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Macron, ou le « hold-up » politique du siècle

En sport, on parle de « hold-up » lorsqu’une victoire revient à une équipe ou un joueur qui n’avait en théorie aucune chance de l’emporter. Or, après avoir gagné l’élection présidentielle, Emmanuel Macron – inconnu des Français il y a 3 ans et sans parti il y a 14 mois ! – est en passe de disposer à l’Assemblée Nationale d’une très large majorité. Du jamais vu sous la Ve République...

Après qu’Emmanuel Macron ait gagné, lors des scrutins des 23 avril et 7 mai, une élection présidentielle réputée quelques mois plus tôt « imperdable » par Les Républicains, voilà le nouveau chef de l’État en passe de réunir sous les couleurs de son parti La république En Marche une très large majorité de députés au service de ses projets politiques. Une situation tellement impensable à l’aube de cette année 2017 que l’on peut qualifier cette probable et très large majorité absolue de « chambre introuvable », pour reprendre l’expression employée par Louis XVIII pour désigner le parlement d’août 1815 constitué, contre toute attente, d’une majorité d’élus « ultras » dévoués à la cause de la monarchie. C’est donc bien d’un « hold-up » politique qu’il s’agit dans la mesure où, pour légitimes que soient les résultats des deux rendez-vous électoraux, personne n’aurait misé le moindre centime sur un tel scénario il y a 6 mois

Comment en est-on arrivé là ? Emmanuel Macron est, à l’évidence, un produit du libéralisme décomplexé soutenu par les puissances de l’oligarchie et servi par un marketing parfaitement huilé. Mais il est absurde d’affirmer qu’il a été lancé dans l’aventure politique dans l’optique de devenir président de la République dès 2017. Cela n’aurait eu aucun sens, et c’est plutôt un investissement des grands groupes financiers et industriels pour l’avenir qu’il faut voir dans ce personnage au look de premier de la classe version Harvard ou Yale. Car Emmanuel Macron était, selon toute probabilité, « programmé » pour 2022. Dès lors, le lancement de son parti le 6 avril 2016 puis sa campagne présidentielle ne visaient – dans un contexte où la victoire de LR était acquise du fait de la déroute annoncée du PS – qu’à lui donner une assise électorale solide pour lancer LA véritable offensive élyséenne lors du prochain rendez-vous présidentiel dans 5 ans, après qu’Alain Juppé ait effectué son unique mandat.

Les circonstances imprévisibles de cette campagne atypique ont fait le reste en écartant de la route du pouvoir tous les prétendants a priori destinés à se disputer la présidence : Qui aurait pu prévoir l’élimination de Nicolas Sarkozy et d’Alain Juppé lors de la primaire de la droite et du centre ? Qui aurait pu prévoir la piteuse élimination de Manuel Valls au profit de Benoît Hamon lors de celle de la gauche socialiste et radicale ? Qui aurait pu prévoir la révélation dévastatrice de l’affaire Fillon ? Qui, surtout, aurait pu prévoir l’entêtement suicidaire des caciques Républicains à maintenir la candidature du sulfureux Sarthois alors que le retour d’Alain Juppé aurait replacé le candidat LR en situation de grand favori du scrutin ? Même un professionnel des fictions télévisées pas très regardant sur la crédibilité n’aurait jamais osé écrire un tel scénario ! Ajoutons à cela que Juppé à la place de Fillon, Macron n’aurait jamais dépassé 10 % des suffrages, eu égard à un positionnement libéral très proche en matière de projet !

Un clivage dépassé

À ces faits se sont en outre ajoutés deux éléments qui, à n’en pas douter, ont joué un rôle prépondérant dans la réussite présidentielle d’Emmanuel Macron : D’une part, le rejet d’un nombre croissant d’électeurs pour les caciques des vieux partis de gouvernement qui les ont si souvent trompés au cours des dernières décennies en tournant délibérément le dos à leurs engagements une fois au pouvoir. D’autre part, l’appétence pour un positionnement « ni de gauche ni de droite » qui est apparu à beaucoup de Français comme une synthèse de la réalité ressentie d’un clivage partisan dépassé, car devenu artificiel, entre des socialistes et des républicains positionnés peu ou prou sur une même ligne libérale privilégiant le service des puissants au détriment de celui des classes populaires.

Présider la République française est une chose, pouvoir la gouverner en s’appuyant sur une majorité de parlementaires en est une autre, et là aussi le défi était a priori redoutable à relever pour ce président à la tête d’un parti sans référence ni assises, composé principalement de novices mêlés à des transfuges du parti socialiste et de l’aile modérée de la droite. Dès lors, obtenir une majorité, a fortiori absolue, relevait de la mission impossible semblaient dire d'éminents analystes politiques au soir et au lendemain du 7 mai. Impossible ? Apparemment non si l’on en croit les différentes enquêtes publiées à ce jour. Toutes montrent un net effet d’amplification du score réalisé par Emmanuel Macron au 1er tour de la présidentielle. Avec des estimations allant de 28,5 à 31 %, LREM se situe effectivement entre 4,5 et 7 points au-dessus du résultat du candidat En Marche le 23 avril, et entre 7 et 9 points devant Les Républicains ! On savait les Français légitimistes, ils le démontrent une fois de plus : malgré le manque d’expérience du nouveau président et l’inconnue d’une majorité sans repères, ils affichent une volonté de cohérence en s’apprêtant bel et bien à donner au chef de l’État les moyens législatifs de la politique qu’il entend conduire.

À cet égard, l’enquête publiée le vendredi 2 juin et réalisée conjointement par l’Ipsos et le Cevipof (lien) est d’autant plus impressionnante qu’elle s’appuie sur un échantillon de plus de 8 700 personnes certaines d’aller voter, soit 4 à 6 fois plus que les enquêtes habituelles. Avec un nombre de députés LREM compris dans une fourchette allant de 395 à 425 élus, c’est vers un raz-de marée macroniste que l’on semble aller si l’on en croit cette étude, et cela au détriment d’anciens partis de gouvernement laminés (LR et PS) et de partis populaires (FI et FN) en net recul par rapport à leurs attentes. À noter que cette projection a été réalisée en croisant les intentions de vote partisanes au niveau national avec les résultats enregistrés au 1er tour de la présidentielle dans chaque circonscription, le tout pondéré par les conditions spécifiques de qualification au 2e tour des élections législatives*.

Des partis minoritaires laminés

Comment expliquer un tel chamboulement de l’Assemblée Nationale au profit d’un parti né il y a seulement un peu plus d’un an ? Par un phénomène simple : la volonté de cohérence des Français conjuguée au rejet des pratiques politiques à l’ancienne. Il en résulte que dans la grande majorité des circonscriptions, les candidats LREM, profitant pleinement de l’effet d’amplification naturelle du score présidentiel, devraient se qualifier pour le 2e tour. Dès lors, grâce à leur positionnement identifié comme centriste, ces candidats bénéficieront de gros reports de voix venues : d’un côté, des électeurs de droite qui ne veulent pas d’un élu de gauche ; de l’autre, des électeurs de gauche qui ne veulent pas d’un député LR-UDI. Quant aux candidats de la France Insoumise et du Front National, ils devraient payer dans ce contexte très favorable à LREM le fait que l’abstention limitera fortement le nombre des triangulaires*, beaucoup plus favorables à leurs couleurs que des duels du fait de la dispersion des voix. Pour mémoire, il y avait eu 495 duels en 2012, et seulement 82 triangulaires et quadrangulaires.

Entre la présidentielle et les législatives, c’est donc bien un « hold-up » au sens sportif du terme qui devrait être finalisé au soir du 2e tour des législatives le 18 juin. Avec pour conséquence un traitement inique des partis minoritaires comme je l’ai écrit le 29 mai dans Législatives : vers un déni de démocratie. Or, l’étude Ipsos-Cevipof évoquée ci-dessus montre que ce déni pourrait être encore plus prononcé qu’on pouvait le présumer. Il suffit pour s’en convaincre de comparer la moyenne des sièges attribués dans cette enquête à l’alliance LREM-Modem, soit 410, au total des moyennes de sièges attribués aux différents partis : moins de 170 pour toutes les autres formations, du FN à la FI et au PC en passant par LR et l’UDI, le PS et ses alliés, sans oublier quelques indépendants ! Jamais aucun président n’a disposé d’une telle assise parlementaire depuis De Gaulle en 1958 !

Encore faudrait-il, du côté des macronistes, ne pas vendre la peau de l’opposition avant que les Français n’aient voté les 11 et 18 juin. Nul ne sait en effet si les projections Ipsos-Cevipof seront confirmées ou non dans les urnes. À cet égard, les inquiétudes nées dans l’opinion des révélations sur le contenu des ordonnances relatives à la future Loi Travail pourraient quelque peu tempérer l’enthousiasme en faveur de La République En Marche. Mais sans doute pas au point d’empêcher Emmanuel Macron de sabler le champagne au soir du 2e tour des législatives. À ce jour, les jeux ne sont toutefois pas faits, et il appartient encore à chaque électeur de peser sur les choix du gouvernement selon sa sensibilité.

Pour se qualifier au 2e tour des législatives, il est nécessaire d’avoir obtenu au moins 12,5 % des inscrits du 1er tour. Cela signifie qu’il faudra, pour se qualifier, avoir réussi un score de 1er tour situé entre 18 et 23 % selon les circonscriptions, compte tenu du taux local d’abstention.


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179 réactions à cet article    


  • Clark Kent Jeussey de Sourcesûre 6 juin 2017 08:37

    Le Général Henri Roure, Secrétaire national pour les questions de défense au CNIP (Centre National des Indépendant et Paysans), fait une analyse qui rejoint la-vôtre.


    • Fergus Fergus 6 juin 2017 09:24

      Bonjour, Jeussey de Sourcesûre

      Merci pour ce lien.

      Il y a quand même une différence : personnellement, j’ai noté depuis le mois de janvier un réel engouement d’une partie de la population pour Macron. Et sur le terrain, l’on constate désormais une réelle envie d’une chambre En Marche ! pour les raisons que j’ai évoquées dans l’article.

      C’est pourquoi je pointe le danger qu’il y aurait pour les adversaires - dont je suis - de la ligne politique de Macron à nier ce phénomène en tentant de se persuader que Macron n’a été qu’un produit marketing, ce qui est manifestement faux. On ne combat pas un adversaire en le sous-estimant et en ne cessant de le ramener à un destin éphémère ! 


    • JBL1960 JBL1960 6 juin 2017 17:52

      @Jeussey de Sourcesûre Oui, comme il est dit dans l’analyse « on est confronté à un monstre »...
      Ce monstre est tentaculaire... Aussi arrêtons de se faire « tentaculer », non ?

      Alors, sur le site d’entrefilets.com je suis tombée sur ça https://tambouille-electorale.fr/ très instructif !

      Il est un fait que ce devait absolument être Macron, et le « Make our planete great again » est particulièrement tendancieux, lorsqu’on le met en regard, par exemple, avec le America First ou le Make America great again de Trump d’une part, et les écrits des Natifs ou Nations premières d’autre part.

      Maintenant, après Manchester 3.1 et London 3.2, et pour justifier la prolongation de l’état d’urgence, La Voix de Son Maitre est prête à tout : https://francais.rt.com/france/39320-mouvement-foule-notre-dame-paris-detonations-entendues#.WTa9dRI6K14.twitter La préfecture de police de Paris a confirmé à l’AFP qu’un individu avait attaqué un ou plusieurs officier(s) de police avec un marteau, à proximité du parvis de Notre-Dame de Paris, dans l’après-midi du 6 juin. L’individu a été blessé par balle par un officier.

      Et ce au prix de nos vies...


    • gruni gruni 6 juin 2017 08:48

      Bonjour Fergus


      Environ 45% d’abstentionnistes sont annoncés. Autant dire que ce fameux « peuple » que tous les candidats revendiquent ne s’intéresse guère à la future Assemblée. Après, les mêmes braves Français viendront se plaindre que l’Assemblée n’est pas représentative. Nous avons en France un peuple vraiment formidable tout juste bon à gueuler dans la rue... Macron t’es foutu !

      • gruni gruni 6 juin 2017 09:23

        @ l’inconnu qui ma mis une étoile


        Merci je vais pouvoir jouer au shérif 

      • Trelawney 6 juin 2017 09:25

        @gruni

        J’habite une ville composée de 43000 électeurs et dont le maire aux dernières élections a été élu avec 7100 voix. L’abstention ne date pas d’aujourd’hui

      • gruni gruni 6 juin 2017 09:33

        @Trelawney


        Je sais bien que l’abstention ne date pas d’aujourd’hui, mais là il ne s’agit pas d’une élection locale, mais nationale. Dire qu’on va voter pour des députés godillots c’est un peu facile. Souvenez-vous des frondeurs du PS et regardez le fiasco des socialistes aux élections. 

      • Fergus Fergus 6 juin 2017 09:37

        Bonjour, gruni

        Je suis d’accord avec toi, c’est avant tout dans les urnes qu’il convient de défendre ses idées. Or, ce ne sont pas les offres alternatives qui manquent !


      • Extra Omnes Extra Omnes 6 juin 2017 11:27

        @gruni
        macron = monarc
        les français seraient ils royalistes ?
        Quant a l’abstention ... 81 % de non votants au 1er tour des legislatives qui a eu lieu dimanche 4 juin chez les français de l’étranger. Macron arrive en tête de 10 circonscriptions sur 11. Certains candidats LRM font plus de 60 % mais ne sont cependant pas élus n’obtenant pas les 12.5 % d’inscrits.
        C’est quoi ces élections ?
        Les français semblent écœurés.



      • Fergus Fergus 6 juin 2017 11:53

        Bonjour, Extra Omnes

        « Les français semblent écœurés »

        Pas si sûr : quand on est « écœuré » on a plutôt tendance à se battre pour un changement véritable.

        Or, rien de tel là : ceux qui soutiennent Macron votent pour ses candidats, leurs adversaires étant laminés, notamment du fait de l’abstention de leurs propres électeurs. Tout cela légitime de facto les candidats LREM malgré la faible participation. 


      • Croa Croa 6 juin 2017 12:22

        À gruni,
        Ce n’est pas que les gens ne s’intéressent pas à la politique, c’est que la plupart des gens considèrent que c’est foutu d’avance. Ils n’ont pas tout à fait tors même si par principe c’est bien d’aller voter quand même.


      • gruni gruni 6 juin 2017 12:29

        @Croa


        Pour reprendre la métaphore du foot, si vous déclarez forfait avant le match vous perdez 3 à 0. Mais là, Macron risque fort de faire un véritable carton.

      • gruni gruni 6 juin 2017 12:56

        @Extra Omnes


        Oui, pour des raisons diverses il y a souvent une forte abstention lors du vote des étrangers. C’est également vrai en France et pas seulement aux législatives. Comme si la seule élection qui compte était la présidentielle. C’est vrai qu’en France le Président a énormément de pouvoir, trop sans doute. Ceci peut expliquer cela, mais est-ce une raison pour renoncer à s’opposer...

      • François Vesin François Vesin 6 juin 2017 15:10

        @Fergus
        « Pas si sûr : quand on est « écœuré » on a plutôt tendance 

        à se battre pour un changement véritable. »

        Bravo ! Vous commencez enfin à comprendre que
        le changement véritable mérite que l’on se batte !

        Mais, en l’état actuel de déliquescence de nos 
        institutions démocratiques, ce combat est perdu
        d’avance si l’on s’acharne à croire que « l’offre »
        politique pour laquelle il nous faudrait voter a la 
        moindre chance de répondre à l’attente
        de nos concitoyens.

        Le combat pacifique consiste à les affamer de nos 
        voix qu’ils s’empressent de trahir et, 
        d’entrer en résistance jusqu’à l’obtention 
        du mandat impératif qui reste notre seule
        chance de restaurer la démocratie.


      • Fergus Fergus 6 juin 2017 15:32

        Bonjour, François Vesin

        « Vous commencez enfin à comprendre que le changement véritable mérite que l’on se batte ! »

        Je ne commence rien, cela fait des décennies que je participe à des actions. Et en 1995 pour ne citer que cette période, je n’ai pas raté une seule manifestation parisienne contre le plan Juppé. Quelques temps après, j’ai même aidé des militants de Sud à rédiger des tracts.

        Pour ce qui est de « l’offre », je suis persuadé que le projet de la France Insoumise est une bonne réponse.

        Le « mandat impératif » est, à mon avis, une absurdité eu égard aux aléas qui peuvent, à tout moment, modifier la gouvernance d’un exécutif et obliger celui-ci soit à renoncer à des engagements, soit à prendre des décisions non présentes dans le projet initial. En réalité, ce type de mandat ne peut trouver sa place que dans un cadre ponctuel sur un objectif très ciblé.

        Enfin, notre démocratie n’est malade que parce qu’elle est dévoyée. Il n’en irait pas de même s’il existait dans le cadre d’une nouvelle constitution de véritables contre-pouvoirs indépendants. C’est donc dans cette voie qu’il faut aller, et sur ce plan, je suis d’accord avec la FI et sa VIe république.


      • François Vesin François Vesin 6 juin 2017 16:53

        @Fergus
        « Le « mandat impératif » est, à mon avis, une absurdité eu égard aux aléas qui peuvent, à tout moment, modifier la gouvernance d’un exécutif ».


        Vos certitudes n’en finissent pas de me sidérer !

        La voie que vous préconisez est celle de Mélenchon
        dont il n’est jamais inutile de rappeler que, tout à sa 
        fascination pour son idole Mitterrand, il a soutenu
        avec l’ardeur qu’on lui connait le traité de Maastricht
        qui est l’un des piliers de l’enfer dans lequel nous sommes !!!

        Libre à vous de vouloir une République de plus et après elle
        une autre encore ...mais, si nous ne refondons pas les bases 
        de notre démocratie et que nos représentants continuent à défendre
        d’autres intérêts que ceux que nous leurs aurons contractuellement confiés,
        les politichiens ont encore de belles heures devant eux...c’est absurde ! 




      • Extra Omnes Extra Omnes 7 juin 2017 00:15

        @Fergus
        donc 81 % d’abstention légitime l’élection ? Vous êtes trop fort !
        J’ai remarqué que les télés qui parlent de ces résultats (CNEWS par ex) ne disent jamais 81 % d’abstention mais « seulement environ 20 % de votants » ce qui sème la confusion. Comme d’habitude.
        Mais puisqu’il faut être heureux du Monarc, soyons le.... avant la guerre civile qui ne manquera pas d’arriver.


      • Fergus Fergus 7 juin 2017 09:27

        Bonjour, Extra Omnes

        Vous déformez mon propos : en n’allant pas voter pour s’opposer aux candidats LREM, les abstentionnistes valident de facto le choix fait par ceux qui ont voté.

        Et donc ils valident ceux qui sortent gagnants des urnes malgré le taux d’abstention élevé. C’est aussi simple que cela, et l’on nomme ce mode de fonctionnement la démocratie.

        J’ajoute à cela qu’étant électeur de la France Insoumise, ces résultats ne vont pas du tout dans le sens que j’aurais souhaité. Mais c’est le corps électoral qui décide.


      • Et hop ! Et hop ! 7 juin 2017 10:02

        @Fergus : C’était à l’élection présidentielle qu’il fallait faire barrage en élisant Marine Le Pen.


        Avec le soutien du PS, du PC, de la CGT, de FO, de Sud, de l’UDF, de LR, il était certain qu’il aurait une majorité importante au parlement, et de toutes façons il avait annoncé qu’il réformerait par ordonnances.

        Vous avez voulu le vrai fascisme, vous l’avez.

      • Fergus Fergus 7 juin 2017 10:29

        Bonjour, Et hop !

        Si je résume ce que je lis dans les commentaires, nous avons été victimes d’un « coup d’état » et nous sommes en « dictature » sous un régime « fasciste ».

        Merci pour cette franche poilade ! smiley


      • Fergus Fergus 7 juin 2017 17:36

        Bonjour, Mona

        « Sommes-nous vraiment en démocratie ? »

        Oui, bien sûr. N’oubliez pas qu’il s’en est fallu de 600 000 voix seulement pour que Mélenchon soit au 2e tour de la présidentielle, ce qui aurait donné un vrai débat « projet libéral » contre « projet social » qui aurait pu ouvrir les yeux des électeurs partis des classes populaires partis vers le FN.

        Et même en cas de défaite - probable - de Mélenchon, cela aurait sans doute permis à la FI de ne pas en être à espérer une vingtaine de sièges, mais une centaine d’élus à l’Assemblée Nationale. Avec, à la clé, un rôle de premier opposant que ni LR ni le PS ne sont plus en mesure d’assurer tant ils sont hors du coup et victimes de la triangulation macroniste.

        Pour ce qui est de la proportionnelle, il est probable que Macron, aiguillonné par Bayrou qui en a toujours fait l’un de ses chevaux de bataille, donnera une suite favorable à l’introduction d’une dose de députés élus selon ce système. Mais il ne faut pas rêver, cette dose sera sans doute homéopathique et limitée au maximum à 10 %.


      • Sparker Sparker 7 juin 2017 23:19

        @François Vesin
        Il y a la sixième république qui peut ne pas être « une république de plus » mais un creuset démocratique populaire.
        J’ai un peu de mal avec le républicanisme, mais ça peut ouvrir la porte à d’autres évolutions si la population s’y met vraiment.


      • papijef papijef 11 juin 2017 19:38

        @Fergus
        bon, là en tant qu’abstentionniste militant, je me dois d’intervenir pour répondre au tissu d’inepties que je viens de lire sur le sujet de l’abstentionnisme.
        militant bien avant Fergus, puisque déjà je criais « élections, piège à cons » en 68, et allais sérigraphier le slogan aux Beaux Arts, preuve de mon militantisme, j’avais commencé bien plus tôt en refusant de voter pour nommer le « chef de classe » dès le lycée.

        j’avais, en fait, commencé bien avant puisque sous Périclès les esclaves n’avaient pas droit de vote, ce droit de vote ayant été accordé aux esclaves bien plus tard, et aux esclaves femmes il n’y a pas si longtemps.

        déjà le parti communiste, dans les années 58 disait que ne pas voter, c’était voter pour la droite, ce qui n’empêcha ni la guerre du Vietnam, ni la guerre d’Algérie, votée et soutenue par des députés élus, et qui continuèrent de siéger, et même donnèrent le pouvoir au putschiste de Gaulle.

        l’offre est de qualité, dites-vous ? je sais que dès qu’ils entreront au parle-ment, tous les élus porteront cravate. c’est dans le règlement de l’assemblée nationale.

        rien que ça est un argument : je ne vote pas pour des mecs qui portent cravate, et surtout pas pour qui accepte la cravate obligatoire.

        vous voulez d’autres arguments ? j’en ai des tonnes. mais de grâce cessez de supputer et d’analyser, pour prendre les choses comme elles sont : les élus ne représentent pas grand chose.

        les vraies choses se passent ailleurs, elles mûrissent en silence.


      • Fergus Fergus 11 juin 2017 20:45

        Bonsoir, papijef

        Dès les années 60 durant ma scolarité, j’étais moi aussi rebelle. D’où 9 établissements scolaires durant mon parcours jusqu’à la seconde où j’ai été viré définitivement pour la dernière fois. Et alors ???

        L’abstentionnisme militant, fort bien ! Votre choix est donc très clairement de vous porter au secours du camp vainqueur, quel qu’il soit !!!

        Ce soir, comme les 23 avril et 7 mai, vous avez donc soutenu le vote Macron. Assumez-le !


      • Fergus Fergus 11 juin 2017 21:45

        Bonsoir, Luca Brasi

        Où avez-vous que je n’assume pas le résultat des urnes ? Sachez que je suis légitimiste ; je m’en remets donc sans le contester au choix des Français. Or, ce choix a été limpide et s’imposera à tous malgré un taux d’abstention élevé.


      • Fergus Fergus 11 juin 2017 23:35

        @ Luca Brasi

        Le résultat des urnes ne me satisfait pas, c’est vrai. Mais encore une fois je respecte ce résultat comme je respecte le « jeu démocratique ».

        Quant aux abstentionnistes, il est évident qu’ils portent la responsabilité non d’un résultat qui ne me convient pas - ce n’est pas le sujet -, mais d’un résultat que beaucoup vont subir.


      • maQiavel maQiavel 12 juin 2017 09:47

        @Fergus

         

        Quant aux abstentionnistes, il est évident qu’ils portent la responsabilité non d’un résultat qui ne me convient pas - ce n’est pas le sujet -, mais d’un résultat que beaucoup vont subir.

        ------>Les abstentionnistes plus que les électeurs ? Foutaise !


      • Fergus Fergus 12 juin 2017 11:38

        Bonjour, Luca Brasi

        Au delà des 10 ou 15 % d’abstentionnistes irréductibles qui ne voteront jamais, les autres sont par définition des personnes qui ne se reconnaissent pas dans l’offre qui leur est proposée. Dès lors, elles s’en remettent par choix délibéré à ceux qui votent, que vous le vouliez ou non.

        C’est un droit que je ne remets évidemment pas en question, même s’il est des circonstances où les électeurs responsables peuvent être amenés à choisir la solution politique la moins pénalisante à leurs yeux pour le pays.

        « vous espérez que les abstentionnistes rejoignent les rangs de votre candidat préféré... »

        Non, je préférerais que les abstentionnistes fassent comme la majorité des électeurs et votent au 1er tour pour le candidat de leur choix, ou à défaut le moins éloigné de leurs idées. Et cela quelle que soit la couleur de ce candidat !

        L’abstention ne peut pas être une solution car elle amalgame les militants de cette attitude à tous les branleurs et autres dilettantes qui ne votent pas pour les pires raisons !


      • chantecler chantecler 12 juin 2017 12:02

        @Fergus
        Peut être aussi qu’un certain nombre de citoyens ne croient plus au cadre démocratique et désertent les urnes pour la raison d’ailleurs que monolecte a dénoncé : la gouvernance , les décisions sont prises ailleurs .
        Alors on peut « faire semblant » , comme tu l’évoques avec quand même pas mal de contorsions (entre FI et REM ), de ta part « oui mais , et patati patata »...
        Finalement j’ai été voter car je me sentais engagé , mais je constate depuis hier soir que ce manque de mobilisation, de participation constatés : 50 % puis encore 50 % d’abstentions , interpellent bien plus nos éditorialistes que si par exemple la REM se projetait sur une AN avec 55 % de représentants mais avec une participation normale (genre 75 %.)
        ...
        Pour être juste je pense que ce qui se passe aujourd’hui n’est que le reflet d’un aboutissement d’un système , dit TINA , néolib ,pro UE, qui a démarré à la chute du rideau de fer .
        Ce qui ne dédouane aucunement ses promoteurs passés et présents .
        Mais dont le PS porte une large responsabilité .


      • Fergus Fergus 12 juin 2017 12:58

        Bonjour, chantecler

        Je crois en effet que l’effet TINA joue un grand rôle dans la situation actuelle. A cet égard, le fait que Hollande se soit grosso modo mis dans les pas de Sarkozy a très largement induit la désaffection que l’on constate aujourd’hui et, pour ceux qui continuent de voter, le vote LREM par rejet de LR et du PS.


      • Fergus Fergus 12 juin 2017 13:01

        Désolé pour la formulation ...en effet que l’effet... « Peut mieux faire ! » auraient dit mes profs. smiley


      • Fergus Fergus 12 juin 2017 15:23

        @ Luca Brasi

        « Dans ma circonscription au deuxième tour ce sera en marche ou fn... Je fais quoi ? »

        Simple : si vous ne voulez voter ni pour l’un ni pour l’autre, vous votez blanc !

        A toutes fins utiles, copie de commentaire adressé à hervépasgrave :

        « le vote blanc est infiniment supérieur à l’abstention en cela qu’il signifie que l’électeur a fait l’effort de se rendre à son bureau de vote pour signifier officiellement son rejet du choix proposé, ce qui n’est absolument pas démontré par l’abstention du fait de l’amalgame avec les personnes dénuées d’esprit civique. »

        En restant chez vous, personne ne sait en effet si vous privilégiez le sudoku ou le jardinage au devoir citoyen !


      • jmdest62 jmdest62 12 juin 2017 18:10

        @Fergus
        Salut
        « En restant chez vous, personne ne sait en effet si vous privilégiez le sudoku ou le jardinage au devoir citoyen ! »
        Vous allez voter pour le candidat ou le programme que vous soutenez ou juste pour avoir « bonne conscience » et/ou pour le « qu’en dira-t-on » ?
        Le coup de l’ abstentionniste « glandeur » c’était « plausible » quand on était à 25% d’abstention ....à l’occasion de cette élection , on a basculé dans tout autre chose.
        Vous avez , bien sûr , noté que dans les grandes soirées électorales on ne parle que de l’abstention et jamais des blancs ou nuls c’est ce qui m’a décidé à l’ abstention plutôt qu’au vote Blanc quand ce qui m’est proposé ne me convient pas
        °
        J’ai voté FI au premier tour mais ,résultat dans ma circo = ballotage entre un LR et un FN ..... dimanche prochain , je vais donc « voter abstention » pour contribuer à augmenter le score de ce parti déjà majoritaire et si quelqu’un pense que je manque d’esprit civique et ben ...je m’en « tape »
        °
        « le vote blanc est infiniment supérieur à l’abstention ............ »
        Petite remarque ..juste en passant :
        Quand vous votez blanc vous ne pouvez absolument pas démontrer que vous avez voté blanc...
        alors , en quoi votre vote blanc est-il infiniment supérieur ?
        @+


      • jmdest62 jmdest62 12 juin 2017 18:30

        @Fergus
        Salut
        « Mais encore une fois je respecte ce résultat comme je respecte le « jeu démocratique ».  »
        Sauf que le jeu n’est plus démocratique...comme beaucoup j’ai résisté à cette idée mais ..
        .................à 52,38% d’abstention + Blancs + Nuls ....
        .................et 75% de députés avec 14% des inscrits
        désolé ça passe plus ...........Overdose !
        @+ 


      • Fergus Fergus 12 juin 2017 19:18

        Bonsoir, jmdest62

        Les votes blancs son supérieurs à mes yeux en cela qu’ils caractérisent officiellement un rejet de l’offre politique. Ce qui n’est évidemment pas le cas des abstentions dont personne ne peut dire dans quelle proportions elles relèvent de l’acte politique - là encore motivé par le rejet -, des convenances personnelles circonstancielles, ou bien encore d’un total mépris pour les institutions.


      • jmdest62 jmdest62 13 juin 2017 08:05

        @Fergus
        Salut
        Petite métaphore :
        Quand vous vous présentez devant un restaurant et que la carte ne vous plait pas ....vous entrez dans le restaurant pour en faire part au patron ou vous passez votre chemin ?  smiley

        @+


      • Fergus Fergus 13 juin 2017 09:06

        Bonjour, jmdest62

        Votre « petite métaphore » est totalement inadaptée : un restaurant est un espace privé qui n’intervient ni dans la politique de la ville ni dans celle de la nation. Rien à voir avec l’exercice démocratique et le droit de vote, d’ailleurs conquis de haute lutte !

        Plus juste serait la comparaison avec une « enquête d’utilité publique » concernant des options d’urbanisation qui ne vous conviennent pas. Peut-être n’entrez-vous pas pour notifier votre manière de penser sur les cahiers destinés à la Commission d’enquête, voire rencontrer le commissaire-enquêteur, et cela au risque de voir les autres citoyens de la collectivité décider pour vous. Personnellement, là aussi j’interviens dans la limite de mes moyens légaux ! 


      • jmdest62 jmdest62 14 juin 2017 10:29

        @Fergus
        Salut
        Le sujet c’est Abstention Vs Vote blanc
        Libre à vous , bien sûr , de voter blanc ...mais le résultat final sera le même tant que le vote « blanc » ne sera pas reconnu , ce pour quoi nous militons à la FI.
        De plus comme vous le précisez , voter est un droit ..pas un devoir et votre « conquis de haute lutte » qui vise à culpabiliser (manipulation) ne me fait ni chaud , ni froid.
        L’abstention fragilise forcément la légitimité de l’élection .....Le gouvernement l’a d’ailleurs très clairement compris puisque malgré son « triomphe » assuré il appelle quand même à la mobilisation des électeurs ...se rendant bien compte que 75% des sièges avec 14% des voix ça fait un peu « tache ».
        @+


      • Lugsama Lugsama 6 juin 2017 08:54

        Dans le sport, et plus exactement le football, un hold-up c’est quand une équipe est ultra dominété mais remporte le match sur un contre, un penalty etc.. contre le court du match.

        Macron à été donné gagnant des semaines à l’avance, il a dominé les deux tours, c’est donc exactement le contraire absolue d’un hold-up sportif..


        • gruni gruni 6 juin 2017 09:13

          @Lugsama


          Vous avez pas tort sur le foot, mais sur le plan politique, n’oubliez pas que quelques temps avant le premier tour, tout le monde considérait que la match était imperdable pour la droite. Ensuite le Canard Enchaîné a tiré son penalty et Fillon est allé aux pâquerettes. Vous connaissez la suite.

        • Fergus Fergus 6 juin 2017 09:45

          Bonjour, Lugsama

          Vous raisonnez en ne vous basant que sur le résultat de la présidentielle. et pas sur le parcours. Or Macron est parti de rien en avril 2016 ! Et dans mon esprit, le « hold-up » en question concerne l’ensemble de son œuvre, si j’ose dire : présidentielle + législatives. Reconnaissez que vous n’auriez pas mis un billet de 10 euros il y a 6 mois sur une présidence Macron et un probable raz-de-marée En Marche ! à l’Assemblée nationale.


        • Lugsama Lugsama 7 juin 2017 00:07

          @Fergus

          Je pensait qu’il s’effondrerait, mais il n’est pas parti de 0, il était déjà populaire en tant que ministre.

          Apres le raz-de-marée a l’assemblé est-il vraiment une surprise ? C’est dans la logique de la Ve République, la seul fois ou les français ne l’ont pas respecté c’était sur demande du gagnant !

          Je crois que les français en ont plus que marre de voir le pays ne pas bouger depuis des décennies, donc avec un président qui semble vouloir réformé malgré les syndicats et après avoir surpris tout le monde par sa gestion impeccable du rôle de monarque républicain, le peuple est séduit et prêt a lui laisser sa chance. 

          Malgré tout le bashing des médias sur Ferrand et des complotistes sur Internet, LREM continue de monter dans les sondages et on sent un petit espoir qui traverse le pays. A lui de ne pas gâcher..

        • Fergus Fergus 7 juin 2017 09:20

          Bonjour, Lugsama

          « A lui de ne pas gâcher... »

          Et en ce qui me concerne, je le jugerai sur ses actes, pas sur des a priori.


        • Trelawney 6 juin 2017 09:23

          Macron n’a jamais été programmé pour 2022, mais bien pour 2017, avec une méthode qu’il connait bien et qui est totalement étrangère à la politique : l’OPA agressive.

          Macron c’est un Bonaparte des temps moderne qui saisie les opportunités et fonce sans se soucier des degats qu’il peut causer.
          1- Macron voit la faiblesse chez Hollande du à la division avec Valls. Il démissionne et crée son parti sans avertir ni Hollande, ni Valls qui pour faire bonne figure de ce camouflé laisse croire qu’ils sont tout deux à l’origine de cette stratégie.
          2- Macron profite de ce que le PS n’a plus rien à dire, que la gauche est représenté par Mélenchon et ses excès, des turpitudes judiciaires du candidat de droite et de l’extrême droite (favori au départ) qui montre son visage, pour se présenter comme la seule solution modéré.
          3 - En étant ni de gauche ni de droite il peut ainsi ne pas annoncer de programme car pour ce qui le concerne, l’opinion politique n’est pas primordiale.
          4 - En annonçant des candidats de la « société civil » il va se faire une majorité législative de godillots qui va voter toutes ses réformes les yeux fermés. Il n"aura ni besoin d ’ordonnances, ni de 49.3.

          Et les premières mesures de son programme commence à venir :
          Un CDI faisant référence au réglement intérieur et plus à la convention collective (bonjour la concurrence déloyale)
          Taxation des propriétaires de résidences principales
          Privatisation des bailleurs sociaux
          etc 

          La vrai question étant : sommes nous en mesure économiquement d’éviter ce genre de situation ?
          Conclusion : Macron Tsipras même combat !


          • Fergus Fergus 6 juin 2017 09:52

            Bonjour, Trelawney

            Désolé, mais cette programmation pour 2017 n’avait strictement aucun sens.

            D’une part, Juppé aurait conduit la même politique avec une largeassemblée LR-UDI.

            D’autre part, il a fallu un concours de circonstances extravagant pour que Macron soit élu. Et sans l’activisme de Sarkozy en coulisses pour savonner le retour de Juppé en mars à la place de Fillon, c’est évidemment Juppé qui aurait été élu très largement !


          • Trelawney 6 juin 2017 11:22

            @Fergus
            D’autre part, il a fallu un concours de circonstances extravagant pour que Macron soit élu.

            C’est exactement cela, car en politique, absolument rien n’est écrit d’avance. Et il ne faut surtout pas croire que des types qui ne sont pas fichus de gérer les affaires d’un pays sont capables d’une quelconque stratégie.
            Juppé s’est fait sortir parce qu’il était trop vieux, Sarkozy parce que looser, Fillon malhonnête, Valls girouette, Hollande fainéant etc etc.
            .

          • Fergus Fergus 6 juin 2017 12:01

            @ Trelawney

            Juppé s’est fiat sortir parce que « trop vieux », c’était vrai lors de la primaire.

            Mais il aurait pu être remis en selle - et cela jusqu’à la mi-mars - car Fillon a bien été prêt à jeter l’éponge. C’est Sarkozy qui a torpillé le maire de Bordeaux en envoyant ostensiblement ses lieutenants en soutien de Fillon au Trocadéro alors que le Sarthois était subclaquant.

            En réalité, Sarkozy ne voulait pas d’un Juppé président, et un abruti comme Baroin - pourtant proche des idées de Juppé - a contribué à l’éviction définitive du maire de Bordeaux par haine personnelle. Le résultat est que le maire de Troyes risque fort de payer dans les mois qui viennent le prix de la claque législative de son parti et du probable éclatement de LR.


          • Trelawney 6 juin 2017 14:51

            @Fergus
            Ca se tirait tellement dans les pattes coté LR que les primaires ont été archi-verrouillé pour éviter des prises de pouvoir.

            Il aurait fallu indiquer dans le règlement de la primaire, qu’un candidat mis en examen ne peut se présenter pour que Fillon soit écarté. Seulement comme Sarkozy (et ses multitudes de mises en examen) se présentait ça ne pouvait pas marché.
            Aussi lorsque le conseil d’administration du parti a proposé un changement de candidat, Fillon est arrivé avec des avocats pour leur dire qu’il portait l’affaire en justice s’il n’était pas suivi par le LR.
            A cette époque le LR y croyait encore puisqu’il fallait juste être présent au second tour derrière Lepen.
            Imaginez qu’il n’y ait aucun ténors devant la foule de cathos au Trocadéro, qui aurait eu plus à perdre Fillon ou les autres. Ce jour là ça se bousculait pour être sur l’estrade

            C’est comme Mélenchon qui dit que c’est la faute à Hamon s’il n’était pas au second tour. On ne peut quand même pas reprocher au PS d’avoir un candidat et puis les divergence FI et PS sont assez criantes pour trouver étrange leur alliance.

            Macron a su profiter des divergences et des événements pour gagner cette élection. Il n’a rien d’un stratège politique. C’est juste un carriériste qui sait écraser les autres pour se faire une place

          • Fergus Fergus 6 juin 2017 15:00

            @ Trelawney

            « Ce jour là ça se bousculait pour être sur l’estrade »

            Non, uniquement les fillonistes et les sarkozystes Baroin, Ciotti, Heurtefeux et Wauquier. Mais pas le moindre juppéiste, lemairiste, pas plus que NKM, Raffarin et consorts.

            Macron « n’a rien d’un stratège politique »

            Bien sûr que si : il a chois le bon moment pour préempter une candidature centriste au nez et à la barbe de Valls qui visait le même créneau, puis de Bayrou qui est arrivé trop tard pour l’évincer.

            « C’est juste un carriériste qui sait écraser les autres pour se faire une place »

            Sur ce plan-là, ils sont tous faits du même bois.


          • François Vesin François Vesin 6 juin 2017 15:19

            @Fergus
            Macron « n’a rien d’un stratège politique »


            Qui parle de politique ?
            Reprenez « l’irrésistible ascension » du produit Macron
            et vous n’y trouverez que de la communication !

            C’est sérieux la politique !
            La Commission Européenne s’en charge
            nos marionnettes exécutent !



          • Fergus Fergus 6 juin 2017 15:36

            @ François Vesin

            Désolé, mais vous êtes dans la caricature : le timing du lancement du parti En Marche ! et le timing de l’annonce de la candidature ont été parfaitement bien choisis, et cela relève bien de la stratégie politique. La communication est ce qui entoure ces événements.


          • Odin Odin 6 juin 2017 15:47

            @Fergus

            Bonjour Fergus

            « Il a fallu un concours de circonstances extravagant pour que Macron soit élu. »

            Extravagant ?

            Sa présence au Bilderberg 2014 à Copenhague avec François Baroin et Fleur Pellerin sous la présidence du :

            La Croix, ancien PDG d’AXA recruté par Claude Bebéar (créateur de l’institut Montaigne), puis président du directoire, membre de la commission Trilatérale et du Siècle, l’ENA, dans la très célèbre promotion Voltaire, celle des François Hollande, Ségolène Royal, Michel Sapin, Jean-Pierre Jouyet, Dominique de Villepin, président de l’institut Montaigne.

            En Marche, domicilié au 33 rue Danton, 94270 Kremlin-Bicêtre chez Véronique Bolhuis qui est la compagne de Laurent Bigorgne, directeur de l’institut Montaigne

            Celui qui est à l’origine de le marionnette Micron n’est autre que Claude Bebéar avec l’aide d’Attali et de sa commission dont Micron était déjà le rapporteur.

            https://blogs.mediapart.fr/danyves/blog/060317/que-ce-soit-fillon-ou-macron-l-institut-montaigne-et-axa-sortent-vainqueurs-et-le-ci

            Cette commission Attali est totalement conforme aux directives européennes et est exactement le programme de Micron. 

            https://blogs.mediapart.fr/gerardfiloche/blog/181014/les-316-decisions-de-la-commission-attali-et-macron-2008

            Micron était de longue date le plan « B » dans le cas d’une défaillance du vieux chauve. Ce qui est extravagant, c’est comment le système a réussi à flinguer le sarthois pour imposer leur nouvelle marionnette et que très peu de personnes soient, encore aujourd’hui, conscients de cette réalité. 


          • Fergus Fergus 6 juin 2017 16:07

            Bonjour, Odin

            Je n’enlève rien au terme que j’ai employé. Que Macron soit un produit du système oligarchique mondialisé, pas grand monde ne le nie. Mais cela n’enlève rien au fait qu’il a bénéficié d’un cumul de circonstances exceptionnel.

            Et si Macron était en effet un plan B, je persiste à penser qu’il était sur une rampe de lancement pour 2022 tant Juppé était l’homme de la situation en 2017. Mais Sarkozy et quelques-uns de ses lieutenants, aveuglés par leur inimitié pour le maire de Bordeaux, lui ont savonné la planche alors que Fillon a reconnu avoir été tout près de renoncer si Sarkozy l’avait voulu.

            Quant au cas Fillon, il ne faut pas se raconter d’histoires : si ce type n’avait pas été à ce point corrompu, il n’y aurait pas eu matière à « affaire ». A cet égard, les républicains ont probablement fouillé les poubelles de Hollande au cas où en 2012, mais sans rien trouver. En résumé, s’ils ont perdu cette élection imperdable, c’est entièrement de leur faute !


          • Legestr glaz Ar zen 6 juin 2017 22:27

            @Fergus

            Aucune circonstances exceptionnelles ! 

            Dès l’instant où François Hollande était grillé il fallait absolument que les puissances de l’argent européistes trouvent un « remplaçant ». Et celui ci était tout trouvé : Il était young leader de la french american foundation, membre du Bilderberg, membre de la Commission Attali, membre des Gracques, malléable à souhait. Il donnait toutes les marques de garantie à ses maîtres. 

            Il a donc été lancé comme une marque de lessive en utilisant toutes le ressources du marketing et de la manipulation des masses à travers les sciences cognitives. Tous les médias ont fait le forcing sur le nom de ce candidat et les effets de primauté, de halo et de récessence ont fait le reste. Cela s’est passé comme pour la Commission Creel aux USA pour l’entrée en guerre de ce pays dans le premier conflit mondial. Les mêmes méthodes ont provoqué les mêmes effets. 


            Il est là pour appliquer les dispositions européennes. C’est d’ailleurs en fin observateur que je vais examiner comment les masses décérébrées vont aller à l’abattoir en rangs serrés. 



          • Fergus Fergus 6 juin 2017 23:06

            Bonsoir, Ar zen

            N’importe quoi ! Macron est grosso modo sur la même ligne que Juppé et sans la succession d’événements imprévisibles que j’ai énoncée, jamais il n’aurait pu être élu. Vous avez décidément un problème à l’UPR avec vos complots partout !


          • Legestr glaz Ar zen 8 juin 2017 16:00

            @Fergus


            Mais il ne s’agit pas d’un complot mais d’une stratégie dûment étudiée. Je pense que vous ne connaissez pas la définition de ce substantif pour l’utiliser à tort et à travers. La Commission Creel n’était pas un complot mais une tactique pour renverser l’opinion publique américaine. Et cela a fonctionné. Le cas Macron est identique. Il a été poussé dans cette affaire par de nombreuses personnes, si bien que sans elles, sans leur appui, sans leur fortune, sans leur carnet d’adresses, il n’aurait abouti à rien. 

             Mais ceci vous le savez mais vous faites semblant de l’ignorer. Il y a assez de liens sur ce fil pour que vous vous fassiez une idée.

            Mais puisque vous niez la réalité, c’est que vous avez vos raisons de le faire. 

            Vous connaissiez le programme de Fillon ? Il était identique à celui de Macron ! Celui de Juppé était également de la même veine. Et pourquoi ? Il s’agissait simplement d’appliquer les GOPE. 

            Une petite preuve Fergus, de la bouche même de Fillon devant les patrons.






          • Hecetuye howahkan 6 juin 2017 09:27

            Salut mais que pourrait donc un groupe fut il si puissant et même criminel que cette internationale apatride financière , par exemple en France contre 60 millions de personnes qui iraient dans un autre sens radicalement différent ?? comme coopération volontaire , partage équitable...société juste etc

            rien du tout..

            si j’étais en haut de cette organisation, bien sur je me concentrerais entre autre sur le fait de bien garder vivant le conflit entre ces 55 millions...et de ce fait nous affronterions alors ces 60 millions 1 par 1 ou au pire tout petits groupes par tous petits groupes..

            ce qui ferait que pendant 3000 ans je suis sur de gagner.....

            on est reparti pour reproduire exactement cela...les 3000 dernières années..à cause principalement de « nous » la masse..si si...

            c’est vrai que depuis que la mort est niée...on a tout le temps..se dit la pensée humaine,réduite à peau de chagrin..or le temps c’est demain et comme nous l’ avons oublié, demain n’a jamais existé, n’existe pas et n’existera jamais..car à chaque fois que demain semble être là, c’est encore et toujours aujourd’hui..le maître lui a une « conscience » presque aussi vague de cela, sauf que par contre il sait une chose...de nous faire penser à 100% au futur et à le rendre sombre, incertain, etc a pour effet que dans le présent là ou la vie est..et bien nous la masse ne faisons rien d’autre que ce que le maître veut..car toute notre énergie est alors utilisée à penser à demain qui n’existe pas, alors tout continue pareillement.

            sauf imprévu.....et comme disait l’épouse de barbe bleue

            « Anne, ma sœur Anne, ne vois-tu rien venir ? »
            « Je ne vois rien que le soleil qui poudroie, et l’herbe qui verdoie. »

            • Fergus Fergus 6 juin 2017 10:58

              Bonjour, Hecetuye howahkan

              J’avoue humblement ne pas avoir tout compris de votre raisonnement.


            • Hecetuye howahkan 6 juin 2017 11:55

              @Fergus

              je crois que si, mais ça fou les boules...car au bout du compte , de se remettre soi en question il est...... question..par contre j’ai très bien compris ton propos...

               smiley


            • Francis, agnotologue JL 6 juin 2017 09:41

              Bonjour Fergus,

               
               ’’ l’appétence pour un positionnement « ni de gauche ni de droite » qui est apparu à beaucoup de Français comme une synthèse de la réalité ressentie d’un clivage partisan dépassé, car devenu artificiel, entre des socialistes et des républicains positionnés peu ou prou sur une même ligne libérale privilégiant le service des puissants au détriment de celui des classes populaires.’’
               
              Tout le génie du macronisme est dans la formule « en même temps » qui a laminé le vieux « ni-ni ».
               
              Voilà pourquoi le macronisme, cet hyper-centre, est un aspirateur à suffrages. 
               
              ps. n’oublions jamais que « le centre est partout, sauf à gauche. »

              • Fergus Fergus 6 juin 2017 09:54

                Bonjour, JL

                Je partage totalement votre commentaire.


              • Jeff Parrot Jeff Parrot 6 juin 2017 10:00

                pas tant hold-up que ca, le gars est talentueux (quoi qu’on en dise) et vaut mieux que nos trois derniers presidents (chirac, sarko, holland).

                Il y avait quoi en face ?
                - fillon, l’homme du passe
                - melanchon, le communiste sur le retour, incapable de rassembler
                - Lepen, qui a eu dix ans pour roder son discours sur l’euro et le frexit, et qui est incapable d’aligner 5 phrases coherentes lors du debat

                C’est ca la force du systeme, c’est de savoir s’appuyer (et donc remunerer, en fric, en estime de soi) les plus talentueux...
                et qu’est ce que ces types iraient foutre au FDG ou au FN au milieu de nombreux archaiques (mais pas que, faut pas caricaturer non plus)  ?
                Qu’on le veuille ou non, le probleme est moral et spirituel, le vide est de ce cote la, l’incapacite de l’eglise (la religion occidentale) a combler ce vide nous a amenes la, au regne du fric et du spectacle, et ceux qui tirent les marrons du feu sont les capitalistes et ceux qui savent manier les symboles....


                • Fergus Fergus 6 juin 2017 11:18

                  Bonjour, Jeff Parrot

                  Macron est en effet « talentueux », c’est indéniable, même si l’on ne partage pas ses idées.

                  Et ce qui fait la force de Macron à mon avis, c’est le fait qu’il réunit deux qualités majeures pour un homme qui aspire à diriger et à réformer un pays : la détermination et l’empathie.

                  Avant lui, Sarkozy a affiché une détermination qui s’est révélée surjouée et pas d’empathie. Quant à Hollande, il a plutôt été empathique mais a totalement manqué de détermination. Ce qui a fait de ces deux-là les pires présidents de la Ve République.

                  Nous verrons ce que sera le quinquennat de Macron. Mais à l’évidence il est mieux armé que ses prédécesseurs pour s’imposer dans la fonction.

                  Cela ne préjuge évidemment pas de la pertinence de sa politique que chacun appréciera en fonction de ses propres valeurs.


                • leypanou 6 juin 2017 10:02

                  On savait les Français légitimistes, ils le démontrent une fois de plus : légitimistes n’est pas l’adjectif que j’aurais utilisé, mais chacun sa qualification !

                  Quand on passe son temps à s’abrutir devant sa télé et n’avoir comme source d’information que les msm, il ne faut pas s’étonner des conséquences.

                  On devient même tellement bête qu’on vote contre ses propres intérêts : j’ai « cassé » dernièrement des propagandistes Macron sur l’augmentation de la CSG, le type n’avait trouvé rien à dire (politiquement, ils ne pèsent pas lourd en général).

                  Si ne seraient-ce que les retraités au-delà de 1250€/mois votent contre LREM, LREM n’ aucune chance !!!

                  Combien de circonscriptions ont par exemple organisé un débat avec tous les candidats de la circonscription ? Tout est fait pour abêtir les gens.


                  • Fergus Fergus 6 juin 2017 11:26

                    Bonjour, leypanou

                    Il ne faut pas exagérer l’importance de la télévision dans le message politique : seuls 20 % des électeurs regardent les journaux télévisés et les chaînes d’info. Et ces électeurs se partagent entre différentes familles politiques, sans compter un pourcentage non négligeable d’abstentionnistes.

                    Sur la CSG, je crois que vous faites erreur : nombre de retraités - j’en ai rencontré moi-même plusieurs - sont favorables à une réaffectation solidaire d’une partie de leurs revenus par le biais de cette mesure. Il n’y a donc pas d’unanimité de cette catégorie d’électeurs sur ce plan.


                  • leypanou 6 juin 2017 13:11

                    @Fergus
                    Réaffectation solidaire d’une partie de leurs revenus ?  : çà se voit que vous êtes un macroniste honteux. Depuis quand Macron, un ex-banquier, participant Bilderberg, pense à la solidarité ? Leur véritable objectif est de mettre en place un gouvernement mondial, dont J Attali est l’un des ardents défenseurs, où les états auront disparu.

                    Quant à parler d’unanimité de cette catégorie d’électeurs, il n’y a jamais d’unanimité car les conditions économiques ne sont pas identiques : un retraité à 5000€/mois n’a pas les mêmes soucis que ceux à 1250€/mois.


                  • Fergus Fergus 6 juin 2017 13:33

                    @ leypanou

                    Quand cessera cette manie de me prêter des intentions qui ne sont pas les miennes ? Je vous rapporte là des propos entendus !!!

                    Il va de soi que je ne me fais pas d’illusions sur la volonté de Macron et de ses amis d’être « solidaires ». Mais manifestement certains s’en font ! Et pas forcément des retraités bénéficiant de grosses pensions.

                    Les intentions de vote pour les candidats de Macron montrent bien - te je comprends que vous puissiez le déplorer - qu’il n’y a pas de rejet chez les retraités dont il convient de rappeler qu’ils font partie des gens qui votent le plus.


                  • bernard29 bernard29 6 juin 2017 10:32
                    Bonjour Fergus.
                    Si Mélenchon avait gagné la présidentielle, vous auriez parlé non pas de hold up mais de révolution.

                    Eh bien, je pense que les français ont procédé à une révolution citoyenne, par les urnes et Macron a eu l’intelligence du moment. Au lieu de s’abstenir , en raison de la déliquescence ambiante et du ras le bol vis a vis des politiciens, les électeurs ont décidé de tenter quelque chose avec du neuf, de la jeunesse, du dynamisme , du constructif,. 
                    je ne crois pas que si Juppé avait le candidat de la droite, Macron n’aurait fait que 10%, parce que Juppé, n’avait ni l’envie, ni l’audace, ni le passé, (d’ailleurs il aurait pu forcer le destin, s’il avait cru qu’il correspondait à la période), et les français avaient besoin de changer d’air pour répondre aux défis actuels, et non aux affaires d’hier.
                    Personnellement, je trouve les électeurs très sensés.





                    • Fergus Fergus 6 juin 2017 11:35

                      Bonjour, bernard29

                      Vous me connaissez mal : si Mélenchon avait gagné une présidentielle ingagnable et s’était trouvé en situation de remporter une majorité absolue dans un pays largement à droite, ’aurais sans doute titré de la même manière.

                      En l’occurrence, le mot « hold-up » n’a pas de connotation négative, il exprime simplement une énorme surprise.

                      « Macron a eu l’intelligence du moment »

                      100 % d’accord avec vous sur ce point. J’ajoute quand même qu’à cette intelligence stratégique s’est ajouté une chance inouïe tant la somme des circonstances qui ont permis sa victoire a, comme je l’ai écrit ailleurs sur ce fil, été « extravagante ».


                    • wesson wesson 6 juin 2017 16:13

                      @bernard29
                      « Si Mélenchon avait gagné la présidentielle, vous auriez parlé non pas de hold up mais de révolution. »


                      On aurai surtout parlé de politique, et d’un changement véritable là !

                    • bernard29 bernard29 6 juin 2017 17:49
                      @wesson

                      Eh bien justement, la politique de vocifération et les chevaux de retour, les français n’en voulaient plus.
                      D’ailleurs on va bien voir si « le changement véritable » incarné par Mélenchon va entraîner les électeurs lors des législatives, ou si ce n’était qu’un feu de paille à la star academy présidentielle.

                    • wesson wesson 6 juin 2017 22:47

                      @bernard29
                      Vous vous arrêtez à Mélenchon, vous n’avez donc absolument rien vu de ce qu’il se passait.


                      En deux phrases : La force d’opposition, c’est nous. L’assurance-vie des idées vieillottes, c’est le FN.

                    • francesca2 francesca2 6 juin 2017 23:06

                      @wesson


                       L’assurance-vie des idées vieillottes, c’est le FN.

                      Dit sans rire le gars qui vote avec les cocos un programme des années ’70...


                    • wesson wesson 7 juin 2017 02:35

                      @francesca2


                      Ben faudrait savoir c’est pas vous qui disent que c’était mieux avant ? 
                      vitupérer un programme soi-disant des années 70 quand on a objectivement permis l’élection d’un type qui se propose lui d’appliquer un programme des années 80 (1880 bien entendu), j’y vois comme un certain manque de logique.

                      Et surtout ne vous gênez pas pour nous expliquer que c’est pas le FN qui a été l’artisan de l’élection du ventilateur !

                    • bernard29 bernard29 7 juin 2017 10:21
                      @wesson

                      oui, je reconnais que je fais une fixette sur Mélenchon parce que je n’ai aucune confiance dans ce monsieur et certainement pas pour mettre en place un régime démocratique. Vous savez, j’ai été au PG huit mois au début et ça m’a suffit.
                      maintenant je sais, qu’il y a en France et à « la gauche de la gauche » des initiatives utiles et nécessaires pour l’avenir, qui sont à mon avis démonétisées parce que drivées par le leader et son premier cercle. Donc je trouverais bien que des acteurs de la FI soient élus au contraire, même. 

                    • francesca2 francesca2 7 juin 2017 12:41

                      @wesson


                      Pour le coup je dois bien admettre que tu as raison wesson.

                    • François Vesin François Vesin 7 juin 2017 15:28

                      @wesson
                      « Et surtout ne vous gênez pas pour nous expliquer que c’est pas 

                      le FN qui a été l’artisan de l’élection du ventilateur ! »

                      Et qui a rendu consciencieusement le FN « possible » depuis 1981 ?
                      Le PS !
                      Et qui n’a rien trouvé de plus intelligent que de concentrer le débat
                      depuis 10 ans sur toutes les tares dont ce parti est porteur plutôt
                      que de se faire entendre et de ramener au bercail tous les « déçus
                      de la gauche » a qui on a fourgué Maastricht (merci Jean-Luc) puis
                      Lisbonne, au point qu’ils croient qu’une Le Pen pourrait les défendre ?
                      Mélenchon !

                    • Lugsama Lugsama 11 juin 2017 23:24

                      @wesson

                      On aurait surtout parler de ruine, taux d’intérêt écrasants et projet irréaliste sans financement..

                      Quand un candidat se dit anti marché financier mais propose 200 milliards d’investissements.. faut reflechir 2 minutes.


                    • moderatus moderatus 6 juin 2017 10:37

                      Bonjour Fergus
                      "
                      Cela n’aurait eu aucun sens, et c’est plutôt un investissement des grands groupes financiers et industriels pour l’avenir qu’il faut voir dans ce personnage au look de premier de la classe version Harvard ou Yale. Car Emmanuel Macron était, selon toute probabilité, « programmé » pour 2022"

                      Vous avez surement raison, il était programmé pour dans 5 ans , les investisseurs Financiers n’avaient pas prévu

                      l’aide de la justice pour détruire Fillon.

                      le suicide socialiste et l’aide des médias qui ont empêché Mélenchon de justesse d’être au second tour

                      Le vote par défaut énorme pour Macron suite aux errements des autres partis

                      Le FN devait lui être à sa place au deuxième tout pour assurer de la victoire
                      celui qui lui serait opposé, Cela était prévu et préparé.

                      C’est en effet un holdup mais démocratique auquel on vient d’assister, et à un alignement des planètes en faveur de Macron.

                      La désillusion sera- t -elle aussi grande que pour son prédécesseur ?


                      • Fergus Fergus 6 juin 2017 11:39

                        Bonjour, moderatus

                        Merci pour votre analyse qui rejoint la mienne sur le parcours de Macron dont on peut dire, d’une certaine manière, qu’il était un « bébé Juppé » appelé à prendre ultérieurement la succession au service des puissances libérales.

                        « C’est en effet un holdup mais démocratique auquel on vient d’assister, et à un alignement des planètes en faveur de Macron. »

                        Totalement d’accord. Et il va de soi que je me pose la même que vous sur la possible « désillusion » qui pourrait survenir.


                      • zygzornifle zygzornifle 6 juin 2017 10:51

                        Vous avez veautés pour Macron les mougeons , vous l’avez voulu vous l’avez eu , maintenant écartez bien les fesses et serrez les dents .....


                        • Fergus Fergus 6 juin 2017 11:43

                          Bonjour, zygzornifle

                          « écartez bien les fesses et serrez les dents »

                          Cela vaut également pour vous ! Les conséquences d’une gouvernance s’appliquent en effet à tous, électeurs comme abstentionnistes.


                        • zygzornifle zygzornifle 6 juin 2017 15:59

                          @Fergus


                           tout a fait sauf que je n’ai pas veauté pour cet adorateur du veau d’or et je le combattrai comme j’ai combattu tous les tordus d’avant lui, la racaille reste la racaille même en costume les dents blanchies le sourire colgate et le slip amidonné  .....

                        • hellpast hellpast 6 juin 2017 11:44

                          @Fergus 


                          Excellent article, et ne pas oublier Macron dans ses exercices de politique étrangère entre Trump et Poutine : « un oasis d’horreur dans un désert d’ennui ». C’est de Charles Baudelaire, je ne tiens pas à m’approprier son génie.

                          • Fergus Fergus 6 juin 2017 12:04

                            Bonjour, hellpast

                            Merci pour votre commentaire.


                          • Croa Croa 6 juin 2017 12:29

                            Ce n’est pas un « hold-up » mais un coup d’état tout simplement. En politique ce qui compte c’est d’être le plus malin, pas celui qui a le meilleur programme. C’est aussi être opportuniste et la division extrême des opposants sert largement le favori des médias et de la haute finance.


                            • Fergus Fergus 6 juin 2017 13:00

                              Bonjour, Croa

                              Désolé, mais les mots ont un sens, et parler de « coup d’état » pour Macron est inapproprié.

                              Il n’y a « coup d’état » que si le pouvoir est pris de manière illégale ou dans la violence, voire par la combinaison des deux.

                              Rien de tel avec Macron et les députés qui vont le servir durant son mandat : ce sont bien les électeurs français qui en auront décidé ainsi sans contrainte.


                            • Gorg Gorg 6 juin 2017 13:22

                              @Fergus

                              « Désolé, mais les mots ont un sens, et parler de « coup d’état » pour Macron est inapproprié. »

                              Euh, oui, mais non…

                              Vu l’activisme et le lobying intense de la presse à son égard qui a utilisé au maximum la malléabilité de l’électorat tout en tapant alternativement sur ses adversaires, mais jamais sur lui, on peut légitimement se poser la question…

                              Un coup d’état, certes non pas par les armes, mais par le bourrage de crâne et la propagande…

                              Ils n’ont reculés devant rien... Certains journalistes se sont comportés comme des porte-parole du gandin...


                            • Fergus Fergus 6 juin 2017 13:43

                              Bonjour, Gorg

                              « Certains journalistes se sont comportés comme des porte-parole du gandin... »

                              Sans doute ! Mais pas tous : des journaux comme Le Figaro, L’Humanité, pour ne citer que ces deux-là de bords différents, ont fait campagne contre lui. Et si, à la télévision, BFM s’est transformée en télé-Macron - contrairement aux grandes chaînes - ce ne sont pas ses 3 % d’audience qui ont été déterminants. Ajoutons à cela que 20 % seulement des électeurs regardent les émissions d’information à la télé, et tous n’appartiennent évidemment pas au même camp politique. Cela relativise l’influence des médias !

                              La vérité, c’est que, lobbying ou pas, il y avait dans l’opinion un vrai et fort désir de changement allié à un rejet des clivages artificiels. Le flair stratégique de Macron et une chance inouïe ont fait le reste.


                            • Croa Croa 7 juin 2017 08:52

                              À Fergus,
                              Sauf que le « un vrai et fort désir de changement » était très divisé entre un camp nationaliste xénophobe (représenté essentiellement par le FN) et un camp travailliste solidaire (représenté essentiellement par la Ø ) à tel point que ces gens ont préféré soutenir l’élite totalitaire que l’autre camp rebelle à la fin du combat. Le système, qui savait que ça se terminerait ainsi, jouait sur du velours. 
                              Macron est passif là dedans, c’est le système médiatique qui l’avait voulu comme candidat qui a fait tout le boulot. Il a fallu, certes, un peu de « chance » pour que ça réussisse mais pas tant que ça car la stratégie a payée surtout. Cette « chance » ayant tenu finalement à quelques erreurs de l’adversaire, par exemple Mélenchon qui 6 mois avant l’élection nous disait « L’Europe on la change ou on la quitte » puis les dernières semaines « Le plan B n’est que la suite du plan A » d’où la crainte pour certains d’un Mélenchon tombant dans le même piège que Monsieur Stipras et pareilles craintes coté rebelles de droite mais à propos de l’euro. Ces reculs pusillanimes ont fait peur à pas mal d’électeurs rebelles !


                            • Fergus Fergus 7 juin 2017 09:59

                              Bonjour, Croa

                              Tous les candidats ont commis des erreurs. Malgré les siennes (j’ajouterais la référence à l’Alba et le tropisme affiché pour Chavez), Mélenchon a raté la qualification d’assez peu. Et s’il s’était qualifié, cela n’aurait pas été au détriment de Macron mais de Le Pen. Et en finale, il ne faut pas se faire d’illusions, Macron aurait gagné très largement, eu égard au positionnement droitier d’une majorité de l’électorat. Sa seule chance eût été un duel avec Le Pen, et là, pas de doute possible : il aurait écrasé la candidate du FN dont on a vu d’ailleurs contre Macron à quel point elle était incompétente.


                            • Croa Croa 7 juin 2017 10:32

                              À Fergus,
                              La référence à l’Alba n’est pas une erreur. D’ailleurs les électeurs des DOM-TOM ont bien soutenu le candidat de la Ø. Par ailleurs ce point ne concerne pas la métropole. Quand à Monsieur Chavez c’était un type bien et ce qu’en racontent les médias ne sont que médisances voire calomnies.
                              Rien ne dit que Mélenchon aurait perdu contre Macron. La preuve c’est que la stratégie du système visait à favoriser le FN avant ce premier tour, jusqu’à cet attentat des Champs Élysés hautement suspect !


                            • Fergus Fergus 7 juin 2017 10:49

                              @ Croa

                              La référence à l’Alba est une erreur en cela que cette alliance regroupe des vrais pays démocratiques soucieux de leur peuple et des petites nations plus connues comme étant des paradis fiscaux, à l’image de la Grenade ou d’Antigua et la Barbade !

                              Quant à Chavez, je ne doute pas qu’il ait été globalement « un type bien », mais aussi un piètre gestionnaire qui a beaucoup distribué aux classes populaires mais sans assurer la modernisation et la pérennité des capacités de production. Son caractère autoritaire et ses liens avec des régimes pas très reluisants n’ont pas été non plus des points très positifs.


                            • L'enfoiré L’enfoiré 6 juin 2017 13:20

                              « Du jamais vu sous la Ve République... »

                              Ce qui a été vu de la Vème République est une catastrophe vu par l’étranger.
                              No more comments....


                              • Fergus Fergus 6 juin 2017 13:45

                                Bonjour, L’enfoiré

                                Disons plutôt pour être exact que ce regard consterné sur la France n’a cessé de se dégrader de mandat en mandat.


                              • L'enfoiré L’enfoiré 6 juin 2017 14:09

                                Ben oui, peu importe la méthode et le timing....
                                C’est le point final qui importe.
                                C’est que le ver était dans la pomme, non ?
                                Quand on danse à la marelle sur un pied ou sur l’autre, on finit toujours par sortir du cadre du jeu et on se casse la gueule.
                                Les coalitions permettent de rater des points positifs parce qu’il faut éliminer tout ce que l’autre bord a de bon.


                              • Salade75 6 juin 2017 13:23


                                Bonjour,
                                En lisant cet article, je me suis que la vieille politique qui a été rejetée aux dernières élections n’a rien compris et essaye de revenir par la fenêtre.
                                Le rôle clé des députés dans la politique à papa, c’est le financement des partis, et l’arrosage de leur circonscription (illogique pour une élection dite nationale, mais c’est ainsi), voire de leur compte en banque personnel. L’intérêt du « peuple » n’y est que très secondaire.

                                Les lois sont préparées par les lobbyistes (ce n’est pas forcément un gros mot si quelqu’un derrière faisait le travail de neutralité que ne font malheureusement pas les députés) et mises en forme par les assistants parlementaires (ceux au smic) pendant que les députés vont aux pince-fesses ou brasser l’air des podiums de leurs discours généralement à 100% inutiles.
                                L’assemblée avec 2 députés de la majorité et 1 de l’opposition (ce qui arrive presque pour certains votes :() donnerait exactement le même résultat qu’avec 577.
                                Parce qu’à la fin, le gouvernement fait ce qu’il veut, et que les députés « frondeurs » de tout bord finissent toujours par revenir à la soupe si il y a un risque pour eux-mêmes ou leur parti (le « peuple » est vite oublié devant une telle situation d’urgence).

                                Il faudrait repenser les assemblées, reliques de temps ou les états se structuraient et les faire évoluer vers des entités plus souples, moins pérennes, plus adaptées aux besoins actuels d’une société établie : l’anticipation (et non plus réaction).

                                Le sujet de savoir si le FN ou FI sont « volés » est tellement anecdotique et loin des vrais enjeux de la société.


                                • L'enfoiré L’enfoiré 6 juin 2017 13:30

                                  @Salade75,

                                  « Le sujet de savoir si le FN ou FI sont « volés » est tellement anecdotique et loin des vrais enjeux de la société. »

                                  Tout à fait. Toute société qui ne s’adapte pas à une nouvelle situation, qui n’évolue pas, recule irrémédiablement.


                                • L'enfoiré L’enfoiré 6 juin 2017 13:40

                                  Le monde a changé qu’on le veuille ou non.
                                  Les pleurnichardes qui disent que c’était mieux avant dans le passé, n’y changera rien.
                                  Les États-Unis étaient considérés comme initiateurs des nouvelles idées.
                                  Ils ont hérité de Trump, la régression se profile à l’horizon.
                                  Heureusement, les sociétés de demain, les sociétés de l’information ne se laissent pas faire et font obstacle dans un jeu de massacre.
                                  Aujourd’hui, ce sont quelques pays asiatiques qui tirent la charrette.
                                  Une majorité de Français ont compris que Macron pourrait inverser la situation du déclin d’une partie de l’Europe.
                                  Serait-ce une bouée de sauvetage ?

                                   


                                • Fergus Fergus 6 juin 2017 13:51

                                  Bonjour, Salade75

                                  « Le rôle clé des députés dans la politique à papa, c’est le financement des partis, et l’arrosage de leur circonscription (illogique pour une élection dite nationale, mais c’est ainsi), voire de leur compte en banque personnel. »

                                  Voilà quand même qui devrait évoluer dans le bon sens avec les lois Bayrou, entre la mise sous contrôle de l’IRFM (désormais soumise à des justificatifs) et la fin de la « réserve parlementaire », pilier du clientélisme.

                                  Pour le reste, vous caricaturez les députés en omettant notamment leur rôle dans les commissions parlementaires. 

                                  « Le sujet de savoir si le FN ou FI sont « volés » est tellement anecdotique et loin des vrais enjeux de la société. »

                                  Pas si anecdotique que cela : plus un groupe est important, plus il a de moyens et de possibilités de présenter des propositions de loi !


                                • L'enfoiré L’enfoiré 6 juin 2017 14:44

                                  @Fergus,

                                  « plus un groupe est important, plus il a de moyens et de possibilités de présenter des propositions de loi ! »

                                  Désolé, mais ce n’est pas le groupe important ou non qui apporte l’idée, qui l’imagine et la propose au groupe à la défendant et en la « vendant ».
                                  Parfois, quand elles sont rejetés, c’est qu’elles ne sont pas arrivées à maturité ou que le vendeur ne valait pas l’inventeur...
                                  Les idées neuves qui fonctionnent vraiment, sont très rares,
                                  Être un bon vendeur n’est pas donné à tout le monde non plus.. smiley


                                • Salade75 6 juin 2017 16:11

                                  @Fergus
                                  « Voilà quand même qui devrait évoluer dans le bon sens avec les lois Bayrou, entre la mise sous contrôle de l’IRFM » : seulement pour le 3ème point, et peut-être le second, mais pas sur le premier.

                                  Les besoins de la société ont changé : on n’a pas besoin de 577 députés qui pondent des lois pour justifier leur existence. On a besoin de personnes qui anticipent et identifient les besoins à venir de la société (les anciens commissaires au plan ?) et fassent évoluer les lois pour préparer ces évolutions, ou protéger ce que l’on ne veut pas voir évoluer « par la force ».

                                  Les députés d’aujourd’hui sont totalement inadaptés à ce besoin et ne pilotent qu’en regardant leur rétroviseur, ce qui n’est pas la meilleure manière d’anticiper.


                                • Odin Odin 6 juin 2017 16:17

                                  @Fergus

                                  « « Voilà quand même qui devrait évoluer dans le bon sens avec les lois Bayrou » 

                                  Fergus, vous rêvez encore. Plus de 90 % des lois votées au palais Bourbon seront conformes aux directives européennes (les GOPÉ). Les 10 %, du cosmétique pour faire croire au bon peuple que nos quasis 1000 parlementaires servent à quelque chose. 


                                • Fergus Fergus 6 juin 2017 16:30

                                  @ Salade75

                                  On a quand même besoin députés pour voter les lois. Mais aussi pour contrôler le cas échéant un gouvernement qui outrepasserait son rôle. C’est notamment à cela que sert la motion de censure.

                                  Pour ma part, je n’en suis pas moins pour une réduction de moitié du nombre des députés comme je l’ai exprimé en décembre 2015 dans 8 propositions pour moderniser la vie politique.

                                  Il n’appartient pas aux députés de se livrer à des prospectives sur l’avenir du pays, mais ils sont là pour accompagner les besoins de changements identifiés en les rendant possibles dans le droit.



                                • Salade75 6 juin 2017 17:00

                                  @Fergus
                                  "Pas si anecdotique que cela : plus un groupe est important, plus il a de moyens et de possibilités de présenter des propositions de loi !« .
                                  Le sujet n’est pas de présenter des textes qui finiront enterrés par manque de majorité, mais de faire évoluer la société pour anticiper ou protéger ce qui doit l’être.
                                  Le sujet n’est plus de déclamer »je vous l’avais bien dit« , mais de pouvoir dire »nous l’avons fait".
                                  La mécanique des partis dont le seul objectif est de faire autre chose que leur prédécesseur au pouvoir simplement pour justifier leur existence, ou celle des arrangements pour avoir des financements ou encore celle des orateurs formidables qui n’ont jamais rien fait de concret de leur vie, ... ne permet pas / plus cela et nous a amené ou nous en sommes.

                                  L’important, c’est d’avoir les bonnes personnes au bon moment et le temps nécessaire sur un sujet.
                                  Et que ces personnes repartent à la vraie vie une fois leur mission pour la collectivité accomplie.

                                  Le recrutement anachronique des parlementaires au sein de partis bornés et de politiciens revanchards et /ou clientélistes, nous enterre.
                                  Et ce ne sont pas 20 ou 100 parlementaire FI/FN de plus qui changeront cela (au contraire même probablement).


                                • Salade75 6 juin 2017 17:07

                                  @Fergus
                                  "On a quand même besoin députés pour voter les lois." :
                                  C’est un leurre : la logique des partis fait qu’une loi proposée par un parti majoritaire passe toujours, même si elle est ridicule.
                                  Au pire, le 49-3 permet de s’en affranchir.
                                  Quant à la motion de censure ... si elle était efficace, ça se saurait. Ou alors, c’est à considérer que nous n’avons eu que de formidables gouvernements depuis 1962.


                                • François Vesin François Vesin 7 juin 2017 15:42

                                  @L’enfoiré

                                  • « Serait-ce une bouée de sauvetage ? »

                                  • Macron rime avec béton ou plomb...

                                  • qui sont les bouées préférées des mafieux !


                                • Croa Croa 7 juin 2017 23:10

                                  À L’enfoiré,
                                  Macron est là pour achever la nation française et ces couillons de français qui n’ont rien comprit au contraire puisqu’ils sont en train de se faire avoir ! smiley
                                  C’est d’ailleurs la même politique pro-UE qui sera mise en œuvre par Macron, c’est à dire la même que celle de Hollande (Monsieur Macron y était d’ailleurs déjà très actif), c’est à dire la même que celle de Sarkozy et la même que les précédents... Sauf qu’à chaque fois c’est pire !
                                  .
                                  Donc nous coulons et en fait de « bouée de sauvetage » Macron va nous garder bien fort le pied sur la tête  !  smiley smiley smiley


                                • Pyrathome Pyrathome 6 juin 2017 14:59

                                  Bien mal acquis ne profite JAMAIS....


                                  • Fergus Fergus 6 juin 2017 15:04

                                    Bonjour, Pyrathome

                                    Sauf qu’il n’y a là rien d’illégal. smiley


                                  • Croa Croa 7 juin 2017 23:14

                                    À Pyrathome,
                                    Dans les romans... Dans la vraie vie les mafias gagnent toujours et ne se font même pas prendre (où alors c’est que d’autres bandits plus forts encore se préparent une place.)


                                  • versus75 6 juin 2017 18:02

                                    Hold up politique offert sur un plateau par les divisions de ses concurrents, et plus encore par des pratiques - vous le soulignez - politiques désuettes et dépassées. 


                                    • versus75 6 juin 2017 18:51

                                      @versus75

                                      Il n’y a aucun complot derrière tout ça. Macron a été le meilleur et les autres médiocres, à commencer par Fillon, qui aurait pu gagné cette présidentielle, suivi par Le Pen, hystérique et Mélenchon et Hamon dans une guerre d’égo. Macron a gagné, parce que les autres étaient mauvais et parce qu’il a été le plus malin. Il faut se rendre compte. Sa victoire est brillante et incontestable. On peut la déplorer, ca s’appelle la démocratie mais il faut la regarder avec objectivité. 

                                    • Fergus Fergus 6 juin 2017 20:08

                                      Bonsoir, versus75

                                      Bien que cela me gratte un peu le cuir, je suis globalement d’accord avec vous.


                                    • versus75 6 juin 2017 21:04

                                      @Fergus

                                      Ne croyez pas pour autant que je me réjouisse de la situation politique actuelle. Je trouve dommage qu’il y ait une opposition si divisée et si engoncée dans des grands logiques partisanes. Alors qu’on a besoin d’opposition. 

                                    • Salade75 7 juin 2017 14:51

                                      Bonjour @versus75,
                                      Je suis d’accord avec vos commentaires sauf sur un point : on n’a pas besoin d’opposants, cela fait 50 ans qu’on en a et que tout est bloqué. On a besoin de bâtisseurs.
                                      Et je crois que c’est pour ça que aussi que Macron a gagné : les autres se positionnaient tous par opposition à l’un ou plusieurs des autres, alors que lui se définissait sans s’en référer aux autres.
                                      Le problème est que parfois les bâtisseurs, même les meilleurs, produisent des catastrophes ...


                                    • Croa Croa 7 juin 2017 23:25

                                      À versus75,
                                      Non, ça ressemble à de la démocratie mais ça n’est pas. Macron a réussi un coup machiavélique car son but n’est pas le bien public, son but c’était la prise du pouvoir et il y a réussi. Pour autant ce n’est pas si « brillant » que ça puisque l’ensemble des puissances financières et des médias l’ont bien aidé.
                                      .
                                      Les démocrates servent le peuple, Macron va servir la finance.


                                    • bernard29 bernard29 6 juin 2017 18:03
                                      Fergus,

                                      si Macon et Bayrou, réussissent à faire passer les lois de moralisation plus celles prévues sur la rénovation démocratique (projet Bayrou en totalité ), alors oui, pour moi, on pourra parler de révolution démocratique. Depuis le temps que l’on se bat pour revitaliser la politique et que les partis politiques le promettait. Si Macron fait cela, je ne regretterais pas mon vote.

                                      Pour le reste, de toutes façons il ne faut jamais faire confiance à une personnalité même dite « providentielle ». Le combat politique doit être permanent et il faut, en premier lieu, compter sur la vigueur citoyenne et sociale pour faire bouger les choses et pour avancer.

                                      • Fergus Fergus 6 juin 2017 20:10

                                        @ bernard29

                                        « Si Macron fait cela, je ne regretterais pas mon vote. »

                                        Et même moi, je serais capable d’applaudir !


                                      • hdelafonte 6 juin 2017 18:45

                                        Un article de plus qui donne du grain moudre aux théories du complot en tous genre. L’intérêt de ces théories, c’est qu’une feuille de papier job suffit à résumer la problématique. Le système a mis Macron pouvoir, tant qu’à faire il a payé le costume de Fillon pour mieux l’enfoncer, et enfumé Marine lors du dernier débat . C.Q.F.D.…

                                        Et si plutôt que de délirer en roue libre, on écrivait pour comprendre ce qui se passe ? Pour ca, il faudrait faire l’effort de comprendre les autres, mais c’est bien plus facile de les imaginer comme des abrutis manipulés...


                                        • Fergus Fergus 6 juin 2017 20:15

                                          Bonsoir, hdelafonte

                                          « Un article de plus qui donne du grain moudre aux théories du complot en tous genre. »

                                          Ah bon ! En quoi ? Je ne cesse de dénoncer les complots. Et dans l’accession de Macron au pouvoir, j’ai toujours défendu l’idée que sa réussite n’a précisément pas été le fruit d’une machination machiavélique, mais d’une excellente stratégie servie par la chance.

                                          Ôtez-moi d’un doute ? Avez-vous lu l’article ?


                                        • hdelafonte 6 juin 2017 23:16

                                          @Fergus

                                          C’est donc bien d’un « hold-up » politique qu’il s’agit dans la mesure où, pour légitimes que soient les résultats des deux rendez-vous électoraux, personne n’aurait misé le moindre centime sur un tel scénario il y a 6 mois

                                          Comment en est-on arrivé là ? Emmanuel Macron est, à l’évidence, un produit du libéralisme décomplexé soutenu par les puissances de l’oligarchie et servi par un marketing parfaitement huilé.

                                          Ce qui semblait évident il y a 6 mois, c’est qu’avec un FN à 20% au premier tour (voire plus) tout était possible pour arriver au second tour.

                                          Votre 2nd paragraphe est délirant. Ce qui a servi Macron, c’est justement la possibilité de faire émerger une nouvelle forme de politique, hors des clivages gauche / droite. Cette possibilité se réalisera-t-elle ? l’avenir le dira.

                                          Présenter Macorn comme un « produit du libéralisme décomplexé », c’est faire de la prose digne de l’huma des années 50. Bientôt les « vipères lubriques » du libéralisme ??!

                                          Macron n’est pas un libéral « décomplexé » (au sens où on pouvait attribuer cet épithète à Sarkozy), et il a bien pris garde à ne oas tomber dans cette caicature. C’est bien plus fin....

                                           


                                        • Fergus Fergus 7 juin 2017 09:09

                                          Bonjour, hdelafonte

                                          J’assume l’expression « libéralisme décomplexé », mais je vous rassure, jamais je n’ai eu et n’aurai recours à des formules comme ces « vipères lubriques » - jugement de valeur imbécile - que vous citez.

                                          « Libéralisme décomplexé » n’est pas à mes yeux synonyme d’« ultralibéralisme », cela signifie simplement que Macron ne s’interdit aucune piste en matière socioéconomique. Ce qui ne veut pas dire qu’il imposera des décisions sans négociations ni accord avec des partenaires sociaux. Nous serons à cet égard fixés dans les mois qui viennent.

                                           


                                        • Gilbert Spagnolo dit P@py Gilbert Spagnolo dit P@py 6 juin 2017 20:11

                                          Salut Fergus,


                                          .. tu as bien écrits :est en passe de disposer à l’Assemblée Nationale d’une très large majorité. Du jamais vu sous la VeRépublique...


                                          .. mis il y a ce vieux proverbe : Il ne faut pas vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué,.. donc attendons calmement le résultat du 2 eme tour.


                                          @+ P@py


                                          • Fergus Fergus 6 juin 2017 20:22

                                            Bonsoir, Gilbert Spagnolo dit P@py 

                                            Je te fais humblement remarquer que j’ai employé le conditionnel dans l’article et souligné dans sa conclusion qu’il ne faut « pas vendre la peau de l’opposition avant que les Français n’aient voté les 11 et 18 juin". 


                                          • Veniza Veniza 6 juin 2017 20:44

                                            Mais les victimes étaient consentantes...
                                            Que dire encore ?
                                            Que le massacre du Droit du Travail est prêt, qu’il va sortir cet été en ordonnances, que le seul moyen d’empêcher ça est de voter contre Macron aux Législatives, mais voter pour qui ?
                                            Ils vont tous se coucher devant le patron et coopérer, n’attendez rien mais alors rien de la droite et de l’extrême-droite pour lesquels les mesures que Macron va prendre vont dans le même sens,
                                            n’attendez rien non plus de votre gauche qui est complice !
                                            En effet cette refonte du Droit du Travail vient des GOPE de l’union Européenne, droite comme gauche, il faut s’y plier ou payer de lourdes amendes.
                                            Il n’y a vraiment qu’une solution, c’est de sortir de cette dictature, de retrouver notre droit et nos lois faits par des français pour les français, tout le reste c’est du blabla.

                                             smiley


                                            • Fergus Fergus 6 juin 2017 21:00

                                              Bonsoir, Veniza

                                              Je crains que vous ne prêchiez dans le désert, eu égard à la très large majorité que les Français semblent vouloir donner à Macron. Une adhésion massive au « changement dans la continuité » pour reprendre la vieille formule pompidolienne.


                                            • Croa Croa 8 juin 2017 00:02

                                              À Veniza
                                              « mais voter pour qui ? »
                                              Effectivement l’opposition est bien trop divisée pour qu’il y en ait une qui ait ses chances. C’EST MATHÉMATIQUE : Il y a les candidats « En Marche » contre tous les autres au premier tour donc au second nous auront généralement un candidat « En Marche » contre un autre mais d’une circonscription à l’autre ce ne sera jamais le même autre ! (J’exagère à dessein) Comme ces autres sont sectaires ils ne voteront pas pour les autres qui ne sont pas pareil qu’eux-mêmes, jugeant paradoxalement l’élite plus fréquentable que les autres oppositions à Macron tout comme à la présidentielle où le comité directeur de la Ø, Mélenchon en tête, À CARRÉMENT INTERDIT le vote FN ! (« Pas une voix pour le Front National » qu’il a dit ! Il a l’air malin maintenant tient... Pour autant il ne changera pas !)
                                              .
                                              Si les français étaient moins stupides, ils n’écouteraient pas leurs chefs ! Pour sauver le code du travail c’est très simple : Barrage contre les candidats « En Marche » au second tour !  Ça ferait une assemblée hétéroclite avec des députés Ø, des cocos, des FN, quelques députés Debouts et peut-être même quelques députés UPR mais plus de majorité « En Marche » mais hélas les gens sont bien trop stupides et bornés, incapables même de mettre en œuvre un truc aussi simple que de faire barrage !  smiley )


                                            • Fergus Fergus 8 juin 2017 08:54

                                              Bonjour, Croa

                                              Je comprends d’autant mieux votre défiance à l’égard de Macron que je la partage.

                                              Mais quand vous écrivez ceci « hélas les gens sont bien trop stupides et bornés, incapables même de mettre en œuvre un truc aussi simple que de faire barrage ! » peut-être commettez-vous une grosse erreur d’appréciation : et si tout simplement la majorité des Français avait accepté l’idée qu’il fallait tenter autre chose, fût-ce les solutions libérales du macronisme ?

                                              Car cela, c’est un discours que l’on entend de plus en plus ces derniers jours. C’est en tous les cas ce qui se dit dans ma circonscription où, si l’on en croit les échos, les politiciens traditionnels sont bien partis pour être laminés par un jeune En Marche ! de 27 ans. 


                                            • Gilbert Spagnolo dit P@py Gilbert Spagnolo dit P@py 6 juin 2017 21:32

                                              Pour l’instant dans les chaumières, question ambiance c’est plutôt « Jean qui rit », .. je ne veut pas être l’oiseau de mauvaise augure, mais dans 2 à 3 ans, j’ai bien peu que cette dernière soit plutôt « Jean qui pleure », car les ailes noires de l’Europe seront passées hélas par là !


                                              @+ P@py


                                              • Legestr glaz Ar zen 6 juin 2017 22:36

                                                Voici un article que Fergus connait puisque je lui ai déjà donné la référence. 


                                                A ceux et celles qui voudraient bien comparer cette analyse avec celle de Fergus. 

                                                Qui remporte le match ? 


                                                • Eschyle 49 Eschyle 49 6 juin 2017 23:10

                                                               Ça continue de carburer …  http://reseauinternational.net/avons-nous-elu-un-fou/  ( 23.563 vues ) 


                                                  • Loulou-one 7 juin 2017 08:05

                                                    L’intelligence c’est comme la vie, ça bouscule nécessairement l’establishement « futile » de « gôche » voire « ré-veau-lutionaire ». L’intelligence, c’est neuf, forcement ça décoiffe, ça fait bouger les lignes. On peut toujours dire que c’est de mauvais goût, l’intelligence s’en moque....elle est en marche, elle a même le droit de se tromper, comme tout le monde. L’intelligence réfléchit, alors vos poncifs, ..... ils lui donnent du grain à moudre.... !


                                                    • Francis, agnotologue JL 7 juin 2017 09:13

                                                      @Loulou-one
                                                       

                                                      de même qu’il ne suffit pas d’enfiler anneaux de bois pour faire un collier de perles, on ne peut pas faire une pensée intelligente en alignant des mots dont on ignore le sens.
                                                       
                                                       Un « establishment révolutionnaire » ? Pfff, quelle bêtise !

                                                    • Fergus Fergus 7 juin 2017 09:16

                                                      Bonjour, Loulou-one

                                                      Je vous fais humblement remarquer que si je suis un adversaire de la ligne politique portée par Macron, je n’ai jamais nié son intelligence et sa capacité à mobiliser sur son projet. J’ai même mis en garde à différentes reprises depuis des mois ceux qui manifestement sous-estimaient ses qualités.

                                                      Et je fais partie des gens qui ne jugent les responsables politiques que sur leurs actes. C’est pourquoi, même si je suis plutôt en position défensive, il n’est pas question pour moi de porter le moindre jugement a priori sur ce que sera l’action de Macron au pouvoir.


                                                    • Legestr glaz Ar zen 7 juin 2017 11:42

                                                      @Antoine

                                                      Fergus fait mine de ne pas savoir ce que fera Macron ?

                                                      Il écrit vouloir le juger sur ses actes. De telles affirmations, venant d’une personne ayant écrit des centaines d’articles sur Agoravox, ne manquent pas de surprendre. 

                                                      Le programme de Macron est déjà écrit mais Fergus fait semblant de ne pas le savoir. Le programme de Macron c’est la mise en musique des conclusions du rapport Attali. 


                                                      Le programme de Macron c’est aussi l’application des GOPE venues de Bruxelles. D’ailleurs, les conclusions de la commission Attali vont très exactement dans le même sens que les GOPE.



                                                      Le programme de Macron c’est encore de suivre les recommandations de l’association des « Gracques » à laquelle il appartient. 


                                                      Le programme national de réforme 2015 pour la France a été présenté par Emmanuel Macron en personne. Il suffit d’aller à l’annexe 4, page 160 de ce programme, pour comprendre quelles sont les ambitions de Macron : appliquer les recommandations de la Commission européenne. Mais il semblerait que Fergus ne soit pas au courant ? 









                                                    • Fergus Fergus 7 juin 2017 15:34

                                                      @ Antoine

                                                      Voter Mélenchon comme je l’ai fait, c’était précisément voter contre la « casse sociale ». Macron est à mes yeux un adversaire.


                                                    • Fergus Fergus 7 juin 2017 16:07

                                                      @ Antoine

                                                      Au second tour, j’ai voté blanc comme j’avais dit que je le ferai sauf dans le cas du danger d’une victoire de Le Pen, ce qui n’a évidemment pas été le cas eu égard à la prestation désastreuse de la candidate FN lors du débat. Mais voter blanc ou voter Macron pour contrer Le Pen ne change
                                                      rien et vous le savez pertinemment !


                                                    • Le421... Refuznik !! Le421 7 juin 2017 09:15

                                                      Plus haut on s’élève, plus dure sera la chute...

                                                      Le temps est impitoyable.
                                                      Et construire sa maison sur des bases peu solides, même si elle est très belle, neuve, risque de voir des fissures arriver bien rapidement...
                                                      Monde moderne.

                                                      Y’a pas une « appli » pour ça ??  smiley


                                                      • Fergus Fergus 7 juin 2017 09:31

                                                        Bonjour, Le421

                                                        Peut-être avez-vous raison. Mais attention aux prophéties incantatoires...

                                                        Pour ma part, je continue de penser que l’on sous-estime Macron comme on a d’ailleurs constamment sous-estimé ses capacités de rassemblement en vue de la présidentielle dans un premier temps, puis des législatives dans un deuxième temps.


                                                      • wesson wesson 7 juin 2017 12:05

                                                        @Fergus

                                                        Macron rassembleur ? Mais pas du tout. A peu près tout ce qu’il tente comme rassemblement se termine en gros WTF. Pourquoi n’as-t’on pas éclaté de rire lorsqu’il est allé dire « je vous ai compris » aux pieds-noirs ? Et lorsqu’il courtise les Comoriens notamment à Marseille (où il cherche à placer sa protégée à la Mairie), ça se termine avec sa blagounette sur les kwassa-kwassas. 

                                                        Peut-être avez-vous troqué les réunions publiques de la FI pour celles de la majorité présidentielle, mais pour moi qui continue de m’y rendre, j’y voit de plus en plus de monde et je vous assure qu’ils ne se sentent pas du tout rassemblé par Macron. 

                                                        Beaucoup de choses sont à l’oeuvre permettant d’expliquer le succès de Macron à la présidentielle, la couverture médiatique dont il a bénéficié - tant directe qu’indirecte avec toute la manipulation autour du FN - a été totalement décisive. Notons quand même que la démesure des moyens engagés n’as permis qu’un score relativement étriqué au 1er tour , et franchement en demi-teinte au second, surtout face au diable de confort qu’est le FN.

                                                        Ces choses là sont toujours présente pour les législatives, et le gouvernement a bien pris soin de ne rien faire qui permette de révéler sa véritable nature, parce que si il y a bien quelque chose que l’on doit lui reconnaître, c’est le sens et sa très bonne gestion de l’opportunisme .

                                                        Il est clair que les Français sont majoritairement contre sa réforme du code du travail, et la méthode qu’il compte employer pour la faire. Est-ce cela qui rassemble ? Non. Ce qui est à l’oeuvre c’est la peur des Français face à ce qu’ils identifie comme une possibilité de désordre. 

                                                        Pour maintenir cet ordre qu’ils chérissent tant, il pensent qu’il faut donner à Macron sa majorité, et ils pensent que une fois que ce sera fait, ils auront un président et un gouvernement qui agira de manière responsable 

                                                        Moi, je pense que c’est une terrible erreur, et que l’autoritarisme du personnage associé à la méthode nous amène tout droit vers une grande période d’agitation, peut-être aussi grande que si Mme Le Pen avait été élue. 

                                                        Laissez passer 6 mois que l’on rentre dans le dur, et nous verrons à quel point Saint Macron sera le guide que vous semblez appeler de vos vœux - ou bien la traduction littérale du mot « Guide » en Allemand - Führer



                                                      • Fergus Fergus 7 juin 2017 15:47

                                                        Bonjour, wesson

                                                        « ils pensent qu’il faut donner à Macron sa majorité, et ils pensent que une fois que ce sera fait, ils auront un président et un gouvernement qui agira de manière responsable »

                                                        Je ne dis pas autre chose. Et si j’ai parlé de « rassemblement » ci-dessus, c’est bien évidemment un rassemblement par défaut induit par le rejet des formations de gouvernement qui ont tant déçu jusque-là.

                                                        « la méthode nous amène tout droit vers une grande période d’agitation »

                                                        « Laissez passer 6 mois que l’on rentre dans le dur »

                                                        J’aimerais le croire, mais ce n’est pas le cas : la majorité pléthorique de LREM et l’échec relatif de la FI ne devraient pas permettre à celle-ci de mobiliser largement pour contrer les projets gouvernementaux, l’exécutif ayant beau jeu d’affirmer que le score des législatives vaut mandat de mise en œuvre des réformes.

                                                        En réalité, tout dépendra du contenu de celles-ci : soit elles sont brutales et il pourrait y avoir malgré tout une vive réaction populaire, soit elles sont modérées en apparence - les mesures le plus dures étant en partie par des mesurettes sociales - et il ne se passera quasiment rien, surtout si la CFDT et FO se contentent de protestations de pure forme.


                                                      • wesson wesson 7 juin 2017 17:01

                                                        @Fergus


                                                        Plusieurs remarques : 

                                                        Le but de la FI n’est pas de mobiliser « dans la rue » contre les loi anti-sociales, mais dans les urnes. Et aussi d’expliquer ce qu’elles entraînent. Pour la suite des luttes, ce sera aux syndicats de les porter si ils veulent bien le faire - ce qui effectivement n’est pas gagné.

                                                        il est évident que avec une majorité, Macron et ses sbires nous feront le coup du mandat donné pour les réformes, c’est déjà un leitmotiv sur les chaines d’info style BFM. Et le pire, c’est que on ne pourra même pas les accuser de malhonnêteté sur le sujet : bon an mal an l’esprit et l’ampleur des réformes que le gouvernement entends mener s’étale dans la presse, on ne pourra pas prétendre que les gens n’étaient pas au courant.

                                                        Pour la brutalité, tout indique qu’elle sera là, jusque aux dernières indiscrétions parues dans le journal « Le Monde » l’intégration de la quasi totalité de la législation sur l’état d’urgence dans le droit commun, y compris dans la disposition phare d’assignation à résidence, principalement utilisée pour contrer les luttes sociales. 

                                                        Ce sera donc comme les 2 précédentes régréssions sociales (les loi Macron 1 et 2 - dit loi el khomri) : CFDT et FO vont effectivement se coucher après des aménagements à la marge, la CGT se fera encore plus cibler et accuser de tous les maux, et bien évidemment on n’oubliera pas de nous associer à tout cela d’autant que comme d’habitude, il y aura des casseurs dans nos cortèges que l’on ne retrouvera pas 

                                                        Tout cela pour dire que tout indique que le gouvernement se comportera de manière totalement brutale et irresponsable, et le fera d’autant plus que les Français lui donneront une majorité large qu’il interprétera comme un blanc-seing. 

                                                        Et c’est une prophétie que j’espère foireuse : cette fois il faudra des morts pour les faire seulement ralentir. Et pas qu’un seul.



                                                      • Fergus Fergus 7 juin 2017 17:43

                                                        @ wesson

                                                        A propos de la FI, voilà ce que je viens d’écrire en réponse à un commentaire de Pierre Allard qui soulignait l’importance de la plus forte présence possible de la FI à l’Assemblée :

                                                        « 100 % d’accord, et cela d’autant plus qu’avec un FN en crise et des partis LR et PS qui ne savent plus où ils habitent, la France Insoumise va être le seul véritable parti d’opposition structuré sur une ligne claire et cohérente. Il est malheureusement à craindre que la FI ne décroche qu’une vingtaine de députés. Mais mieux vaut un groupe parlementaire réduit mais actif et qui porte haut la parole du peuple qu’un groupe beaucoup plus large qui se contente d’une opposition de principe. »

                                                        Pour ce qui est de réformes et de l’attitude prévisible des syndicats, nous sommes d’accord. Hélas ! Je ne suis toutefois pas persuadé de la brutalité du gouvernement. Fermeté et opiniâtreté, oui, mais brutalité non car cela risquerait de braquer trop de monde et de rendre plus difficile la réforme des retraites. Cela dit, je ne mettrais pas un billet sur cette impression. smiley 


                                                      • Croa Croa 8 juin 2017 00:15

                                                        À wesson « Le but de la FI n’est pas de mobiliser « dans la rue » contre les loi anti-sociales, mais dans les urnes. »
                                                        Ça marchera peut-être dans ta circonscription pour la Ø mais dans celle d’à coté la mobilisation sera pour le FN ! Résultat : Au second tout c’est « En Marche » qui gagne... Dans ta circonscription et dans celle d’à coté ! Tout ça parce que le but de chaque opposition, Ø, PC, FN, etc... C’est de mobiliser... MAIS RIEN QUE POUR EUX !  Donc ça ne peut pas marcher, CQFD.


                                                      • wesson wesson 8 juin 2017 00:48

                                                        @Croa
                                                        non mais là Croa, c’est une question de fond on croit à la démocratie ou pas. 


                                                        Balayons les différences subtiles il y a 3 grandes orientations politiques : Celle du FN, celle de la FI et celle de Macron.

                                                        Aujourd’hui FN c’est 25%, FI c’est 20% et Macron c’est le reste soit 55%.

                                                        C’est donc pas dur à comprendre que c’est rapé pour ce coup ci y compris pour vous comme pour nous, et même si on « s’amuse » à additionner les scores ce qui dans les fait ne fonctionnerait pas. Lorsque l’on a 20 ou 25%, on ne peut espérer obtenir une majorité, à moins de plusieurs carabistouilles en même temps.

                                                        Après on pourrai discuter sur le mode de scrutin qui effectivement donne une majorité non pas au mouvement qui recueille plus de 50% mais à celui qui arrive en 1er, mais c’est comme ça et soi on est d’accord soit on attrape sa pétoire et on prends le maquis. 


                                                      • novo12 7 juin 2017 13:34

                                                        Le successeur de Macron a déjà été choisi par l’oligarchie :


                                                        • Gilbert Spagnolo dit P@py Gilbert Spagnolo dit P@py 7 juin 2017 13:56

                                                          Il y a eu les cocus du capitaine de pédalo,... bientôt il y aura ceux d’Enamuelou Présidou, t’in ils devraient fusionner et monter un club !


                                                          @+ P@py


                                                          • Alainet Alainet 7 juin 2017 14:25

                                                            - Un « hold-up » politique bien préparé par Attali/Hollande/jouyet , comme l’a démontré Michel Onfray dans ses vidéos.. mais ce qui me désole encore + ; c’est que « l’effet bandwagon » se confirme malgré tout ce qu’on nous prépare en douce et qui + est même BFMtv annonce la couleur.
                                                            https://fr.sputniknews.com/france/201706061031730079-legislatives-france-macron/
                                                            - Les partis supplient leurs électeurs de« ne pas mettre tous leurs oeufs dans le panier Macron », comme le FN, FI ou le LRPS.. mais il y a lassitude vis à vis de ces partis comme de ceux qui n’iront pas voter tout en souhaitant pour + tard, 1 troisième tour social.. Beaucoup voient en Macron, un nouveau Renzi, mais on sait que ça a mal fini chez eux aussi. Il veut nous entraîner d’avantage dans l’UE en perdition alors que le seul salut serait le Frexit : il ne faut pas compter sur le FI ou le FN qui restent au milieu du gué, sans se rapprocher vers l’autre rive comme les Anglais.. Barouin veut sauver les meubles de son parti jumeau, et les LR se demandent s’ils doivent ou pas être dans l’opposition..
                                                            - Il y a 12 candidats dans ma circonscription. Quand j’ai lu le tract de l’ex-PS ( jeté à la poubelle ) nous parler de social après Hollande et s’être rallié à Macron le soir du 1er Tour.. et idem pour les LR : c’est 2 partis jumeaux et il vaut mieux qu’ils disparaissent... Mélenchon incarne le socialisme sans compromission sauf pour l’Europe où il manque de clarté. Le FN est maintenant accusé par FI, le PCRF & l’UPR de servir de repoussoir pour aider l’Oligarchie à se maintenir en place.. Le ménage se fera tout seul aux Législatives... tout en ne souhaitant pas que LREM ait la majorité absolue car les gens voteraient contre eux-mêmes !?

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