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Accueil du site > Actualités > Politique > Rentrée politique : le FN sourit, les autres partis grimacent

Rentrée politique : le FN sourit, les autres partis grimacent

L’été s’achève. Les vacances également. Les Français, s’ils ont apprécié le beau temps et accumulé de nouvelles réserves d’énergie, n’en abordent pas moins la rentrée socioéconomique en manifestant une grande défiance vis-à-vis des partis politiques de gouvernement. Ceux-là mêmes qui, depuis des décennies, ne cessent de servir les intérêts du grand capital au détriment des classes laborieuses. À l’évidence, l’automne s’annonce pour le moins morose dans les États-majors, excepté au Front National...

Bien qu’ils s’en défendent, François Hollande et le gouvernement, confrontés aux épineux challenges que vont constituer, dans les mois à venir, la lutte contre le chômage, le redressement des comptes publics et plus encore la périlleuse réforme des retraites, broient du noir. Ils souffrent en outre des bourdes répétées des ministres et des chicayas internes entre les plus ambitieux caciques de l’exécutif, mal encadrés par un Jean-Marc Ayrault beaucoup trop inconsistant. Quant au Parti Socialiste, il est sévèrement plombé par une chute vertigineuse de son influence et de sa crédibilité, et cela jusque dans les rangs de ses sympathisants, comme vient de le montrer de manière édifiante une enquête d’opinion réalisée par l’Ifop pour le compte de Dimanche Ouest-France. Enfin, toute la galaxie socialiste – si tant est que ce qualificatif puisse encore lui être appliqué, eu égard à ses dérives libérales – doit faire face au rejet grandissant, dans toutes les composantes de la société française, d’une nouvelle aggravation de la pression fiscale. Bref, de gros nuages menaçants s’amoncellent sur l’Élysée, Matignon et la rue de Solférino, en laissant présager un avis de tempête que seule une confirmation rapide et significative du frémissement de reprise amorcé au 2e trimestre, pourrait partiellement dissiper.

Malgré les déboires d’un exécutif confronté à une crise dont on ne voit toujours pas le bout, cela ne va pas mieux à l’UMP. Et ce n’est pas l’initiative d’un Jean-François Copé, soudain partisan d’un droit d’inventaire du sarkozysme – qu’il se refuse à appeler ainsi pour ne pas se couper des militants de base – qui mettra de l’huile dans les rouages grippés d’une droite encore sidérée par son échec de 2012. Malgré une image personnelle déplorable, Copé n’a en effet renoncé à aucune de ses dévorantes ambitions, et sa volonté de mettre en place un inventaire qui ne dit pas son nom, volonté réitérée dimanche à Châteaurenard (Bouches-du-Rhône), est manifestement motivée par deux objectifs : d’une part, dissuader définitivement l’ex-président de toute tentation de retour aux affaires en passant le bilan de son quinquennat par pertes et profits ; d’autre part, couper l’herbe sous le pied des partisans déclarés de cet inventaire, tout en associant, non sans arguments, son meilleur ennemi, l’ex-Premier ministre François Fillon, aux casseroles du bilan de Nicolas Sarkozy. Bref, après avoir été soigneusement aiguisés dans les coulisses, les couteaux sont d’ores et déjà tirés et ne seront plus rentrés dans leurs fourreaux d’ici à la à la désignation du candidat officiel de l’UMP à la présidentielle de 2017.

S’il en est une qui se frotte les mains en affichant un sourire satisfait, c’est évidemment Marine Le Pen. Entre les guerres intestines de l’UMP d’un côté, et les difficultés gouvernementales de l’autre, de surcroît aggravées par les conflits de personnes entre les caciques du PS, la patronne du Front National n’a même pas besoin de prendre la moindre initiative politique pour marquer des points et jeter les bases des futurs succès électoraux du FN : qu’ils portent la casaque rose du PS ou l’uniforme bleu de l’UMP, tous travaillent pour elle et pour ses troupes en reconduisant des comportements et des choix politiques inchangés depuis un quart de siècle. Certes, le FN ne gagnera sans doute pas beaucoup de municipalités au printemps prochain, mais d’ores et déjà, il constitue un tel pouvoir de nuisance que de nombreux élus de l’UMP, menacés dans leurs mairies par une triangulaire mortifère, tremblent dans leurs braies, hésitant entre la fidélité aux valeurs traditionnelles de la droite modérée et la tentation d’un accord sulfureux avec le FN visant à assurer le renouvellement de leur mandat. Quant aux Européennes de l’automne, Le Pen escompte bien, non sans raisons, eu égard au peu d’intérêt des Français pour ce scrutin qu’ils jugent inutile, qu’elles seront un défouloir contre « l’UMPS » et permettront au FN de ramasser la mise.

Reste le 4e larron électoral, le Front de Gauche. Inutile de se le cacher, le torchon brûle entre Jean-Luc Mélenchon et les communistes. C’était prévisible. Les plus fervents partisans du Parti de Gauche refusaient pourtant d’admettre la réalité des germes de ce coup de froid il y a quelques mois, allant parfois jusqu’à agresser leurs contradicteurs plus lucides ou mieux informés. Aujourd’hui, ils tombent de haut. Comme on pouvait s’y attendre, le pragmatisme électoral est en passe d’avoir raison de la belle solidarité affichée il n’y a pas si longtemps devant les médias par Jean-Luc Mélenchon et Pierre Laurent. Aux virulentes attaques du premier contre François Hollande ou Manuel Valls, le second répond par un recadrage ferme, refusant le jeudi 22 août dans Libération « la provocation et l’invective » du leader officiel du Front de Gauche. Pire aux yeux de Mélenchon : Laurent, conformément à ce qui se dessinait depuis des mois, appelle clairement les membres du PC, et plus largement ceux du FdG, à nouer des alliances avec le PS dès le 1er tour des Municipales. L’enjeu : garder au vieux parti de la place du Colonel Fabien ses positions locales. Une nécessité vitale pour éviter au Parti Communiste de sombrer dans un avenir groupusculaire au côté du NPA et de LO. Très remonté, Mélenchon a qualifié Laurent de « tireur dans le dos », ce dont ce dernier n’a cure, malgré la perspective probable d’un accord de façade aux Estivales du Front de Gauche. Bref, le torchon brûle. Mélenchon pourra-t-il rester à la tête du FdG ? L’avenir le dira, mais il est un fait que son propre mouvement, le Parti de Gauche, fait actuellement des appels du pied aux écologistes d’EELV en vue des prochaines échéances électorales. Sans doute en pure perte...

L’automne sera passionnant pour les observateurs, les éditorialistes et les politologues. Il sera nettement moins attractif pour tous ceux que la grande comédie politique et les immenses déceptions qu’elle ne cesse d’engendrer contribueront à écœurer toujours plus dans un climat de crise persistante et de régression sociale. Les Français valent mieux que cela. Tôt ou tard, ils le feront savoir bruyamment.


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171 réactions à cet article    


  • jaja jaja 26 août 2013 10:37

    "Reste le 4e larron électoral, le Front de Gauche. Inutile de se le cacher, le torchon brûle entre Jean-Luc Mélenchon et les communistes. C’était prévisible. Les plus fervents partisans du Parti de Gauche refusaient pourtant d’admettre la réalité des germes de ce coup de froid il y a quelques mois, allant parfois jusqu’à agresser leurs contradicteurs plus lucides ou mieux informés. Aujourd’hui, ils tombent de haut.

    C’est bien le Npa qui avait raison...L’injonction de Pierre Laurent est claire... le FdG doit se coucher devant le PS et ce dès le premier tour alors que le PG préfèrait lui se coucher au deuxième en laissant se conclure des alliances de gestion avec les socio-libéraux ...

    C’est le NPA qui dès le départ avait raison... L’unité qu’il était censé avoir refusé n’était que l’unité de « la gauche de la gauche » avec le social-libéralisme du PS allant complètement à l’encontre de la lutte anticapitaliste pour une société d’égalité sociale... Qu’aujourd’hui encore Mélenchon appelle les Verts libéraux à le rejoindre eux qui sont partie prenante de ce gouvernement au service des capitalistes, gouvernement qui n’arrête pas les mauvais coups contre les travailleurs. Cela confirme bien toute l’ambigüité de ce Front de gauche..

    A noter que notre Ariane Walter quitte le PG et s’en explique dans le lien ci-dessous...

    http://blogs.mediapart.fr/blog/ariane-walter/220813/ariane-walter-lagonie-du-fdg
    Que ceux qui ont été (encore une fois) trompés rejoignent leur camp...


    • Fergus Fergus 26 août 2013 11:00

      Bonjour, Jaja.

      Globalement d’accord, à un détail près : le NPA, s’il pose de bons diagnostics, ne s’inscrit que dans une optique révolutionnaire pour le moins hypothétique, eu égard à la trop grande résignation des Français relativement à la manière dont est exercé le pouvoir politique depuis des décennies. Cela ne m’a pas empêché, au cours du dernier quart de siècle, d’alterner des votes pour le PC (puis le FdG) avec des votes pour le NPA ( oui naguère la LCR) tout en connaissant les limites de l’exercice dans un pays aveuglé par une démocratie détournée.

      Concernant le Front de Gauche, pour qui j’ai voté en 2012, j’ai, depuis la campagne électorale en vue de la présidentielle, souligné à différentes reprises les ambiguïtés de Mélenchon (ainsi que ses excès) et le fait que le, moment venu, les communistes se rallieraient au socialistes en vue des Municipales. C’est très exactement ce qui s’est passé, et Mélenchon est trop intelligent pour ne pas avoir su que ce temps viendrait. En réalité, il avait fait un calcul : devenir incontournable et réussir une OPA du PG sur le PC. Son erreur d’analyse : avoir sous-estimé le fait qu’au PC, ce n’est pas la présidentielle qui importe, mais les élections locales qui lui permettent de subsister dans un contexte défavorable.

      Quant à Ariane Walter, qui m’a souvent descendu en flammes sur un ton trop souvent empreint de sectarisme, je ne lui en veux pas car, béotienne en politique, elle s’est bercée d’illusions, au point de donner à son engagement sincère une dimension quasiment mystique dans le sillage d’un Mélenchon messsianique. Aujourd’hui, elle fait partie de ceux qui tombent de haut. Je savais qu’elle n’avait pas renouvelé sa cotisation ; j’ignorais qu’elle ait l’intention de quitter le Parti de Gauche. Mais tout cela ne me surprend pas. Dommage pour elle, mais surtout dommage pour tous ces Français des classes populaires qui sont les dindons de cette farce au goût amer.


    • LE CHAT LE CHAT 26 août 2013 11:04

      salut Fergus ,

      dommage pour tous ces Français des classes populaires qui sont les dindons de cette farce au goût amer.

      de plus en plus , ils ont conscience de s’être faits enfler par Méluche et ses sbires ,et par les syndicats qui ont tous appelé à voter Flamby les yeux fermés pour s’apercevoir que ce gouvernement de gôôche est encore pire que le précédent !
      le défilé du 10 septembre va vraiment ressembler à un troupeau de cocus !


    • Fergus Fergus 26 août 2013 11:24

      @ Le Chat.

      Ni Méluche ni les autres responsables du Front de gauche ne pouvaient faire autrement qu’appeler à voter Hollande contre Sarkozy tant l’action de celui-ci a été calamiteuse et destructrice, tant du lien social que des acquis conquis de haute lutte par les travailleurs français au fil du temps.

      Cela dit, il est vrai que l’exécutif socialiste, même s’il a pris quelques mesures positives, se situe globalement dans la continuité de la politique précédente, d’où l’énorme déception de ceux qui ont pu croire qu’il mènerait une politique de gauche. La montée prévisible du FN n’est pas à chercher ailleurs, et jamais l’amalgame « UMPS » n’a été plus justifié dans l’esprit de nos concitoyens.


    • CN46400 CN46400 26 août 2013 11:48

      Se coucher devant le PS... bof on pourrait aussi dire : le PS se couche devant le PC pour conserver ses nombreuses collectivités locales. Et puis que fait le NPA quand il a besoin de signatures de maires pour les présidentielles ? il se couche devant qui ? sinon le PS. le quel est d’autant plus généreux que plus il y a de candidats à sa gauche et plus ça l’arrange.... 


    • Fergus Fergus 26 août 2013 11:54

      Bonjour, Cn46400.

      Localement, il est exact que le PS lui-même est demandeur d’accord pour sauver ses positions, mais ce n’est pas la majorité du genre.

      Quant au NPA, sa seule réelle chance de pouvoir se faire entendre passe par la présidentielle. Cela implique effectivement le soutien du PS au niveau des parrainages. Mais en l’occurrence, le NPA ne peut en être tenu pour responsable tant ce système est pervers.


    • appoline appoline 26 août 2013 12:31

      Qu’attendiez vous de la part du franc-maçon ? De la tolérance peut-être ? N’êtes vous pas capables de voir qu’il entraînerait ses troupes en enfer pour son auto satisfaction ? 


    • Fergus Fergus 26 août 2013 12:56

      Bonjour, Appolline.

      Franc-maçon n’est à mes yeux ni une qualité ni un défaut, les francs-maçons ayant démontré dans l’histoire qu’ils pouvaient être aussi bien de grands humanistes que des rapaces préoccupés de leurs seuls intérêts. Ce n’est donc pas sur ce critère que l’on doit se pencher sur le cas de Mélenchon.


    • DSKprésident 26 août 2013 15:26

      UMP = PS = mondialiste + atlantiste + anti-France + immigrationniste + sionistes + soumission de la France aux intérêts de l’oligarchie financière + soumission à l’UE = traitres à la France depuis 40 ans = Facisme du Nouvel Ordre Mondial en cours...

      FN = Front National, anti EU, anti-mondialistes, anti NOM = patriotes français.

      FdG = UMPS.

      Mélenchon = PS (32 ans au PS). Son rôle est de créer la division dans l’opposition au système UMPS.

      Franc-Maçon = secte travaillant secrètement à l’avènement du Nouvel Ordre Mondial =gouvernement d’oligarques régnant sur la plèbe (sera basé à Jérusalem selon J Attali)

      UE = entité de technocrates européens, non élus, mis en place par (par qui au fait ?) (Washington, London, tel aviv ?), travaillant pour tous les lobbies de wall street (Monsanto, Goldmann Sachs, JPMorgan...). UE = anti-démocratique = début du N.O.M = fascime

      Sioniste = théorie du peuple élu, de la race supérieure + génocide des palestiniens + camp de concentration de Gaza + apartheid + mur de la honte de 800 km (= Nazisme en 1940)

      UMPS = force au service des élites mondialistes, détruisant la France, via l’immigration massive (et inutile), via la dette odieuse, via l’abaissement de toutes les protections douanières et délocalisation et via la mise sous tutelle de l’UE anti-démocratique.

      National Socialisme : il n’y a pas que l’Allemagne de 40 dont le leader (financé par Wall Street) a largement dérapé, mais aussi le Vénézuela, la Russie, l’Argentine, l’Iran, et plein d’autres pays, non soumis à l’hégémonie de l’Empire USraël et ses oligarques de la FED.

       

       


    • Fergus Fergus 26 août 2013 16:37

      Bonjour, DSK.

      Un tantinet caricatural, non ? Mais il faut bien se faire plaisir de temps à autre.


    • foufouille foufouille 26 août 2013 17:12

      « A noter que notre Ariane Walter quitte le PG et s’en explique dans le lien ci-dessous... »

      elle y retournera bientôt vu ses coms plus bas


    • zozoter 26 août 2013 18:29

      DSK président bonjour,
      Un petit billet sur les agissements du NPA aurait eu de la gueule me semble t il.

      Si vous savez le NPA qui à toujours ses parainnages par l’intermédiaire de la droite, pas du PS,
      Le NPA , Trotskyste et atlantiste à souhait qui fournit son service d’ordre au anti-FA pour cassé du républicain, ou carrément au BETAR.
      Des gugus bien du Système. vendus au ricains. Ah ! ce panier de crabes.


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 26 août 2013 19:44

      Combien faudra-t-il encore d temps aux Françâis pour comprendre que le problème n’est plus de voter a gauche ou droite. ! Tous les partis se présentent en disant des insignifiances et, s’ils sont élus, suivent la mme politique qui est celle que leur dictent les banquiers. 


      Le seul bon vote est celui qu’on de dépose pas. La seule bonne décision c’est l’abstention et
      le rejet du système dans sa totalité . N’est-il pas évident que, dans cette démocratie ’représentative’, ceux qui représentent sont acceptés ex officio dans le cercle des exploiteurs et que les représenté restent exploités ? 

      Une nouvelle gouvernance honnête et efficace ne peut émerger que de la base, libre de toute attache envers les 0, 0001%, et donc du chaos, puisque toute la structure organisationnelle actuelle constitue un seul réseau uni de dominance et d’es xplotation c

    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 26 août 2013 19:54

      Le commentera ci-dessus n’a été publié qu’en partie et, dans sa forme actuelle, ne represent pas mon opinion et n’a pas de sens. Je n’ai pas le temps de le reprendre maintenant. Je vous invite donc et aussi Avox à le mettre à la poubelle

      PJCA

    • Fergus Fergus 26 août 2013 19:57

      Bonjour, Pierre.

      Le fait est que « plus ça change, moins ça change en politique », et le peuple, celui-là même qui crée pourtant les richesses du pays, est le dindon de cette farce au goût amer orchestrée avec cynisme par une oligarchie toujours plus avide de pouvoir et d’argent.

      Alors oui, peut-être faudra-t-il en passer par une abstention massive pour créer le chaos institutionnel nécessaire à une remise à plat des institutions. Mais cela demandera du temps, beaucoup de temps, les politiques étant habiles à ne s’appuyer que sur le votes des exprimés, jamais sur le nombre des inscrits. L’« abstentionnisme actif » n’en est pas moins l’une des voies d’accès à une grande réforme de notre système de représentation.

      J’ai toujours été fidèle au vote, et je fais par conséquent partie des « dindons de la farce ». Cela fait incontestablement réfléchir.


    • jaja jaja 26 août 2013 23:45

      Pour aller chercher les parrainages moi-même je sais que vous mentez soit par ignorance soit parce que vous n’êtes qu’un petit facho malhonnête..... Qualifier d’atlantiste un parti dont les membres ont soutenu les luttes de libération nationale que ce soit du Vietnam ou de tous les peuples agressés par l’impérialisme US..Par ailleurs le SO du NPA a fait face plusieurs fois à la milice de la LDJ et votre crachouillis immonde sur ce parti tente d’occulter la vérité. Le NPA est très impliqué dans la campagne BDS de boycott de l’entité sioniste contrairement à tous vos amis fascistes..

      D’ailleurs le Crif ne se gêne pas pour dénoncer le NPA (ici mis dans le même sac que S. Hessel) ce qui prouve bien que votre bave est totalement mensongère....
      http://www.crif.org/fr/tribune/Lorsque-Stephane-Hessel-et-le-NPA-jouent-avec-le-feu-par-Marc-Knobel22583

      Par ailleurs Marine le Pen ne dit-elle pas que son parti est pro sioniste ? Comme elle l’avoue ici :
      http://www.nationspresse.info/marine-le-pen-dans-haaretz-si-nous-disions-en-france-ne-serait-ce-quun-millieme-de-ce-qui-est-dit-en-israel-nous-irions-immediatement-en-prison-pour-incitation-a-la-haine-raciale

      Vous feriez mieux de vous occuper de votre camp... les fachos ayant toujours soutenu l’impérialisme et le colonialisme !


    • jaja jaja 26 août 2013 23:45

      C’était une réponse pour le facho qui zozote bien sûr....


    • zozoter 27 août 2013 12:10

      Par jaja (---.---.---.18) 26 août 23:45

      Alors comme çà, je suis un facho. Quelle rigolade. On ne peut pas dire certaines vérités, dénoncer les Trotskystes ( oui oui, avec un « Y » , j’insiste ) Agents des USA pour beaucoup sans le savoir ( manipulés quoi ) Et Arlette qui refuse de voter la Loi sur une taxe Tobin pour complaire à l’Empire, et un Mélenchon qui contre l’avis d’une quantité impressionnante de ses proches ( qui ne le sont plus d’ailleurs ) s’accroche à l’€, cette monnaie imposée par l’Empire, flinguant du même coup le Peuple Grec mais favorise les rentiers (par contre, les larmes de cocodriles sur le sort de la classe ouvrière, sait bien les éponger chez Bourdin) Les agissements du service d’ordre du NPA pour faire le coup de poing AVEC les criminelles du BETAR*. Tout cela est quand même discret, un faux nez de l’Empire se doit de saboter dans la discrétion.

      * BETAR : organisation criminelle et interdite aux USA et en Israël ( faut le faire hein ?)

      Vous êtes en train de faire de l’entrisme pour pourrir Agoravox comme vous avez pourrit Mediapart, et vous croyez que çà se voit pas ? un petit coucou à FERGUS pendant que j’y suis.


    • Yohan Yohan 1er septembre 2013 17:22

      Salut le Chat

      Un petit sondage personnel ramené de mes pérégrinations estivales, qui vaut ce qu’il vaut, et qui dit le ras le bol massif dans la France rurale qui se lève tôt. Le vote FN n’est plus un tabou et j’en connais un paquet qui me disent avoir voté pour le Flanmou par dépit et qui envisagent sérieusement de voter FN très bientôt.

    • Fergus Fergus 1er septembre 2013 19:32

      Salut, Yohan.

      Effectivement, comme je viens de l’écrire en fin de ce fil, le vote FN n’est plus un tabou. Pas même en Bretagne où j’ai rencontré des gens qui font état de leur intention d’aller vers ce parti alors que je n’en connaissais pas auparavant.

      Mais si la parole se libère, il est possible que cela ne se traduise pas réellement dans les urnes. C’est en tous les cas ce que semble montrer le sondage Harris-Interactive du 30 juillet sur les Européennes de 2014 qui place le FN, avec 18 %, derrière l’UMP, 23 %, et le PS, 21 %, mais devant EELV, 10 %, le FdG, 8 %, et le Modem, 6 %. A relativiser de toutes façons car d’autres instituts ont donné avant celui-ci des résultats sensiblement différents.

      Bonne soirée.


    • Yohan Yohan 1er septembre 2013 20:08

      Bonsoir Fergus

      Mes pérégrinations, c’était justement la Bretagne et l’Auvergne. Les Bretons sont généralement peu favorables au FN., mais là, j’ai senti comme un retournement de tendance. En Bourgogne, tout le monde se lâche et les gens n’hésitent plus à dire qu’ils vont voter FN, la crise frappe fort là bas avec un grand sentiment d’abandon.

    • Fergus Fergus 1er septembre 2013 23:12

      @ Yohan.

      Nous verrons bien, et dès les Municipales de mars. Si le FN réussit à progresser lors de ce scrutin peu favorable, alors il faudra s’attendre à ce qu’il dispute le premier rôle à l’UMP et au PS lors des Européennes.

      Bonne nuit.


    • LE CHAT LE CHAT 26 août 2013 10:52

      le FN est devenu le centre de gravité de la politique en France , soit il crachent dessus ( socialos , cocos , front de gauche , NPA , verts ) , soit on menace d’exclure ceux qui veulent faire alliance avec lui ( UM, UDI )


      • Fergus Fergus 26 août 2013 11:13

        Bonjour, Le Chat.

        Normal ! Sur le plan stratégique, le FN est devenu la bête noire des autres partis auxquels il ne cesse de prendre des « parts de marché ». Le plus menacé étant sans aucun doute l’UMP qu’un grand nombre d’accords locaux pourrait conduire à une scission entre son aile droite, d’idéologie buissonnienne, et son aile gauche, plus modérée. Ainsi pourrait se recréer un centre-droit relativement puissant, une sorte de nouvelle UDF qui, à terme, pourrait avoir vocation à s’allier avec... le PS, eu égard aux dérives de celui-ci vers le social-libéralisme.

        A titre personnel concernant le FN, je reste persuadé que ce parti avance masqué, son discours social visant à occulter l’idéologie foncièrement libérale de ses caciques. Cela dit sans même parler du fonds xénophobe qui continue d’être véhiculé, par populisme électoral et volonté de désigner des boucs émissaires pour canaliser la colère des Français.

        Cela dit, une forte progression du FN pourrait être salutaire si elle engendrait une crise de régime de nature à mettre à bas une Ve République moribonde et dépassée.


      • appoline appoline 26 août 2013 12:34

        Ce qui les titillent ? Cela est que, malgré tous les pièges, toutes les désinformations, tous les mensonges que tous partis confondus glissent sous les pieds du FN, celui-ci progresse. Il progresse pourquoi ? Les français se rendent compte à quel point les autres partis se foutent d’eux, qu’ils appauvrissent la France, pire, qu’ils la trahissent


      • Fergus Fergus 26 août 2013 13:00

        @ Appolline.

        Vous avez raison, le FN progresse parce que les partis de gouvernement n’ont cessé de trahir les espoirs des classes populaires. Mais je suis persuadé que ce vote FN est encore loin d’être majoritairement un vote d’adhésion, il reste avant tout un vote de rejet des partis dominants.


      • alinea Alinea 26 août 2013 13:31

        Parce que le FN ne se fout pas d’eux ? On peut peut-être regarder ça de plus près !
        Quant aux Francs Maçons, s’ils étaient tous comme Mélenchon, je pense qu’il n’y aurait rien à redire !!


      • alinea Alinea 26 août 2013 15:42

        Aladeen ; je suis impardonnable, cela fait deux fois en deux jours que je fais le coup : je répondais à Appoline !


      • Fergus Fergus 26 août 2013 16:44

        @ Aladeen.

        Je vous donne volontiers acte que le vote PS de 2012 a été moins un vote d’adhésion (comment cela pourrait-il être possible dans un pays sociologiquement à droite ?) qu’un vote anti-Sarkozy.

        Pour compléter ce que vous dites sur les francs-maçons, je ne sais pas si la loge passe systématiquement avant les partis, mais le fait est que la maçonnerie tire avant tout sa force de sa logique de réseau transversale.


      • Fergus Fergus 27 août 2013 15:27

        @ Aladeen.

        Le moins que l’on puisse dire est en effet que l’opacité règne sur les entités du type Bilderberg. A noter que Le Siècle, fréquemment cité, n’appartient pas, à mon avis, au même type de fonctionnement ; ce club est avant tout un pince-fesses d’élites autoproclamées mélangeant d’ailleurs personnalités de gauche et de droite, y compris des syndicalistes.


      • simir simir 1er septembre 2013 16:02

        @ Fergus et Cie

        Mais arrêtez donc de nous bassiner avec les progrès du Fhaine.
        Je n’ai pas vu d’élan irrésistible lors des partielles de ces derniers mois où pourtant le PS partait avec un boulet aux pieds dans la circonscription de Cahuzac et de même pour l’UMP avec son candidat pas très clair dans l’ Oise.
        Parlez nous plutôt de ce sondage d’il y a quelques mois où à la question : « si les européennes avaient lieu demain pour qui voteriez vous ? » les sondés ont répondu ;
        19 % UMP 18 % Fhaine 15 % FdG et 15 % PS.
        Par rapport à la présidentielles vous parlez d’ine progression pour le Fhaine moins d’un pourcent
        Par contre le FdG progresse de 4 %. 
        Les sondages de Mai 2011 donnant la blondasse au 2eme tour des présidentielles sont déjà aux oubliettes. 
        Alors pour les amnésiques cliquez ici :

      • Yohan Yohan 1er septembre 2013 17:23

        et Flanmou, il n’avance pas masqué lui ?


      • Fergus Fergus 3 septembre 2013 15:09

        Bonjour, Aladeen.

        « Une organisation de 50 000 membres, mais construite comme il le faut, qui sait fermement ce qu’elle veut et qui suit la voix révolutionnaire sans jamais s’en écarter ».

        Cette citation de Trotsky appelle, de ma part, une question et une remarque.

        Question : que veut dire « construite comme il faut » ?

        Remarque : « qui suit la voie révolutionnaire sans jamais s’en écarter ». Propos d’intellectuel qui nie les réalités sociales ou économiques pouvant survenir. Mon avis : propos séduisant, certes, mais ô dangereux lorsqu’un tel dogme est appliqué avec des œillère !

        Pour ce qui est de Mélenchon, je ne l’ai jamais entendu se réclamer du trotskysme.


      • Mr Dupont 26 août 2013 11:34

        Bonjour Mr le Chat

        Mme Ariane Walters a des états d’âme ; son Mélenchounet la déçoit

        On se demande bien pourquoi ?

        Une alliance pour une élection présidentielle si forte soit-elle devient obsolète quand il s’agit d’élire des maires ou des députés

        Pas besoin d’être un expert en salades politiciennes pour savoir que ce qu’il reste des élus du PC est en place par la grâce du PS

        Sans le PS le PC aurait ( peut-être) 5 députés et autant de sénateurs

        Mr Laurent, bien sur , n’aime pas Mr Hollande, peut-être même plus que Mr Mélenchon avec raisons d’ailleurs , si il a un peu de mémoire

        Mais voilà : ou on doit baisser son slip ou on meurt

        Mr Laurent a choisit : baisser son slip ; c’est pas mourir

        Mr Mélenchon va jouer les martyrs et verra son mouvement atteindre les 5 % ; qu’il mettra à disposition du PS aux prochaines présidentielles

        Et le FN pendant ce temps là ?

        RAS : tout baigne

        Tous les partis lui font une bonne campagne , il n’y a qu’ a laisser faire

        Ils le font bien : les adhésions affluent

        Elle n’a même plus besoin de parler ; au grand dam de la cellule du PS en charge de dépister la « bavure » langagière et qui en attend une en vain

        « Dis donc Harlem ?..hier Elle a dit , je cite ; » il y avait du brouillard cette nuit dans le Nord « 
        - Oui et alors ?
        - Ben , elle a dit » brouillard et nuit « la blondasse
        - Mais encore : alors ?
        - » Nuit et brouillard«  : on peut en faire une référence au nazisme, donc aux heures les plus sombres ..ect...ect...
        - Pas con...à éplucher  »

        Oui : pour le FN : ça baigne
        -


        • Fergus Fergus 26 août 2013 11:50

          Bonjour, Mr Dupont.

          Une fois n’est pas coutume, je suis globalement d’accord avec votre analyse, même si je ne partage pas le fond idéologique qui la sous-tend.


        • Luc le Raz Luc le Raz 26 août 2013 12:32

          —> Dupont « pour le FN : ça baigne »
          Serait ce une raison pour « plonger » ? Dans ce cas, bien vérifier qu’il y a de l’eau ! smiley
          Car vu la profondeur des idées de son programme, tout en surface, rien sur le fond, il faut s’attendre à une gamelle collective.


        • Fergus Fergus 26 août 2013 13:20

          Bonjour, Luc le raz.

          Amusantes, ces images ! Sur le fond, d’accord avec vous : mieux vaut pour les électeurs du FN ne pas trop gratter son programme.


        • Mr Dupont 26 août 2013 13:42

          Mr Luc le Raz

           « Car vu la profondeur des idées de son programme, tout en surface, rien sur le fond, »

          C’est encore plus que ce que propose Mr Hollande qui lui n’a aucun programme : que des renoncements et des trahisons ( l’ANI)

          Mensonges et colmatages par toutes formes de taxes sont ses crédos

          Pétochard comme pas deux : « pour les retraites on verra en 2020 »

          Ou il sera en 2020 ? : la merde pour les « autres » ? ben oui : c’est tellement lui

          Mr Hollande qui en est à espérer une intervention guerrière avec la Syrie pour masquer sa nullité , n’étant même pas foutu de nous sortir de celle du Mali ou il nous a englué

          Malgrès la minceur du programme du FN que vous lui supposez : lui a au moins le mérite d’exister

          Il suffira pour virer le caniche ( qu’il voudrait tant être ) de Mr Obama


        • Luc le Raz Luc le Raz 26 août 2013 15:28


          —> Dupont
          « Malgrès la minceur du programme du FN que vous lui supposez »

          Un ch’ti exemple :

          Sortie de l’Euro et retour au Franc.
          Dévaluation du Franc pour améliorer la compétitivité des entreprises.
          Mise en place de barrières douanières

          Quid de la dette en Euros ? Prix des matières premières, pétrole par exemple. Le litre à 2€ et + ? Et toutes ces idées farfelues n’auraient aucune incidence sur le porte-monnaie du consommateur ?
          A ceci il faut ajouter les spéculations autour du franc qui se retrouvant isolé ne bénéficiera pas de « l’inertie » de l’Euro et va se retrouver à faire le yoyo comme cela a déjà été le cas dans le passé ?
          « Oui : pour le FN : ça baigne » Rien ne vous empêche de plonger dans cette piscine vide d’idées constructives, si ça vous fait plaisir, mais mettez un casque ! smiley

          Quant à moi, renoncer à ma double nationalité, comme le suggère une autre idée géniale du FN, alors qu’une étude généalogique fait remonter les racines de ma famille au 13ème siècle en Bretagne et, en conséquence, renier un autre pays, de l’autre coté de l’Atlantique qui m’a élevé, nourrit, éduqué, jamais ! Est ce ma faute si mon grand-père a débarqué sur une plage de Normandie et plus tard a rencontré ma mère ? Mais peut être que cette formidable idée vise particulièrement des pays beaucoup plus au Sud pour satisfaire le socle nauséabond de son électorat.

          Sur ce, Have a good day ! et Halte à la pollution marine !


        • Fergus Fergus 26 août 2013 16:57

          @ Luc le Raz.

          Je me tue à dire, moi aussi, qu’une sortie de l’euro serait catastrophique sur le plan socioéconomique pour notre pays dans les circonstances actuelles. Cela n’aurait de chance d’aboutir sans trop de dégâts que si notre pays était accompagné par d’autres sur la même voie. Et pour cause : cela signifierait la mort de l’euro !


        • Mr Dupont 26 août 2013 12:16

          Mr Fergus

          Merci de reconnaitre que ce que je viens d’écrire est « globalement positif »

          Tiens ? : il me rappelle quelque chose ce « globalement positif »

          C’est balôt : quelqu’un peut-il m’aider ?


          • Fergus Fergus 26 août 2013 13:22

            @ Mr Dupont.

            Que je sois préservé de tout amalgame avec Marchais !


          • Captain Marlo Pilou Camomille 1er septembre 2013 17:37

            Fergus,

            Sûr, Marchais était communiste, et en ce temps là, les communistes comprenaient que le but de l’ UE était d’ouvrir les portes à la finance et aux multinationales des USA, et ils défendaient la Nation. Les Communistes étaient des patriotes, comme Chavez.

            Pas des européistes qui croient empêcher l’ Europe de nous ruiner en faisant des rêves...

            Asselineau vient de traiter le sujet :
            « Quelle était l’analyse du Parti Communiste sur » l’ Europe« entre 1947 et 1980 ».
            Les temps où le PCF faisait de la géopoolitique sont bien révolus.

            Le FDG et le PCF ne sont plus que des annexes des Socialistes et des Verts européistes.

            La seule planche de salut pour le FDG est de comprendre le rejet de l’ UE, de l’euro et de l’ OTAN de la part d’un nombre croissant de Français et de cesser de traiter ceux qui veulent défendre leur pays de gens « d’extrême - droite ».


          • Fergus Fergus 1er septembre 2013 19:38

            Bonsoir, Pilou.

            Le FdG n’est pas un supplétif du PS, loin s’en faut. Mais il faut bien reconnaître que sa principale composante, le PC, l’est de facto lorsqu’il s’agit de sauvegarder des positions locales menacée, ce qui est le cas aux Municipales. D’où le clash entre Mélenchon et Laurent dont on ne sait pas ce qui en sortira.


          • Captain Marlo Pilou Camomille 2 septembre 2013 07:35

            Fergus,

            Il est un supplétif du PS au moins pour deux raisons :
            * Il finit toujours pas appeler au désistement pour le PS
            * Il ne veut pas sortir de l’ UE.


          • Scual 26 août 2013 12:41

            Le PC a trahi...

            Il ne reste plus d’espoir car le seul et unique était le FdG.

            Le FN va arriver au pouvoir au maximum dans deux présidentielles, au pire dès la prochaine. La France fasciste est notre avenir.

            Merci Pierre Laurent. Merci le PC.

            Quand les camarades seront en prison, je suis sur qu’ils s’en rappelleront.

            Ceci n’est pas de la fiction, c’est de l’anticipation.


            • Fergus Fergus 26 août 2013 13:32

              Bonjour, Scual.

              Je pense que vous noircissez le tableau, le FN ne disposera jamais du pouvoir tant qu’il n’aura pas profondément réformé son fonctionnement et définitivement viré tous les nostalgiques de son passé d’extrême-droite pure et dure.

              Le PC a-t-il trahi ? Non, ce n’est pas le cas car dès le début du Front de Gauche, on savait que cela se passerait ainsi. Mélenchon lui-même ne pouvait l’ignorer, mais il a surestimé ses capacités à faire entrer le PC dans la logique du Parti de Gauche. Un PdG dépourvu d’élus locaux et, contrairement au PC, principalement constitué au sommet d’intellectuels et d’idéologues déconnectés des logiques d’appareil dans les perspectives électorales.


            • Captain Marlo Pilou Camomille 1er septembre 2013 17:45

              Scual,
              Non, 80% des Français refusent de voter FN. Ils ne vont plus voter, ou votent blanc.

              Même avec le PCF, le FDG ne sert qu’à regrouper les mécontents de gauche, et à les neutraliser.

              Son programme français, incompatible avec les Traités européens, ne sert qu’à faire rêver.

              Son programme européen est irréalisable, puisqu’il suppose que les 28 pays soient d’accord en même temps sur les mêmes revendications, ce qui arrivera peut-être dans 200 ans...

              Et Mélenchon traite de « maréchalistes » ceux qui veulent sortir de l’ UE.

              Il ne reste donc au FDG qu’à diaboliser le FN pour amener les électeurs à voter pour le FDG.

              Cette méthode a servi au PS pendant 30 ans, ils espèrent qu’elle peut encore servir...


            • jack mandon jack mandon 26 août 2013 12:48

              Fergus,

              Sourire est peu de chose.
              Quand on s’intéresse à la politique depuis longtemps, ce qui est mon cas,
              on ne peut pas créditer un sourire, une attitude, une prise de position.
              Sur ce journal il est une quantité de commentateurs qui sourient en
              glissant leur peau de banane sans lire ou sans comprendre ce qu’ils lisent.
              C’est vrai qu’il ont un pouvoir de nuisance mais aussi un pouvoir
              de s’autodétruire sans le savoir. C’est leur choix de crever idiots.
              Il est normal que le front national existe, ne serait-ce que pour contrebalancer
              les opinions qui, de droite comme de gauche se sont tout simplement gauchies.
              Les Français sont assez réalistes pour ne jamais tomber dans le fascisme,
              le nazisme ou le burlesque tragicomique islamisme.
              Il serait tout à fait sain et profondément démocratique que l’on mette au point
              en France un système démocratique véritable comme en Suisse,
              en arrêtant une fois pour toute de faire confiance exagérément aux hommes
              politiques. Ceux ci deviennent de plus en plus lamentables d’impuissance
              et d’inculture du monde dans toute sa complexité.
              Les financiers ont de l’avenir dans ce parterre de crétins dangereux.


              • Fergus Fergus 26 août 2013 13:37

                Bonjour, Jack.

                Je n’associe pas le FN à un parti fasciste, et je ne pense pas, s’il arrivait un jour au pouvoir, qu’il puisse être assimilé à une quelconque menace de ce genre car, pour accéder au pouvoir, il aura fallu préalablement qu’il ait fait totalement fait sa mue comme je viens de l’indiquer un peu plus haut en réponse à Scual.

                Vous parlez de démocratie à la Suisse, et là vous me faites rêver car j’ai une réelle admiration pour le fonctionnement de la Confédération.


              • escoe 26 août 2013 15:08

                Vous parlez de démocratie à la Suisse, et là vous me faites rêver car j’ai une réelle admiration pour le fonctionnement de la Confédération.


                Oui, la Suisse est merveilleusement démocratique si on fait abstraction des conseils d’administration de Ciba, Sandoz, Roche, Sulzer, Nestlé, Crédit Suisse, UBS, de quelques autres encore et de leur pouvoir.

              • escoe 26 août 2013 15:11

                Les financiers ont de l’avenir dans ce parterre de crétins dangereux.


                Vous avez raison, comme on l’a vu depuis quelques années les financiers ne se trompent jamais et disent toujours la vérité.

              • Fergus Fergus 26 août 2013 17:03

                Bonjour, Escoe.

                On parle là du fonctionnement des instances politiques, et seulement de cela. Pour le reste, la Suisse devra tôt ou tard assouplir de manière significative ses règles bancaires.


              • Captain Marlo Pilou Camomille 1er septembre 2013 17:52

                Fergus,
                Et oui, mais la Suisse n’est pas dans l’Union européenne , ce qui lui permet d’être un Etat indépendant et souverain, où le gouvernement fait ce que lui demandent les électeurs et pas ce que lui commande la Troïka.

                ça s’appelle une démocratie. Cela devrait vous faire réfléchir sur l’ Empire de Gôche que vous voulez nous coller à la place de l’ UE.

                Les Pays de l’ Alba sont tous comme la Suisse, des pays indépendants et souverains, ils ont tous leur monnaie, leur Banque Centrale, leurs lois, leurs frontières et passent entre eux des accords de toutes sortes, ce qui n’en fait pas un système supranational.

                C’est ce que voulait De Gaulle. Juste parce que c’est la seule chose qui fonctionne. Les Empires ne fonctionnent jamais, qu’ils soient de Droite ou de Gauche.


              • alinea Alinea 26 août 2013 12:51

                Voilà la rentrée politique et ses magouilles ; quand réussirons-nous à parler politique pour de vrai !! Cette parodie de démocratie nous fout dedans, passez-moi l’expression !


                • Fergus Fergus 26 août 2013 13:39

                  Bonjour, Alinea.

                  Le problème est qu’en l’absence de séisme social, nous n’avons aucun moyen d’en changer, les leviers de ce changement passant précisément par ceux qui, de droite comme de gauche, sont au pouvoir depuis des décennies et entendent bien y rester, fut-ce dans l’alternance.


                • alinea Alinea 26 août 2013 18:09

                  Oh Fergus, je parlais de la bonne entente entre Laurent et Mélenchon ! sans ces foutues élections qui ont pris tout le temps depuis que le PG existe, pas grand chose de ce qu’il s’était promis de faire n’a été fait ! Entre autres, l’éducation, pour contrer l’enfumage, et l’écoute des uns et des autres au sein de ce rassemblement ! Et c’est pourtant bien cela qu’il faut faire si on ne se contente pas de vouloir’ être le plus malin à « traîner » une bande massive d’abrutis !


                • Fergus Fergus 26 août 2013 19:18

                  @ Alinea.

                  L’avantage de la situation créée par le rapprochement PS-PC en vue des Municipales et les vives réactions de Mélenchon, c’est que l’on peut espérer que les cartes seront mises clairement sur la table et débattues afin de savoir si l’alliance PC-Parti de gauche perdure ou pas, et si oui, sur quelles bases elle sera pérennisée. A suivre...


                • Fergus Fergus 26 août 2013 20:04

                  @ Soleil.

                  D’accord avec vous. Je prends d’ailleurs le pari que les Municipales ne seront pas la claque annoncée pour le PS, eu égard à la bonne gestion de la grande majorité des villes qu’ils administrent. Cela pourrait même valoir pour des métropoles régionales qui, à ce niveau de population, devraient logiquement subir un effet de sanction lié à l’action gouvernementale ; je n’y crois pourtant pas.


                • LE CHAT LE CHAT 26 août 2013 13:31

                  bien vu Aladeen ,
                  le FN est perçu comme le seul vote qui les emmerde tous , celui qui donne des sueurs froides aux chroniqueurs politiques , aux journaleux pourris , aux politiciens installés dans leurs petits fauteuils , aux oligarques bruxellois .
                  Si on veut que ça change un jour dans notre pays , c’est tout ce qui reste comme vote !


                • Fergus Fergus 26 août 2013 13:45

                  Bonjour, Aladeen.

                  Globalement d’accord avec vous également (je l’ai déjà été plus haut avec Md Dupont), sauf sur un point : que l’on évoque le nom de Breivik qui dénature totalement le propos, quels qu’aient pu être les écrits de cet individu.

                  Le fait est que les orientations préconisées par Terra Nova font froid dans le dos de tous ceux qui croient encore en des valeurs d’une gauche au service des classes populaires.


                • Fergus Fergus 26 août 2013 23:43

                  @ Aladeen.

                  Je m’efforce de comprendre le vécu des commentateurs, l’histoire de chacun conditionnant souvent son comportement et ses idées. Certes, je ne connais pas cette histoire, mais au travers des propos échangés, je m’en fais une idée, et c’est pourquoi je m’interdis de juger qui que ce soit, faute de m’être trouvé confronté aux mêmes expériences. Cela ne m’empêche évidemment pas de défendre mes idées.


                • juluch juluch 26 août 2013 13:24

                  Le FDG a trahis ses électeurs et trouve le moyen localement de s’associer avec le PS....JLM a perdu toute crédibilité depuis un bon moment.


                  Les socialistes sont dans l’impasse, leurs militants sont déçus et les dirigeants se contredisent entre eux.....une belle mélasse.

                  L’UMP n’est pas mieux, guerre des chefs et remise en cause.....légère.....du quinquennat de NS.

                  Aucun projet de la droite traditionnelle et du pouvoir en place, si se n’est d’essayer de faire obstacle au FN en s’associant si nécessaire entre eux comme des dirigeants d’entreprises, afin de ramasser et de faire de plus gros profits.....lamentables !

                  Balayons tous ces gens là et votons pour autre chose.

                  • LE CHAT LE CHAT 26 août 2013 13:39

                    salut Julluch,
                    dans les bouches du Rhône les FDG ont tous fait allégeance au clan Guérini , au point que de nombreux élus cocos d’Aubagne sont englués avec dans les affaires !

                    Il nous faut balayer toute cette clique mafieuse qui tient le département et la région , ainsi que leurs complices genre Gaudin


                  • Fergus Fergus 26 août 2013 13:49

                    Bonjour, Juluch.

                    Dans tout ce merdier politique, le recours au Front National n’est pourtant qu’une solution par défaut. Mais on peut effectivement le voir comme un grand coup de pied dans la fourmilière.


                  • juluch juluch 26 août 2013 13:55

                    Oui, une solution par défaut.


                    Par contre, je pense que le FN sera vraiment prêt qu’en 2017, il lui manque trop de cadres pour pouvoir diriger efficacement.

                    En attendant, je souhaite qu’en 2014 il est un maximum de Mairies.

                    a bientot.

                  • juluch juluch 26 août 2013 13:57

                    @Le Chat.  smiley


                    Il y a du boulot pour tous redresser à Marseille......la politique a toujours était plus ou moins corrompus chez moi.

                    Cette ville c’est le bordel complet dans tous les sens du terme !!  smiley

                  • non667 26 août 2013 14:03

                    il faut faire exploser le front ripoublicain et son scrutin magouillitaire qui nous confisquent la démocratie au profit du judéo américano mondialo capitalisme (N.O.M. )
                    seule solution  : le pen vite !  smiley smiley smileysmiley smiley


                    • Fergus Fergus 26 août 2013 16:18

                      Bonjour, Non667.

                      Cette opinion tend manifestement à s’étendre. Ce n’est toutefois pas mon choix.


                    • Mr Dupont 26 août 2013 14:09

                      Mr Soleil

                      « Je suis prêt à débattre de ces points  »

                      Nous en sommes fort aises : mais vous représentez qui ?

                      Mieux encore  :

                      D’entrée le débat est faussé puisque pour vous le FN ne représentant rien : de quoi allez vous débattre et avec qui ?

                      Avec des socialistes ?

                      Il n’y en a plus : ils sont tous partis vers les « vraies gauches »

                      Les socialistes ont enlevés de leurs bulletins de votes  ; « Parti Socialiste Français »

                      Aujourd’hui sur leurs bulletins de vote est marqué « Force de Progrès » : slogan : « Le changement ; c’est maintenant »

                      La « Rose au poing » aussi a disparue

                      Et vous Mr Soleil vous voulez débattre ?

                      Avec qui ?

                      Avec les Droites ? ...vous n’allez pas vous abaisser quand même ?

                      Avec les « Vraies gauches » ?

                      Citez m’en une .... smiley


                      • Mr Dupont 26 août 2013 14:24

                        Mr Soleil

                        Pouvez -vous nous dire les yeux dans les yeux :

                        « Oui : je suis socialiste »

                        Vous pouvez le dire ?

                        Il l’a dit  !!!!  : bravo !!!!!!

                        C’est merveilleux : il en reste un : il est sur Agoravox  smiley  smiley  smiley


                      • LE CHAT LE CHAT 26 août 2013 14:51

                        les causes de 50 ans d’échecs, ensuite vous cherchez les solutions réalistes et applicables

                        50 ans au pouvoir de la caste UMPS , voilà ce qui explique l’échec de la France sur toute la ligne !
                        il faut faire table rase et recommencer avec des personnes qui ne les ont pas fréquentés de près ou de loin si on veut on finir avec les magouilles , le favoritisme , le népotisme ,la disparition de notre nation au profit d’organisme supranationaux , l’envahissement de notre pays par des hordes d’étrangers inassimilables , la soumission au N.O.M


                      • Mr Dupont 26 août 2013 16:58

                        Mr Soleil

                        « La mer est à 25 °... »

                        A Nantes ?

                        Ca m’étonnerai

                        A moins qu’elle soit chauffée par le four de votre boulangerie   smiley  smiley


                      • Fergus Fergus 27 août 2013 15:38

                        @ Aladeen.

                        Je profite de cet aparté sur les vacances pour signaler que c’est possible en certains lieux de baignade jusqu’en... Bretagne. A condition de connaître les endroits où l’eau à marée montante se chauffe au contact du sable, au point d’atteindre les 24 ou 25° aux points de contact. Cela ne fonctionne évidemment que sur les plages très largement découvertes à marée basse et lorsque le soleil est au beau fixe et la température de l’air élevée (ce qui a été le cas de manière presque continue en cette année 2013 depuis le... 4 juillet).


                      • Fergus Fergus 27 août 2013 20:16

                        @ Aladeen.

                        Ephémère, en effet, mais il permet de se mettre plus facilement à l’eau pour s’acclimater progressivement à une eau à 18°.

                        Bonne soirée.


                      • kitamissa kitamissa 26 août 2013 14:28

                        Eh bien nous ....( sympathisants du FN) on attend bien tranquillement, le gouvernement actuel travaille pour nous, la gauche idem, et l’Ump itout !


                        Les gens on on tellement marre d’être baladés depuis des décennies de promesses en mensonges qu’ils ont envie de tout foutre en l’air dans cette infecte fourmilière !! 

                        on veut du neuf, même si il faut repartir de zéro, mais ne plus voir ces sales tronches qui se succèdent de copinages en fauteuils de ministre ou de bancs à l’assemblée nationale !! 

                        la magouille, la spoliation !! les influences de tel ou tel réseau d’initiés ou de chapelles occultes !!! fini tout ça !! on n’en veut plus !!

                        le Français il veut retrouver son pays, sa souveraineté, du boulot, en vivre décemment , la paix, la tranquillité , la sécurité ! 

                        il n’y a que le FN pour nous proposer ça ! 

                        • LE CHAT LE CHAT 26 août 2013 14:44

                          salut Maxim,
                          Taubira , qui veut imposer son régime de probation et laisser libre comme l’air ceux qui ne méritent pas plus que 5 ans ferme , va attirer moult vote en faveur du FN .
                          Un sondage hier sur M6 indiquait que les français y étaient absolument opposés ( à 77 %)
                          alors , si cette dame dopée à l’idéologie insiste , elle ne fera qu’accentuer le divorce avec « les élites » ; on a déjà vu le processus avec le mariage gay ....


                        • kitamissa kitamissa 26 août 2013 14:56

                          Salut Le Chat.....


                          Ah oui...alors celle là, elle fait , mais alors tout pour discréditer son parti obligé de la soutenir malgré tout , au nom d’une soi-disant union sacrée entre les membres du gouvernement !

                          Ces dispositions sont une insulte aux victimes et une victoire pour la racaille qu’elle soutient, vu qu’elle n’aime pas les Français !

                          Les gens jugeront au moment des élections !! ........

                          Je connais dans mon entourage des gens qui ont voté Hollande et qui maintenant disent ouvertement « mais qu’est ce qu’on a été voter pour cette bande de lavettes !! » 

                          au point qu’ils attendent les prochaines élections pour franchir le pas et voter FN !!

                          tant mieux ...tant mieux !! 

                        • tf1Goupie 26 août 2013 15:02

                          Il n’y a que le FN pour vous proposer des suppositoires, oui.

                          Vous vous plaignez des promesses qu’on nous fait depuis des décennies et vous gobez les promesses du FN qui sont encore moins crédibles que les autres...

                          Un bon citoyen qui doit passer son temps à saliver devant les pubs la télé et qui a besoin d’essayer tous les partis pour être sûr qu’il s’est bien fait enfumer.

                          FN = Faible Niveau.


                        • Fergus Fergus 26 août 2013 16:24

                          Bonjour, Kitamissa.

                          Je crains qu’il n’y ait beaucoup de déçus dans les rangs des électeurs du FN si celui-ci arrive au pouvoir tant son programme et son discours sont des leurres destinés à attirer les déçus des classes populaires.

                          Cela dit, il est possible que l’on aille vers cette extrémité si l’UMP et le PS persistent à détruire les acquis sociaux et à précariser toujours plus les travailleurs.


                        • Fergus Fergus 26 août 2013 17:13

                          Bonjour, Tf1Goupie.

                          Vous écrivez « Vous vous plaignez des promesses qu’on nous fait depuis des décennies et vous gobez les promesses du FN qui sont encore moins crédibles que les autres ».

                          Je partage cet avis.


                        • kitamissa kitamissa 26 août 2013 19:32

                          Bonjour Fergus....


                          mais je sais bien, nous savons bien que le programme du FN est certainement à peaufiner , mais ce n’est pas forcément le programme qui fait que beaucoup de déçus de ceux que nous « supportons » depuis des décennies est plus attrayant et répond à tous les espoirs, c’est pour jeter définitivement tout ce système pourri jusqu’à la moelle que nous subissons depuis 1981 !

                          on a tout perdu , que ce soit l’industrie, le commerce, les services...tout ! avec les misères que ça a engendré ...

                          vous trouvez ça normal vous qu’un pays comme la France se coltine des millions de chômeurs, et qu’encore on fasse entrer chez nous des gens qui ne viennent que pour les avantages qui leurs sont accordés !! 

                          et bien c’est fini, malgré les belles promesses d’un « moi président de la république » et celles d’un brasseur d’air comme Montebourg et toute la bande de bras cassés qui gouverne en parfait amateurisme, nous n’en voulons plus !!

                          la France et la Français méritent mieux que ça quand même ? 

                          alors aux prochains scrutins la colère légitime de tous les déçus va se concrétiser et vous savez de quelle façon....

                          quant à la présidentielle de 2017, je sens que l’on va bien rire !!! j’attends ce moment avec délectation !! 

                        • Fergus Fergus 26 août 2013 20:07

                          @ Kitamissa.

                          Nous verrons bien. Mais si c’est la volonté des Français, il conviendra d’admettre cette nouvelle situation.


                        • simir simir 1er septembre 2013 16:24

                          @ Kitamissa

                          Elus condamnés ou mis en examen : FN (15,68%), UMP (3,12%) & PS (1,94%)
                          Alors pour les magouilles vous repasserez et encore il n’est pas fait mention dans cette étude de la captation d’héritage et des demelés du vieux avec le fisc

                        • Captain Marlo Pilou Camomille 1er septembre 2013 17:59

                          kitamisa
                          80% des français ne votent pas FN, vous pouvez attendre tranquillement 100 ans.
                          Vous devriez plutôt regarder du côté des abstentionnistes...


                        • kitamissa kitamissa 26 août 2013 15:15

                          Ce n’est pas la peine de prendre ce ton méprisant et condescendant pour autant !


                          oui c’est vrai, nous ne naviguons pas dans les mêmes eaux.....

                          bonjour aux dorades et bonne bronzette sur votre plage !

                          Sunt verba et voces,praetera que nihil !

                          • jack mandon jack mandon 26 août 2013 15:20

                            Kitamissa,

                            Il n’y a que le FN pour nous proposer ça,

                            Non, il y a aussi le père Noël, les extrémistes en culottes courtes,
                            fascistes et antifascistes scolarisés et ascolaires,
                            les rêveurs éveillés, ceux là je les fréquente, les communistes
                            de la belle époque où nous avions encore un petit père des peuples,
                            et tous les prolos du temps jadis, les piliers de bistro qui refaisaient
                            le monde en descendant le rouge des banlieues crasseuses.
                            Sans oublier toutes les ombres qui se glissaient dans les dernières
                            pollutions de la centrale de Colombe. Toute ma jeunesse.
                            Je me sens tout à coup un vieux de la vieille et pourtant j’ai
                            une âme d’enfant. Allez bon, Fergus va sortir son petit livre rouge
                            pour me ramener à la raison.
                            Rassurez vous, je soupçonne qu’il y a des images coquines
                            dans ce petit livre rouge, d’ailleurs il refuse de me le dévoiler.
                            Voyez vous, il existe une foule de gens pour nous faire des promesses.
                            Et j’en oublie bien sur, dans l’émotion et l’évocation des souvenirs.
                            D’ailleurs j’ai quitté la France, mais suis fidèle à sa culture,
                            j’ai quitté la France par hasard, pour changer, on ne sait pas
                            quelques fois la tête se trouble...mais j’aime la France comme
                            mon enfance...toute cette digression diluée et vrillée pour vous dire
                            que l’éthique, la générosité humaine, la fraîcheur d’âme, la foi dans
                            la vie, deviennent des espérances vaines.


                            • Fergus Fergus 26 août 2013 16:33

                              @ Jack.

                              Je ne risque pas de sortir le moindre « petit livre rouge », estimant être assez informé de l’histoire politique des dernières décennies pour forger ma propre opinion et exprimer mes propres analyses. Et cela sans avoir jamais été encarté dans quelque parti que ce soit (je déteste le caporalisme, la ligne officielle et le culte du chef).

                              Cela dit, je suis assez d’accord avec votre tirade à Kitamissa. 


                            • jack mandon jack mandon 26 août 2013 19:13

                              Fergus,

                              En faisant un « humour » décalé, j’ai peur quelques fois
                              que cela me revienne dans la gueule.
                              Heureusement, dans cette dilution douteuse, vous avez
                              reconnu l’embrouille pour faire passer le message.

                              En fait, je commence à fatiguer sur ce journal,
                              ça fera sourire quelques crétins qui me sont franchement
                              antipathiques et avec lesquels vous avez une patience courtoise,
                              Quel flegme tout de même ce gardien de but, il encaisse des tirs
                              du diable et pourtant il est toujours rivé dans ses crampons,
                              fidèle au poste, imperturbable...le foot ça trempait les caractères...jadis
                              Maintenant ça façonne des crétins prétentieux. Les temps changent.

                              Vous comprenez, en qualité d’ancêtre...(je dis ça mais refuse d’y croire),
                              je disais donc que vous m’êtes sympathique...c’est dit.

                              Bonsoir Fergus...et pourtant nous avons je suis sur des différents politiques.
                              Ce qui est essentiel pour moi, se sont les qualités humaines mais
                              aussi ce qui gigote au niveau des neurones.


                            • jack mandon jack mandon 26 août 2013 19:17

                              différends c’est pas mal non plus !


                            • kitamissa kitamissa 26 août 2013 19:39

                              Oui je sais , je suis un crétin antipathique ...on ne se refait pas .....il y a bien l’histoire de la paille et de la poutre mais qui la connait encore , ou au moins son sens ?


                            • jack mandon jack mandon 27 août 2013 08:48

                              Mais non Kitamissa,

                              Quand je vois une burqa qui se profile dans l’azur...je pense à vous.
                              Est-ce de l’humour ?

                              Ad hominem, c’est l’argumentation qui se discute, non pas votre personne
                              ou votre vie privée ad personam.
                              D’ailleurs, remarquez Fergus qui patauge dans tous les chaos, comme un
                              gardien dans sa cage...avec aisance, efficacité...et délicatesse, ce n’est tout
                              de même pas un danseur étoile, non, c’est un diplomate.
                              Pour se fâcher avec lui, il faut être ombrageux...quand je pense que j’ai boudé
                              un de ses articles une fois...l’essentiel est de tendre à ne pas mourir con.

                              Sachez que j’aime une France qui n’existe plus dans les faits mais dont les
                              racines culturelles résistent encore aux intrusions les plus sournoises ou
                              les plus sophistiquées.
                              Ma devise actuelle « IN HOC SIGNO VINCES » Par ce signe tu vaincras.
                              Je vous laisse poser sur ce symbole ce qui anime votre esprit,
                              mais c’est un symbole de paix qui souvent fut bafoué.

                              Bien à vous


                            • Fergus Fergus 27 août 2013 09:16

                              @ Jack Mandon.

                              L’avantage d’avoir été longtemps gardien de but, c’est que l’on apprend à avoir du recul sur les évènements. Et pour cause : le jeu se passe ailleurs, et le gardien est, mieux que quiconque dans l’équipe, à même de jauger la qualité de ce jeu. Ces 32 ans passés dans les buts m’ont peut-être été utiles à tenter, dans la vie, à prendre ce recul nécessaire pour assumer ses propres convictions sans rejeter systématiquement les idées des autres, elles-mêmes nées d’un parcours de vie et d’un environnement dont on ne sait pas grand’ chose.

                              Que vous ayez boudé l’un de mes articles n’a en rien affecté l’estime que je vous porte, et cela d’autant moins qu’il m’arrive de bouder intérieurement mes propres articles lorsqu’ils ne sont pas à la hauteur de mes attentes.

                              Bonne journée.


                            • fred74 fred74 26 août 2013 17:13

                              Bonjour,



                              On est en plein délire, mais bon.....on est sur ce site bien entouré....ou en est la démocratie aujourd’hui... ????

                              Que de brave gens...bien pensant et surtout pensant pour les autres...bientôt vous allez nous remettre les goulagues au gout du jour....les camps de réabilitation...

                              Et dire qu’il serait plus simple de prendre un membre de chaque parti pour prendre ce qu’il y a de meilleurs dans leur programme...mais il ne faut pas rever puisque ....

                              Le bipartisme a visiblement encore de beau jour devant lui....à voir les veaux...beler...et ce faire tondre sans broncher...
                              Les promesses n’engagent que ceux qui les écoutes...
                              Je suis pour une sortie de l’euros...j’ai voté contre...comme plus de la moitié d’entre nous
                              Mais pas de l’europe...
                              Revenir à une monaie national si cela est possible...
                              Et un controle des frontières...
                              Mais je suis aussi pour préserver notre bien être et developper la voiture electrique...
                              les espaces vert...etc etc etc...
                              Ivg ne doit être reservé qu’au cas par cas...et ne doit en aucun cas être une formule de complésance...comme c’est le cas aujourd’hui...
                              Notre pays doit acceuillir des étrangers...mais comme dans d’autre pays....avec une selection et selons les besoins...
                              Pour ce qui est des soins, il existe la croix rouge...la france n’a pas vocation à soigner la terre entière...
                              Enfin bref, que du bon sens pour qu’un pays puisse s’en sortir sans se mettre dans une situation dramatique comme aujourd’hui...
                              Et pour finir,,,,,un controle sur nos hommes et femme politique....pour qu’aucun dérapage financier ne soit possible comme aujourd’hui...

                              • Fergus Fergus 26 août 2013 17:17

                                Bonjour, Fred74.

                                Le bipartisme a en effet encore de très beaux jours devant lui.

                                Merci de nous avoir fait connaître votre opinion sur différents critères de gestion politique. J’en partage certain, je suis en désaccord avec d’autres. Rien là que de très normal.


                              • bo bo 26 août 2013 17:47

                                Bonjour FERGUS,
                                Votre papier résume bien la situation.
                                Nous ne sommes pas qu’en crise économique....nous sommes en pleine crise institutionnelle...et là c’est beaucoup plus grave : ce sont les institutions qui ont été lentement vidée de tout sens démocratique par une main mise depuis une quarantaine d’année par un quarteron de partis politique qui se les sont appropriées pour eux seuls.
                                Le peuple est fatigué de cette speudo démocratie...des changements brutaux et très rapide que le néo capitalisme a introduit avec la notion de libre échange tout azimut.
                                Les repères de vie, le cadre social explosent..........
                                Les élus professionnels et qui n’ont jamais travaillé dans un vrai métier, croient que comme cela a été jusqu’à maintenant le peuple râle, vote et s’écrasera.
                                Jamais, il y a eu autant de niches sociales ou professionnelles....et cela continue : les 2 assemblées ont votées comme un seul homme l’augmentation de la dotation exceptionnelle de chaque élu de 110 à 130.000 euros....Cette dotation qu’ils distribuent pour acheter du clientèlisme....goutte d’eau peut-être .....mais qui montre bien la seule préoccupation de l’élu d’un système qui un jour sera complétement rejeté par un peuple qui ne le supportera plus.
                                Les seuls responsable sont les élus qui ont confondu leur bien propre avec celui de la nation et leur devise « responsable mais pas coupable »...ne leur servira plus de camouflage pour leur EGO insupportable............
                                Bonne soirèe
                                a+


                                • Fergus Fergus 26 août 2013 18:49

                                  Bonjour, Bo.

                                  Entièrement d’accord avec ce commentaire. Les institutions ont en effet « été lentement vidées de tout sens démocratique ». Mais seul un rejet massif du système pourra en venir à bout. Nous n’en voyons malheureusement pas les prémices, mais il est vrai que les grandes colères populaires, alimentées par des abus trop longtemps supportés, sont le plus souvent imprévisibles. 


                                • foufouille foufouille 26 août 2013 18:19

                                  tant qu’on sera pas dans la situation de l’espagne, etc il se passera rien
                                  les gens goberont TF1


                                  • Fergus Fergus 26 août 2013 18:51

                                    Bonjour, Foufouille.

                                    Je crains en effet que les gens gobent encore durant un trop long temps les pseudo-vérités délivrées par les médias grand public. 


                                  • Fab81 26 août 2013 18:46

                                    Il ne faut pas accorder aux bisbilles PC-PG plus d’importance qu’elles n’en ont. Les médias montent cela en épingle pour éviter de parler des combats menés par le FG. Exemple tristement banal de « journalisme » par le petit bout de la lorgnette...
                                    Pourtant, tout le monde sait qu’une alliance comme le Front de Gauche n’est pas un long fleuve tranquille. Non, on ne s’aime pas d’amour tendre 24h/24, 365 j par an... Non, on n’a pas forcément toujours la même stratégie, les mêmes intérêts. Oui, il y a des fâcheries, des engueulades, même. Et alors ? Cela ne veut pas dire pour autant qu’on est bord de la rupture, car on reste d’accord sur l’essentiel !
                                    Combien de fois les journalistes ont-ils annoncé avec délectation la rupture du Front De Gauche ? 5 fois ? 10 fois ? 15 fois ? On le connaît ce couplet-là ! Et cette fois encore, on ne va pas leur faire ce plaisir.
                                    Le PC tergiverse pour les municipales. Mais globalement, il n’a pas d’alternative au Front de Gauche. Qu’est-ce que vous voulez qu’ils fassent ? Se rallier au PS la queue entre les jambes ? Expliquer que tout compte fait, la politique d’Ayrault n’est pas si mal ? Finir avec laisse, collier et gamelle, comme ce pauvre Robert Hue aboyant sa haine de Mélenchon au coup de sifflet du PS ?
                                    Impensable !


                                    • Fergus Fergus 26 août 2013 19:01

                                      Bonjour, Fab81.

                                      Etant électeur du FdG, je souhaite sincèrement que vous ayez raison. Mais cela implique qu’il y ait des avancées tant du côté du PC que de celui du PG pour assurer la pérennité du Front de Gauche. Sans doute Mélenchon sera-t-il sommé par les caciques du PC de mesurer à l’avenir ses propos. Animé par une haine recuite du PS, Mélenchon l’acceptera-t-il ? Si oui, il pourra prétendre continuer à diriger le FdG. Si non, il y aura bel et bien scission entre les deux composantes. Avec le risque de faire deux perdants, d’où l’espoir d’une solution négociée, aussi amère soit-elle en coulisses. 


                                    • foufouille foufouille 26 août 2013 20:09

                                      "Mais globalement, il n’a pas d’alternative au Front de Gauche. Qu’est-ce que vous voulez qu’ils fassent ? Se rallier au PS la queue entre les jambes ? Expliquer que tout compte fait, la politique d’Ayrault n’est pas si mal ? Finir avec laisse, collier et gamelle, comme ce pauvre Robert Hue aboyant sa haine de Mélenchon au coup de sifflet du PS ?
                                      Impensable !"

                                      ce sont des ploutocrates comme les verts. 30 ans de PS pour melanchon


                                    • Attilax Attilax 26 août 2013 20:56

                                      Encore une fois :
                                      Les racines du Mal ne sont pas les hommes en soi, qui sont par nature opportunistes, mais le système dans lequel nous vivons, improprement appelé « démocratie » alors que c’est clairement une aristocratie.
                                      Tant que le système des élections, qui donne le pouvoir à ceux qui ont le plus d’argent pour la campagne, perdurera, nous seront perdus. Car la vraie démocratie, qui n’est pas forcément « cool », c’est le choix du hasard au sein des citoyens, et non le choix d’une élite, si bien pensante soit-elle.
                                      Cette équation ne supporte aucun compromis, de gauche ou de droite, car les partis ne règnent plus en démocratie. Seuls les citoyens décident, c’est la dictature du nombre, et pour défendre l’intérêt collectif, je n’en vois pas de meilleure.
                                      Arrêtez de voter et de bêler contre le berger qu’on vous a imposé, car il est évident qu’il ne sert pas les moutons qu’il prépare pour l’abattoir.
                                      Pour conclure je citerai Mélenchon :
                                      « Qu’ils s’en aillent tous. »
                                      Lui compris, bien sûr.


                                      • Fergus Fergus 26 août 2013 23:13

                                        Bonsoir, Attilax.

                                        Je suis d’accord pour constater que notre « démocratie » ne fonctionne plus correctement, mais ce n’est pas lié uniquement aux moyens accordés aux différents partis politiques. L’histoire des nations montre en effet que des partis pauvrement dotés réussissent à émerger quand d’autres, nettement plus riches, s’étiolent, voire disparaissent.

                                        Je ne crois pas un instant à un système de sélection basé sur le hasard. C’est inapplicable dans un pays régi par des milliers de textes de loi, et c’est en grande partie la raison pour laquelle ce n’est appliqué nulle part.

                                        Arrêter de voter pour provoquer, tôt ou tard, le chaos des institutions peut être un moyen de refonder notre système de représentation en vue de le rendre plus fiable et plus respectueux des engagements vis-à-vis des citoyens. D’ores et déjà, notre système actuel serait infiniment plus respectueux de l’esprit démocratique si l’on instituait le mandat unique dans le temps, si l’on interdisait totalement le cumul et si l’on obligeait les élus à rendre compte annuellement aux citoyens de leur action devant des jurys populaires.


                                      • Attilax Attilax 27 août 2013 03:22

                                        Si justement cela n’est appliqué nulle part, ce n’est pas anodin.
                                        Que trouvez-vous de si formidables aux élections ? Même les pires dictatures en ont, et partout on appelle ça « démocratie », c’est n’importe quoi. L’élection donne à l’électeur l’illusion du choix, qui en soi est déjà un mode de gouvernance aristocratique (on vote pour « le meilleur »). Pour avoir d’authentiques citoyens au pouvoir, il faut oublier les élections, les « stars », les hommes providentiels, placés par des partis qui dépendent eux mêmes des plus puissants pour accéder au pouvoir. C’est celui qui a le plus de fric qui gagne la campagne.
                                        La démocratie, ce n’est pas la liberté de presse ou d’opinion, c’est simplement les citoyens, c’est à dire majoritairement les pauvres, au pouvoir, c’est le sens même du mot : demos kratos.
                                        La démocratie n’a réellement existé qu’une fois. 200 ans, quand même. Ce n’est donc pas une utopie et c’est parfaitement applicable si l’on comprend que sa base citoyenne incorruptible est justement fondé sur le hasard : le tirage au sort. Que ça vous plaise ou non, l’élection est par nature anti-démocratique, étymologiquement et historiquement, et ce n’est pas avec un coup de polish que ça va changer.
                                        Ce n’est pas spécialement moi qui l’affirme, mais des penseurs politiques fondateurs tels que Rousseau, Montesquieu, Platon, par exemple.


                                      • Fergus Fergus 27 août 2013 09:30

                                        @ Attilax.

                                        Ce n’est pas anodin, en effet, mais significatif. En réalité, le problème d’une démocratie représentative comme la nôtre n’est pas le système de sélection, encore que la représentation devrait être proportionnelle et non majoritaire (donc confiscatoire), mais la manière dont les élus exercent le mandat qui leur a été donné. Or, cela peut être corrigé de différentes manières (d’où mon commentaire ci-dessus).

                                        Quant à la véritable démocratie exercée par Athènes, elle était illusoire dans la mesure où elle excluait une large partie de la population. Mais surtout, et j’ai déjà eu l’occasion de l’écrire, elle s’appliquait à une société beaucoup moins développée, beaucoup moins technique, et beaucoup moins nombreuse. On ne peut prétendre gérer des dizaines de millions de citoyens comme quelques dizaines de milliers de personnes. C’est d’ailleurs en grand partie cette difficulté qui, après des siècles de fonctionnement, a progressivement tué les Landsgemeinde (assemblées de véritable démocratie directe) dans les cantons suisses, seule une partie des communes, notamment alémaniques, conservant le système pour se prononcer sur des problèmes locaux.

                                        Bonne journée.


                                      • Attilax Attilax 27 août 2013 20:54

                                        Fergus,
                                        Pardon, mais vos arguments n’en sont pas :
                                        - Le fait de contrecarrer les gens de pouvoir par d’autres gens de pouvoir n’apportera rien de plus à l’intérêt général, ça me parait évident. Cela ne fera que quelques rapaces de plus à acheter pour les maîtres des marionnettes. Et une guéguerre permanente entre pouvoirs et contre-pouvoirs.
                                        - Athènes était bien une démocratie directe et totale, où les pauvres ont dirigé quasiment tout le temps. Bien sûr, les esclaves, les femmes et les étrangers ne votaient pas. Et alors ? Vous pouvez me citer une société de l’époque qui n’avait pas d’esclaves et où les femmes et les étrangers avaient les mêmes droits que les hommes locaux ? Aujourd’hui, ils voteraient, ça ne change rien à l’équation du tirage au sort.
                                        - Le fait que nous soyons nombreux et que notre société est plus complexe qu’alors ne me parait pas être un obstacle. Bien sûr qu’il faudrait « ajuster » ça à notre monde actuel, mais les solutions ne manquent pas, croyez-moi. Par exemple, on peut fonctionner en démocratie directe par commune, et regrouper ces communes en utilisant les mécanismes de la fédération, ça on sait le faire.
                                        - Quand à la complexité de nos lois, que nous importe ? Une fois la constitution établie et l’assemblée en place, on peut les réécrire, les lois ! Nos politiques ne s’en privent d’ailleurs pas...

                                        Bref, rien à faire, je ne gobe plus les élections. Et vos réticences me paraissent plus le fruit d’un long embrigadement voulu par la société (de la maternelle jusqu’au cercueil) que d’une réelle remise en question de la dite société, clairement voulue et établie par une bourgeoisie soucieuse de ne plus jamais perdre le pouvoir arraché à la monarchie et à l’église. Nous avons changé de maîtres, je vous le concède.

                                        Bref : on ne fait pas d’une gouvernance représentative une démocratie, de même qu’on ne fait pas de l’or avec du plomb. Même en étant un bon alchimiste smiley

                                        Cordialement, en tout cas, au plaisir de vous lire...


                                      • Fergus Fergus 27 août 2013 22:37

                                        @ Attilax.

                                        Nous ne parviendrons pas à nous mettre d’accord. Il suffit de voir à quel point les maires des petites communes sont totalement dépassés par la complexité des textes pour se rendre compte de l’impossibilité d’envisager un autre système que celui, perfectible évidemment, qui est le nôtre. Comme je l’ai indiqué plus haut, partout les rares expériences de démocratie directe disparaissent, emportées par les incompétences.

                                        Bonne nuit.


                                      • Attilax Attilax 28 août 2013 12:24

                                        Les textes trop compliqués, ça peut se changer, vous savez. Et pour ce qui concerne la compétence, je ne vois pas ,comment on pourrait faire pire que ce qu’on a aujourd’hui.
                                         smiley
                                        C’est évident, on ne trouvera pas de compromis satisfaisant sur ce problème de fond, nous sommes tous deux trop persuadés du bien-fondé de nos affirmations. Mais c’est pas grave : on discute, c’est déjà ça ! La solution serait peut-être dans un entre-deux : une assemblée élue (avec les connards habituels) et une assemblée tirée au sort servant de contre-pouvoir.
                                        Mais j’avoue ne pas comprendre cet acharnement à vouloir choisir ses maîtres quand on peut s’en passer. Qu’est-ce qui vous plaît tant dans le principe même de l’élection ? Qu’est-ce qui vous choque dans le fait que ce soit des gens « normaux » qui décident de l’intérêt général ? Sincèrement ?


                                      • Fergus Fergus 28 août 2013 19:28

                                        @ Attilax.

                                        Les textes trop compliqués peuvent-ils être changés ? Oui, si la complexité réside dans la rédaction. Non, ou du moins de façon très difficile et source potentielle de graves erreurs, si cette complexité réside dans la grande technicité des procédures.

                                        A différentes reprises, j’ai fait un parallèle entre la politique et la justice. Dans cette dernière, Sarkozy avait introduit des jurés populaires de correctionnelle malgré toutes les mises en garde. Comme on pouvait s’y attendre, on est allé avec cette mesure à un échec patent, précisément parce que les « amateurs » ne peuvent maîtriser la complexité des dossiers. Encore avait-on éliminé du champ de leur participation les affaires financières, techniques, juridiques qui nécessitent une véritable expertise des juges. Cela n’a pourtant pas suffi.

                                        Il en irait de même avec des politiciens non formés jetés dans une arène politique sans expérience préalable. J’en suis intimement persuadé.

                                        Bonne soirée.


                                      • Nestor 26 août 2013 22:32

                                        Salut ...

                                        Le capitalisme est la cause de l’immigration, il créait de plus en plus la fracture sociale, il créait les extrémistes religieux de tout bort et il est aussi responsable de la pollution ...

                                        Le principal ennemi de tous c’est le capitalisme ...

                                        Mais le pire c’est qu’à la longue par ses méfaits le capitalisme vous a créé ... Réfléchissez qui est au départ responsable de tout ce qui vous exaspère aujourd’hui ... Dans les années 60 Lepen faisait autour 1%, comment se fait-il qu’aujourd’hui il fasse autour de 25% qui est responsable de cette montée de haine d’hommes envers d’autres hommes ? smiley .

                                        Soleil ☼ ... Les socialistes en France n’aiment pas les propos racistes, mais qu’ont-ils à dire sur les dirigeants d’Israël qui colonisent des territoires et en expulsent les propriétaires Palestiniens ... Si tu croises tes pots du ps tu leur demanderas de m’expliquer ce qu’ils entendent par actes ou propos racistes, j’ai du mal à comprendre et à déterminer à quel point ils sont in-crédibles ...  smiley .


                                        • Fergus Fergus 26 août 2013 23:30

                                          Bonsoir, Nestor.

                                          Sur les méfaits du capitalisme, nous pouvons être d’accord, encore qu’il conviendrait sans doute de parler d’un capitalisme non régulé et par conséquent immoral car basé sur l’exploitation des hommes et la spéculation.

                                          Vous demandez « Dans les années 60 Lepen faisait autour 1%, comment se fait-il qu’aujourd’hui il fasse autour de 25% ? ». En fait, c’était dans les années 70, mais peu importe. Ma réponse à cette intéressante question : né au début de cette décennie, le FN était alors clairement associé au mouvement fasciste Ordre Nouveau dont il était une émanation, François Duprat étant alors le bras droit de Le Pen. Il a fallu de longues années, et l’éloignement du souvenir vécu du pétainisme pour que ce parti d’extrême-droite dure à son origine puisse prendre peu à peu une forme de respectabilité. Aujourd’hui, tout cela est assez largement oublié et même totalement méconnu de nombreux sympathisants du FN. 


                                        • Nestor 26 août 2013 23:54

                                          Soleil, il est plus facile de faire détester les hommes que de les faire s’aimer ... D’autant plus que ça rend service de divisé pour mieux régner ... Donc la tache à laquelle tu aspires n’est pas simple surtout si comme moi tu parts du principe que si un parti avec un dirigeant dirige c’est déjà mort ... Parce même deux êtres humains qui seraient d’accord sur un sujet ne le serraient probablement plus du moment qu’ils appartiendraient à deux partis différents voir opposés ... C’est là où la politique joue son rôle de diviseuse ...

                                          Car à l’heure actuelle si tout les mécontents se mobilisaient il y aurait du monde crois moi, mais comme je te dis et je le pense la politique divise ... Tout comme si pendant les manifs il n’y avait pas de syndicats pour canaliser leur adhérents sous leurs diverses banderoles ... La haut ça tremblerait grave, malheureusement vu le contexte actuel les manifs risqueraient de finir en bain de sang à l’assemblée ou à l’Élisée ...

                                           Or je ne souhaite la mort de personne, je voudrais juste que nos politiques laissent tomber leurs étiquettes, oublient leurs privilèges comme dessous de table et se tournent vers le peuple ... Oui c’est utopique, mais il est bien possible que cette utopie soit à la longue leurs unique chemin pour échapper à un 1789 bis ... 


                                        • Nestor 27 août 2013 00:17

                                          Salut Fergus ...

                                          "encore qu’il conviendrait sans doute de parler d’un capitalisme non régulé et par conséquent immoral car basé sur l’exploitation des hommes et la spéculation."

                                          Le problème est que ceux qui aiment le capitalisme sont souvent envieux et plus ils en ont plus ils en veulent ... Donc comment réguler un capitalisme quand des hommes qui le dirigent aspirent à ça ? Mon avis est que dans ce cas là le dérapage et malheureusement inévitable ...

                                          Immoral oui Fergus, pour l’être humain comme pour la planète puis tous ses occupants phones et flores qui de jours en jours prennent de plus en plus de baignes ... smiley .

                                          Alors doit-on vraiment tenter le coup de vouloir réguler un système à la base déjà immoral et qui à de grande chance de ré-déraper à n’importe quel moment  ?


                                        • Fergus Fergus 27 août 2013 09:38

                                          Salut, Nestor.

                                          Je comprends d’autant plus ces réserves vis-à-vis du capitalisme que mon positionnement politique vise précisément à le combattre. Le combattre effectivement pour le réguler car il me semble impossible de prétendre pouvoir l’éradiquer avant un très long temps de lutte et de pédagogie. Encore faut-il, dans le même temps, savoir par quoi le remplacer, le collectivisme à la soviétique ayant montré ses limites, pour ne pas dire ses tares rédhibitoires. Bref, le système de l’avenir reste à inventer. Peut-être passera-t-il par la multiplication des entreprises coopératives... 


                                        • simir simir 1er septembre 2013 16:42

                                          @ Nestor

                                          D’où tenez vous ces 25 % ? Encore de faux sondages comme ceux de Mai 2011 et qui voyaient la blondasse au 2eme tour et dont je parle plus haut ? 
                                          Sinon l’extrême droite existe depuis longtemps en France et sans doute à plus de 1 % 


                                        • simir simir 2 septembre 2013 08:49

                                          @ Aladeen

                                          Je ne rigole ni n’hallucine c’est la réalité
                                          D’ailleurs pour lr 1er tour 2012 les positions des candidats reflètent exactement la durée du temps de passage dans les médias hors campagne officiellle excepté pour Bayrou.

                                        • Mr Dupont 26 août 2013 23:47

                                          Mr Fergus

                                          Comme sont méconnues, sciemment , les origines pétinistes du PS

                                          Que par la suite ils prirent pour président un ancien cagoulard décoré de la Francisque est somme toute logique

                                          La paille dans l’oeil du voisin, la poutre dans le sien


                                          • Fergus Fergus 27 août 2013 09:44

                                            Bonjour, Mr Dupont.

                                            Désolé de vous le dire ainsi, mais les origines pétainistes du PS, c’est une falsification de l’histoire dans la mesure où ce parti plonge ses racines, via la SFIO, jusque dans la pensée socialiste du 19e siècle. Qu’il y ait eu, au PS, des personnalités douteuses est une évidence, mais elles n’ont jamais ouvertement servi des idées fascistes. Et Mitterrand ne peut être tenu comme équivalent d’un Le Pen ou d’un Duprat de 1971.


                                          • Fergus Fergus 27 août 2013 10:10

                                            Bonjour, Essai.

                                            Vous caricaturez la position de Taubira qui, en l’occurrence, s’appuie sur de nombreuses expériences françaises et étrangères montrant que l’incarcération peut, dans les cas de peines légères, être la pire des choses car elle fabrique des caïds et endurcit les délinquants. Nul expert sérieux de la question carcérale ne nie cette évidence.

                                            Taubira ne prétend d’ailleurs pas faire exonérer par la Justice tous les petits délinquants de peine de prison, mais uniquement ceux dont le profil est compatible avec une peine de substitution, ce qui exclut les individus dangereux ou les multirécidivistes.

                                            Vous parlez de viol. Or, mon expérience sur le sujet, à savoir le suivi de plusieurs procès pour meurtres et viols, y compris comme juré, m’ont amené à assister à des condamnations très lourdes (dont deux peines de 18 pour viol sur 20 ans encourus) en contradiction totale avec les accusations de laxisme trop souvent véhiculées sur le net par des personnes ignorant tout du fonctionnement réel de la Justice ou tenant des propos manipulateurs à finalité partisane.

                                            Dernier point : les conditions carcérales sont, en France, déplorables et, à ce titre, régulièrement condamnées par l’UE. Des conditions qui contribuent à dégrader plus encore la psychologie des détenus. Lorsqu’ils sortent, beaucoup sont remplis de haine et par conséquent potentiellement plus dangereux que s’ils avaient accompli leur peine dans des conditions normales de privation de liberté. Là aussi, c’est un constat que les études spécialisées, conduites tant en France qu’à l’étranger, ont mis en évidence.


                                          • simir simir 1er septembre 2013 16:47

                                            @ Fergus

                                            J ’ajouterais que les Etats Unis qui incarcèrent en pourcentage de population plus qu’en Chine .
                                            on voit bien que cette politique ultra répressive a fait de ce pays un havre de pays où l’on a pas peur de se faire flinguer dans la rue ou à l’école, et où les gangs ont disparu et où les gens n’éprouvent plus, par peur d’agression, le besoin d’avoir une arme à la maison.

                                          • Fergus Fergus 1er septembre 2013 19:52

                                            @ Simir.

                                            L’exemple étasunien est en effet le meilleur qui soit pour démontrer l’échec patent du tout-répressif.

                                            Un système où, de surcroît, les peines sont prononcées par des juges partisans, plus soucieux de brosser dans le sens du poil l’électorat que de rendre une justice impartiale.

                                            Bonne soirée.


                                          • Brice Bartneski bartneski 27 août 2013 11:27

                                            Bonjour,

                                            j’en ai marre d’entendre et de lire tout le temps et partout que le FN progresse. C’est faux.
                                            .

                                            18% au premier tour d’une présidentielle en 2012 après 17% au deuxième tour d’une présidentielle en 2002. Bof... peu de mandats, peu de mairie, circonscription, département, région etc... Je n’appelle pas ça progresser. Passer de 17% au deuxième tour à 18% au premier tour, c’est pas du progrès.

                                            Le FN progresse surtout dans les médias depuis que la colère populaire se propage à très grande vitesse et cherche à s’exprimer d’une manière ou d’une autre. Si j’avais le pouvoir, je ferai en sorte qu’elle s’exprime par ce à quoi je veux qu’elle s’exprime. Contrôler et manipuler un parti politique quel qu’il soit, n’est pas très compliqué. Et oui les amis. Même notre colère et sous contrôle.

                                            Le fantasme professionnel de tout politique depuis 10 ans, c’est d’être élu contre le FN avec un score de dictateur comme Chirac et ses 83% !!!

                                            La politique c’est « has been ».

                                            Pour prendre le pouvoir, il faut désobéir et agir. C’est à dire ne plus faire ce qu’il nous disent de faire et faire ce qu’ils nous interdisent de faire. Le seul combat à mener pour changer le système, c’est détruire le système.

                                            Le pouvoir fait tout pour nous diviser. Désobéissons.

                                            Unissons-nous.

                                            C’est pas gagné tellement nos cerveaux sont plein de merde...

                                            Bonne journée.


                                            • Brice Bartneski bartneski 27 août 2013 11:30

                                              Sunir ne veut pas dire s’aimer. S’unir veut dire action commune. Cette action, c’est la désobéissance. Foutons ce système de merde à la poubelle.


                                            • Fergus Fergus 27 août 2013 11:34

                                              Bonjour, Bartneski.

                                              Vous avez raison en ce qui concerne les scores présidentiels. Depuis, il y a eu des législatives partielles qui ont permis au FN de commencer à engranger les effets de la colère d’une partie des Français qui se sont estimés trompés par la politique mise en œuvre par l’exécutif. Rien de très significatif toutefois. C’est pourquoi les Municipales et les Européennes vont être, pour le FN, un test important : ou cette progression annoncée dans les sondages se vérifie, et cela modifie la donne future en matière de stratégie pour les états-majors, ou elle reste peu significative, et l’on continuera de vivre sur la même alternance UMP et PS sans changement de la ligne politique.


                                            • Brice Bartneski bartneski 27 août 2013 12:34

                                              Pour moi le seul score officiel du FN, comme des autres partis politiques d’ailleurs, c’est le score au second tour d’une présidentielle. C’est le seul chiffre nous donnant une réalité d’opinion populaire en France. Et c’est le seul chiffre qui vous donne le pouvoir quand vous êtes candidat. En avril 2002, 17% des français ont voulu donner le pouvoir au FN. En mai 2012, 0%.


                                            • Brice Bartneski bartneski 27 août 2013 12:37

                                              Seules les ideés du FN se propagent à grand renforts politico-médiatiques.


                                            • Brice Bartneski bartneski 27 août 2013 12:45

                                              Les meilleurs score des Lepen appartiennent à Jean-Marie. rendons à césar... 28% au premier tour 2002 et 17% au deuxième tour (la par contre, c’est un peu la honte. Perdre 11% entre les deux tours ça craint...)


                                              • Fergus Fergus 27 août 2013 15:55

                                                @ Bartneski.

                                                Le Pen s’est qualifié de justesse en 2002, grâce notamment à la dispersion des voix à gauche. et les sondages des RG donnaient Jospin nettement vainqueur de Chirac au 2e tour. Bref, il convient de relativiser la donne concernant le FN de 2002.

                                                Quant aux résultats de 2012, nul doute qu’ils seraient sensiblement différents si le vote devait être refait aujourd’hui, à la lumière de ce qui s’est passé depuis 1 an et demi.


                                              • Brice Bartneski bartneski 27 août 2013 16:41

                                                @fergus

                                                nul doute que le Fn fasse un meilleur score... Oui, sûrement. Combien selon vous ? Suffisament pour prendre le pouvoir ?


                                              • Brice Bartneski bartneski 27 août 2013 16:42

                                                Que prédisent les Rg, sondeurs et compagnie ?


                                              • Brice Bartneski bartneski 27 août 2013 16:43

                                                Marine Lepen élue à la Présidence de la république française ? Quel score ?


                                              • Fergus Fergus 27 août 2013 20:13

                                                @ Bartneski.

                                                Qu’il puisse y avoir, dans le contexte actuel, une progression des voix du FN me semble une évidence sans qu’il soit besoin de s’appuyer sur un quelconque sondage. Je pense même que le FN pourrait, comme en 2002, figurer au 2e tour de la prochaine présidentielle s’il n’y a pas de retournement significatif de la conjoncture économique. Quant à voir Marine Le Pen être élue, je n’y crois pas une seconde, même s’il est probable qu’elle puisse réaliser un bine meilleur score que son père au 2e tour.

                                                Bonne soirée.


                                              • fred74 fred74 28 août 2013 09:08

                                                Bonjour Monsieur Fergus,



                                                J’ai bien relu vos différentes interventions comme celle de ce Mister Dupond , un detail qui me chagrine à votre encontre tout de même en souhaitant que vous y répondez...

                                                Vous parlez des origines du front...celle qui lui sont étrangére comme celle d’aujourd’hui...

                                                1972 naissance du front que l’on associe bien volontier avec les événements passé...

                                                En effet pourquoi associer Mr Lepen et son mouvement avec celui des années anterieur...

                                                Cela n’étant, jusqu’à preuve du contraire, une reprise...

                                                Mais vous allez surement me prouver le contraire...passons les jeux de mots....ou les belle phrases...
                                                Car son mouvement étant composé d’ancien membre de je ne sais quelle organisation...

                                                Monsieur mittérend, homme de droite à l’origine qui passa à gauche puisque l’on n’en voulu pas à droite à qui lui reprochait une certaine accointance avec d’autre mouvement et plus la francisque que l’on oublis pas...

                                                A gauche aujourd’hui qui avons nous....qui à du sang sur les mains...jeux de mot cette fois....

                                                mauvais jeux de mot je vous l’accorde, pas ma faute n’es ce pas....

                                                en parlant de mittérend, je veux aussi le neuveux....n’es ce pas...et son penchant pour les mome...
                                                Marine lepen le considérant, comme la loi le prevois par ailleurs aussi , pédofile, comme colbhendit d’ailleurs qui écrit un livre pour d’écrire l’exitation à être désabillé par des enfants....

                                                un vert lui...luisant peut être !

                                                Nous pourrions poursuivre encore sur quelque page comme ça....du coté des Lepen ,,,les journalistes ont beaux se creuser les ménaiges ou truquer les cartes rien n’y fait....


                                                L’héritage de l’homme d’affaire l’afarge je crois...que l’on lui impute comme détournement mais rien n’est prouvé à ce jour...

                                                Tout ça pour tenter d’expliquer que notre pays s’en porterait avec des gens respectable...

                                                Ce qui ne veux en aucun cas dire que dans le front tout le monde est beau et gentil... il y a surement du menage à faire et pas qu’un peu ...il a déjà commencé...

                                                Mais il n’a pas de sans sur les main lui...Pour ce qui est de monsieur Le lepen
                                                 car je vous vois venir, je vous rappel que c’était la guerre...qu’il obéissait a des ordres...
                                                Quoi qu’on en dise...



                                                 

                                                 

                                              • Brice Bartneski bartneski 28 août 2013 09:13

                                                D’où vous vient cette science qu’il semble évident que le FN aurait plus de voix aujourd’hui qu’hier ? Nous sommes nombreux en colère devant la télé mais seul dans l’isoloir avec notre coscience et notre libre arbitre. Souvenez-vous des résultats du FN au second tour de 2002. 11% de voix en moins qu’au premier tour !!! Du jamais vu. J’appelle ça une déculottée au moins aussi belle que France 3- Brésil 0 à une finale de coupe du monde de foot.


                                              • Fergus Fergus 28 août 2013 10:01

                                                Bonjour, Fred74.

                                                Permettez-moi de ne pas entrer dans un débat sur les « taches » qui peuvent avoir marqué quelques personnalités du PS : jamais en effet, ce parti n’a pour autant versé dans une idéologie extrémiste.

                                                Que le FN ait été fondé sur les apports de personnes et d’idéologies venues de la pensée d’extrême-droite - notamment matérialisées au sommet par la présence de Duprat, transfuge influent d’Ordre Nouveau – ne fait aucun doute et a longtemps marqué de son empreinte les postures et les discours de Le Pen avant qu’il n’adopte une attitude moins radicale. Par la suite, le FN a, malgré des provocations récurrentes, évolué vers une communication politique plus policée pour sortir de sa marginalité et gagner des parts de marché électorales. Nous connaissons la suite...


                                              • Fergus Fergus 28 août 2013 10:11

                                                Bonjour, Bartneski.

                                                Je n’ai, comme vous, aucune « science » concernant le FN. Je m’appuie simplement sur ce que j’entend de plus en plus souvent, et de manière beaucoup mieux assumée qu’il y a quelques années. Des propos qui confirment les tendances annoncées par les sondages en vue des scrutins de 2014.

                                                Quant à la dégringolade du FN entre les 2 tours de 2002, elle était prévisible, le vote FN étant alors beaucoup plus protestataire contre les partis de gouvernement qu’il ne l’est sans doute aujourd’hui. Non qu’il y ait désormais un très haut taux d’adhésion aux idées de ce parti, mais en raison du rejet massif et croissant d’une partie de l’électorat envers le PS et l’UMP, tous deux étant considérés (de manière réelle ou ressentie) en situation de grave échec face au chômage et à l’insécurité.

                                                Une situation qui ne me réjouit évidemment pas.


                                              • Brice Bartneski bartneski 28 août 2013 11:04

                                                @fergus

                                                Je suis tout à fait d’accord avec votre analyse à un détail près. Ce n’est pas parce que les électeurs du FN assument leur bord politique qu’il y en a de plus en plus. Ne faisons pas la même erreur qu’avec les homos. Il n’y en a pas de plus en plus mais ils y en a de plus en plus qui assument. Et c’est pas facile. Ni l’un, ni l’autre. Le dernier chiffre officiel du nombres réel d’électeurs du FN date de 2002. 17% au second tour d’une présidentielle. Pas mieux depuis. Autre score honorable, 37 députés sous Mitterrand. 3 aujourd’hui, 0 sous Sarko.


                                              • Brice Bartneski bartneski 28 août 2013 11:05

                                                Quant aux sondages... No comment.


                                              • Fergus Fergus 28 août 2013 11:55

                                                @ Bartneski.

                                                Nous verrons bien, mais je suis prêt à parier qu’il y aura une progression réelle du FN que les différends internes du FdG ne contribueront pas à freiner. Cela pourra, à mon avis, se mesurer dès les scrutins de 2014, mais sans pour autant préjuger de ce qui se passera en 2017, la situation socioéconomique, et par conséquent politique, de notre pays pouvant évoluer et rebattre les cartes d’ici à cette échéance.

                                                Quant aux sondages, je pense qu’il n’y a lieu ni de les porter aux nues ni de les vouer aux gémonies, les instituts n’ayant pas intérêt - surtout sur le plan politique, tellement observé et disséqué - à trop « corriger » les résultats obtenus. Cela dit, l’opinion d’un moment peut effectivement varier sensiblement le moment suivant. D’où la distance à prendre avec des chiffres appelés à fluctuer dans le temps.

                                                Bonne journée.


                                              • fred74 fred74 28 août 2013 17:12

                                                Monsieur Fergus,




                                                Ne me dite pas que ce que le FN propose vous donne cette impression d’être «  »« extreme »«  »

                                                Et puis entre nous soit dit qu’appelez vous «  »« extreme »«  » ????

                                                On nous dit que le FN EST extreme mais cela engage quoi ???

                                                Les gens qui votent pour aujourd’hui pour ce mouvement vous donne cette impression d’être «  »« extréme »«  » OU d’être des idiots utile et d’être trompé sur la marchandise....

                                                Peut être même allez vous vous imaginer que les Lepen trompent leur monde en étant envouté par l’esprit malin....

                                                Ils seraient des....envouteurs...

                                                Pour acquérir le pouvoir...

                                                Alors, si je résume, ceux qui sont au pouvoir depuis des lustres nous envoutent aussi !!!!

                                                et là je vous croirais, car avec tout les mensonges que nous avalons depuis le temps...

                                                Dites moi un peu , j’attends vos commentaires ...

                                                Peut être ne viendront ils jamais !






                                              • Fergus Fergus 28 août 2013 17:41

                                                @ Fred74.

                                                Le FN actuel tend à devenir un parti comme les autres après avoir été indiscutablement été un parti d’extrême-droite. Sur le papier et dans le discours, ses idées radicales d’antan ont été quelque peu édulcorées et habillées de revendications sociales. Certes ! Mais le fond demeure xénophobe et nationaliste à la manière d’autres partis européens. Je n’en considère pas moins au FN le droit d’être représenté à l’Assemblée, voire de diriger quelques villes, ne serait-ce que pour faire la démonstration de ses limites ou de ses excès, comme on a pu le constater dans les villes qui ont été gérées par le FN.


                                              • Mr Dupont 1er septembre 2013 12:33

                                                Mr Fred


                                                On a reproché à Mr Le Pen son action en Algérie

                                                Qui l’a envoyé là-bas ?

                                                Sous les ordres de qui a-t-il servi ?

                                                 De Mr Mitterrand

                                                Le même Mr Mitterrand du Rainbow Warrior

                                                Le même Mr Mitterrand de tempête du Désert One

                                                Le même Mr Mitterrand dont Mr Hollande a acheté la panoplie pour jouer à faire comme lui aujourd’hui


                                              • simir simir 1er septembre 2013 17:03

                                                @ Fergus

                                                Sondage de l’institut britannique Yougov sur les prochaines européennes : 
                                                UMP 19 % Fhaine 18 % FdG à égalité avec le PS 15 %
                                                Vous parlez d’une progression passer de 17,5 à 18. Pour moi c’est de la stagnation
                                                Par contre le FdG passe de 11 à 15 soit 4 points.
                                                Pourtant les médias et les gens comme vous continuent de parler de la progression du Fhaine.
                                                Aveuglement, suivisme, autisme, calcul politicien ? 
                                                Allez comprendre. 

                                              • simir simir 1er septembre 2013 17:07

                                                M Dupont

                                                Des militaires comme le général de la Bollardière n’ont pas marché dans le système et ont condamné la torture et toutes les exactions. Cela lui a valu les arrêts de rigueur.
                                                le pen lui il a mis la main à la pâte.
                                                De plus votre argument s’apparente à celui des militaires nazi du procès de Nuremberg ( j’avais des ordres)
                                                A chacun ses modèles !

                                              • Captain Marlo Pilou Camomille 1er septembre 2013 18:10

                                                Simir,
                                                Cela s’appelle « voter » utile, en se servant du FN comme repoussoir.

                                                C’est l’usage que le PS en a fait depuis les années 80, bien aidé par les médias.

                                                « Voter à Gauche, sinon c’est le FN qui va passer ! », c’est pas le titre du billet de Fergus ?

                                                Au fait, où le FN trouve ses 500 signatures ? Il y a 500 villes FN ?

                                                Sûrement pas à l’ UMP, car le FN lui pique une partie de son électorat, alors d’où viennent les 500 signatures ?


                                              • Fergus Fergus 1er septembre 2013 19:00

                                                @ Simir.

                                                Ce sondage britannique est malheureusement contredit par d’autres instituts qui donnent des résultats très différents. A commencer par celui d’avant-hier : signé Harris-Interactive, il donne : UMP 23 %, PS 21 %, FN 18 %, EELV 10 %, FdG 8 % et Modem 6 %. Impressionnantes différences, non ? Cela dit, je ne sais pas qui il faut croire, mais Harris semble mieux placé en termes de crédibilité qu’un institut britannique qui débarque dans ce type d’enquêtes en France. J’aimerais pourtant le contraire...


                                              • Fergus Fergus 1er septembre 2013 19:03

                                                Bonjour, Pilou.

                                                Où avez-vous compris dans mon titre (et même dans l’article) que je dis « votez à gauche sinon le FN va passer » ? Il n’y a rien de tel dans l’article, mais un constat du panorama politique du moment. Après, chacun juge et agit en conscience...


                                              • Fergus Fergus 1er septembre 2013 19:06

                                                @ Pilou.

                                                Quant aux signatures, peu importe qu’elles viennent d’ici ou de là. L’absence du FN (dont je combats pourtant les idées) serait un déni de démocratie !


                                              • Fergus Fergus 1er septembre 2013 19:58

                                                @ Soleil.

                                                Vous avez raison, mais en écrivant cela, je pensais tout autant aux électeurs qu’aux caciques du FN. Or, si de nombreux membres du parti sont restés sur la même ligne politique (mais en avançant masqués désormais), tel n’est pas le cas, me semble-t-il, d’une partie croissante de l’électorat, venus au FN plus pour rompre avec des décennies de déceptions que pour adhérer aux idées de Le Pen & Co.

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