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Accueil du site > Actualités > Politique > Législatives 2017 : le fantasme des électeurs du FN

Législatives 2017 : le fantasme des électeurs du FN

« Et si Marine Le Pen devenait présidente de la République en 2017 ?  » À l’approche de l’élection présidentielle, cette question récurrente* relance périodiquement les spéculations des électeurs du Front National. Parmi elles, la certitude que la candidate frontiste disposerait d’une majorité parlementaire en cas de victoire...

Tous les instituts de sondage donnent Marine Le Pen au 2e tour de la présidentielle de 2017, et sauf colossale surprise sous la forme d’un scandale majeur, il devrait en être ainsi. Il est vrai que la conjoncture sert les intérêts de la candidate du Front National : entre les difficultés socioéconomiques persistantes et un climat sécuritaire plombé par la menace de nouveaux attentats sur le territoire français, le FN apparaît aux yeux d’un nombre élevé d’électeurs comme le seul recours possible.

Comment pourrait-il en être autrement ? Les partis de gouvernement traditionnels issus des rangs du PS et de l’UMP (rebaptisé LR pour masquer ses échecs) ont en effet démontré au cours des derniers mandats leur impuissance politique et fait preuve d’une coupable incurie sur des dossiers fondamentaux comme l’emploi et le pouvoir d’achat. Pire : en portant de manière irresponsable le fer et le feu sur des théâtres extérieurs où la France n’avait strictement rien à faire, ils ont exposé notre pays à des représailles sanglantes.

Après l’inconsistant Chirac, les Français ont, à l’évidence, eu à subir les deux pires mandats de la Ve République : l’un sous la férule de Nicolas Sarkozy, matamore vulgaire, inefficace et va-t-en-guerre qui a dévalorisé comme personne avant lui la fonction présidentielle ; l’autre sous la houlette de François Hollande, tout aussi inefficace et tout aussi va-t-en-guerre malgré ses allures débonnaires de sous-chef de bureau de la Caisse des dépôts et consignations. Deux terribles erreurs de casting directement imputables à un système politique subclaquant.

Comment, dans ces conditions, ne pas regarder du côté de celle qui n’a jamais été aux affaires et qui, fort habilement, tient un langage suffisamment offensif pour séduire en dépit de cruelles insuffisances économiques et environnementales ? Marine Le Pen est, de manière évidente, devenue un espoir pour des pans entiers de la population française, notamment là où nos compatriotes souffrent le plus : dans les classes populaires et la France rurale. Et cela, il faut bien le reconnaître, de moins en moins par défaut, et de plus en plus en plus par adhésion aux idées frontistes.

Où trouve-t-on les électeurs potentiels de Marine Le Pen ? D’une part, dans une population essorée par les politiques de régression sociale, conduites avec un mépris patent des élites envers les classes modestes. D’autre part, dans une population confrontée dans les cités à la montée des communautarismes, trop souvent induite par des pratiques clientélistes. Enfin, dans une population déboussolée par la consanguinité des politiques qui se sont succédé depuis des décennies, qu’elles aient été mises en œuvre par une droite cynique et arrogante ou par une prétendue gauche qui a depuis longtemps tourné le dos aux valeurs historiques du socialisme et perdu, de ce fait, son socle électoral ouvrier.

En réalité, malgré le rejet croissant de LR et plus encore du PS, victime de l’accumulation des griefs accumulés au cours des derniers mandats, Marine Le Pen n’a quasiment aucune chance d’être élue présidente en 2017. Et cela en dépit d’un glissement progressif de l’électorat vers la droite de l’échiquier politique. Seule en effet une qualification de François Hollande pour le 2e tour pourrait permettre à la présidente du FN de rêver de l’Élysée. Une hypothèse d’autant plus improbable que le président sortant reste plongé dans des abysses d’impopularité et qu’il n’aura guère d’éléments positifs à faire valoir pour soutenir sa candidature à un deuxième mandat.

Une présidente de la République en cohabitation

En dehors de cette hypothèse, Marine Le Pen sait qu’elle sera battue – plus ou moins largement – par le candidat LR qui, logiquement, devrait lui être opposé dans le contexte de déconfiture annoncée du PS. Admettons pourtant que, bénéficiant de circonstances exceptionnelles, la présidente du FN sorte gagnante de l’affrontement et devienne le 9e chef d’État de la Cinquième République...

Sitôt endossé le costume de présidente de la République, Marine Le Pen formerait le premier gouvernement frontiste de l’Histoire en faisant appel aux caciques de son parti. Moyennant quoi ce gouvernement FN serait immédiatement renversé par une motion de censure dès l’ouverture de la session parlementaire, faute de disposer d’une majorité à l’Assemblée Nationale. Il s’ensuivrait donc la mise en place d’un gouvernement de droite LR-UDI, au grand dam de la nouvelle présidente de la République, condamnée à la cohabitation pendant au moins un an – du fait de l’impossibilité de dissoudre l’Assemblée durant ce laps de temps –, et sans doute toute la durée de son mandat.

Un tel scénario, les militants et les électeurs du FN se refusent évidemment à l’envisager, en s’appuyant notamment sur le fait que les Français se montrent en général légitimistes et donnent au nouvel arrivant à l’Élysée les moyens parlementaires de conduire sa politique. Mais ce qui est vrai dans le cadre d’une alternance des « partis de gouvernement » risque fort de ne pas fonctionner dans l’hypothèse d’une présidence frontiste. La faute à un système de scrutin législatif uninominal par circonscription qui ne facilite pas l’élection de députés frontistes en grand nombre. Le FN est en effet très loin de disposer dans les 577 circonscriptions d’une structure militante capable de contrer les appareils LR et PS implantés là depuis des décennies. Sans compter le manque criant de moyens financiers dont souffre ce parti. Des constats qui expliquent très largement l’absence quasi-totale de députés frontistes dans l’actuelle Assemblée Nationale – ils sont trois – en dépit de scores nationaux élevés lors des dernières consultations électorales.

Cette réalité, les partisans du FN refusent de la voir en face. D’aucuns vont même jusqu’à établir un parallèle entre Marine Le Pen et François Mitterrand, celui-ci ayant attendu de longues années et subi deux échecs (1965 et 1974) avant d’entrer à l’Élysée. Selon eux, le tour de Marine Le Pen est venu comme était venu celui de François Mitterrand en 1981. Avec à la clé une confortable majorité parlementaire. Or, n’en déplaise aux militants et aux électeurs du FN, ce scénario relève bel et bien du fantasme. 

Aucune parallèle n’est en effet possible entre Le Pen 2017 et Mitterrand 1981 tant le contexte est différent : en 2017, c’est un FN isolé qui ira à la bataille en ne pouvant compter que sur ses seules forces ; en 1981, ce sont deux grands partis politiques de gauche, le PS et le PCF – eux-mêmes assis sur de puissantes fédérations régionales et un nombre très élevé d’élus locaux et de forces militantes –, qui avaient uni leurs forces. Or, trois ans avant la présidentielle de 1981, le PS et le PCF étaient grosso modo à égalité aux législatives de 1978 avec l’ensemble RPR-UDF : 43,43 % contre 43,89 %. En créant le Programme commun d’union de la gauche, Mitterrand partait donc, en incluant les voix du MRG, sur une base de... 45,58 % d’électeurs, non compris les 5,25 % de votes de la gauche radicale et des écologistes.

À comparer avec les... 13,60 % du FN aux législatives de 2012 !!!

Certes, une victoire de Marine Le Pen en mai 2017 induirait une dynamique aux législatives de juin. Mais très insuffisante pour permettre au Font National de décrocher une majorité parlementaire. Au mieux, l’on peut même raisonnablement estimer que le parti de la présidente décrocherait 150 sièges, soit 50 fois plus de députés que dans la chambre actuelle. Une progression spectaculaire mais qui ne pourrait empêcher une cohabitation de Marine Le Pen.

Récurrente, cette question l’est en effet sur le web. Elle a même été récemment posée sur AgoraVox dans un article de Sacharbit.


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419 réactions à cet article    


  • zygzornifle zygzornifle 11 août 2016 08:35

    son élection dépendra des électeurs PS et LR bien endoctrinés quand leur grand manipulateur leur demandera de VEAUTER pour le camp adverse afin de faire barrage au FN et ainsi de continuer la politique actuelle au lieu de s’orienter vers un changement qui leur fait peur , le droite et la gauche ont trop a perdre pour ne pas s’allier une fois de plus surtout qu’avec les mesures prises par Hollande la droite et la gauche ne sont plus qu’a une virgule près dans leur valeurs .....


     

    • Fergus Fergus 11 août 2016 09:15

      Bonjour, zygzornifle

      Il n’y a pas que les logiques ou les consignes d’appareil : plus des deux tiers des Français ne se reconnaissent pas dans le FN, malgré leur rejet de LR et du PS. Le véritable plafond de verre pour Marine Le Pen est là, plus que dans les stratégies des partis.


    • TOUSENSEMBLE OU L ECUREUIL ROUGE TOUSENSEMBLE OU L ECUREUIL ROUGE 11 août 2016 09:49

      @zygzornifle

      dans tous les cas nous aurons une guerre civile  :

      FN AVEC LR OU PSLR

      On pourra chasser les « élus » compromis  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    • Debrief 11 août 2016 14:06

      @zygzornifle
      Gauche/Droite, cette farce organisée depuis des décennies pour faire croire au bon peuple qu’il a un choix. MLP ne passera certainement pas, % trop bas en adhésion, peur des rentiers sur l’Europe et l’Euro.

      La grande question est de qui allons-nous hériter dans cette pétaudière politiques en 2017 ?
      Hollande, Sarkozy, Macron, Valls, Juppé ? De quoi totalement déprimer par avance.


    • Onecinikiou 11 août 2016 18:13

      @Fergus


      Ce qui est hilarant dans votre commentaire Fergus, c’est qu’en général lorsque l’on pointe la responsabilité écrasante du corps électoral quant à l’élection des tocards, des traitres et des corrompus qui nous gouvernent depuis trente ans - indubitable et incontournable logique pourtant dans un système électif au suffrage universel direct - vos semblables cherchent à les dédouaner en pointant du doigt la puissance et la domination de la machine de guerre politico-médiatique (acquise aux intérêts de la ploutocratie transnationale et au cosmopolitisme) en capacité de maitriser les débats et d’orienter l’opinion publique ; mais qu’en revanche, lorsqu’il s’agit d’expliquer et de comprendre les raisons qui font que le Front National, malgré la dynamique dont il est porteur et le fait majeur qu’il est eu raison sur pratiquement tous les sujets fondamentaux depuis cette période, ait à subit un plafond de verre électoral, les mêmes invoque cette fois le rejet d’une opinion mais qui serait totalement indépendante de la manipulation dont elle était précédemment l’objet !

      Ce positionnement est inintelligible sociologiquement, autrement par la raison qu’il sert de pitoyable défausse intellectuelle à nos tartuffes manipulés - ces cons d’électeurs cocufiés mais qui aiment tellement çà - pour justifier de leur médiocrité insondable, et finalement de leur sort funeste. 

      D’ailleurs, cher Fergus, les yeux dans les yeux, POUR QUI avez-vous voté en 2012, histoire de mettre en perspective et d’éclairer d’un jour nouveau vos propos faussement subversifs mais vraiment inconséquents ?

       smiley

    • Et hop ! Et hop ! 11 août 2016 19:49

      @Fergus : Vous avez raison, les Français vont faire barrage au fascisme d’extrême droite et se reconnaître dans Alain Juppé qui va être élu et continuer le programme de la mondialisation commencé par Sarkozy et Hollande.


    • Fergus Fergus 11 août 2016 20:07

      Bonsoir, Onecinikiou

      Désolé, mais je ne fais pas partie de ceux qui dénoncent une manipulation politico-médiatique permanente et efficiente. Ni dans un sens ni dans l’autre. C’est d’ailleurs pourquoi je rappelle régulièrement que les Français ont voté NON au référendum de 2005 malgré l’énorme machine de guerre politico-médiatique en faveur du OUI.

      En 2012, j’ai voté comme toujours pour la gauche radicale, autrement dit pour Mélenchon, au 1er tour. Et au 2e tour évidemment pour Hollande afin de barrer la route de Sarkozy que je considérais comme étant encore plus nocif. Si c’était à refaire avec les deux mêmes candidats, je revoterais de la même manière. Autrement dit pour le libéral à mes yeux la moins toxique pour les classes populaires.


    • Fergus Fergus 11 août 2016 20:12

      @ Et hop !

      C’est en effet ce qui va très certainement se passer. Personnellement, entre le candidat LR et la candidate FN s’ils se retrouvent face à face au 2e tour, je voterai nul.


    • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 11 août 2016 20:12

      @Onecinikiou
      Le plafond de verre est simple à expliquer : 85% des Français ne veulent pas du FN, et cela, obstinément, à chaque élection depuis 40 ans. C’est justement sur ce rejet massif que s’appuient le PS, surtout, mais aussi les Républicains, qui s’en servent comme épouvantail.


      C’est la raison pour laquelle Fergus parle du FN, en bien ou en mal, il faut en parler, la campagne électorale est commencée. C’est ainsi depuis 40 ans, pour qu’à tour de rôle PS et Droite raflent la mise.
      «  40 fois d’affilée, depuis 1984, le FN a fait élire ceux qu’il prétend combattre. »

    • Fergus Fergus 11 août 2016 21:30

      Bonsoir, Fifi Brind_acier

      « C’est la raison pour laquelle Fergus parle du FN »

      Absolument pas ! J’en parle pour rebondir sur un récent article et les commentaires qui ont suivi. Je n’ai d’ailleurs consacré que 3 ou 4 articles à ce parti en 8 ans.


    • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 11 août 2016 21:56

      @Fergus
      Cela fait 9 ans que l’ UPR explique que le FN n’a pas vocation à gouverner, mais à servir d’épouvantail pour faire élire les deux autres.


    • Ezamose 11 août 2016 22:53

      @Fergus

      Bonsoir,

      Je regarde vos propos depuis un moment et pour ce coup-ci, je me suis décidé à réagir.
      Vous évoquez le fait que MLP n’aurait que peu de chances de remporter l’élection présidentielle de 2017 vis à vis du plafond de verre dû à une grande majorité de Français qui ne se reconnaissent pas dans le FN.

      Mais il ne faudrait pas oublier que MLP pourrait évoquer certaines choses qui donnerait véritablement peur au peuple et lui donnerait une légitimité plus que grandissante.

      Que se passerait t’il si au cours d’un débat contre un représentant LR ou PS sur le terme de la dette publique, MLP évoquait une autre dette, celle des engagements hors bilan de l’état d’on le rapport en 2013 publié par la Cour des Comptes faisait deja état de 3091 milliards d’Euros ? ( dette publique + engagement hors bilan = 260 % du PIB )

      La politique UMPS serait totalement mis à mal pour devoir se justifier de cette dette d’on personne ne parle :) http://www.lefigaro.fr/vox/economie/2015/06/11/31007-20150611ARTFIG00140-3200-milliards-d-euros-la-dette-francaise-cachee-dont-on-ne-parle-pas.php

      Que se passerait t’il si MLP évoquait le fait que le gouvernement à armé les terroristes de Charlie hebdo ( voir l’aveu ci-joint de l’Assemblé Nationale : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000030830869 )

      Que se passerait t’il si MLP évoquait que la plus grande crise qui est jamais été soit à notre porte via les banques et surtout le marché obligataire avec un montant de dettes qui dépasse largement le PIB mondial ? ( Article Agoravox de 2016, je cite : " Les banques européennes ont déjà admis l’existence d’un trillion de dollars de crédits non-performants. Elles sont fortement exposées au marché émergent et ont très certainement refinancé des créances douteuses qui n’ont jamais été dévoilées. « http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/banquiers-internationaux-il-va-177480


      Vous votez Mélenchon ? Petite question à quoi bon voter pour un homme qui veut » limite " accueillir toute la misère du monde ?

      De la part d’un ex FN qui à rendu sa carte pour aller à l’UPR.

      A vous lire


    • Fergus Fergus 11 août 2016 23:11

      Bonsoir, Ezamose

      Nous verrons bien car Le Pen sera au 2e tour, c’est désormais une quasi-certitude. Elle aura donc l’occasion de poser toutes les questions qu’elle jugera utile à sa candidature. Mais il pourrait bien y avoir également des questions gênantes à la candidate FN, notamment sur les questions de financement du parti ou d’amitiés douteuses. smiley

      Quant à Mélenchon, il n’a jamais prétendu que la France doit « accueillir toute la misère du monde », mais comme Rocard, il estime que notre pays doit en prendre sa part. A juste titre !


    • zygzornifle zygzornifle 12 août 2016 08:55

      @Et hop !
       

      et se reconnaître dans Alain Juppé qui va être élu... Se reconnaitre dans Juppé c’est se reconnaître dans un homme qui a été condamné pour emplois fictifs et qui s’était évaporé au Canada en plus avec ses problèmes d’appart de fonction dont a profité son fils ....bel exemple d’intégrité, les Français n’aiment pas l’honnêteté, ils sont habitués depuis 40 ans a voir les crapules défiler l’Élysée envahissant les postes les plus élevés, voter pour Juppé c’est soutenir la malversation et ce système pourri.....

    • zygzornifle zygzornifle 12 août 2016 09:00

      @Fergus


      Mais il pourrait bien y avoir également des questions gênantes à la candidate FN, notamment sur les questions de financement du parti ou d’amitiés douteuses. 

       on a bien vu sarko et son sarkoton pour renflouer l’UMP.... en plus il faut se rappeler que sarko était le roi et l’organisateur de l’évasion fiscale car a une époque il amenait sa richissime clientèle ouvrir des comptes en Suisse cela n’a pas empêché les électeurs embobinés de VEAUTER pour lui ....


    • Zevengeur Zevengeur 12 août 2016 10:36

      @Fifi Brind_acier

      Cet article est très pertinent.

      Ce qui est vrai pour le FN l’est hélas 100 fois plus pour l’UPR, comment imaginer que ce parti puisse grimper en flèche en une année ?

      Inconcevable non ?....


    • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 13 août 2016 19:40

      @Ezamose
      Bienvenue à l’ UPR ! Si le FN dévoilait ce que vous dites, il ne se passerait .... rien du tout ! Car le FN couplerait ces révélations de propos racistes et xénophobes, que les Français ne supportent plus.


      Ils ont parfaitement compris que le discours du Bourget de Hollande « mon ennemi c’est la fiance », c’était du pipeau... Mais ils ne supportent pas que les discours du FN soient constamment entrelardés de propos racistes et xénophobes , qui divisent les Français, sans jamais s’attaquer aux causes.

    • raymond 14 août 2016 12:35

      @Zevengeur
      pas d’accord, l’UPR a un programme, le FN a un PROJET de PROGRAMME.


    • calal (---.---.20.116) 11 août 2016 08:36

      un vote pour marine n’a que des avantages amha :

      -pas de prise de risques puisqu’elle n’aura quasi aucun pouvoir vu que c’est l’europe et merkel qui dirigent la france
      -elle ne fera pas pire que hollande ou sarko
      -elle ne fera pas de guerre coloniale a l’exterieur
      -elle organisera un referendum sur leurope
      -ce sera la premiere femme elue presidente en france (mdr la tete des feministes...)
      -ce vote sera un grand coup de pied dans le c... des partis traditionnels qui verront leurs responsables remis en cause par leur base et feront emerger de nouvelles tetes.

      bref amha que du bonheur...


      • Fergus Fergus 11 août 2016 09:34

        Bonjour, calal

        Désolé, mais votre analyse est contestable sur plusieurs points, sans même parler de l’UE où la politique mise en œuvre est celle qu’ont voulue les chefs d’état et de gouvernement, et pas seulement Merkel ou la Commission :

        1) Rien en l’état du projet - ô combien mal ficelé - de Le Pen ne permet d’affirmer qu’elle ne ferait pas pire que ses prédécesseurs. Mais il est vrai que l’on ne peut démonter le contraire, comme pour l’existence de Dieu. On est donc là sur une question de foi. smiley

        2) Rien n’empêcherait Le Pen de déclencher de nouveaux conflits, il est vrai sur des bases idéologiques différentes. A noter que même en cohabitation, elle resterait d’ailleurs la « chef des armées ». N’oublions pas que la présidence dispose des armées par pouvoir régalien, et aucun vote de l’Assemblée Nationale n’est nécessaire durant les quatre premiers mois d’intervention.

        3) Elle peut en effet organiser un référendum sur la sortie de la France de l’Union Européenne, mais en courant un risque de le perdre. Imaginez quelle serait sa légitimité en cas d’échec ! A mon avis, elle hésiterait à se lancer dans cette aventure. En revanche, elle pourrait engager un bras de fer avec l’Allemagne dans le cadre européen, mais il n’aurait aucune chance d’impressionner qui que ce soit si Le Pen ne dispose pas d’un fort soutien parlementaire.

        D’accord avec vous en revanche sur la remise en cause des partis traditionnels et de leurs dirigeants.

        J’ajoute à cela que vous avez oublié une prérogative importante : Le Pen présidente - même sans majorité parlementaire - pourrait déclencher très rapidement un référendum sur l’instauration de la proportionnelle aux législatives. Moyennant quoi, elle pourrait, en cas de probable validation par les Français, dissoudre l’Assemblée Nationale après que les cartes soient ainsi rebattues.


      • Pere Plexe Pere Plexe 11 août 2016 10:57

        @calal
        c’est presque vrai.

        Le seul pouvoir que pourrait avoir MLP élue est le pouvoir de nuisance.

        - il est clair que l’EU sans la France ni le RU imploserait.La France se trouvant seule face au géants (USA,Chine...)
        - il est probable que le pays soit confronté à de graves troubles sociaux limite guerre civile. Sans compter la crise institutionnelle Sénat et Parlement étant en opposition avec la Présidente.
        Meme le controversé 49.3 ne saurait lui donner un semblant de pouvoir tant il est sur qu’une motion de censure serait voté.

        Pour le bonheur vous repasserez !


      • Ben Schott 11 août 2016 11:04

        @Fergus

         
        « Rien n’empêcherait Le Pen de déclencher de nouveaux conflits, il est vrai sur des bases idéologiques différentes. »
         
        Théoriquement, oui. Mais quels nouveaux conflits pourrait-elle déclencher ? Je cherche...

        Le chef de l’État est effectivement le chef des armées, et il est censé engager son pays dans un conflit pour défendre ses intérêts supérieurs. Si MLP déclenchait un conflit sur « des bases idéologiques différentes », quelles seraient-elles et quelles sont les bases idéologiques des conflits passés et présents ?

         
        « Elle peut en effet organiser un référendum sur la sortie de la France de l’Union Européenne, mais en courant un risque de le perdre. »
         
        Sachant que ce référendum serait une des pièces maîtresses de sa campagne et l’une des raisons principales de son éventuelle élection, cela semble assez peu cohérent.
         


      • calal (---.---.20.116) 11 août 2016 13:32

        rpour repondre vite fait a vos remarques :

         1° vous vous fondez sur le programme du fn pour evaluer le risque qu’une presidence marine nous ferait courir.C’est si delicieusement naif apres un quinquennat hollande qui na pas tenu une grande partie de ses engagements mais a accompli plein de choses « hors mandat » ( loi travail par ex...)

        2° marine pourrait faire des guerres autres : du genre original sans doute comme tuer des mulsulmans un peu partout sur la plante ? Rappel sarko a tue en libye, il semble que des soldats francais interviennent en syrie...
         
        3°marine noserait pas faire un refenrendum de peur d’etre desavouer ? Mais n’est ce pas le cas de tous les politiques pro euopeeens qui nous ont repete a l’envie apres le brexit qu’ils ne referont pas la meme erreur que les anglais ?

         4° vous ne ’avez pas repondu sur le fait que marine a une chance d’etre la premiere femme presidente de la republique en france. N’est il pas temps en 2017 de laisser le pouvoir a une femme ?


      • Fergus Fergus 11 août 2016 14:01

        @ calat

        Très franchement, je ne vois pas Le Pen engager quelque guerre que ce soit. Mais si le pire n’est jamais sûr, le meilleur non plus. Or, le profil des membres du clan Le Pen n’est pas très rassurant à cet égard du fait de leur proximité avec certains mouvements extrémistes européens et de la présence d’anciens du GUD dans l’entourage proche de la présidente du FN.

        Sur le fait que Le Pen soit une femme, je ne suis pas gêné : ce serait à mes yeux le seul véritable point positif. Exactement comme avec Clinton aux Etats-Unis.


      • Ben Schott 11 août 2016 14:22

        @Fergus
         
        Hallucinant ! Pur procès d’intention et allusions perfides ! Il y a sûrement des Fergus sur les forums étrangers qui supputent de la même manière à propos des partis dits populistes de leur propre pays sur les dangers de guerre qu’ils feraient courir en raison de leur « proximité » avec le Front national français !
         
        Des anciens du Gud ! Quand Gérard Longuet et Alain Madelin ont exercé leur mandat, vous vous êtes cru un moment au bord de la troisième guerre mondiale ?
         
        Oui, le pire est sûr, on y est en ce moment...
         
        Quant au seul véritable point positif à vos yeux, à savoir l’élection d’une femme à la Présidence française, il est aussi pertinent que celui de voir élire un noir aux USA !
         


      • Fergus Fergus 11 août 2016 15:55

        Bonjour, Ben Schott

        Le problème sur l’UE est que Le Pen n’est pas au clair, ses propos sur le sujet ayant été bien sinon contradictoires, du moins peu convaincants : un jour, sortie de l’UE ; un autre jour, sortie de la zone euro


      • Ben Schott 11 août 2016 16:25

        @Fergus
         
        Le FN est clair : référendum sur la sortie de l’UE (et donc de l’euro) dans les six mois suivant l’élection de MLP, et démission de celle-ci en cas d’échec, ne pouvant pas conséquemment appliquer une politique découlant largement de cette condition sine qua non.
         
        Retrouver le franc et les marges de manœuvre financières et commerciales n’implique pas l’abandon de l’euro comme monnaie commune (le « panier de monnaies », cf Jacques Sapir à ce sujet), ni les accords et les traités avec nos voisins européens.
         


      • Fergus Fergus 11 août 2016 16:34

        @ Ben Schott

        « Quand Gérard Longuet et Alain Madelin ont exercé leur mandat, vous vous êtes cru un moment au bord de la troisième guerre mondiale ? »

        Qui a parlé de 3e guerre mondiale ? Certainement pas moi. Je ne crois d’ailleurs pas Le Pen belliqueuse. Quant aux personnes que vous citez, j’ai fait partie de ceux qui dénonçaient leur présence au sommet dans un parti républicain.


      • Ben Schott 11 août 2016 17:00

        @Fergus
         
        « Qui a parlé de 3e guerre mondiale ? Certainement pas moi. Je ne crois d’ailleurs pas Le Pen belliqueuse. »
         
        Peut-être, mais ça ne vous empêche pas de supposer qu’elle pourrait le devenir, rapport à un entourage douteux qui le serait, lui...
         
        « Quant aux personnes que vous citez, j’ai fait partie de ceux qui dénonçaient leur présence au sommet dans un parti républicain. »
         
        Pour quelles raisons ? Avoir milité dans un mouvement d’extrême-droite dans sa jeunesse serait une infamie éternelle ? Ces deux-là sont devenus des libéraux pur sucre et ont exercé des fonctions ministérielles dans des gouvernements de droite, mais n’ont pas, me semble-t-il, appelé à la guerre contre quiconque, ce qui n’est pas le cas d’hommes politiques « de gauche » qui criaient pourtant « no pasaran » et « US go home » dans leur jeunesse...
         


      • Et hop ! Et hop ! 11 août 2016 19:57

        @Ben Schott : Le Front National est par principe contre les guerres d’ingérence (humanitaire et démocratique), comme font les USA depuis la guerre de Yougoslavie.


        Fergus a sans doute des craintes que Marine Le Pen déclare la guerre à la Grande Bretagne pour récupérer les Îles Anglo-Normande, ou à un pays d’Afrique noire par racisme pour tuer des nègres, ou peut-être qu’elle fasse arrêter les Juifs pour les mettre dans des trains, direction les camps de concentrations allemands.

      • Fergus Fergus 11 août 2016 20:17

        @ Et hop !

        Arrêtez de fantasmer sur ces conflits : j’ai déjà écrit que je ne crois pas Le Pen belliqueuse.


      • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 11 août 2016 20:23

        @calal
        Analyse UPR : « Les 21 versions contradictoires du FN sur l’ UE & l’euro ».

        Le FN est pour « une Autre Europe ». Il n’a pas du tout l’intention de sortir définitivement de l’ UE, le referendum sur la sortie, c’est du pipeau, voici ce qu’on trouve sur le site officiel du FN :

        - « Plus libres, plus forts, une autre Europe est possible ! »


        - « Perspectives pour une nouvelle Europe »


      • Legestr glaz Ar zen 11 août 2016 22:47

        @Pere Plexe

        Dans quelle mesure est-ce « dangereux » de penser que la France se retrouverait « seule » face aux géants (USA, Chine...) ?

        Dans quelle mesure la France, dans l’UE, n’affronte t-elle pas déjà ces « géants » seule ? Quel est l’apport de l’UE au développement de la France ? ? ?

        Existe t-il des pays de part le monde qui « affrontent », et « seuls », les géants, USA et Chine, et qui s’en sortent très bien ?

        Des réponses ?


      • Leviet40 (---.---.163.1) 12 août 2016 19:07

        @Ben Schott

        Pourquoi crier dans sa jeunesse : us go home serait il plus criminel qu’être au Gud dans sa jeunesse ? Et c’est toujours d’actualité que de crier :us go home alors que Sarko’et Hollandouille nous ont fait rentrer dans l’Otan ! Nous sommes dirigés par l’Ue, Hollande le chef de guerre fait intervenir nos armées à tort et à travers en Afrique ,suscitant des représailles en France. Il y a 5 à 6 millions de chômeurs, une monnaie l’euro qui déséquilibre l’Europe ,un communautarisme islamisan de plus en plus influent à cause des politicards qui gèrent le Pays depuis 40 ans. Tout va très bien madame la marquise ,tout va mieux à dit notre grand chef de guerre. Et il faudrait élire Juppe, ou Sarko .vive l alternance . C’est à pleurer ce qui nous attend. Demain de plus en plus de fichés S et par pour terrorisme mais pour être un simple opposant aux actions destructrices de notre nation, houps !j’ai osé dire le mot :nation ! Je suis donc un vilain .....


      • Et hop ! Et hop ! 13 août 2016 13:58

        @Fifi Brind_acier : Allons, Fifi, sortir de l’Union Européenne (qui est un traité de libre échange et d’intégration fédéraliste) ne va pas faire disparaître l’Europe qui est un continent géographique comprenant une trentaine d’états-nations qui vont continuer à avoir des relations diplomatiques et commerciales entre elles, mais autrement.


        C’est ça l’Europe autrement, ce n’est pas l’Union Européenne autrement, comme le propose Mélanchon.

        Vous le savez bien, c’est aussi ce que veut l’UPR, pourquoi faites vous la sotte ?

      • kriktus 13 août 2016 16:17

        @calal

        En France la gauche qui va d’une partie du ps jusqu’à la plus extrême en passant par Mélenchon n’est pas légaliste, elle considère les « veaux », qui ne votent pas comme elle le souhaite, inférieurs intellectuellement, politiquement et surtout moralement. Elle n’hésitera pas à donner à la rue sa chance.

        Sitôt élue MLP devra faire face à des manifestations de rue violentes. Soutenues par cette gauche morale et aussi par les perdants LR et PS réunis, la moindre petite blessure infligées aux casseurs sera considéré par la junte politico-médiatique comme un retour « aux heures les plus sombres de notre histoire ».

        Les tensions risque de se cristalliser, et à défaut d’une guerre extérieure c’est une guerre intérieure, civile, qui peut se déclencher.

        N’oublions pas qu’à la suite de l’élection de Sarkozy il y eut plusieurs manifestations contre son élection avec pas mal de casse. Il n’est pas difficile d’imaginer pire si c’est MLP qui est élue notamment après la grande répétition que fut la résistance à la loi Travail.

        C’est de la manière dont MLP réagira face aux pouvoirs de la rue et gérera cette crise, inévitable selon moi, que nous pourrons prédire l’avenir du pays. Tout ceci dans l’hypothèse qu’elle soit élue ce dont je doute.


      • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 13 août 2016 19:46

        @Et hop !
        L’UE est un ensemble de Traités européens qui ont dépouillé les Etats et les citoyens de leurs pouvoirs de décisions.
        L’ Europe est une notion géographique.


        Vous mélangez tout volontairement : les Traités, l’ Europe géographique et une Autre Europe à la St Glinglin ! Il y a plus de 30 ans qu’on nous promet une Europe sociale, c’est l’arlésienne !
        « 37 ans d’ Europe sociale résumée en 4’32 » !"


      • gruni gruni 11 août 2016 08:39

        Bonjour Fergus


        D’accord avec ton raisonnement, mais il m’étonnerait beaucoup que Hollande soit présent au 2ème tour. Pour cela il faudrait que Sarkozy gagne la primaire et que Bayrou se présente à la présidentielle pour le couler. 
        Par contre, petit bémol, si Le Pen gagne les élections, donc avec plus de 50% des suffrages, et je n’y crois pas, on ne peut pas exclure totalement qu’elle possède ensuite une courte majorité à l’Assemblée. 
        Maintenant comme tu l’écris , il faudrait un ou des événements exceptionnels pour que Le Pen prenne le pouvoir. Migration en masse, crise comme en 2008, attentats encore plus meurtriers. Donc encore beaucoup d’inconnus et rien n’est impossible. Mais à mon avis si la situation ne s’arrange pas dans les 5 ans qui viennent, pour 2022 le résultat des élections ne fera guère de doute.

        Merci pour l’article

        • Fergus Fergus 11 août 2016 09:42

          Bonjour, gruni

          D’accord avec toi sur Hollande. Je crois d’ailleurs qu’il n’a que très peu de chances d’être sur la ligne de départ du 1er tour de 2017. S’il ne veut pas durablement plomber son camp, le mieux serait qu’il se retire.

          Très franchement, je ne vois pas comment le FN pourrait faire basculer une moitié des circonscriptions à son avantage. Cela me semble tout à fait impossible, eu égard à la sociologie et au vote habituel dans la plupart des régions « modérées ».


        • Pere Plexe Pere Plexe 11 août 2016 11:07

          @Fergus
          vous avez sans doute raison.

          Sauf que « son camp » est lui aussi voué à l’échec quelque soit le représentant.

          Un candidat à la présidence c’est un individu mais aussi des idées.
          Or aucun des ténors socialistes (c’est comme ça qu’ils se nomment...) n’est crédible à avoir soutenu le candidat Hollande de gauche puis le président Hollande de droite.

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