drôle que Massada s’en prenne à Maduro quand Netanyahu est accusé de différentes sortes de corruption...

                  faut d’abord balayer devant sa porte avant de critiquer les autres

                  mais vrai que la popularité du Hezbollah lui fait perdre la tête smiley

                   


                • Séraphin Lampion François Pignon 26 janvier 2019 12:48

                  @JL

                  La symbolique animalière de la « vipère lubrique  »est d’autant plus savoureuse dans le vocabulaire de l’injure politique utilisé par Massada que cette expression était utilisée et a connu un certains succès lors des procès de Moscou, orchestrés par le procureur Vychinski sous l’égide du stalinisme.

                  Il ne m’avait pas semblé jusqu’à aujourd’hui que c’était sa tasse de thé, mais il n’est pas à une contradiction près.

                  Puis-je modestement suggérer une autre expression utilisée par le tribun en question ? Il aimait bien aussi « rat visqueux ». Massada trouvera bien dans son entourage un destinataire pour l’emploi de cette métaphore.

                  Je n’attends pas de remerciements de sa part, j’ai l’habitude d’avoir affaire à des ingrats.


                • CoolDude 26 janvier 2019 13:13

                  @Massada

                  La vache... Ne me dite pas que même Israël était dans le coup !!!


                • Séraphin Lampion François Pignon 26 janvier 2019 13:17

                  @CoolDude

                  Israël, je sais pas, mais Ismaël, oui : lien


                • JL JL 26 janvier 2019 14:47

                  @François Pignon
                   
                   benalla s’occupe seulement de l’Afrique ?


                • Séraphin Lampion François Pignon 26 janvier 2019 15:17

                  @JL

                  pour les armes, oui
                  pour la schnouff, il n’a pas besoin de passeports diplomatiques : les fournisseurs font les déplacements
                  c’est ça la différence entre une position client et le travail d’un vendeur


                • Massada Massada 26 janvier 2019 15:51

                  @njama
                   
                  Selon Al-Watan, la situation de Nasrallah serait trés compliquée, en effet, les forces iraniennes qui le surveillaient tenteraient de le faire avouer à divulguer ce qui était arrivé aux dizaines de millions de dollars que l’Iran avait déposés dans des comptes du Hezbollah.
                   
                  Selon les iraniens, Nasrallah et ses complices sont soupçonnés d’avoir détourné l’argent pour leur usage personnel.
                   
                  Des observateurs ont confirmé à Al-Watan que le Hezbollah se trouvait dans une situation « inhabituelle » et que ses dirigeants étaient dans une situation encore pire.
                   
                  Selon le reportage, la récente absence de Nasrallah dans les médias serait directement liée aux millions disparus.

                  Le 12 janvier, les médias avaient révélé que le dirigeant du Hezbollah avait fait une crise cardiaque et avait été hospitalisé dans un « état grave » à Téhéran.

                  Que crève ce rat visqueux smiley


                • TSS 26 janvier 2019 15:58

                  @Massada
                  Occupez vous plutöt de votre netanhayou le corrompu fauteur de guerre... !!


                • Massada Massada 26 janvier 2019 16:20

                  @TSS
                   
                  Vous réfléchissez comme un gauchiste européen smiley 
                   
                  Bibi ne sera pas condamné
                  C’est le meilleur à son poste actuellement et personne pour l’instant n’est à la hauteur... La gauche ? Oui dans 40 ans peut être...
                  En cas d’élection, anticipée... Il sera réélu haut la main...
                  En Israël... La priorité absolue est d’abord la sécurité de l’État.
                   
                  Je souhaite aux pays européens de mettre la sécurité absolue de leur état en priorité absolue... Comme en Israël...


                • V_Parlier V_Parlier 26 janvier 2019 23:04

                  @Massada
                  Le trafic de drogue sur le continent américain, c’est HSBC qui s’en charge, ne vous en faites pas.


                • ninportequoi 26 janvier 2019 23:10

                  @Massada
                  Effectivement, agiter des menaces (quitte, pour plus d’efficacité à les créer soi-même) envahir l’espace médiatique avec cela, utiliser ces menaces pour imposer de plus de mesures répressives et anti-démocratiques ou pour grossir démesurément les budgets juteux de la sécurité, à toujours été un assez bon moyen de faire oublier le reste : la situation sociale, les inégalités, la corruption du personnel politique et autres.
                  Cela fait longtemps que je considère Israel comme un laboratoire du néo-libéralisme.
                  En conseillant comme vous le faites aux autres pays de faire comme chez vous, vous confirmez .
                  Je remarque également que votre conseil ne concerne pas la sécurité des citoyens, mais la « sécurité absolue de leur état ». Tout est dit...


                • machin 27 janvier 2019 06:50

                  @Massada

                  "Je souhaite aux pays européens de mettre la sécurité absolue de leur état en priorité absolue... Comme en Israël...

                  "

                  Hitler avait pratiquement le même discours...

                  .


                • Pie 3,14 26 janvier 2019 12:20

                  Cet article est aussi énervant que ceux nombreux qui font de Maduro le défenseur du peuple face aux parlementaires « fascistes ».

                  On est comme souvent dans le domaine de l’idéologie manichéenne. Ici, l’auteur décide de rayer d’un trait l’apport du chavisme qui a pourtant été soutenu démocratiquement et a amélioré le sort de millions de pauvres dans le pays. 

                  Le Venezuela est une démocratie récente, peu mature sans culture d’alternance pacifique où l’armée fait et défait les régimes encore. 

                  Il est difficile d’imaginer ce qui peut se passer mais la situation économique est telle (on pense à l’Allemagne en 1923 quand il fallait aller chercher son salaire avec une brouette) qu’il est possible que l’armée lâche Maduro dès lors qu’elle aura obtenu des garanties concernant son impunité auprès du nouveau pouvoir.

                  L’auteur en ultra-libéral revendiqué considère que toute redistribution est une hérésie. Il pense que le socialisme à la Chavez est l’unique cause de l’échec économique. Pourtant ce sont bien les régimes militaro-libéraux qui sévissaient bien avant Chavez qui ont fabriqué cette ultra-dépendance au pétrole, cette économie de corruption généralisée où les riches planquent leurs revenus en dollar à l’étranger et se satisfont d’une misère ambiante élevée, où les élections servent surtout à écarter les opposants.

                  La réalité est plus compliquée que ce que veulent nous faire croire les intégristes de la pensée. 


                  • Spartacus Lequidam Spartacus 26 janvier 2019 13:27

                    @Pie 3,14
                    Je suis toujours ébahi du négationnisme des gauchistes prêt a absoudre et oublier les crimes et leurs explications fantasmée de leurs idoles....

                    Chavez présenté comme un ange adorable Que c’est risible  smiley  smiley

                    Pour info, en 1973 le Venezuela était le pays le plus riche d’Amérique du Sud. Un niveau de vie équivalent aux européens.

                    Pour info, c’est un socialiste qu’il y avait avant Chavez, Rafael Caldera qui est responsable d’en avoir fait sa promotion en le graciant des centaines de mort et victimes dont il était responsable par 2 coûts d’état qu’il avait tenté. 

                    Pour Chavez les cocos s’accrochent aux chiffres de baisse du début de mandat pour en faire un saint. Sauf que la baisse de la pauvreté a fait pareil dans toute l’Amérique du Sud en même temps. Lui a juste pillé son pays.

                    Chavez (gentil démocrate selon les légendes gauchistes) a modifie la constitution pour avoir le contrôle de l’économie. Publié des lois de spoliation, nommé des juges corrompus a sa botte.

                    Chávez a détruit l’industrie manufacturière privée du Venezuela avec le contrôle des changes, en empêchant les échanges internationaux en devises étrangères pour les achats de fournitures et de matières premières essentielles.
                    Pour l’agriculture et les produits de base, c’est l’inverse, les fonctionnaires de la nomenklatura peuvent disposer de devises puisque qu’ils agissent pour l’état, c’est eux qui ont favorisé les importations a la production locale…


                  • Pie 3,14 26 janvier 2019 14:03

                    @Spartacus
                    Je n’ai jamais affirmé que Chavez était un « ange adorable » ni que sa politique économique était exemplaire. J’ai seulement dit qu’il avait aidé les plus pauvres en redistribuant une partie de la manne pétrolière au début des années 2000 lorsque les cours du pétrole étaient favorables.
                    Caldera n’est pas un socialiste. C’est un démocrate chrétien qui fut président de 69 à 74 sans majorité parlementaire et de 94 à 99 avec le soutien des partis de gauche qui l’ont lâché lorsqu’il a mis en place une politique de rigueur pour faire face à la crise économique. 
                    Comme souvent vous caricaturez afin de justifier votre mantra seulement libéral.


                  • Mylène 26 janvier 2019 14:12

                    @Spartacus
                    quoique vous pensiez de Chavez, il a été élu démocratiquement, c’est tout ce qu’on a a retenir de son passage, n’en déplaise à ceux qui prétendent défendre la démocratie quand çà leur gratte. A votre place, je m’inquiéterai plutôt de celui qui s’autoproclame « président par intérim », un putsch est un putsch qui n’a pour finalité qu’un régime autoritaire. On a vu çà en Tunisie et je crois savoir que ben Ali a été d’une cruauté sordide, laissant le peuple s’orienter vers les islamistes. Les vénézuéliens vont ils s’orienter vers l’église évangélique qui a le vent en poupe en Amérique Latine, à mon avis, c’est plus que sur.


                  • Spartacus Lequidam Spartacus 26 janvier 2019 18:48

                    @Mylène

                    « quoique vous pensiez de Chavez, il a été élu démocratiquement, c’est tout ce qu’on a a retenir de son passage  »

                    On imagine avec le même raisonnent que vous avez a retenir de Hitler est qu’il a fait construire de belles autoroutes.

                    Triste complaisance avec les autocrates du moment qu’ils sont de gauche.

                    Chavez a fomenté des coups d’état, tué et fait tuer, manipulé la justice, modifié la constitution pour faire une dictature.

                    Bref une belle enflure sans aucune équivoque possible !


                  • damocles damocles 26 janvier 2019 19:16

                    @Spartacus

                     « 2 coûts d’état  » ???  obsédé par le pognon ?


                  • L'enfoiré L’enfoiré 27 janvier 2019 10:01

                    @Spartacus

                    Personne ne semble s’étonner de cette situation ou de celle-ci
                    On est aveugle ou quoi ?


                  • doctorix doctorix 27 janvier 2019 10:47

                    @L’enfoiré
                    Un président qui va au restaurant, c’est effectivement tout à fait scandaleux.
                    Pour l’article précédent, si on a interrogé des spartacus pour mener l’enquête, on peut être assuré de la qualité des résultats et de la véracité des faits.


                  • ninportequoi 27 janvier 2019 11:54

                    @L’enfoiré
                    Votre premier lien est très intéressant. Je conseille a chacun de l’ouvrir Le journal Express Business n’existe pas. Cette page de couverture est un fake grossier.
                    Que des propagandistes soient capable d’inventer de tels fake et de les faire circuler sur le net prouve deux choses :
                    -L’invraisemblable crédibilité de l’internaute moyen qui gobe n’importe quoi pourvu que cela aille dans le sens de ses idées. 
                    - Le cynisme, l’inventivité et l’absence totale de scrupules quand il s’agit de diffamer des personnes ou des idées. Et dans une totale impunité compte tenu du fonctionnement du net.

                    La page qui s’ouvre avec votre lien est également dans Breibart le média de Banon (grand spécialiste de la manipulation des médias et des élections). Cela donne une idée de son origine.
                     A propos de propagande je vous donne cette citation : « Un mensonge énorme porte en lui une telle force qu’il écarte le donne ». Devinez son auteur...


                  • JC_Lavau JC_Lavau 27 janvier 2019 12:29

                    @ninportequoi. Crédulité serait le mot juste. Contrairement à « crédibilité ».


                  • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 27 janvier 2019 18:55

                    @Pie 3,14

                    Improbable que l’armée lâche maduro ; bien plus probable que l’armée prenne le pouvoir... On aura réussi à dégouter le peuple de la démocratie, percue comme un pleurnichage inepte, mais les sots qui planifient la politique des pays en voie de développement croient à tort que la Gauche sera convertie aux objectifs de la Droite alors que ce ne sont que les MOYENS de la Droite que la Gauche aura adaptés à ses fins. C’est TOUJOURS ainsi que les choses se passent. On reparlera du Bresil de Bolsonaro dans un an ou deux.... 

                    PJCA


                  • ninportequoi 27 janvier 2019 19:23

                    @JC_Lavau
                    Effectivement.


                  • Séraphin Lampion François Pignon 26 janvier 2019 13:04

                    « Cet article est aussi énervant que ceux nombreux qui font de Maduro le défenseur du peuple face aux parlementaires « fascistes ».  »

                    Vous devez être souvent énervé, alors !

                    La seule solution est la pratique du yoga dans une lamaserie tibétaine, parce que la lecture des journaux ou le spectacle télévisuel risquent d’aggraver votre stress.


                    • Pie 3,14 26 janvier 2019 13:40

                      @François Pignon

                      Merci de vous préoccuper de ma santé. Je tiens à vous rassurer, il s’agit d’un énervement de faible intensité.


                    • sls0 sls0 26 janvier 2019 13:41

                      Romain Mingus connait bien le Venezuela.

                      Sur les crises il a écrit un article intéressant avec un rappel sur plusieurs années.

                      https://www.les-crises.fr/coup-detat-en-cours-au-venezuela-par-romain-migus/


                      • McGurk McGurk 26 janvier 2019 13:52

                        J’aime beaucoup l’incroyable capacité de certains, sur ce site, à nier les évidences pour créer une vérité parallèle où ils ont forcément raison (Fortin, Verdi et leurs disciples fanatiques). C’est toujours aussi hilarant.

                        On trouve de tout d’ailleurs, des « mal-noteurs » (pensant, à tort, que ça va nous faire changer d’avis), des types qui disent que c’est « forcément un coup des USA ou d’Israël » ou même les irréductibles « soviets » (enfin cyber-soviets car la plupart (voire tous) n’ont pas connu ce genre de régime) trop aveuglés par leur idéologie à deux balles.

                        Le communisme de Maduro est comme celui affiché par les leaders d’Amérique latine, à savoir une grosse farce pour tenter de rallier les citoyens sous la bannière du « socialisme »...tant qu’il y a des ressources naturelles (en général le pétrole) pour que la population ne se rende pas compte à quel point elle se fait en...heu avoir par les politiques économiques et sociales de tyrans qui se maintiennent coûte que coûte au pouvoir et piller les richesses du pays.

                        D’ailleurs, ceux-ci ne sont pas (et n’ont jamais été) communistes, ce sont des hyper capitalistes qui gonflent leur portefeuille avant de passer la main à aussi pourri que soi. Chose que ne veulent pas reconnaître les « irréductibles » de AV.


                        • CoolDude 26 janvier 2019 14:04

                          @McGurk

                          D’ailleurs, ceux-ci ne sont pas (et n’ont jamais été) communistes, ce sont des hyper capitalistes qui gonflent leur portefeuille avant de passer la main à aussi pourri que soi.

                          Nicolas Maduro, Hugo Chávez, c’est des sortes de Carlos Ghosn qui ont ratés et... qui n’est rien.

                          Ouais, pourquoi pas !

                          Je me demande combien d’avoir

                          Nicolas et Hugo ont dans leurs fond de gestion « Rothschild ».


                        • capobianco 26 janvier 2019 14:11

                          @McGurk
                          «  D’ailleurs, ceux-ci ne sont pas (et n’ont jamais été) communistes, ce sont des hyper capitalistes qui gonflent leur portefeuille avant de passer la main à aussi pourri que soi. »

                          Alor s là... n touche au sublime !!! Non,non ne me répondez pas je ne suis pas de niveau, enfin de votre niveau... 


                        • McGurk McGurk 26 janvier 2019 14:13

                          @capobianco

                          Ce qui prive d’un débat où vous auriez pu vous illustrer et peut-être me convaincre.


                        • ticotico ticotico 26 janvier 2019 15:47

                          @McGurk

                          C’est assez navrant de constater qu’il est impossible d’exprimer un avis réaliste sur la situation au Vénézuela...

                          Résidant en Amérique latine depuis 4 ans, j’ai souvent eu l’occasion d’entendre des récits d’observateurs directs de ce qui se passe vraiment au pays de Chavez et de la pompe à essence des américains.

                          En ce moment, je me fais une petite dose de Telesur tous les jours... C’est le BFM de Maduro, pas plus rassurant que les imprécations de Mr Spartacus.

                          Encore un peu et Maduro va lancer un grand débat national...

                          L’incompétence des uns étant à la hauteur de la rapacité des autres, ce pays ne peut que s’enfoncer dans le désastre.


                        • McGurk McGurk 26 janvier 2019 23:56

                          @ticotico

                          Sur ce point, nous sommes d’accord.


                        • L'enfoiré L’enfoiré 27 janvier 2019 10:06

                          @McGurk
                          Tout à fait...
                          En plus, ils n’ont jamais les pieds ni sur le sol américain ni israélien
                          J’ai parlé des deux... J’y suis allé.
                          Je n’ai pas été au Vénézuela, mais j’ai été à Cuba....
                          Je ne suis pas communiste mais pour la sociale-démocratie, dans laquelle, on ne se retrouvera pas derrière les barreaux parce qu’on critique le gouvernement..
                          C’est ça la liberté de penser. Je ne vois rien de mieux.


                        • McGurk McGurk 27 janvier 2019 14:20

                          @L’enfoiré

                          Pour l’instant c’est aussi mal parti que dans notre pays où on veut, en plus d’orienter internet, « lever l’anonymat » sous des prétextes débiles. Et ensuite on critique la Chine...


                        • L'enfoiré L’enfoiré 28 janvier 2019 09:32

                          @McGurk bonjour,
                           Ce n’est pas lever l’anonymat qui est le véritable problème, c’est la culture de la présentation de soi sur Internet qui l’est.
                           « Pour vivre heureux, vivons caché », une phrase que l’on oublie un peu vite.
                           Si vous ne voulez pas lever le voile de votre anonymat, c’est très simple, coupez votre connexion avec Internet.
                           Tiens, une annonce : je vais écrire la suite de mon eBook, « Le Grand maître virtuel »...


                        • McGurk McGurk 28 janvier 2019 14:52

                          @L’enfoiré

                          Ouais vive l’Etat policier où chaque chose qu’on met est sous-pesée, analysée, identifiée. Franchement ça fait peur et votre raisonnement encore plus.

                          D’autant qu’ils ont la mauvaise manie au pouvoir, dans les entreprises et syndicats de vouloir étiqueter tous les candidats et surtout les ennemis « qui ne pensent pas comme ils voudraient qu’ils pensent ».

                          A part sur des sites bien précis où c’est déjà le cas, cette mesure est aussi excessive que grotesque. Bientôt, on devra pointer lorsqu’on sortira de chez soi ou de la boulangerie.

                          Dé-bile.


                        • generation désenchantée 26 janvier 2019 14:54

                          au fait , où ils en sont de leurs relations diplomatiques ?

                          Parce que Maduro veut fermer l’ ambassade des USA , Trump ne reconnait plus la légitimité de Maduro , donc pour Trump , il n’a aucune autorité légitime

                          Guaido ,président par interim légitime pour Trump ,ne veut pas de rupture des liens diplomatiques avec USA

                          si l’ambassade usa est attaquée , il y a une centaine de marines pour la défendre mais violer une ambassade va être catastrophique pour Maduro


                          • generation désenchantée 26 janvier 2019 22:06

                            @generation désenchantée
                            parce que c’est l’équivalent a une déclaration de guerre et même les russes et les chinois ne vont pas pouvoir soutenir Maduro , si l’ambassade américaine est attaquée , ou assiégée


                          • Massada Massada 26 janvier 2019 15:54

                            Au Venezuela, près de 75 % de la population a perdu en moyenne au moins 8,7kg. Résultat d’un régime socialiste.

                             

                            Aucun des problèmes économiques du Venezuela ne peut être attribué à l’influence étrangère, puisque le gouvernement a pratiquement fait tout ce qu’il pouvait pour limiter les ingérences politiques et économiques dans les affaires du pays. Plus cela a été fait, plus les Vénézuéliens se sont appauvris, plus le socialisme s’est enraciné, et plus l’État a pris le contrôle.


                            • hunter hunter 26 janvier 2019 16:24

                              @Massada

                              « Au Venezuela, près de 75 % de la population a perdu en moyenne au moins 8,7kg. Résultat d’un régime socialiste. »

                              Ah ben merde, on a eu 14 ans de Mitterrand ( donc en principe socialiste aussi), et je n’ai jamais vu autant d’obèses en France...

                              Ah si, quand j’étais môme, aux USA....c’est vrai qu’ils ne peuvent être qualifiés de socialos, mais en tout cas ça se confirme, vous avez trouvé la solution pour réduire l’obésité : l’application d’un régime « à la Maduro » !

                              Visiblement plus efficace que Dukan, et tous les autres charlacoachs, du net et d’ailleurs !

                               smiley

                              Prenez un brevet, montez une start-up, faites un show de lancement avec des LGBTs noirs excentriques et de la musique techno bien pourrie, et je vous garantie que Macron va vous cracher quelques millions d’euros pour vous lancer !

                              Il suffira qu’il nous ponctionne un peu plus de ci de là....

                              Adishatz

                              H/


                            • ticotico ticotico 26 janvier 2019 18:06

                              @Massada

                              « Au Venezuela, près de 75 % de la population a perdu en moyenne au moins 8,7kg. Résultat d’un régime socialiste. »

                              Je comprends mieux pourquoi les Usa sont champions du monde de la démocratie... Il suffit de faire une petite promenade dans ce merveilleux pays où une personne sur 3 et en surpoids, et une sur 10 en état d’obésité avancée.

                              Et en plus, ce sont surtout les pauvres qui bénéficient de la démocratie.


                            • Xenozoid 26 janvier 2019 18:08

                              @ticotico

                              c’est de l’humour...moi ça m’a fait rire,pas a cause de la blague, mais a cause du blagueur


                            • Xenozoid 26 janvier 2019 18:16

                              @hunter

                              du vent...c’est pour cela que tu le reconnais.bientôt des led zeppelin au vent du cul ?


                            • machin 27 janvier 2019 07:01

                              @Massada

                              « Au Venezuela, près de 75 % de la population a perdu en moyenne au moins 8,7kg. Résultat d’un régime socialiste. »


                              Alors que les Palestiniens se gavent et grossissent !!!

                              Vous êtes tout simplement ridicule.

                              .


                            • doctorix doctorix 27 janvier 2019 11:16

                              @Massada
                              Mettez la France sous embargo US et vous verrez aussi que nous n’aurons plus d’obèses non plus.
                              C’est assez formidable d’oser critiquer la misère d’un pays quand on en est la cause.
                              Il en est ainsi du Venezuela de Cuba, de la Corée du Nord, de la Syrie, de la Somalie, du Yemen, de la Palestine, de l’Irak (avec des variables dans le temps) et de tous les pays que les USA n’aiment pas. (Un dictateur est toujours le dirigeant d’un pays que les USA n’aiment pas, mais le dictateur d’un pays que les USA aiment n’est jamais un dictateur, pas vrai, Massada ?)).
                              Ce qui est déplorable est qu’un embargo décidé par les USA doit toujours être respecté par tous les pays, sauf à encourir des sanctions à son tour.
                              C’est ce qu’on appelle une dictature mondiale.


                            • JC_Lavau JC_Lavau 27 janvier 2019 12:22

                              @doctorix. Ne pas oublier le blocus étazunien sur la Syrie (au service d’israël, comme toujours) :
                              https://www.almasdarnews.com/article/us-threatens-grave-consequences-to-those-supplying-oil-to-syria/


                            • TSS 26 janvier 2019 16:08

                              Que certains se rappellent Alliende et le Chili ,Videla et l’Argentine où les antis

                              apprenaient à voler sans parachutes au dessus de la baie de La Plata et qui retrouvait t’ on derrière en ombre chinoise ? les US... !!


                              • Matlemat Matlemat 26 janvier 2019 16:18

                                 Maduro est loin d’être à terre, tout juste réélu avec 30 % au premier tour, il est bien plus légitime dans son pays que Macron dans le sien.

                                 Pour aider le peuple vénézuelien il faudrait peut être arrêter les sanctions et rendre les milliards de dollars gelés ainsi que l’or du Venezuela accaparé par Londres.

                                Certainement que les Américains ne veulent pas voir leur compagnie CITGO tomber aux main de Rosneft.

                                http://www.chroniquesdugrandjeu.com/2019/01/peleas-a-caracas.html


                                • capobianco 26 janvier 2019 17:07

                                  @Matlemat
                                  «  Pour aider le peuple vénézuelien il faudrait peut être arrêter les sanctions » 
                                  Arriver à faire admettre cette évidence aux soutiens du libéralisme est presque impossible. La seule chose qui les intéresse c’est de pourrir un état qui n’obéit pas au merveilleux système libéral américain. Cuba subit ces « sanctions » depuis des décennies et tout pays qui déplais en est menacé. Cela ne pose pas de problème à ces gens qui se présentent toujours comme de grands démocrates face aux « gauchistes » qui les contredise.


                                • phan 26 janvier 2019 18:00
                                  L’auteur s’est trompé de pays !
                                  Des pénuries alimentaires en période de Shutdown : La majeure partie de la population des Etats Unis vit dans la pauvreté et déambule dans les rues à la recherche de bennes à ordures dans l’espoir que la nourriture puisse être mélangée aux ordures des quartiers de la nomenklatura d’état.
                                  Les États-Unis ne figurent même pas parmi les 20 premiers au classement mondial de la démocratie 
                                  La France ne figure même pas parmi les 25 premiers au classement mondial de la démocratie
                                  Tandis que la seule démocratie au M.O. se pointe à la 30ème place, juste derrière la France : il faut beaucoup de LBD et de grenades de dés-encerclement pour donner des leçons de démocratouille au monde !

                                  • phan 26 janvier 2019 18:27
                                    Organiser un putsch sans le concours de l’armée : il ne reste que le recours aux mercenaires étrangers avec le concours des Motherfuckers anglo-sionistes, mais manque de bol, ces cons viennent de perdre la guerre en Syrie et en Afghanistan.

                                  • Christian Labrune Christian Labrune 26 janvier 2019 18:28

                                    @Spartacus,

                                    Quand on lit une bonne moitié des réactions à votre article, on croit rêver, et quelqu’un qui consulterait AgoraVox pour la première fois tomberait probablement sur le cul.

                                    Il reste que la connerie, malgré qu’on en ait, est vraiment increvable. Je recopie ci-dessous un morceau de l’ode à Staline de Paul Eluard, rédigée trois ans avant la mort du Petit Père des peuples. Si j’avais le texte complet, qui est fort long, je le copierais in extenso, mais on ne le trouve pas sur le Net. Il est seulement dans l’édition de la Pleiade que je n’ai pas, que je déconseille d’acheter, mais qu’on trouve aisément dans les bibliothèques publiques.

                                    Ce poème torcheculesque est écrit du début à la fin en vers de mirliton. Un tel art poétique est vraiment à la portée de n’importe qui. Je propose donc d’ouvrir ici, en bas de votre article, un concours du meilleur sonnet à la gloire de Maduro. Le gagnant recevra...

                                    Recevra quoi, au fait ? Eh bien, ça reste à décider.


                                    Staline dans le coeur des hommes
                                    Sous sa forme mortelle avec des cheveux gris
                                    Brûlant d’un feu sanguin dans la vigne des hommes
                                    Staline récompense les meilleurs des hommes
                                    Et rend à leurs travaux la vertu du plaisir
                                    Car travailler pour vivre est agir sur la vie
                                    Car la vie et les hommes ont élu Staline
                                    Pour figurer sur terre leurs espoirs sans bornes.

                                    Et Staline pour nous est présent pour demain
                                    Et Staline dissipe aujourd’hui le malheur
                                    La confiance est le fruit de son cerveau d’amour
                                    La grappe raisonnable tant elle est parfaite

                                    […] Et Staline pour nous est présent pour demain

                                    Staline dissipe aujourd’hui le malheur
                                    La confiance est le fruit de son cerveau d’amour
                                    La grappe raisonnable tant elle est parfaite […]

                                    Staline dans le cœur des hommes est un homme
                                    Sous sa forme mortelle avec des cheveux gris
                                    Brûlant d’un feu sanguin dans la vigne des hommes
                                    Staline récompense les meilleurs des hommes
                                    Et rend à leurs travaux la vertu du plaisir
                                    Car travailler pour vivre est agir pour la vie
                                    Car la vie et les hommes ont élu Staline
                                    Pour figurer sur terre leur espoir sans bornes.


                                    • Spartacus Lequidam Spartacus 26 janvier 2019 19:47

                                      @Christian Labrune
                                      Bonjour Christian Labrune...
                                      Un déni de réalité époustouflant.  smiley

                                      Faut il en rire ou pleurer ?

                                      Ils fantasment tellement leur idéologie qu’ils refusent de croire que les résultats systémiques sont vrais.
                                      Insultes sur celui qui leur dit la vérité. Dénis et obscurantisme.

                                      Une autre chose les caractérisent.
                                      L’absence de compassion et pour les victimes du communisme.
                                      Tellement aveuglés par leur endoctrinement idéologique qu’ils refusent d’admettre les pénuries, la famine, la dictature, l’autocratie.

                                      Ils placent leur idéologie avant les humains. Et ils se donnent toujours des excuses pour nier les vérités.

                                      Affligeant, mais tellement démonstratif de ce qu’est le socialisme.


                                    • doctorix doctorix 27 janvier 2019 11:43

                                      @Spartacus
                                      Quand les deux plus gros fumiers d’agoravox se retrouvent, ça ne sent pas très bon...
                                      Le moteur de la méchanceté est toujours la bêtise...

                                      qu’ils refusent d’admettre les pénuries, la famine,
                                      Non seulement vous les provoquez, mais en plus vous vous en réjouissez : vous êtes deux infâmes.


                                    • Spartacus Lequidam Spartacus 27 janvier 2019 12:41

                                      @doctorix

                                      Allez je vais même te donner la preuve que les pénuries datent du début de Chavez et que les américains n’y sont pour rien.

                                      Dans son livre « venezuéla l’an 1 de la révolution » Alain couturier décrit jour par jour la situation à Caracas.

                                      Va à la page 60 :
                                      https://books.google.fr/books?id=jHSxxaF0FNYC&printsec=frontcover&dq=l%27an+1+de+la+révolution+alain+couturier

                                      Il écrit ce qu’il commence a voir dans les magasins le 9 février 2006 (page 60) « les biens de consommation courante, la viande, le sucre, le lait ont déserté les magasins d’état. »

                                      Epoque sans conflit avec les USA pétrole élevé et planification par l’état d’un prix des produits.
                                      Livre publié en 2008, il ne peut donc prendre en compte un quelconque conflit ou embargo causé par d’autres qui n’existaient pas à l’époque.


                                    • phan 27 janvier 2019 13:19

                                      @doctorix
                                      Quand les deux plus gros fumiers d’agoravox se retrouvent comme Statler et Waldorf : la vieillesse est un naufrage  !

                                      Ils sont devenus amnésiques, inutile de leur parler du génocide des Awoniens, du colonialisme et de l’esclavage : Americon first !

                                      Combien de millions de personnes ont-elles été tuées dans les guerres menées par les États-Unis après le 11 septembre ? – Première partie : L’Irak
                                      Combien de personnes les États-Unis ont-ils tuées dans les guerres qui ont suivi les attentats du 11 septembre ? Partie 2 : Afghanistan et Pakistan
                                      Combien de millions de personnes ont été tuées dans les guerres américaines qui ont suivi les attentats du 11 septembre 2001 ? Partie 3 : Libye, Syrie, Somalie et Yémen

                                    • doctorix doctorix 27 janvier 2019 20:25

                                      @Spartacus
                                      Voilà une étude qui donne sans doute les vraies raisons des difficultés du Venezuela : certes, les USA font tout leur possible pour fomenter la révolte par l’embargo, mais ils le font aussi de l’intérieur par ce cancer que sont les entreprises vénézuéliennes qui jouent le jeu des USA, et qui organisent la pénurie, laquelle serait en fait virtuelle selon ce rapport :

                                      Une étude réalisée par une universitaire vénézuélienne attribue les files d’attente dans les magasins et les pharmacies à « des stratégies de secteurs opposés au gouvernement national pour générer une destabilisation politique et sociale, qui n’ont pas eu recours à la grève […] mais au boycott de l’approvisionnement en biens ». Selon les statistiques du gouvernement vénézuélien utilisées, et contrairement à ce que laissent penser les images de rayons de supermarché vides diffusées à l’étranger, la consommation de biens de première nécessité n’a cessé d’augmementer au Venezuela depuis 2002.

                                      La production de ces biens n’aurait pas non plus diminué selon le rapport. D’ailleurs, ces biens ne manquent pas, mais « pour employer des termes exacts, ils ne sont pas disponibles de manière régulière dans les rayonnages, ce qui génère une impression d’insuffisance d’approvisionnement qui produit de larges files d’attente ». La faute à des situations de monopoles et d’oligopoles (et pas à l’encadrement des prix par l’Etat, contrairement à ce que disent les opposants), dans lesquels les producteurs nationaux refusent d’approvisionner les magasins vénézuéliens pour déstabiliser le pays.

                                      Les pénuries sont l’excellent moyen qu’ils ont trouvé pour fomenter les révoltes, ils ont fait de même partout dans le passé. Ce n’est pas contre Maduro que les vénézuéliens en ont, mais contre les pénuries, qui ne cesseront que si les USA réussissent leur coup.

                                      Comme par miracle...

                                      On filera 20 milliards au pays, et les rayonnages se rempliront comme par magie. Et on dira « Vous voyez comme ça va mal en pays socialiste, et comme ça va bien en pays capitaliste ! »


                                    • Spartacus Lequidam Spartacus 27 janvier 2019 21:19

                                      @doctorix
                                      Que te dire de tes gesticulations scabreuses pour essayer te de convaincre toi même.....
                                      Que t’a bêtement copié-collé sans même vérifier un lien qui ne fonctionne plus depuis longtemps.

                                      C’est la base de n’importe quel livre d’économie.
                                      Tu écriras 1000 fois « Le contrôle des prix de marché entraîne la pénurie » et tu l’apprend par cœur. Tu sera moins bête et t’aura appris quelque chose.
                                      Apprend donc une leçon je te l’offre gratuitement :

                                      Contrôle des prix :
                                      Leçon de base en économie pour cocos incultes en économie

                                      Lorsque un gouvernement fixe un prix, la force est substituée à l’échange volontaire. Le Prix n’est plus déterminé pacifiquement sur le marché du commerce libre et volontaire. 
                                      Les conséquences économiques entraînent le déséquilibre de l’offre et la demande.
                                      Le prix jouant un rôle vital dans l’allocation des ressources (incitation), un prix inférieur à ce que le marché supporte provoque des pénuries. 
                                      Les consommateurs sont encouragés à acheter ces produits plus avantageux sur le marché, tandis que les producteurs sont découragés de fournir ce produit car ils ne peuvent pas percevoir de revenus justifiant les coûts de production et de distribution. 

                                      C’est ce qui est arrivé dans tous les pays communistes ; URSS, pays de l’est et a cuba.
                                      La leçon fonctionne aussi avec tous les marchés même en France. Les HLM ont des prix contrôlés inférieurs au marché.
                                      Il y a pénurie. le privé ne veut plus construire car pas rentable et les HLM sont remplis de demandes.

                                      Je vais pas te faire une formation en d’économie, t’es tellement endoctriné que t’es incapable de vouloir accepter d’évoluer mais quand même remet toi en cause.

                                      1000 ans de féodalisme, l’État contrôlait les prix. 1000 ans de pauvreté et misère despotisme et faible richesse crée.
                                      200 d’économie de marché libre. Richesse multiplié par plusieurs millions. Evolution extraordinaire.

                                      Tentatives communistes de contrôle des prix tous des échecs et des pénuries.
                                      Economie de marché libre. Réussite extraordinaire. 

                                      Même les cocos chinois l’ont compris et ont adopté l’économie de marché et ont renoncé à ces utopies totalement connes de contrôle des prix.


                                    • doctorix doctorix 28 janvier 2019 09:07

                                      @Spartacus
                                      J’ai tout compris : plus les produits sont chers et moins il y a de misère.
                                      C’est lumineux.
                                      Actuellement, les producteurs organisent la pénurie en espérant qu’un changement leur permettra à l’avenir de sucer le peuple comme dans les autres pays capitalistes.
                                      C’est un pari comme un autre.
                                      Après s’être entendus sur l’organisation de la pénurie, il n’y aura plus qu’à s’entendre sur les prix, ce qui est l’inverse des lois de la concurrence : plutôt que de nous bouffer le nez, serrons-nous les coudes.
                                      Sur nos autoroutes, enfin les autoroutes que Vinci nous a volées, on voit ce que ça donne : tous les prix du carburant sont alignés à 15 ou 20% au-dessus des prix en ville, ce qui est manifestement une entente illégale sur les prix : il n’y a pas concurrence, mais une bonne entente de capitalistes sur le dos des consommateurs.


                                    • Spartacus Lequidam Spartacus 28 janvier 2019 10:32

                                      @doctorix
                                      « J’ai tout compris : plus les produits sont chers et moins il y a de misère. »
                                      Jouer l’absurde pour absolument passer exprès pour un doctrinaire qui ne veut pas évoluer et refuser de s’instruire et comprendre comment fonctionne l’économie.

                                      Non. le prix doit toujours rester variable en fonction de l’offre et la demande, car soi le prix supprime la pénurie ou le prix supprime l’excédent. Le prix dans une économie de marché équilibre la quantité offerte et la quantité demandée en temps réel.
                                      Ce qu’est incapable de faire une économie planifiée.

                                      Un état, un gouvernement est incapable de déterminer un prix de marché tellement la complexité des éléments entrant dans sa détermination sont importants. Entre les conditions de production, les variation des matières premières, de la météo, des revenus différents, les imprévus, et surtout du comportement humain irrationnel.

                                      Tu veux vraiment t’accrocher au négationnisme des évidences, tellement tu préfères le fantasme de ton idéologie à la souffrance réelle qu’elle engendre pour des gens.

                                      Tu vois même pas l’absurdité de ton raisonnement.  smiley
                                      C’est vrai selon toi, qu’ils sont cons ces producteurs. Ils produisent qu’en fonction de l’idéologie des clients. Au lieu de produire à perte pour le bonheur des cocos.

                                      Et l’alimentaire, les oeufs, le lait, les tomates, ce sont des PME, qui produisent. Croire que ces gens auraient les moyens de se passer de vendre pour le plaisir politique est d’un shéma ubuesque d’ignorance du fonctionnement de l’économie.

                                      Les prix se déterminent par la loi de l’offre et la demande. ici
                                      Loi que tu devais apprendre (et comprendre) pour t’instruire au minimum du minimum.

                                      C’est comme le climat c’est complexe, variable et impossible a prévoir.
                                      Le contrôle des prix entraîne la pénurie des biens. POINT.
                                      C’est toujours, toujours le cas.
                                      C’est comme la pluie elle tombe de haut en bas.
                                      L’offre et la demande sont les seuls moyens qui existent pour prendre en compte la complexité des éléments dans un échange.

                                      *******
                                      Crois tu franchement que les stations dans les villes ont le même cahier des charges que celles d’autoroute ?

                                      Sur les autoroutes, qui est un total hors sujet, les différences de prix s’expliquent.
                                      Les conditions foncières, les droits d’entrée, les cahiers des charges de contraintes comme les horaires d’ouvertures à 100%, les participations à l’entretien augmente les coûts de fonctionnement qui se répercutent sur les prix.
                                      Il existe des stations de distributeurs sur celles ci, mais elles aussi sont obligées de tenir compte des particularités.
                                      Et personne t’oblige a acheter sur une autoroute.
                                       


                                    • doctorix doctorix 28 janvier 2019 11:24

                                      @Spartacus
                                      Mais si ce genre d’économie se casse la gueule tout seul, pourquoi les USA y ajoutent-ils l’embargo ?
                                      Parce que ça leur fait de la peine de voir des peuples sous dictature ? Ca ne les gêne pourtant pas quand le dictateur leur cire les pompes.
                                      Et je pleure avec vous sur le sort des malheureuses sociétés d’autoroutes qui croulent sous les charges...En attendant, ces sociétés ont récupéré en 10 ans leur mise de fonds de 14,5 milliards rien qu’en intérêts, la valeur du bien est évaluée maintenant à 30 à 40 milliards et les bénéfices reversés aux actionnaires sont de 1,5 milliards annuels, soit 10% du capital investi. Voilà ce qui arrive quand le gouvernement ne met pas son nez dans leurs affaires, après avoir bradé un bien national.


                                    • ninportequoi 28 janvier 2019 21:42

                                      @Spartacus
                                      La dernière grande famine en Europe de l’Ouest s’est produite en Irlande.
                                      La doctrine dominante au Royaume-Uni, c’était la non intervention de l’Etat. Exactement vos idées quoi.
                                      Il y a eu débat au parlement entre les libéraux, partisans du laisser faire, et les interventionnistes. Pendant ces beaux débats théoriques les Irlandais mourraient en masse ou fuyaient ailleurs pour ceux qui le pouvaient.
                                      En raison des règles du marché-qui-ne -se-trompe-jamais les rares pommes de terres Irlandaises partaient ailleurs sous protection de l’armée (il fallait bien défendre le libre-marché contre les hordes incultes qui n’avaient pas encore reçu vos leçons d’économie). Il se trouvait tout simplement, ailleurs qu’en Irlande, des acheteurs plus riches que les misérables paysans Irlandais.

                                      Suite aux débats, c’est la position non interventionniste qui a prévalu. Le Royaume n’a strictement rien fait pour ne surtout pas perturber les sacro-saintes et infaillibles lois du marché-qui-ne-se-trompe-jamais.
                                      Le Royaume-Uni était la plus grande puissance de l’époque et avait une armée nombreuse et bien organisée pour protéger partout sur la planète les possessions du royaume. Pas une seule part de l’énorme montagne de rations militaires de cette puissante armée n’a été utilisée en urgence en faveur des Irlandais qui mourraient de faim.
                                      L’important c’était la victoire totale d’une idéologie, la votre. C’est tellement plus important qu’un million de morts, isn’t ? Alors, heureux, Spartacus ?

                                      Donc vos aveuglements sur les bienfaits du libre marché et vos singeries compassionnelles pour les victimes du communisme, vous savez ou les mettre.


                                    • Désintox Désintox 28 janvier 2019 21:45

                                      @Spartacus
                                      L’économie Français a été régulée entre 1945 et 1975, puis elle a été ensuite rendue au « marché » : expansion industrielle de 45 à 75, déclin par la suite.

                                      L’Etat intervient régulièrement dans l’économie chinoise, et celle-ci taille des croupières au reste du monde.

                                      Vous prenez les exemples qui vous arrangent.


                                    • JC_Lavau JC_Lavau 28 janvier 2019 22:52

                                      @Désintox. L’imprévisible peut arriver : qu’on soit d’accord sur quelque chose.


                                    • Spartacus Lequidam Spartacus 29 janvier 2019 09:53

                                      C’est toujours le même principe récurent tes commentaires.

                                      Un baratin hors sujet pour en finir sur une agression sur le contradicteur..

                                      Avec 95% de tes commentaires dirigés contre moi, je pense que je t’obsède.

                                      Faut te soigner.


                                    • Spartacus Lequidam Spartacus 29 janvier 2019 11:25

                                      @doctorix

                                      Qu’est ce que tu en a foutre des bénéfices des autoroutes ?

                                      Les revenus à l’état on augmentés dans la même proportion.
                                      Géré avant par l’état, avant c’était une gabegie et des coûts de gestion pharaoniques.
                                      Ils ont optimisé et modernisé. Ils font mieux avec moins de coûts de gestion. 
                                      C’est eux qui ont multiplié la valeur et le rendement.


                                    • kako 26 janvier 2019 18:33

                                      @spartacus Vous avez fumé quoi avant d’écrire ce torchon ? Je veux bien comprendre que la propagande grossière et systématique quand il s’agit du Venezuela, puisse porter ses fruits, mais sur Avox, on est supposé faire preuve de discernement. Qu’un tel article puisse venir d’un rédacteur de ce média, me laisse sans voix. En général ici, nous acceptons la discussion et les avis divergents ; mais là, venir faire l’apologie de ceux qui foulent au pied le droit des nations en leur imposant un blocus criminel, en fomentant des coups d’état, en ne respectant pas les institutions quand ce n’est pas à leur avantage, me dérange fortement. D’autant que Mr Sapartacus ne s’embarrasse pas de la vérité ...


                                      • nocob 26 janvier 2019 19:05

                                        Franchement, c’est n’importe quoi. On vas finir par croire qu’il nous font croire qu’il nous mente, du coup on vas leur mentir pour leur faire croire qu’on leur dit la vérité.


                                        • nocob 26 janvier 2019 19:07

                                          Et l’auteur t’est une sombre merde, ya une pénurie de bien manufacturée, pas de biens de base, c’est pas difficile a confirmer. Ca c’apelle une économie de guerre.

                                          ++


                                          • Spartacus Lequidam Spartacus 26 janvier 2019 19:36

                                            @nocob
                                            Et l’auteur t’est une sombre merde, ya une pénurie de bien manufacturés
                                            Les insultes ad personnam montrent a quel point les cocos sont des frustrés vivants dans un monde de décalés. smiley

                                            Mais non. C’est surtout des produits produits alimentaires que les gens ne trouvent pas.
                                            Pourquoi produire du lait, du beurre, des tomates alors que l’état l’achète moins cher que le coût de production ? Plus de production.
                                            Même le café historiquement une grande production du pays, mais bon on a beau dire la vérité, vivre dans l"éternel déni est conceptuel chez vous les cocos.


                                          • nocob 27 janvier 2019 16:50

                                            Voila pour les politesse/présentations, t’est une merde et moi un coco  smiley

                                            Donc,

                                            Même le mainstream fr pro opposition, utilise des mots plus mesurés, parlent de rationnellement, de difficulté d’approvisionnement, de pénurie, toi tu parle de famine.

                                            Les correspondant décrivent une économie de guerre ou tout les achats sont réglementés, ou tu choisis pas on te donne ce qu’il y a contre une somme absurde, que de toute façon on t’a donné par allocation ou travaux pour l’état.

                                            La famine mon pote c’est manger du bois et du cuir, c’est chasser le chat et le pigeon. La famine c’est la nécrophagie, puis le cannibalisme.

                                            La guerre des mots !

                                            ++


                                          • Spartacus Lequidam Spartacus 27 janvier 2019 18:02

                                            @nocob
                                            curieux ces milliers de vidéos qui apparaissent lorsque tu mets « famine Venezuela » 
                                            Comme celle ci
                                            https://youtu.be/ULXVqx8dRKc
                                            Ou celle ci
                                            https://youtu.be/mWn_2F1vEfg
                                            Ou celle ci
                                            https://www.facebook.com/VALCnow/videos/592811137582228/
                                            Ou celle ci
                                            https://www.youtube.com/watch?v=YQRpanzo7uo

                                            Il faut présenter les 100 000 pour démontrer le ridicule de ton mépris des victimes que ton idéologie en pratique fait ?

                                            Ils ont même mangé les animaux du zoo de Caracas. Et le cocos explique que c’est « une simple difficulté d’approvisionnement. »

                                            En plus d’être mal polis, le déni de réalité et de compassion pour les victimes mérite des coup de pied au cul.

                                            Il faut combien de faillite communistes, combien d’autocrates, combien de morts, combien de misère pour admettre que le communisme est une chimère ?

                                            Il reste l’insulte, le deni et l’auto suggestion que c’est des méchants extérieurs.
                                            Tristes gauchistes


                                          • ninportequoi 27 janvier 2019 23:53

                                            @Spartacus

                                            La pénurie de la plupart des produits courants a été extrêmement rapide au Chili.
                                            Ravages du socialisme ? Bien sur que non.
                                            Il a suffit qu’en sous-main les Etats-Unis finance le syndicat des camionneurs indépendants Chilien pour qu’ils fassent gréve des livraisons. En quelques jours les magasins n’étaient plus livrés et les Chiliens manquaient de tout.

                                            Cet épisode est parfaitement documenté : Selon William Colby, directeur de la CIA de 1973 à 1976, celle-ci aurait eu pour mission de déstabiliser le régime chilien afin « d’alimenter un climat propice au coup d’État", affirmant que sept millions de dollars avaient été dépensés par la centrale dans ce but. 
                                             Un président Américain a reconnu que les Américains ne pouvaient être fiers de ce qu’ils avaient fait au Chili.
                                             
                                            Il faudra sans doute de nombreuses années, le retour du calme au Venezuela et un gros travail d’historien pour que les méthodes employées pour déstabiliser l’économie de ce pays soient, à leur tour, totalement documentées.

                                            Aussi longtemps que ce travail d’historien n’aura pas été fait vos explications de la crise économique vénézuélienne ne seront que pures spéculations.


                                          • doctorix doctorix 28 janvier 2019 14:15

                                            @ninportequoi
                                            ’alimenter un climat propice au coup d’État

                                            C’est la vieille technique américaine. Soros en est le grand spécialiste (voir en Ukraine).
                                            Signe d’espoir, elle n’a pas marché en Syrie, et c’est une lueur, peut-être...
                                            Les américains, avec leur bonne conscience à deux balles, se trouvent toujours mille bonnes raisons vertueuses de démolir toute tentative qui s’éloigne de leur foutu libéralisme à tous crins, et menace les intérêts de leurs multinationales.


                                          • doctorix doctorix 28 janvier 2019 14:19

                                            ll faut savoir que ce n’est pas bien difficile de vider les étagères des magasins de distribution.
                                            Il suffit d’empêcher l’approvisionnement pendant trois jours, et tous nos rayons sont vides. Même en France. Et même pour le PQ.
                                            Révolte assurée.


                                          • eric 28 janvier 2019 15:02

                                            @ninportequoi

                                            Vous le faites déjà. Beau travail d’historien. Au Chili, colles vous le dites quelques jours de grève auxquels on peut à la rigueur imputer quelques déficits d’approvisionnement. Au Venezuela,bees années de famine qui ’e peuvent qu’avoir des causes structurelles.


                                          • ninportequoi 28 janvier 2019 21:45

                                            @eric
                                            Il y a pénurie de signes sur votre clavier ?


                                          • Deepnofin Deepnofin 31 janvier 2019 23:04

                                            @doctorix Oh !!! Bonjour, ça fait longtemps !!! Je ne vous voyais plus venir ici... enfin, moi non plus j’venais plus. L’élection de Macron m’a tellement refroidi qu’il m’aura fallu des mois pour m’en remettre... Bref, ça fait plaisir !!! J’espère que vous allez au top de votre forme, et j’imagine que les évènements actuels vous procurent autant de plaisir qu’à moi...
                                            J’ai encore évolué dans ma théorie (avec un « bond spectaculaire » courant décembre) ; j’ai écris un article maladroit, pas top à ce propos (et beaucoup trop long), mais je vais essayer de faire mieux que ça ! À bientôt ;)


                                          • La Voix De Ton Maître La Voix De Ton Maître 26 janvier 2019 20:41

                                            Je sais que la question est indiscrète, mais vous travaillez dans quel secteur ?

                                            Les entrepreneurs que je connais ne se plaignent pas comme vous le faites.


                                            • oscar fortin oscar fortin 26 janvier 2019 21:36

                                              J’espère que vous avez pris en direct les échanges au Conseil de sécurité des Nations Unies en séance spéciale ce jour même. Plus que tout je suppose que vous avez écouté attentivement la prestation hautement professionnelle du représentant du Venezuela qui a brossé en termes de faits la véritable réalité que vit Venezuela. Pas surprenant que le Conseil de sécurité n’ait pas voté en faveur de la proposition étasunienne, mais en faveur du droit international qui invite au dialogue sur la base de ce droit et de la Constitution du Venezuela.

                                              https://www.cronoco.com/venezolana-de-television-en-vivo-gobierno-de-venezuela-vtv-live-stream-internet-tele-p-tv/


                                              • Spartacus Lequidam Spartacus 26 janvier 2019 21:54

                                                @oscar fortin
                                                Comprenez vous seulement ce qu’ils disent dans la vidéo ou vous avez bêtement fait un de vos éternels copié-collé que vous avez trouvé dans vos sites de propagande cocos de la dictature ?
                                                 smiley  smiley


                                              • McGurk McGurk 27 janvier 2019 01:13

                                                @Spartacus

                                                Combat perdu d’avance, il n’écoute rien.


                                              • L'enfoiré L’enfoiré 27 janvier 2019 10:14

                                                @Spartacus
                                                J’ai l’impression en effet qu’Oscar, pense comprendre...
                                                Aux dernières nouvelles, si Maduro n’organise pas une élection dans les huit jours, il aura contre lui beaucoup de pays contre lui.
                                                Ca je n’ai pas besoin de le traduire.
                                                https://www.france24.com/fr/20190124-france-venezuela-emmanuel-macron-illegitime-election-nicolas-maduro


                                              • L'enfoiré L’enfoiré 27 janvier 2019 10:16

                                                La question à se poser :
                                                Le flux de réfugiés le plus important va-t-il du Venezuela vers l’étranger ou de l’étranger vers le Venezuela ?
                                                Le reste c’est du blabla de rêveurs... 


                                              • Sébastien A. 26 janvier 2019 22:48

                                                Spartacucu ave, In girum nocte et consimimur igni. Je vous conseille la traduction du titre et de voir le film. Il s’adresse ? vous et vos semblables. Au moins vous y apprendrez des choses intelligentes (ce qui est le contraire de vous lire).


                                                • Eric F Eric F 26 janvier 2019 23:30

                                                  Trump a encore gaffé, car en se précipitant à reconnaitre le putschiste, il signe le fait de l’avoir sponsorisé.

                                                  Je ne suis certes pas thuriféraire du régime vénézuélien, qui a sombré dans l’incurie, la corruption et l’autoritarisme (en ajoutant cependant que « le système » lui a glissé toutes les peaux de bananes sous les pieds). N’empêche qu’un opposant qui se proclame président lors d’une manifestation de rue, c’est tout sauf de la démocratie. Boycotter les urnes puis contester les résultats, ça ressemble furieusement à un coup monté.


                                                  • nocob 27 janvier 2019 00:29

                                                    @Eric F

                                                    Ce n’est pas une gaffe, arrêtez d’être con, ils en font exprès de se diaboliser.
                                                    Ca fait des mois que ca dure dans des dizaines de pays, arretez de déconer !
                                                    Il font expres de radicaliser les partis, les opignons, de stresser les média, le marché !

                                                    Mais pourquoi ? 
                                                     smiley


                                                  • Christian Labrune Christian Labrune 27 janvier 2019 00:57

                                                    https://www.lexpress.fr/culture/livre/l-aveuglement-des-intellectuels-face-au-genocide-khmer-rouge_1069522.html

                                                    Ci-dessus, un autre exemple mémorable de la plus effrayante connerie. Depuis Pol Pot, plus de quarante années ont passé, mais elles n’auront pas suffi à faire démarrer le truc que les plus obtus devraient avoir entre leurs grandes oreilles. 

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