Faut-il continuer à soigner les plus de 70 ans ?
Financer des soins pour des maladies longues et graves coûte cher. C'est pourquoi certains pays comme les Pays-Bas se demandent s'il faut continuer à soigner les personnes âgées. La polémique a été lancée par une députée écologiste.
Tags : Santé Ecologie Vieillissement Santé menacée Polémique
71 réactions à cet article
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Laissez crever les électeurs de Macron !?
Vous n’y pensez pas !
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@Clocel
en même temps les vieux ça coute un bras et ça rapporte que dalle ..... -
@gaijin
Pis, ils ont de la caillasse plein leurs comptes ces enfoirés, faut pomper avant la fin de la partie de Monopoly !
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@Clocel
en effet mais les règles sont un peu différentes : a chaque fois que vous passez par la case départ c’est la banque qui touche 20 000 -
Yep, mais 70 printemps, c’ est pas un peu jeune quand-même ?..
Yaka faire jeûner tout le monde pendant un mois, ça remettra tout à plat, c’ est la panacée ! Et ce n’ est pas une blague !
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@gaijin il ne faudrait ne pas soigner les obeses ( cout de la malbouffe en france 26 millairds d euros ) , les drogues , les enfants atteints de malformation , de cancer les accidentes de la route du travail et j en passe.
Macron fête en grande pompe le débarquement . Alors pourquoi , Tonton Adolf l a fait et nous voulons le faire à nouveau . L eugenisme etait une idee tres repandue et a ete une base de la doctrine des nazis .
Tonton Adolf comme la jeunesse hitlerienne etaient pour le retour a la nature . Cet ecolo aussi -
@gaijin Guerrière En même temps les p’tits branleurs (et il y en a beaucoup trop ) servent à rien non plus à part de profiter des gens qui bossent donc qui comme les vieux cotisent la sécu.. Moi je pense plus tôt qu’on devrait éviter la naissance de ceux qui servent à rien...exemple stériliser leur mère...non....t’es pas d’accord ??????
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@Guerrière
" t’es pas d’accord"
en fait c’est une question que je me suis posé : je me suis demandé qui était apte a avoir des enfants et la réponse a été personne ....je me suis donc logiquement posé la question de comment éradiquer l’humanité et étant arrivé a la conclusion qu’elle allait y arriver toute seule ( ne fait pas toi même ce que quelqu’un peu faire mieux que toi demain ) je me suis contenté de ne pas me reproduire ....fils unique d’enfants uniques paf ! d’un coup j’ai mit fin a 4 lignées
j’ai découvert ensuite que les sociétés traditionnelles avaient trouvées une autre solution : les parents biologiques fournissant la biologie et tout le groupe fournissant l’éducation ........
le progrès ( et surtout sa rançon ) ne permettant plus d’utiliser les connaissances du passé j’ai bon espoir d’une fin prochaine .........
https://www.youtube.com/watch?v=pg5rz-11EwI
le 9 ème jour du mois de juin de l’an 2019 de votre amnésie
bonjour chez vous ..... -
@gaijin
ps :
https://www.youtube.com/watch?v=LymOgfrwB9g
https://www.youtube.com/watch?v=wqHifuJ7uZA
plus sérieusement :
https://www.youtube.com/watch?v=S79CyvxdUw8
ou en sommes nous ? -
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Huuum !!! La surveillance citoyenne en Chine, l’âge de cristal aux Pays-Bas, la société humaine progresse à grands pas...
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"La polémique a été lancée par une députée écologiste. "
prévisible de la part des néo malthusiens tendance totalitarisme vert
"faut il continuer de soigner les plus de 70 ans ?"
faut il abattre comme des chiens les écolos ? les tirer à vu ? leur coudre la bouche et leur couper les organes reproducteurs ?
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@albert123
Ceux qui le préconisent sont persuadés que le temps pour les atteindre c’est l’éternité , mais par expérience je peux leur dire qu’il arrivent très très vite et que l’âge fatale pour eux est proche , beaucoup plus proche qu’il ne peuvent l’imaginer .
alors braves gens a bientôt au club ! -
@albert123
Et oui, ces chers partis pseudo-écolos. Avec eux, le fascisme ce n’est pas comme les frites Mac Cain : C’est ceux qui en parlent le plus qui en mangent le plus. Un petit exemple au passage avec EELV : https://youtu.be/cE5zJ7T9bjE?t=27 . Pas mal quand même, non ?
Alors on n’est plus très loin des vieux dans les chambres à gaz... Les Chinois tant décriés pour leur eugénisme peuvent aller se rhabiller ! -
Ce nest pas leur decision de savoir qui doit vivre qui doit mourrir.. ceci dit nos psychos elites revelent leur jeu ici.. d abord des histoire pseudo legitime deuthaNAZI.. puis il faudrait passer les vieux a la benne.. biensur
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Je me rappelle une discussion avec un pote pharmacien.
Je lui disais que c’était sympa le fait qu’il amène à domicile les médicaments chez les vieux. Il m’a répondu que c’était plus de la moitié de son chiffre d’affaire les vieux.
J’ai dépassé la soixantaine, je me suis expatrié dans un pays où il n’y a pas d’acharnement thérapeutique.
10 millions d’habitants et le PIB est équivalent à la dépense des français pour la santé.
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@sls0
L’acharnement thérapeutique est une chose, la privation générale de soins en est une autre. Et si en France les dépenses de santé sont si élevées c’est parce-qu’on y inclut des choses qui n’ont rien à voir avec la santé (cures de luxe, trajets en ambulance non justifiés, IVG, pillules, qu’on juge peut-être plus nécessaires à la survie que la nourriture par exemple). Et aussi par le fait que la surmédicalisation des problèmes au demeurant réels induit une surconsommation d’antidépresseurs et des prestations qui vont avec. -
@V_Parlier
(Et j’oubliais le plus grand poste de dépenses "de santé" : On y compte aussi les paiement des arrêts de travail, ce que je ne remets pas en cause mais qui ne constitue pas une dépense de santé). -
@V_Parlier
Quand je retourne en France, je suis choqué par le nombre de médicaments consommés. Des junkies les français.
Ici si on va chez le médecin c’est x pilules et non une boite. Si les médicaments ne sont pas nécessaires, pas d’ordonances.
On veut voir un médecin on se déplace. C’est très rare à domicile.
J’ai connu Mota, une vieille de 92 ans. Comme ça n’allait pas trop elle s’est retrouvé à l’hôpital. Au bout de 3 jours les médecins ont dit qu’elles serait mieux chez elle pour mourrir.
Ça a pris 10 jours malgrès qu’elle était sans famille, chaque fois que j’allais la voir il y avait toujours des personnes du village, le jour c’était des jeunes qui étaient aux petits soins.
En France on laisse les gens dans des mouroirs, crever seul dans un hôpital ou parfois c’est l’odeur de cadavre qui dérange après plusieurs jours.
Ici ce sont des malades, non des consommateurs, ça demande un certaine solidarité que l’on a parfois difficile de trouver au sein du famille française. -
@sls0 Le cout de la malbouffe en France est de 26 millairds d euros , Cela touche les jeunes en particulier . Quant au pharmacien c est une caste souvent nuisible. Le professeur Philippe Even a coécrit un essai sur les medicaments Il juge que plus d un tiers sont inefficace . Il fut radie .
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"Faut-il continuer à soigner les plus de 70 ans ?"
Hum...élément de réponse :
https://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/roland-garros-amanda-anisimova-81910#forum13236435
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Jacques Attali >>> 76 ans vers la fin de cette année :
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« Dès qu’il dépasse 60-65 ans, l’homme vit plus longtemps qu’il ne produit et il coûte cher à la société. La vieillesse est actuellement un marché, mais il n’est pas solvable. Je suis, pour ma part, en tant que socialiste, contre l’allongement de la vie. L’euthanasie sera un des instruments de nos sociétés futures ».
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tffouuu ... salopiauds de vieux ... qui coûtent coûtent cher à la sté ... surtout, sté de gentils ! -
La question est évidemment amené à se poser dans nos sociétés. Par contre la problématique ne sera pas sur les plus de 70 ans qui ont enfait toujours existé dans des proportions "importante". Elle se posera plutôt sur la part des plus de 90 ans. C’est cette part de la population qui explose depuis 25 ans et qui va encore augmenter.
Primo parce-que c’est cette génération qui a un coût médical exponentielle, deuxio parce-que cette catégorie a beaucoup de mal à s’intégrer dans une logique keynésienne puisqu’elle n’est plus en état de consommer la plupart du temps, son revenu finissant soit par dormir à la banque ou à payer intégralement l’EHPAD. Tertio ça remet en cause le système de retraite avec une durée de cotisation grandement inférieur à la durée de vie.
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@Sylvain
il est vrai que la France vieilli mais la part des 90 ans qui explose comme vous dites ne durera qu’un temps et surtout, ces personnes sont le fruit d’une époque ou la nourriture industriel n’existait pas.
Dans un futur proche, si rien ne change, peu de gens atteindront cet âge car beaucoup mourront bien plus jeune des suites de maladies dut à la nourriture industriel et mauvaise habitudes alimentaires qu’ils ont connus dés leur enfance.Ce qui est bien moins le cas des anciennes générations.
Il faut des décennies pour se rendre compte des conséquences désastreuses des choix et modèles de société qui se mettent en place insidieusement.D’ailleurs, nous commençons déjà à voir que beaucoup de jeunes sont atteints de maladies grave , parfois chronique qui en principe touchent beaucoup plus les personnes âgés. Demain...un monde de jeunes grabataires avant l’âge, et sans doute en très grand nombre comparer aux anciennes génération bien mieux portant qui finalement si on raisonne financièrement, coûterai bien moins cher que ces futurs vieux jeunes.
Il me semble donc que le problème est bien plus complexe selon ma vision des choses. -
Si on commence comme ça, la question suivante sera :
Faut-il continuer à soigner les enfants ?-
@TotoRhino
çà a déjà commencé avec le "soin préventif" des 11 vaccins qui va faire des dégâts chez les enfants ;
le petit cerveaux des chérubins va être impacté par la loi scélérate de buzin et de sa clique -
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Notre gouvernement étranger est ouvertement responsable d’un génocide en éliminant peu à peu l’esprit Français son histoire et ses vieux.
Bienvenue dans le camp de l’UE car ici ; "Arbeit macht frei" jusqu’à 70 !
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Empêchons les séniors d’atteindre septante ans.
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comme quoi dans « Soleil Vert » même le titre était prémonitoire...
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Bonjour,
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"Financer des soins pour des maladies longues et graves coûte cher. C’est pourquoi certains pays comme les Pays-Bas se demandent s’il faut continuer à soigner les personnes âgées."
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Il y vraiment des gens bêtes pour poser les mauvaises questions ?
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La bonne question est la suivante :
Comment faut t-il se nourrir correctement pour ne pas tomber malade, car il existe une forte corrélation entre ce qu’on mange et les maladies ?
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8 conseils du professeur Joyeux pour une alimentation saine
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1. Réduire sa consommation de viande
2. Bannir le lait de vache
3. Opter pour des fromages de chèvres et de brebis
4. Limiter les aliments qui contiennent du gluten
5. Manger bio et de saison
6. Augmenter sa consommation de crudités
7. Bien conserver ses aliments
8. Boire des tisanes et du thé vert tous les jours
http://www.lasantedanslassiette.com/au-menu/articles/conseils-henri-joyeux.htmlet j’ai ajouterai un 9ème conseil, restez actif, bougez, faites du sport (sans excès).
Et je vous donne un dixième conseil :
Réduisez votre consommation de sucrè !
Attention aux sucrés caches exemple, limonades, coca cola, Ketchup, etc.
Sucre : des risques pour la santéDe multiples études ont démontré que le sucre favorisait, outre le diabète et l’obésité, de nombreuses autres maladies. En augmentant le taux de triglycérides et de cholestérol, le sucre fait le lit de l’hypertension et des maladies cardiovasculaires. Le sucre favorise également le développement de certains cancers : côlon, estomac, pancréas, utérus et sein.
Dans l’intestin, en attaquant la flore bactérienne, il affaiblit nos défenses immunitaires. Le sucre favorise également la fermentation intestinale et crée un milieu propice au développement de mycoses intestinales et des cellules cancéreuses. Enfin, le sucre entraîne un vieillissement prématuré de tous les tissus de l’organisme, y compris de la peau.
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@Robin,
Faire gaffe aussi aux AGT qui sont partout (huiles végétales partiellement hydrogénées ou GrasTrans)) et pas forcément indiquées sur les emballages surtout qu’ il n’ y a pas obligation en dessous d’ un certain pourcentage) et qui sont responsables de pathologies cardiaques, infarctus..) !
Jeûner un jour/semaine est fortement recommandé.
Jeûner plusieurs semaines/an est également souhaité.
La difficulté est juste la reprise alimentaire qu’ il faut maîtriser afin que votre courbe de poids ne ressemble à des montagnes russes. Ça s’ apprend avec le temps.
Un autre avantage à part la perte de poids et le nettoyage de l’ organisme, est que on se dirige naturellement ensuite, vers une alimentation choisie de +en+ rigoureuse avec le temps.Le jeûne une nouvelle thérapie (Les chiens !....il n’ est plus en accès libre sur YT..)
https://boutique.arte.tv/detail/jeune_nouvelle_therapie (ici pour 3 €...les chiens !)
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@eau_du Robinet
- réduire la consommation de viande -surtout de viande rouge
- bannir le lait de vache -on entend tout et son contraire sur ce point, il faut juste limiter la consommation, comme du reste pour bien des produits. le remplacement par le lait de soja fait désormais débat lié à l’effet hormone féminine.
Pas trop de sucres, pas trop de graisses, le moins possible de plats préparés sur-transformés, davantage de fruits et surtout légumes (mais les crudités ne sont pas tous digestes, là aussi c’est une question d’équilibre).
Le véganisme dur prépare des générations carencées, si l’espérance de vie a augmenté, la diversité alimentaire y est pour quelque chose.
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"Plus de 70 ans". C’est pas l’âge jusqu’auquel Macron veut nous faire travailler ?
Moi je vois des gens de 25 ans qui soufflent comme des phoques en montant les escaliers, de par leur surpoids et leur alimentation, et je vois pas plus tard que le week-end dernier un gars de 62 ans qui a fait le 10km l’an dernier en 37 minutes et 30 secondes.
Donc c’est quoi cette limite de 70 ans ?
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Rien que le fait de poser une pareille question en dit long sur le naufrage pathétique de notre société, devenue inhumaine, intellectuelle et insensible, et au coeur de pierre.
C’est consternant.
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@BlueMan
C’est bien de faire de la moraline et du droit-de-l’hommisme mais à un moment il faut aussi répondre aux enjeux de la société du 21e siècle.
La question ne se pose effectivement pas sur les plus de 70 ans mais la situation des plus de 90 ans interroge obligatoirement. Leur nombre explose avec les progrès de la médecine, or :
— ils demandent un suivi et un nombre de soignants très important car ils sont pour la plupart d’entre eux en situation de dépendance totale (même pour des actions de vie quotidienne, pour beaucoup on ne fait pas que les soigner on leur faire prendre une douche et les amener au toilettes etc.) or on a une situation dans les EHPAD ou les soignants sont débordes, la situation si elle continu va bientôt exploser...
— les coûts pour la sécurité sociale sont exponentielles (a titre d’info les 3/4 des nonagénaires de l’EHPAD de mon coin sont sous traitement médical quotidien et les allers-retour dans les hôpitaux sont légions).
— il y aura mécaniquement un problème à l’avenir dans un système de retraite ou on cotise 43 ans avec une durée de vie moyenne qui pourrait atteindre 90,100 voir 120 ans ?
Etre "humaniste" dans un commentaire sur internet c’est facile mais gérer le budget et le fonctionnement d’une nation c’est plus complexe...
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@Sylvain
avant de tuer nos vieux, dégageons les jeunes inutiles qui nous coutent cher ; les clandos africains et les roms par exemple.
On peut aussi rétablir le bagne pour que d’autres personnes inutiles se rendent utiles en produisant des pierres de taille.
Sans parler de l’évasion fiscale, il y a d’autres moyens pour sauver les retraites... -
@Sylvain
La question se pose parfois bien avant, selon le type d’intervention. Ainsi, à à peine plus de 60 ans, j’ai eu un tendon de l’épaule sectionné suite à une chute d’une échelle ; le chirurgien m’a dit qu’à 40 ans ça aurait valu le coup d’opérer mais qu’à 60 ne valait pas la peine, le dommage n’étant pas rédhibitoire (la kiné avait résorbé l’épaule gelée), ce qui c’est avéré exact. Autre exemple familial, ma belle mère avait été opérée d’un cancer du sein vers 85 ans, elle n’a eu ensuite ni chimio ni rayons, s’est remise sur le court terme et a été emportée quelques années plus tard par une toute autre maladie.
C’est donc, je suppose, en ce sens qu’il faut considérer la proposition néerlandaise : tenir compte de l’âge selon le type de dommage ou pathologie et le type d’intervention (ce n’est pas 70 ou 90 ans de manière générale par principe). C’est par exemple le cas de prothèses osseuses qui ne tiendront pas du fait d’ostéoporoses, mais sont néanmoins parfois tentées abusivement en promettant monts et merveilles. L’un des problèmes qui se pose en France est la multiplicité des médicaments prescrits aux personnes âgées, dont certains n’ont de rôle que pour contrebalancer les effets des autres.
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tffouuu ... salopiauds de vieux ... qui coûtent coûtent cher à la sté ... surtout, sté de gentils ! Ajouter une réaction
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