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Pourquoi perdre une seule semaine de plus avant de lutter sérieusement contre Covid-19 pourrait coûter 1 000 vies en France

Hypothèses optimiste / pessimiste concernant le taux d’augmentation de l’infection au Covid-19 en France dans les 15 prochains jours & leurs conséquences, ou

Pourquoi les élections municipales vont nécessairement être reportées, et

Pourquoi perdre ne serait-ce qu’une seule semaine de plus avant de lutter sérieusement contre Covid-19 pourrait coûter 1 000 vies en France

Le gouvernement l’a encore assuré aujourd’hui 5 mars

"Les élections municipales auront bien lieu les 15 et 22 mars"

On s’attachera à examiner le degré de réalisme ou d’aveuglement de cette affirmation, ce qui sera l’occasion de mettre à jour des conséquences bien plus graves pour la vie des citoyens qu’un éventuel report des municipales - et l’urgence absolue pour le gouvernement de cesser la politique consistant à agir « au minimum et pas au maximum », politique qui est en fait celle du « trop peu, trop tard »

Voici :

  • Le tableau des cas de Covid-19 détectés en France dans la période du 25 février au 5 mars (1)
  • Le taux quotidien d’augmentation correspondant
  • La projection en "hypothèse optimiste" c’est-à-dire avec un taux moyen équivalent à celui de la Chine entre 26 janvier et 11 février c’est-à-dire 21% quotidiennement (2)
    Pourquoi c’est optimiste : des mesures de restriction de circulation à grande échelle avaient déjà commencé d’être implémentées en Chine dès le 22 janvier, avant la période qui a servi à calculer un taux moyen, tandis qu’elles n’ont pas encore été initiées en France
  • La projection en "hypothèse pessimiste" c’est-à-dire avec un taux moyen équivalent à celui de l’Italie entre 26 février et 5 mars c’est-à-dire 33% quotidiennement (3)
    Pourquoi c’est pessimiste : cela supposerait que le gouvernement non seulement continue à négliger l’expérience de la Chine, mais qu’il néglige encore celle de l’Italie. Or, c’est la voisine de la France donc un exemple d’autant plus convaincant des conséquences d’une réaction "trop peu, trop tard", ce qui pourrait inciter le gouvernement à réagir à la hauteur de l’enjeu dans les tous prochains jours
  • En orange, la date du 5 mars, base de la projection

La projection est arrêtée au 22 mars soit dans un peu plus de deux semaines, car projeter plus dans l’avenir aurait moins de sens étant donné que la lutte contre l’épidémie pourrait commencer vraiment entre temps, ce qui réduirait fortement la progression du virus et finirait sans doute par la stopper, comme cela s’est passé en Chine.

Ici la visualisation graphique des hypothèses sur le taux d’augmentation quotidien - orange version "Chine" optimiste, vert version "Italie" pessimiste

Covid_France_2.jpg

Et la visualisation graphique des conséquences en nombre de cas détectés - version "Chine" optimiste, version "Italie" pessimiste

Covid_France_3.jpg

Dans l’hypothèse optimiste, la France compterait environ 3 000 cas au 15 mars la date actuellement prévue pour le 1er tour des élections municipales, et 10 000 le 22 mars au moment du 2nd tour.

Dans l’hypothèse pessimiste, elle en compterait environ 7 000 le 15 mars et 50 000 le 22 mars.

Au vu de ces résultats

1) Il tombe sous le sens que les élections municipales devront être reportées, quoi que puisse en dire aujourd’hui le gouvernement. Il est inimaginable que les Français puissent se rendre sereinement aux urnes au moment où le nombre des cas détectés se compterait en milliers voire au pire en dizaines de milliers lors du deuxième tour, et sachant que le virus serait encore présent non détecté parmi beaucoup d’entre eux. Une élection suppose de multiples contacts entre les assesseurs d’un bureau de vote et les centaines d’électeurs qui s’y rendront : même si le gouvernement décidait de maintenir les élections, la participation ne pourrait qu’être très faible, et la légitimité des nouveaux maires serait à l’avenant c’est-à-dire nulle

2) La décision entre une évolution plus proche du scénario "optimiste" ou du "pessimiste" se fera sur la rapidité et l’échelle de la mise en place d’une politique radicale de lutte contre l’épidémie. Rappelons que le seul pays à ce jour à avoir stoppé l’épidémie, la Chine, n’a pas pu y parvenir sans

  • a) des restrictions drastiques des déplacements, allant jusqu’à la suspension de la majorité des activités professionnelles non-essentielles
  • b) l’organisation de quarantaines strictes pour l’ensemble des personnes potentiellement touchées par le Covid-19, quarantaines étendues dans le cas de Wuhan à l’ensemble d’une ville aussi peuplée que l’ensemble de l’agglomération parisienne
  • c) et l’acceptation des conséquences économiques évidemment brutales de la lutte contre l’épidémie, sachant qu’elles seraient de toutes façons empirées si on tardait à faire face à la situation, sans parler encore des pertes humaines multipliées

Tôt ou tard, le gouvernement devra s’y résoudre, et les pertes humaines comme les dégâts économiques seront d’autant plus grands qu’il tardera davantage

3) Pour un ordre de grandeur de l’enjeu humain entre la lutte radicale dès maintenant et la lutte radicale un autre jour - par exemple "après les élections", ou "pas avant d’être vraiment sûrs qu’on n’est pas arrivé à passer entre les gouttes juste par chance" - rappelons le taux de mortalité du virus qui d’après les sources chinoises c’est-à-dire celles qui ont la plus grande pratique est d’environ 2,3% des personnes contaminées détectées (4). La différence entre une version "optimiste" à 10 000 contaminations et une version plus pessimiste à 50 000, soit 40 000 contaminations, représente donc presque 1 000 morts évitables (40 000 x 0,023) Il s’agit là de l’ordre de grandeur des conséquences d’un retard limité à une semaine ou dix jours supplémentaires

4) Naturellement, si la décision de lutter sérieusement, c’est-à-dire radicalement "à la chinoise" contre Covid-19 tardait encore, les pertes pourraient encore être multipliées. Un taux d’augmentation "optimiste" de 21% par jour c’est un triplement en six jours. Un taux "pessimiste" de 33% quotidiennement, c’est un triplement en quatre jours.

5) A condition de tarder suffisamment avant de devenir sérieux, il serait même possible de provoquer l’engorgement total du système hospitalier français. Rappelons que suivant le retour d’expérience chinois 13,8% des contaminés détectés au coronavirus ont besoin d’une hospitalisation, et 6,1% ont des organes défaillants nécessitant les soins intensifs (5). Or, les places en unités de soins intensifs sont peu nombreuses, de l’ordre de 5 000 en France. Il suffirait donc de 50 000 contaminés, dont environ 3 000 (50 000 x 0,061) auraient besoins de soins intensifs, pour occuper plus de la moitié des lits de soins intensifs disponibles en France, d’où blocage avec effet d’éviction, les malades du coronavirus prenant les places d’autres malades, à moins que ce ne soit eux que l’on décide de "sacrifier" en les privant de soins. Quel que soit le choix, la mortalité augmenterait

6) Enfin, à supposer que passer à la politique radicale de lutte contre la contamination ne soit jamais décidé - hypothèse certes extrême tant elle supposerait d’entêtement dans l’aveuglement - l’ordre de grandeur de l’impact humain potentiel est assez facile à estimer à partir de l’exemple de la "grippe espagnole" de 1918-1919, qui infecta une proportion estimée à un tiers de l’espèce humaine (6) Une telle proportion de Français représenterait plus de vingt millions de contaminés, et un taux de mortalité de 2,3% parmi les malades aurait pour résultat final de l’ordre d’un demi-million de décès. On pourra certes discuter le réalisme de l’hypothèse, en imaginant qu’à partir d’un certain moment les initiatives individuelles - ou les paniques - mèneraient d’une autre manière à restreindre les déplacements et à établir des quarantaines, mais il est possible aussi de penser que des quarantaines efficaces ne peuvent être établies que collectivement. La défaillance du gouvernement ne pourrait être compensées par les initiatives individuelles ou locales

===> Il est grand temps que le gouvernement prenne enfin des décisions à la hauteur de la menace. La prochaine semaine de retard pourrait coûter mille vies. Les suivantes seraient encore beaucoup plus coûteuses
 

(1) Épidémie en France

(2) Épidémie en Chine

(3) Épidémie en Italie

(4) Mortalité du Covid-19 d’après l’exemple chinois

(5) Besoins d’hospitalisation des malades du Covid-19

(6) Extension de la grippe espagnole de 1918-1919


Moyenne des avis sur cet article :  2.26/5   (34 votes)




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102 réactions à cet article    


  • tashrin 6 mars 11:39
    Pourquoi perdre une seule semaine de plus avant de lutter sérieusement contre Covid-19 pourrait coûter 1 000 vies en France

    Ptetre parce que 1000 vies c’est pas grand chose comparativement aux mesures drastiques que vous préconisez ? surtout qu’il s’agit très probablement de personnes fragilisées qui seraient très probablement décédées quoi qu’il se passe 

    Ptetre parce que la panique irrationnelle est bien plus dangereuse que le virus en lui-même et que c’est le boulot des dirigeants d’arbitrer entre deux maux ?

    Il est grand temps que le gouvernement prenne enfin des décisions à la hauteur de la menace

    Il est surtout urgent que les gens arrêtent de s’improviser épidémiologistes


    • Aimable 6 mars 12:04

      @tashrin
      Comme ce sont les personnes âgées qui sont les plus vulnérables, pt’être qu’avec cette semaine , cela suffira a renflouer les caisses de retraites ( pour des financiers esclavagistes ils n’y a pas de petits bénéfices ) .


    • tashrin 6 mars 12:19

      Donc les financiers esclavagistes ont volontairement paralysé l’économie mondiale (et par conséquent une part significative de leurs propres revenus économiques) pour gratter 3 francs 6 sous sur les retraites françaises ? Mmmoui...
      Avec des ennemis comme ça on n’aurait à trop s’en faire...


    • pemile pemile 6 mars 13:00

      @tashrin « Ptetre parce que 1000 vies c’est pas grand chose comparativement aux mesures drastiques que vous préconisez ? »

      Faut oser smiley

      Vous posez aussi comme hypothèse que ces 1000 morts seront un solde de tout compte de l’épidémie ?

      Si dans l’hypothèse de 50.000 contaminés, il y a une partie de l’assemblée, des forces de l’ordre, des services de santé, des agents d’accueil dans toutes les structures, vous pensez éviter des « mesures drastiques » ?


    • pemile pemile 6 mars 13:03

      @tashrin

      Pour parler sur du concret, quelles seraient les mesures du plan de 2011 que vous modifierez ?

      https://www.gouvernement.fr/sites/default/files/risques/pdf/plan_pandemie_gr ippale_2011.pdf


    • tashrin 6 mars 14:21

      @pemile
      J’ose, persiste et signe sans souci. 
      Gouverner c’est gérer des priorités, et choisir le moindre de deux maux quand on ne peut pas s’y soustraire.
      Entre le risque hypothétique d’avoir quelques centaines de morts statistiquement agés et atteints d’autres pathologies, et le risque certain de déstabiliser l’economie d’un pays entier (ce qui signifie, chomage technique, perte de revenus, impossibilité de se deplacer, ruptures de chaines logistiques, faillites en serie, chomage exacerbé, impact sur les comptes publics derrière, baisse des recettes fiscales, etc etc...) qu’on mettra des années à redresser (alors qu’on est déjà dans une situation pas brillante), ya pas photo.
      On leur demande de prendre des décisions rationnelles, pas de réagir à l’émotion.
      Et puis de toute façon, en imaginant qu’ils bloquent tout le pays à titre préventif et qu’au final il ne se passe rien (coucou Roselyne Bachelot), vous serez probablement un des premiers à venir crier à l’incompétence gouvernementale d’ici quelques semaines. Et je devance votre réponse : non je peux pas blairer macron et son equipe, et non je ne les soutiens pas une seconde sur la politique menée. Mais faut pas perdre de vue des évidences non plus


    • pemile pemile 6 mars 14:44

      @tashrin "Entre le risque hypothétique d’avoir quelques centaines de morts statistiquement agés et atteints d’autres pathologies, et le risque certain de déstabiliser l’economie d’un pays entier« 

      Est-ce bien cela le dilemme, comment vous faites pour ne pas »déstabiliser l’économie« si l’épidémie se répand dans tous les services de l’état et toutes les entreprises ?

       »On leur demande de prendre des décisions rationnelles, pas de réagir à l’émotion."

      Que proposez vous comme décisions rationnelles ?


    • tashrin 6 mars 15:04

      @pemile
      Déjà d’arreter de psychoter ce sera un bon debut
      Ne pas ecouter ou lire des gens qui parlent de ce qu’ils ne connaissent pas le moins du monde avec l’aplomb d’un expert international reconnu, ca aide aussi

      Si c’est effectivement une souche mortelle et virulente, c’est déjà mort. Les mesurettes qu’on pourrait prendre ici ou là ne changeront rien, et l’economie sera le cadet de nos soucis. 
      Si ca n’est pas le cas, c’est pas utile de tout foutre parterre juste pour le plaisir


    • Désintox Désintox 6 mars 15:06

      @tashrin
      « Il est surtout urgent que les gens arrêtent de s’improviser épidémiologistes »

      On se demande bien pourquoi les autorité sanitaires chinoises ont pris des mesures aussi vigoureuses. Sont-elles incompétentes ?

      En attendant, elles ont réussi à circonscrire l’épidémie ... en Chine.


    • pemile pemile 6 mars 15:19

      @tashrin « Si ca n’est pas le cas, c’est pas utile de tout foutre parterre juste pour le plaisir »

      Pour le « plaisir » de sauver nos vieux ? Super le respect des ancêtres en occident, la suite jugera les différentes sociétés, je m’étonne de constater que pour vous c’est l’économie avant tout smiley

      « Si c’est effectivement une souche mortelle et virulente, c’est déjà mort. »

      Pour l’instant on a une relativement bonne évaluation de sa létalité et de sa virulence, rien ne justifie votre catastrophisme, ni, donc, votre ultrasolution, ne rien faire et compter les morts au final smiley


    • velosolex velosolex 6 mars 15:32

      t @pemile
      Ecouter Sibeth Dyale, si bien nommée, avant hier matin sur inter donnait le frisson. Ce char d’assaut je n’ose dire « une femme puissante », rhétorique guerrière et signifiante de celles qui s’affutent les dents pour disputer aux bas du front le bout de gras, ne voulait rien entendre
      «  La France ne va pas s’arrêter au stade 3 de l’épidémie » ; clamait elle de ce ton de surgette de college. 
      Un fait, on continuera à vivre.
      Mais de tels sons de clairons sont ils entendables ?
      Ces coups de menton se cachent ils pas la grande improvisation du gouvernement, qui n’avait même pas commander des masques de protection, ne serait ce que pour le personnel soignant. Ne parlons pas de la santé de l’hopital, et de leurs poilus épuisés, à qui on demande de faire face et de charger. 
      Le corona virus ne se résout pas à coups de LBD et de 49.3, les deux armes favorites de nos soi disant élus.
      Les marcheurs n’ont pas de boussole, mas continuent à nous montrer la route, en disant aux soignants de passer devant eux. 


    • tashrin 6 mars 15:34

      @pemile
      Mon catastrophisme ? C’est la meilleure.
      C’est vous qui vous imaginez dans un film catastrophe
       je m’étonne de constater que pour vous c’est l’économie avant tout 
      Absolument pas, et si vous m’avez déjà lu ici, vous le savez déjà
      La raison en revanche doit primer sur la peur irrationnelle, oui. Et d’autant plus quand on a la responsabilité d’un pays entier
      Pour l’instant on a une relativement bonne évaluation de sa létalité
      ben, non plus vu qu’on ne connait pas le nombre d’infectés. Donc c’est ptetre 3%, mais probablement bien moins. On ne le sait pas mais il est forcement moindre que le chiffre dont on dispose
      80000 infectés sur 1.5 milliards de gens, ca represente l’équivalent de 4000 personnes sur le territoire français. si on retient le meme taux de décès (3048/80000), ca represente 152 morts...
      Est ce qu’on interdit les voitures pour 3500 morts par an ?
      Est ce qu’on interdit l’alcool pour 100000 morts par an ?
      est ce qu’on interdit le tabac pour 60000 morts par an ?
      Est ce qu’on interdit le travail pour 10000 suicides par an ?
      est ce qu’on doit provoquer la ruine millions d’habitants pour 152 ?


    • velosolex velosolex 6 mars 15:40

      @tashrin
      Déclaration montrant comme ce genre de pandémie peut faire péter les plombs à certains avant d’être touché. 


    • pemile pemile 6 mars 15:42

      @tashrin « Mon catastrophisme ? C’est la meilleure. »

      Evitez donc vos déclarations du genre « Si c’est effectivement une souche mortelle et virulente, c’est déjà mort. »

      « La raison en revanche doit primer sur la peur irrationnelle, oui. Et d’autant plus quand on a la responsabilité d’un pays entier »

      Bis repetita, détaillez alors les mesures « rationnelles » que vous préconisez ?
      Je vous ai mis plus haut le plan prévu en 2011 comme base de réflexion ?

      "80000 infectés sur 1.5 milliards de gens, ca represente l’équivalent de 4000 personnes sur le territoire français. si on retient le meme taux de décès (3048/80000), ca represente 152 morts.« 

      C’est le nombre de décès aujourd’hui pour l’Italie ! smiley

      Et dans vos chiffres, le pays le plus touché, la Chine, a pris les mesures de confinement que vous jugez »non rationnelles" et l’Italie les prend aussi


    • ZXSpect ZXSpect 6 mars 17:06

      @tashrin

      .

      Enfin un expert en santé publique et en épidémiologie qui publie un article innovant sur le coronavirus.

      .

      Il y a tellement de publications sur les réseaux sociaux et blogs en tout genre qui sont le fait d’auteurs sans compétence, légitimité et recul sur un sujet aussi anxiogène et en pleine évolution… mais il faut bien « exister » sur le web !

      .
       smiley


    • Le421 Le421 6 mars 17:58

      @tashrin
      1000 vies...
      mdr comme dirait l’autre.
      Combien de morts par an du tabac ?
      Vite, fermons les débits !!
      Et puis, vivre est dangereux, on est sûr d’en mourir.
      Quelle vie doivent avoir tous ces gens morts de trouille en permanence ?
      Je n’ose même pas imaginer.
      Du steack bouilli sans sel ni poivre, avec de l’eau du robinet... smiley


    • pemile pemile 6 mars 18:32

      @Le421 « Quelle vie doivent avoir tous ces gens morts de trouille en permanence ? »

      Toujours débordant d’amour pour ton prochain, msieur boules en acier trempé !


    • Le421 Le421 6 mars 18:50

      @pemile
      Oui, effectivement, je plains sincèrement tous ces gens qui vivent en permanence dans la peur de la maladie, la peur d’être volé, la peur de l’accident, la peur des voisins, la peur de l’étranger, la peur de prendre l’avion, la peur de se rendre aux impôts pour demander quelque chose, la peur des virus sur internet, la peur de la pluie, la peur du vent, la peur de la canicule, etc, etc.
      J’ai une sœur comme ça.
      Elle prends des médicaments et a bourré de médocs également ses enfants et son mari... Au cas où.


    • exocet exocet 6 mars 19:02

      @pemile

      Toujours débordant d’amour pour ton prochain, msieur boules en acier trempé !

      Bah, pour Tashrin et le 421 quelques dizaines ou centaines de milliers de vieux qui vont mourir ne sont rien ou si peu. Gageons qu’ils n’ont ni parents, ni oncles ni tantes, ni grand parents.

      .

      En attendant, je me souviens que lors de la crise bancaire, le 421, révolutionnaire en peau de lapin, nous a fait un caca nerveux ; sur un article parlant de la spoliation des depots bancaires en cas de faillite, il s’inquiétait fort fort pour ses quelques milliers d’euros deposés sur son compte en banque.

      .

      bref, chacun ses priorités comme on dit.


    • foufouille foufouille 6 mars 19:04

      @Le421

      c’est par ce que tu n’as jamais rien vécu de difficile, pas de mort à côté de toi etc ..........


    • bebert 7 mars 10:25

      @tashrin
      C’est probablement de l’opportunisme vu que les 3/4 des LREM en ont fait de même aux élections ils ont sautés sur l’occasion des places laissées par le PS nombre d’entre eux ne connaissant rien en politique avant.


    • Djam Djam 7 mars 10:58

      @tashrin
      On se demande pourquoi vous ne sollicitez pas une mission ministérielle ?
      Gouverner avec des statistiques c’est pour les managers d’entreprise, un pays ça exige du génie, de la vision et du courage... on en a plus depuis longtemps.


    • capobianco 7 mars 19:42

      @Le421
      Bonsoir, il semble que bon nombre se sont senti concernés par vos commentaires de bon sens et les reproches fusent même les plus ridicules. Bien sûr qu’il faut dédramatiser le sujet que les médias l’exploitent de façon honteuse pour entretenir la peur. Bien sûr que ce virus tue mais moins que de vivre dans la rue ( plus ou moins 3000 décès/an), moins que le travail (plus ou moins 500/an) mais là, silence radio et télé. Et la grippe, France soir donnait 4750 décès le 11 02 19 touchant à 58% les plus de 75 ans (aïe, aïe, aïe...). Pourquoi n’avons nous pas eu droit au même battage médiatique ? 


    • capobianco 7 mars 19:53

      @exocet
      «  bref, chacun ses priorités comme on dit. »
      Quelles sont les vôtres, trembler devant lci, cnews , bfm ? Tous avons des parents, la peur de leur disparition passé 70 ans est le lot de tous, virus ou pas. Vous vous sentez meilleur que 421 parce que vous tremblez pour eux aujourd’hui ?
      Votre comparaison avec la crise bancaire est d’une stupidité...


    • tashrin 11 mars 10:39

      @exocet
      Bah, pour Tashrin et le 421 quelques dizaines ou centaines de milliers de vieux qui vont mourir ne sont rien ou si peu. Gageons qu’ils n’ont ni parents, ni oncles ni tantes, ni grand parents.
      C’est dingue autant de mauvaise foi, ou aussi peu de capacité de compréhension, au choix
      Je n’ai pas dit que quelques centaines de milliers de vieux n’étaient rien
      Déjà on ne parle pas de centaines de milliers, mais de centaines
      Et ensuite, je n’ai absolument pas écrit que dans l’absolu c’etait bien qu’il y ait des morts, je dis que si l’on ne peut eviter aucune issue, autant choisir la moins dommageable. Si vous aviez le choix entre abattre un boeing dans lequel se trouvent 200 innocents ou le laisser s’ecraser sur une ville de plusieurs milliers, vous hesiteriez 8 jours et nous feriez un beau commentaire sur le fait que 200 innocents ne sont rien ? 
      Que vous ne soyez pas en capacité de comprendre un simple choix rationnel comme celui ci en dit long. si vous êtes representatif de la population dans son ensemble, c’est pas étonnant qu’on soit dans la situation actuelle
      Maintenant, si vous voulez jouer à Walking dead et vous imaginer dans un film SF, faites vous plaisir. Mais c’est juste pas la réalité


    • Nous ne sommes pas encore sorti de l’ère de l’homo-oeconomicus. Pourquoi associer le mot mort et coûter ? Combien vaut une vie humaine ?


      • En 68, il fallait faire sauter le tabou de la sexualité. Maintenant, le politiquement correct (le tabou) c’est la mort. Laissez-nous mourir en paix...


        • Le transhumanisme, c’est le déni de la mort. On voit ce que cela donne comme résultat....Bientôt les humains fabriqueront un clone qui leur survivront. Pour le meilleur et surtout le pire.


          • JL JL 6 mars 13:34

            @Mélusine ou la Robe de Saphir.
             
             Déjà, il existe des clonages d’animaux domestiques, et la demande s’accroit.
             
             C’est 50 000 € pour un chien ; la moitié pour un chat.
             
             C’est de la folie furieuse.


          • JL JL 6 mars 13:41

            Barbra Streisand est folle. Elle a payé entre 100 et 200 mille $ pour deux bébés clones de son cabot en fin de vie.
             
             C’est un déni de nature. Une perversion sans nom. Et pendant ce temps là,

            des millions de bébés chiens et chats sont euthanasiés ; des milliards d’enfants ont à peine de quoi manger.
             
             Honte à cette industrie.


          • @JL Oui, l’hypochondrie est une forme de « fétichisation » du corps,... Notre société est très perverse.


          • @JL
             Ce n’est pas par hasard que la psychanalyse est une histoire juive. Les juifs ont quitté l’Egypte parce que celle-ci avait le culte des morts (embaumement,...). 


          • Djam Djam 7 mars 11:03

            @Mélusine ou la Robe de Saphir.
            Bien vu Mélusine...
            J’ajouterai qu’une société mise à plat (plus aucune verticalité) produit des individus trouillards et psychotiques. C’est exactement ce dont à besoin le capitalisme financiarisé et délirant pour se maintenir. Les labos salivent, des millions de poltrons vont enfin réclamer un vaccin ! Ça tombe à point nommé en France où de plus en plus de gens démettent des doutes sur le tout vaccin.

            C’est d’autant plus pervers tout ça que toutes les grippes et dérivés relèvent de la famille virale des coronavirus, que ce virus mute en permanence et que par conséquent aucun vaccin n’est efficace... mais big pharma s’en tape, lui il veut du chiffre en rab, de la marge plus large, du profit gras et des esprits tourmentés.


          • Julot_Fr 6 mars 12:12

            Ci-dessous un resumer de la lutte anti-vaccin aux USA par leur representant Del Bigtree qui s’exprime aussi sur le corronavirus dont la version chinoise pourrait etre le resultat d’une vaccination anti-sars ayant l’effet inverse de celui desire (en augmentant la vulnerabilite au virus de type sars). Ca expliquerait le control de la narration des media chinois (l’aquite de l’epidemie sur les chinois serait leur faute) et la dangerosite moindre du virus pour les autres https://www.sgtreport.com/2020/03/the-most-important-video-of-2020-coronavirus-the-hidden-danger-revealed/


            • rogal 6 mars 12:15

              Un peu tard quand on a choisi de laisser entrer le virus.


              • Le421 Le421 6 mars 18:08

                @rogal
                Alors qu’il était si simple de fermer les frontières.
                A quand les miradors et les mitrailleuses anti-virus !!
                Une idée à creuser pour le RN...


              • Djam Djam 7 mars 11:04

                @Le421
                Vous n’êtes pas du tout dans la caricature, vous !


              • pallas 6 mars 12:35
                Alexis Toulet

                Bonjour,

                La France est en situation de guerre civil, la moitié du territoire est hors de controle.

                Ce pays est au niveau du quart monde.

                Le coronavirus n’’est qu’un probleme de plus et mineure en comparaison a ce qui viens de commencer.

                Israël ferme sa frontière avec La France, la laisse ouverte à l’Allemagne.

                Polanski et BHL resteront avec nous

                 smiley

                Salut


                • Chaque époque a son antivirus face à l’Hubris. Pour le sexe, ce fut le sida. Pour le transhumanisme ce sera le Corona. En Belgique une publicité macabre pour les bières circule : pour deux Coronas, une Mort subite. J’adore,...


                  • Le sida venait d’Afrique (sex-machine), le Corona-virus de la chine (à la pointe dans la technologie). 


                    • velosolex velosolex 6 mars 13:08

                      @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                      Le virus est mignon et coloré.

                      Une bonne idée de motif pour tricoter un pull ?


                    • @velosolex bonjour Velosolex. Oui, d’autant plus qu’un choix digne du Roi Salomon s’impose. Sauver l’économie ou se battre contre le corona. 


                    • nono le simplet nono le simplet 6 mars 12:48

                      un proverbe dit : « la peur n’évite pas le danger » ... l’intrépidité non plus ...


                      • velosolex velosolex 6 mars 13:00

                        En tout cas voilà bien la preuve que la théorie du ruissèlement est fondé !

                        Lavez vous les mains, comme on l’a fait pour la réforme des retraites, nous dit un porte parole du gouvernement. 

                        « Malgré le succès apparent des responsables chinois et les compliments continus de l’OMS, différents experts et médias ont remis en question la validité des données chinoises. Par exemple, le professeur Neil Ferguson, professeur de biologie mathématique et chef du département d’épidémiologie des maladies infectieuses à l’Imperial College de Londres, a déclaré que l’épidémie du coronavirus avait été sous-déclarée ou non détectée par un facteur de 10. » (Source médiapart)


                        • nono le simplet nono le simplet 6 mars 13:54

                          @velosolex
                          salut
                          on cite souvent la Chine et ses 80 000 cas confirmés mais on devrait citer la province de Hubeï et ses 67000 cas, les autres provinces étant moins touchées par rapport à la Corée, l’Italie ou l’Iran et toutes les provinces sont en voie de stabilisation ... la France a déjà « doublé » 11 provinces chinoises en nombre de cas répertoriés ... 
                          évidemment, la tentation est grande de dire que les chinois ont minimisé leurs chiffres ... et il semblerait qu’on ne teste pas beaucoup chez nous comme le citait pemile ...


                        • velosolex velosolex 6 mars 14:19

                          @nono le simplet
                          Salut
                          Le nombre de touchés par le coranovirus touche dirons nous plus au secret défense, et à l’économie qu’à la santé. Depuis le début de cette crise, c’est l’économie qui est le souci récurent. Il explique aussi la grande pudeur de L’OMS, un organisme financé par les lobbys pharmaceutiques à 80%, et dont les unités de production sont installés en chine...Autant l’OMS tirait la sonnette d’alarme en toute irrationnalité à l’époque du H1N1, pour pousser les gouvernements à vacciner à tour de bras, faisant l’affaire des trusts pharmaceutique ( La France a alors acheté presque pour un milliard de vaccins qui n’ont pas été utilisé à 10%)autant elle a lambiné et lambine encore pour rien que désigner les choses, se perdant dans des subtilités de langage pour désigner le problème, passant du terme « préoccupant », à « à risque »...il n’y a en effet aucun intérêt financier puisqu’il n’y a pas de vaccin, et l’extension du problème revient en boomerang sur toute l’économie. Il ne faut pas énerver les chinois. Je pense qu’ à l’origine, des alertes qui n(’ont pas été faites, des endiguements, l’arrêt du tourisme dans les régions touchées, auraient stoppé ou au moins ralenti la pandémie, qu’on n’a pas encore nommé ainsi ; c’est dire. Il en va de même de tous les gouvernements, maintenant. A terme, espérons que cette crise remettra en question la mondialisation, car le corano est un révélateur en gras, de toutes nos conneries : Virus lié à la déforestation, pandémie liée à l’absence de frontière, à la mondialisation des échanges, au tourisme à la con, à l’interdépendance des marchés. C’est la rançon du capitalisme turbo compressé. Exigeant pour perdurer la manipulation des foules, dans des pays où il n’y a plus de vision politique, plus rien que des capitaines d’entreprise, ayant hissé le drapeau noir à tête de mort. 


                        • Le421 Le421 6 mars 18:10

                          @velosolex
                          Et pour conclure, à toute fin malheur est bon...


                        • velosolex velosolex 6 mars 19:55

                          @Le421
                          Espérons le.. Ca fait un moment qu’on était dans le déni du risque.
                          Mais la machine se signale par son amnésie. 
                          En 2008 c’était que les marchés boursiers, là c’est endémique


                        • sylvain sylvain 6 mars 13:12

                          oui ben si il y a 1000 morts, ce qui reste à voir, ca fera toujours 10 fois moins que la grippe chaque année, pour laquelle on annule rien du tout

                          l’épidémie est en train de s’arrêter en chine, et elle aussi a fait moins de victime au total que la grippe en france, 30 fois moins peuplé . Faut arrêter les conneries, le coronavirus est infiniment moins dangereux que la réforme des retraites


                          • Laulau Laulau 6 mars 13:31

                            @sylvain
                            C’est bon de lire quelqu’un qui réfléchit au lieu de colporter les conneries qu’on lit partout sur le web.


                          • velosolex velosolex 6 mars 15:15

                            @sylvain
                            Le chiffre des victimes de la grippe est passablement gonflé, pour pousser les gens à se vacciner. Une affaire très rentables pour les labos. 

                            « Chaque épidémie voit ressortir les chiffres de mortalité les plus extravagants qui varient de 1 à 15, à tel point que même notre ministre de la Santé n’ose plus en citer », souligne sur son blog le médecin généraliste Jean-Baptiste Blanc. Il tente d’y comprendre pourquoi les médias reprennent inlassablement le chiffre de 18.300 morts supplémentaires dénombrés lors de l’hiver 2014-2015, tandis que l’agence nationale Santé Publique France estime à 9000 le nombre de décès annuels dus à la grippe recensés entre 2000 et 2010 et que le Centre d’épidémiologie sur les causes médicales de décès (CépiDc) brandit celui de… 431 morts de grippe en moyenne chaque année !

                            « En réalité, ces chiffres font tous sens mais ils ne correspondent pas à la même chose », explique Daniel Lévy-Bruhl, responsable de l’unité infections respiratoires et vaccination à Santé Publique France. Le chiffre de 18 300 correspond à l’excès de mortalité observé durant l’hiver 2014-2015, lié principalement à la grippe mais aussi « à d’autres facteurs hivernaux » (hausse du risque cardio-vasculaire, présence d’autres virus…), précise le bilan de mai 2015. Celui de 9000 morts, lui, est une estimation moyenne de la surmortalité annuelle liée à la grippe. « Ces deux données ne sont pas incompatibles. L’un est une observation à une année déterminée, l’autre est une moyenne, poursuit Daniel Lévy-Bruhl, coauteur du rapport de Santé Publique France d’où sont issus ces chiffres. La différence du simple au double s’explique par le fait qu’il y a des années sans excès de mortalité, comme ce fut le cas en 2016. »

                            Et puis il y a les 431 décès recensés par le CépiDc, un laboratoire de l’Inserm chargé d’élaborer chaque année la statistique des causes médicales de décès. Pour obtenir ce chiffre, les chercheurs ont comptabilisé les certificats de décès complétés par les médecins mentionnant la grippe comme cause de la mort. Comment expliquer alors que, sur les 9 000 décès annuels supplémentaires liés à la grippe estimés par Santé Publique France, seuls 431, soit 5 %, aient été identifiés comme tels par le CépiDc ? (extriait d’un article du Figaro


                          • sylvain sylvain 7 mars 08:50

                            @velosolex
                            entre 400 et 18000, on dirait le comptage d’une manif !
                            je suppose que pour le coronavirus, il y en aura entre 100 et 10000 ... C’est bien de laisser le choix aux gens


                          • sylvie 9 mars 12:10

                            @velosolex
                            « pour pousser les gens à se vacciner. »
                            ya pas de vaccin


                          • njama njama 9 mars 12:32

                            @sylvie
                            « pour pousser les gens à se vacciner. »


                            difficile d’évaluer les dégâts que cet ubuesque pataquès médiatique va faire dans les p’tites têtes blondes...
                            en faire des hypocondriaques ? pour vendre du vaccin il faut instiller la peur...

                            Covid-19 est un remake de H1N1 en plus sophistiqué, beaucoup plus préparé, pignon sur rue Forum de Davos, exercice de simulation d’une pandémie à coronavirus !
                            Event 201 Pandemic Exercise : Highlights Reel
                             (vidéo en anglais) (11’45)

                            https://youtu.be/AoLw-Q8X174

                            Extraits de l’exercice de simulation de pandémie Event 201 organisé par le Johns Hopkins Center for Health Security en partenariat avec le Forum économique mondial et la Fondation Bill et Melinda Gates le 18 octobre 2019 à New York, NY. L’exercice a illustré les efforts de préparation à la pandémie nécessaires pour réduire les conséquences économiques et sociétales à grande échelle d’une grave pandémie.

                            S’inspirant d’événements réels, l’événement 201 identifie des questions politiques importantes et des défis de préparation qui pourraient être résolus avec une volonté et une attention politiques suffisantes. Ces questions ont été conçues sous forme de récit afin d’engager et d’éduquer les participants et le public.

                            For more information visit http://www.centerforhealthsecurity.org/event201/


                          • pallas 6 mars 13:28

                            Mélusine ou la Robe de Saphir.

                            Bonjour,

                            Le français n’est qu’un lache, collabo, distillant ses idéaux a d’autres, ce cachant derriere, chose lors de l’entre deux guerre et apres guerre.

                            Cette fois la mascarade ne marche pas.

                            Israël a fermé ses frontières, en ciblant « tous » les Français, meme la diaspora juive française.

                            Le Coronavirus n’est que l’excuse.

                            Les choses sérieuses vont bientot commencés.

                            L’Allemagne n’est pas visé par la mise en quarantaine, uniquement La France.

                            Salut


                            • tibidi 6 mars 13:52

                              Macron a choisi. Il protégera les dividendes. Il n’arrêtera pas les échanges commerciaux, les réunions de masse. Tant pis pour les vieux qui vont crever.

                               Les films d’Hollywood nous montraient le confinement total et immédiat des villes et régions entières... des hôpitaux mobiles montés en quelques heures ... La réalité, c’est qu’il n’en est rien. Les politiques vont nous laisser nous débrouiller, puisqu’il n’y a QUE 2 à 3 % de mortalité (mais 10 à 15 % pour les seniors !)

                               Les italiens auraient pu réussir et nous montrer l’exemple. La ville de Codogno a été confinée le lundi matin. 36 h trop tard. Si l’épidémie ne s’était pas déclarée en début de week-end, les italiens auraient pu la contenir.

                               Mais Macron ne fera rien pour nous. Il va juste comptabiliser les décès. Mais attention Manu, parmi les députés de ta majorité, il y aussi des vieux ... Compte bien le nombre de tes députés ! Jour après jour. Heure par heure.


                              • Le421 Le421 6 mars 18:13

                                @tibidi
                                C’est bien pour cela que les forains pègreleux sont interdits de marchés alors que les hypers vendent leur camelote à tour de bras et sans restriction...

                                Et puis, si il y a une manif CGT, ce sera l’unique occasion pour la préfecture de gonfler les chiffres à l’avance et de l’interdire !! Une première...


                              • cathy cathy 6 mars 14:16
                                Exploration logistique et technique des origines de la souche de coronavirus de Wuhan (COVID-19)

                                https://harvardtothebighouse.com/2020/01/31/logistical-and-technical-analysis-of-the-origins-of-the-wuhan-coronavirus-2019-ncov/


                                • tibidi 6 mars 14:53

                                  https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/03/06/pourquoi-la-gravite-du-covid-19-varie-d-un-foyer-a-l-autre_6032052_3244.html?utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1583493339

                                  j’avais remarqué une grande différence, c’est confirmé par cet article.

                                  Pourquoi une faible mortalité en Corée et une haute en Italie ? Un médecin disait que c’était à cause de la qualité inégale des soins de santé en Italie ... Je n’y crois pas.


                                  • velosolex velosolex 6 mars 15:20

                                    @tibidi
                                    En iran, d’ailleurs, des médecins se demandent devant les tableaux cliniques, montrant une atteinte cardiaque sur des sujets jeunes et sportifs, si ce n’est pas lié à une mutation du virus . https://bit.ly/2PS1Qnw 
                                    La meilleure chose à faire est de dresser des quarantaines, de limiter les transports. Ce n’est absolument pas le cas. L’intérêt mercantile explique sans doute la frilosité des décisions, et de l’absence de signalement, comme au Portugal, ou officiellement il n’y avait aucun porteur, avant qu’on apprenne qu’un écrivain brésilien aurait été infecté au salon du libre de Porto.


                                  • cathy cathy 6 mars 15:26

                                    @velosolex
                                    oui ce virus s’attaque au coeur, surtout lors de la deuxième infection.


                                  • nono le simplet nono le simplet 6 mars 15:33

                                    @tibidi
                                    une autre explication
                                    le 3 mars Corée 14504 tests
                                    le 3 mars Italie 2511 tests

                                    le 3 mars France 64 tests
                                    quand on cherche on trouve ...
                                    en France, j’ai l’impression mais je peux me tromper que les 13 premiers cas isolés venant de Chine entre le 24 janvier et le 27 février ont rassuré les « autorités » tant médicales que politiques ... mais qu’on va prendre la vague italienne en pleine gueule ...


                                  • pemile pemile 6 mars 15:50

                                    @Daneel R Olivaw « Oy mon neurone de base, t’as intérêt à me répondre fissa à la question suivante : où est ARTHES »

                                    Hier, elle était dans le slip de nono pour vérifier si il avait des couilles, elle y est peut être encore, sacré morbac aussi la mère Arthes smiley


                                  • velosolex velosolex 6 mars 15:56

                                    Aucun chiffre pour Paris. Mona Lisa ferait elle des miracles ? Il y aurait il un espace sacré autour du sacré cœur ?...En tout cas c’est bien la preuve que la méthode coué marche : « Je me lave les mains donc je ne suis pas malade » 

                                    Je préfère pas penser à la suite. Pas la peine de s’appeler Nostradamus pour voir les nuages noirs, dont tout le monde va pâtir. C’est la cata pour les petits entrepreneurs, les commerçants etc...

                                    Je préfère me concentrer sur le jour du lendemain. Cette catastrophe dont certains continuent à croire avec la foi du charbonnier qu’elle n’est pas plus grave qu’une épidémie de grippe, va t’elle changer la disposition du monde ?.. Car le coronavirus et lié à la mondialisation, au capitalisme décomplexé, tout comme d’ailleurs le réchauffement, dans ce monde ou tout est endémique. Comme l’effet Papillon, , C’est une preuve par 3 qu’un virus lié à une chauve souris martyrisée, peut déclencher un effet atomique sur l’humanité, dans un monde où les protections ont disparu. 

                                    Va falloir revenir au bocage, si tu vois ce que je veux dire. Le champ carré, la culture qui va avec, l’émerveillement au bout de la rue, sans avoir besoin de poser son cul sur la muraille de chine, et ses vues sur les même supermarchés de la ville d’a coté de chez toi. Bien sûr, s’attaquer à la prédation, ramener l’échelle des salaire démentiels sur une échelle de 1 à 10 maximum. Mais je dois être déjà malade. Je délire


                                  • arthes arthes 6 mars 16:03

                                    @pemile

                                    Tu dis cela sans doute par nostalgie des leçons de SM que je te donne parfois sur la toile, ne me dis pas que cela te donne des démangeaisons au cucul ??? smiley  smiley


                                  • nono le simplet nono le simplet 6 mars 16:23

                                    @pemile
                                    elle y est peut être encore

                                     smiley


                                  • L' Hermite (IX) prong 6 mars 16:26

                                    @nono le simplet
                                    N’ ouvre pas trop vite les yeux , shaw shaw se déguise tres bien smiley
                                    <générique de mission impossible>


                                  • nono le simplet nono le simplet 6 mars 16:27

                                    @prong
                                    pom pom pom pom pom ...
                                    (générique de miction impossible)


                                  • arthes arthes 6 mars 17:12

                                    @nono le simplet

                                     DTC 
                                    Mais, 

                                    En fait...
                                    Un fantasme de Pemile qui se lâche sur le slip, le fripon !!!


                                  • nono le simplet nono le simplet 6 mars 17:24

                                    @prong
                                    je savais pas quoi manger demain ... du coup ça m’a donné une idée ... je vais manger du lapin ... j’adore l’odeur du lapin  smiley


                                  • L' Hermite (IX) prong 6 mars 18:41

                                    @nono le simplet

                                    La salle d’ opération est prête , on te gardera peut être les rognon :) 
                                    A l’ entrée c’ est marqué L214 pour attirer les vegan :)


                                  • reveil reveil 7 mars 14:17

                                    @cathy
                                    Effectivement ce virus comporte une séquence génétique qui le fait se comporter similairement au virus de l’herpès, cette réinfection entraîne une grave insuffisance cardiaque. Selon les médecins Chinois la réinfection touche 14 % des patients. En recoupant toutes les informations on arrive à un taux de mortalité possible de 17% des personnes infectées. Vous comprenez maintenant pourquoi un pays comme la Chine a pris des mesures drastiques.


                                  • pallas 6 mars 15:28
                                    Alexis Toulet

                                    Bonjour,

                                    J’aimerai comprendre ;

                                    Ce pays crache sur les autres, sur leurs religions, leurs mœurs.

                                    En plus ce pays (la france), abhorre la pédophilie comme symbole, fait disant art les pires choses (vagin de la reine).

                                    Que croyez vous ou cela mènera ?.

                                    La France viens d’interdire et classifié les documents de la seconde guerre mondial, la Russie, Israel, USA, eux les ont ouvertes.

                                    Je connais la vérité.

                                    La partie est terminé, en trois coups, par le « fou », en jeu d’échec c’est une humiliation.

                                    Pas de revanche

                                    Salut


                                    • velosolex velosolex 6 mars 16:06

                                      « A condition de tarder suffisamment avant de devenir sérieux, il serait même possible de provoquer l’engorgement total du système hospitalier français. »

                                      Le système l’est déjà. Sur les genoux. Il fonctionne par injonctions contradictoires. Faire mieux chaque année, avec de moins en moins de moyens. L’enveloppe se réduit chaque année depuis plus de dix, alors que la population elle s’accroit et vieilli. Ses deux courbes contradictoires ne peuvent que donner une explosion, même en temps de paix.

                                      Mais nous voilà en état d’urgence. On pense à la catastrophe de Lubrizol, qui est tout à fait comparable. Déconnexion du réel, volonté d’économie, modification des normes d’acceptabilité, toute puissance des technocrates ayant leur feuille de route.


                                      • pallas 6 mars 16:48

                                        @velosolex

                                        La Génération Mai 68, qui sont sans descendance, enfants des nazis et collabo.

                                        Ce sont des Dieux, Immortels, Éternels, plus fort que les Titans, écrasant les Géants.

                                        Je ne comprend pas ?

                                        Un simple virus peut anéantir l’édifice ?.

                                        Les nouveaux Dieux ou sont ils ?

                                        hé hé hé hé

                                         smiley

                                        Salut

                                        PS : Le Hadès tant ces bras, et le Cerbère prêt à faire victuaille


                                      • pallas 6 mars 17:28

                                        velosolex

                                        Vous etes humaniste .... je deteste les gens de votre race

                                        Il ni a que la loi du plus fort qui prévaut.

                                        C’est excellent

                                        Salut


                                        • vachefolle vachefolle 6 mars 18:25

                                          Le nb de morts du virus en France va aller d’une fourchette basse de 7000 morts a 70 000, suivant la façon de gérer l’épidémie.(calcul sur autre fofo)

                                          Comme la mortalité est trés concentré sur les Seniors, il y a une facon intelligente de gérer l’épidémie sans casser la machine économique.

                                          La stratégie serait donc de :

                                          • Protéger les seniors au maximum
                                          • limiter l’exposition générale jusqu’a obtenir un taux de contamination de 20/25% qui fera office de vaccination.

                                          Aucun idée si le gouvernement sera capable de la réaliser, la stupidité etant plus répandue que le virus.

                                          Néamoins il serait possible de prendre les mesures evidentes suivantes :

                                          MESURES SIMPLES POUR EVITER LE MASSACRE

                                          Tout d’abord, aucune mesure n’est parfaite, mais c’est une question de gestion de risque et de probabilité.

                                          Reporter les municipales de 2 mois pour eviter le massacre des electeurs.

                                          Montrer l’exemple en portant des masques pour les hommes politiques. Comme MACRON va visiter un EPADH avec 10 journalistes, il fait peser un risque enorme sur ces personnes !

                                          Arreter immediatement la contamination extra-européenne, en interdisant tous les vols Hors Schengen venant de zone a risque, y compris via des escales. Aujourdhui débarque a Roissy des avions venant d’Iran via la turquie, dont on sait que la moitié sont malades....

                                          Pour les frontieres internes, on peut limiter aux transports de marchandises, et réduire les echanges HUMAINS, rien qu’en remettant du controle pour ralentir le flux. Personne n’ira s’embeter a faire2 heures de queue a la frontiere si c’est pour aller acheter son paquet de cigarette de l’autre Coté.

                                          Mettre en place des tests aux aéroports et Frontieres. Les deux sont réalisables en 2 heures. Donc il est possible, pour les cas douteux de bloquer les gens et faire les tests. Tout le monde comprendra.

                                          Interdire tous les rassemblements inutiles comme les Messes/eglises qui concentrent un maximum de Seniors qui vont tous tomber malades. il faut diviser le nb de places par 3 ou 4 pour tous les spectacles, idem pour les matchs de FooT pour espacer les gens.

                                          Interdire formellement les missions a l’etranger aux entreprises dans toutes les zones a risques.

                                          Obliger toutes les entreprises a mettre en télétravail tous leurs salaries de plus de 55/60 ans, il est douteux que la plupart soit encore en train de serrer des boulons dans les usines.Mais ce personnel est plus fragile, et encore utile au fonctionnement de la machine economique.

                                          Interdire toutes les visites physiques en EPHAD. On peut imaginer la mise en place de parloirs avec un ecart mini de 2/3 metres pour les visites.

                                          Utiliser les astuces des autres pays :

                                          Mettre des Drivin de test comme en Corée

                                          Mettre des plastiques dans les taxis entre le chauffeur et les passagers

                                          ....


                                          • pemile pemile 6 mars 18:43

                                            @vachefolle « obtenir un taux de contamination de 20/25% qui fera office de vaccination »

                                            Il me semble que la durée d’immunité reste non définie, non ?


                                          • exocet exocet 6 mars 18:47
                                            « Pourquoi perdre une seule semaine de plus avant de lutter sérieusement contre Covid-19 pourrait coûter 1 000 vies en France »

                                            .

                                            Là, je crois que malheureusement l’auteur se fait des illusions.

                                            .

                                            Nos hommes politiques, haut fonctionnaires et décideurs sont deja à fond, là en ce moment.

                                            .

                                            Comme du reste au debut, lorsque l’ex-Ministre de la santé Agnes Buzyn faisait placarder des affiches de prévention dans les Aéroports, disait qu’il n’y avait que 5 à 13% de risques que le virus arrive en France....

                                            .

                                            Là on compare la situation avec celle de la Chine, ou très vite des le debut on a confiné des millions de personnes, ou des engins de nettoyage desinfectent les rues H24, ou on a arreté le travail et fermé les écoles collèges lycées universités, interdit tout rassemblement, ou on a construit en quinze jours deux hopitaux de mille et mille cinq cent places...

                                            .

                                            Là, nous, avec cette absence de direction politique, ces haut fonctionnaires de la santé qui font un peu ce qu’ils veulent en France, je crains que nous soyons bien moins lotis que les Chinois, et je crains que nous passions un sale moment..

                                            .

                                            Reste à espérer que le futur me donne tort, ou bien que l’arrivée des beaux jours arrête l’expansion de ce virus comme pour la grippe...

                                            .


                                            • cathy cathy 6 mars 19:12

                                              @exocet
                                              Ce virus n’a rien à voir avec celui de la grippe, c’est une zoonose et il ressemble au VIH.


                                            • velosolex velosolex 7 mars 09:56

                                              @exocet
                                              Je suis de votre avis. Le vide abyssal politique est flagrant. On ne fera donc pas de recherche systématique, sauf en cas d’aggravation des symptômes.

                                              Les chiffres n’exploseront donc pas, un temps du moins, pendant que les malades restant chez eux contamineront leur famille, leur entourage.

                                              « La France va pas s’arrêter de vivre.. ! » A déclaré cette foudre de Sibeth Ndyale...

                                              Une déclaration lénifiante et irresponsable, équivalente à « Même pas peur…. » 
                                              Vive les déplacements irresponsables, la société du spectacle va adorer les danses macabres qui vont se jouer avant peu.
                                              J’ai bien peur qu’avant 15 jours, on voit les premiers hôpitaux de campagne se dresser. 


                                            • Elliot Elliot 6 mars 19:07

                                              J e ne sais si le titre d’ingénieur vous donne quelque autorité que ce soit pour décréter ce qu’il faudrait faire pour contenir une épidémie dont les scientifiques disent eux-mêmes qu’ils ne savent pas grand-chose.

                                              Jusqu’à preuve du contraire les mesures prises par le gouvernement français ( mais qui n’est pas le seul dans le monde à tâtonner devant un phénomène par nature imprévisible ) sont adéquates mêmes si elles ne stopperont pas l’avancée du virus qui se moque des dispositions administratives et auquel seules peut répondre ( et encore ) un strict respect des mesures prophylactiques prônées par les autorités sanitaires qui sont en la matière plus expertes que le commun des mortels même si des démiurges politiques ont toujours mieux à offrir surtout à posteriori.

                                              Les « y a ka » ont toujours d’excellentes recettes qui ont cet immense avantage de ne pas être mises en œuvre en raison de leur caractère largement illusoire.


                                              • velosolex velosolex 6 mars 19:47

                                                @Elliot
                                                La quarantaine, le contrôle d’entrée et de sortie des villes, sont les mesures ancestrales qui ont prouvé leurs intérêts :
                                                Extrait d’un interview du prof Flahaut sur Mediapart extrait :« Un récent article sur la grippe espagnole de 1918-1919 montre qu’en l’absence de vaccin ou de traitement – la situation est identique aujourd’hui –, ces mesures combinées prises assez tôt et assez longtemps dans certaines villes américaines ont permis de réduire la mortalité par rapport aux villes qui ne les prenaient pas. Mais ces mesures sont liberticides et ont un coût économique important. Sont-elles justifiées, alors qu’il n’y a que 3 400 décès, essentiellement de personnes très âgées, aujourd’hui dans le monde ? Ces mesures ne visent pas à bloquer une pandémie, mais espèrent ralentir son départ, la retarder. Une épidémie est comme une vague, ces mesures permettent de la « raboter », de l’étaler, pour que le système de santé soit moins sous tension. Si la vague est haute et étroite, l’épidémie dure certes moins longtemps, mais le système de santé est rapidement submergé. Avec un risque de morts indirectes du coronavirus, parce que les services d’urgence ou de réanimation seront saturés. L’objectif est donc que la vague soit moins haute, quitte à ce qu’elle soit plus large, et dure un peu plus longtemps. Retarder le phénomène, c’est du temps gagné pour se préparer, trouver des traitements ou, espérons-le, un vaccin. Mais ces mesures ont un coût économique et social élevé, vous avez raison sur ce point.

                                                Par contre, ne rien faire, ça revient à »ventiler" comme on le faisait jadis, selon la théorie des miasmes, qui consistait à aérer, voir à diluer, pensant qu’ainsi on anéantira le problème. C’est comme cela qu’à Londres, en reliant le système de canalisation, à vue de dilution, on a provoqué une épidémie de cholera. 
                                                Lire : Douce Tamise, de Mathew Kneatle. Un superbe roman, sur trame romanesque


                                              • ETTORE ETTORE 6 mars 19:56

                                                Mais comment cela ? Diantre !

                                                Vous voulez empêcher ce gouvernement de mettre les deux pieds dans la m....

                                                Et puis après....Comment voulez vous qu’il fasse pour faire SA grande pub, sur SA marche arrière au nom de la «  responsabilité et sauvegarde du salut national » ?

                                                Vous savez bien qu’ils ne créent rien, ils ne fabriquent QUE les situations futures, et c’est bien pour cela que leur crétinisme, au présent, est ce que la variole seras au futur.

                                                Alors, laissez les tricoter leurs futures illusions, elles ne seront de toute façon pas payantes.


                                                • Ratatouille 2 le retour Ratatouille 2 le retour 6 mars 20:52

                                                  En France : les chiffres officiels de suicides accomplis sont depuis quelques années relativement stables et en légère baisse.

                                                  un peu moins de 10 000 par an,
                                                  Ces chiffres sont probablement encore un peu sous estimés ( 10% en moyenne)

                                                  Une mort par suicide toutes les 40 minutes
                                                  27 décès par jour en France.
                                                  Environ 200.000 tentatives de suicide et 80 000 hospitalisations pour TS

                                                  c’est pas grave, c’est stable ...


                                                  • reveil reveil 6 mars 22:23

                                                    Pour endiguer cette pandémie il faudrait limiter immédiatement les déplacements en avion aux seuls motifs professionneis. Cette mesure ne sera jamais prise parce qu’elle signifie le dépôt de bilan de toutes les compagnies aériennes.

                                                    Apparement, au vu des études sur les cas survenus en Chine ce virus fabriqué contient une séquence genre herpes qui fait que 14% des personnes infectées redeviennent positives après guérison..Cette caractéristique risque de faire monter le taux de mortalité au delà des 3%..

                                                    Contrairement aux nombreuses allégations il ne s’agit pas de faire du catastrophisme, la majorité de la population est innunisée naturellement.


                                                    • BA 6 mars 23:22

                                                      Vendredi 6 mars 2020 :


                                                      Coronavirus : l’Université de l’Etat de Washington, et aussi la Northeastern University, basée à Boston, des écoles primaires, des collèges et des lycées ferment pour 14 jours. Les élèves doivent rester chez eux et suivre les cours en ligne.


                                                      Coronavirus : des campus américains passent aux cours en ligne.


                                                      L’Université de l’Etat de Washington a annoncé vendredi que les étudiants suivront les cours et passeront leurs partiels en ligne en raison du nouveau coronavirus qui s’est propagé dans cette région du nord-ouest des Etats-Unis.


                                                      Cette décision a été prise pour "augmenter les mesures de précaution sanitaires et assurer le succès de la fin du trimestre pour les étudiants de l’Université de Washington sur tous nos campus", a expliqué la présidente de l’institution, Ana Mari Cauce, dans un courriel aux étudiants.


                                                      Tous les cours et les examens partiels seront réalisés en ligne à partir de lundi 9 mars.


                                                      "Nous prévoyons de revenir à la normale pour le début du trimestre de printemps le 30 mars, en fonction des recommandations de santé publique", a-t-elle ajouté.


                                                      L’université, qui accueille près de 46.000 étudiants, est basée à Seattle, épicentre de l’épidémie de Covid-19, avec 10 des 12 décès enregistrés aux Etats-Unis.


                                                      Selon la direction, un cas de coronavirus a été diagnostiqué chez un membre du personnel qui est à l’isolement à son domicile et le campus où il travaillait a été fermé pour être désinfecté.


                                                      Un autre campus de la ville, l’antenne délocalisée à Seattle de la Northeastern University, basée à Boston (nord-est), va également passer lundi aux cours en ligne. L’université a demandé vendredi au millier d’étudiants de rester chez eux.


                                                      Les écoles primaires et secondaires des deux districts touchés ont aussi fermé cette semaine pour 14 jours.


                                                      "Nous ne sommes plus en mesure d’offrir une instruction de qualité et de maintenir un environnement sûr", a expliqué aux familles la responsable de l’Education Michelle Reid.


                                                      En Californie, où le 12e décès a été enregistré, le coronavirus a forcé l’Université de Stanford à reporter une conférence sur "l’impact socio-économique du Covid-19 en Asie et ailleurs" qui était prévue la semaine prochaine.


                                                      https://lenouvelliste.com/article/213091/des-campus-americains-passent-aux-cours-en-ligne



                                                      • soi même 6 mars 23:28

                                                        Visiblement l’Australie a fait une analyse exhaustive sur le sujet ; 

                                                        Le coronavirus tuera au moins 15 millions de personnes dans le « meilleur » des scénarios, affirme une étude

                                                        • hocagi@1shivom.com 7 mars 06:40

                                                          il y a un gouvernement en france ?????

                                                          non il y a un dictateur entouré de CRS qui massacre la population et la pille


                                                          • zygzornifle zygzornifle 7 mars 09:33

                                                            C’est bon l’économie pour les caisses de retraites .....


                                                            • njama njama 7 mars 10:52

                                                              Coronavirus, un infectiologue français s’oppose aux dires de l’OMS

                                                              « Les coronavirus, on les connaît bien, ce sont des virus qu’on appelle les virus du rhume. C’est un peu comme si nous avions une épidémie de rhume plus sévère. Même si je ne souhaite pas banaliser la situation, je trouve qu’on la dramatise à l’extrême. »

                                                              Lors d’une conférence datée du 3 mars, le directeur général de l’OMS insistait sur la sévérité du Covid-19, avec un taux de mortalité estimé à 3,4%, ce qui rend le virus « plus sévère que la grippe mais plus difficilement transmissible ». Tout le contraire de ce qu’avance l’infectiologue de l’hôpital Saint-Louis en somme, qui a réagi aux propos de l’OMS :

                                                              « Ce taux est directement lié aux diagnostics qui sont faits. Si l’analyse se déroule à l’hôpital, le taux de mortalité sera beaucoup plus élevé parce qu’on aura analysé les formes les plus graves. Si l’analyse se déroule en ville, il sera beaucoup plus faible. À ce jour, il est difficile de se prononcer précisément. On ne pourra dire si ce virus est plus dangereux qu’une grippe qu’à la fin de l’épidémie. En tout cas, aujourd’hui il est beaucoup moins dangereux que d’autres coronavirus comme le SARS ou le MERS. »

                                                              dixit le Professeur Jean-Michel Molina, chef du service infectiologie de l’hôpital parisien Saint-Louis

                                                              https://fr.sputniknews.com/sante/202003061043205997-coronavirus-un-infectiologue-francais-soppose-aux-dires-de-loms/


                                                              • reveil reveil 7 mars 13:45

                                                                Aux dernières informations le nombre de nouveaux cas devrait baisser sérieusement en France et en Belgique. La principale raison est que nos deux pays ont pratiquement épuisé les kits de tests de dépistage et que le peu qui nous reste sera utilisé pour confirmer les cas les plus évidents. 


                                                                • BA 7 mars 20:05

                                                                  Samedi 7 mars 2020 :


                                                                  Coronavirus : en France, la propagation s’accélère.


                                                                  Coronavirus : 16 morts en France, près de 1000 cas confirmés.


                                                                  La direction générale de la Santé annonce 949 cas confirmés et 16 morts.



                                                                  Lors de son point presse quotidien, le directeur de la DGS, Jérôme Salomon, a annoncé que 949 cas étaient confirmés à 15h ce samedi. « Soit 336 de plus qu’hier », a-t-il commenté, précisant que cinq régions étaient plus touchées que d’autres.

                                                                  Poursuivant ce bilan détaillé, le patron de la DGS a affirmé que 44 personnes étaient actuellement en réanimation et que 16 personnes étaient décédées. "Onze hommes et cinq femmes", a-t-il précisé, ajoutant qu’on nous étions toujours au stade 2. 


                                                                  https://www.20minutes.fr/monde/2734279-20200307-coronavirus-direct-chine-28-nouveaux-deces-augmentation-nouveaux-cas-dehors-epicentre



                                                                  • Eric F Eric F 8 mars 19:16

                                                                    Ce dimanche, les 1000 cas (voire 1100) ont été atteints, ce qui correspond à l’hypothèse pessimiste indiquée dans l’article, même s’il y a un taux d’incertitude du fait de la ressemblance avec la grippe (de nouveaux « foyers » sont identifiés soudainement).

                                                                    Mettre « tout à l’arrêt » est impossible, alors on ferme de manière parfois arbitraire, ainsi en Italie les pubs mais pas les restaurants, dans certaines villes les marchés mais pas les hyper... Et quid des entreprises où des cas seront déclarés ?
                                                                    Pourquoi ne prend-on jamais de telles mesures pour la grippe saisonnière même les années de forte épidémie ? eh bien, parce que sinon on serait en quarantaine tous les hivers..

                                                                    Tableau de synthèse mondial : https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

                                                                    quelques étonnements, comme le nombre très faible en Russie et nul en Mongolie, la détection ne doit pas être selon les mêmes critères dans certaines régions.


                                                                    • vachefolle vachefolle 9 mars 10:29

                                                                      @Eric F
                                                                      idem pour la Turquie, pourtant avec des avions en direct de l’Iran !


                                                                    • pemile pemile 9 mars 10:34

                                                                      @Eric F « quelques étonnements, comme le nombre très faible en Russie et nul en Mongolie »

                                                                      Et suivant cette même source, 1040 cas confirmés en Allemagne et zéro décès déclarés ?


                                                                    • vachefolle vachefolle 9 mars 10:29

                                                                      La Mortalité en France attendue est facile a calculer.

                                                                      Comme je l’ai deja mis sur un autre commentaire.

                                                                      Faites le calcul par vous-mêmes :

                                                                      Population : 67M

                                                                      % de personnes contaminées : entre 20 et 30% (retex H1N1 2010 30%)

                                                                      % de personnes sans symptomes : entre 80 et 90% (doigt mouillé optimiste)

                                                                      % de mortalité : entre 2 et 3% (stats en cours + etude chinoise)

                                                                      Hypothese optimiste = 27000 morts (equivalent canicule 2003)

                                                                      Hypothèse pessimiste = 120 000 morts (catastrophe sanitaire)

                                                                      Voila ce qui explique les mesures prises pour eviter ces scénarios, en jouant sur le % de malades par des mesures de confinement.

                                                                      Voila pourquoi l’économie passe APRES la crise sanitaire, car si la crise sanitaire explose, ce sont les politiques qui vont sauter.

                                                                      Pour rappel, MLP sera trés contente d’expliquer qu’il FALLAIT fermer les frontières.


                                                                      • pemile pemile 9 mars 10:36

                                                                        @vachefolle

                                                                        Et le calcul de la létalité ne sera pas le même, avant et après que les services hospitaliers soient débordés.


                                                                      • vachefolle vachefolle 9 mars 11:02

                                                                        @pemile
                                                                        c’est vrai plus il y aura de malades qui satureront les hopitaux, plus les degats seront importants.
                                                                        Mais d’un autre coté, plus il y aura de malades, plus les gens s’autoconfineront naturellement. Aujourdhui il y a encore des cons qui serrent volontairement la main par bravade. Ca va changer assez vite.


                                                                      • vachefolle vachefolle 9 mars 10:33

                                                                        Pour confirmer ce calcul, il faut voire que la provience de Hubei a 58M d’habitants.

                                                                        En prenant pour hypothèse :

                                                                        5% de malades grace aux mesures de confinement extremes.

                                                                        90% sans symptomes

                                                                        On arrive a 7000 morts, alors qu’il y en a 3000 d’officiels. Compte tenu du coefficeient de mensonge statistique chinois, on est dans les clous.


                                                                        • soi même 10 mars 23:58

                                                                          Merci les senseurs.

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