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Accueil du site > Actualités > Santé > Quelques idées reçues sur la vaccination H1N1

Quelques idées reçues sur la vaccination H1N1

Il faut souvent essayer de prendre de la hauteur par rapport à une vie médiatique qui zappe beaucoup d’information parfois importante pour comprendre le monde. La grippe A vient de montrer combien l’expertise en France pouvait être fragile et au-delà de cela, il faut décortiquer les données récentes concernant la vaccination de masse préconisée par le gouvernement français et abandonnée par d’autres. L’actualité dans le domaine est riche et malheureusement des allergies lourdes viennent dêtre répertoriées au Canada.

Dans le cortège d’informations qui viennent de Roselyne Bachelot et des experts qui l’entourent, certaines données sont « oubliées ». Il faut savoir parfois revenir à la source et remettre à plat tout le discours très abondant qu’on nous donne à penser.

Ainsi, entre le 17 et le 24 novembre, l’Action Sanofi-Aventis est monté d’environ 50 euros à 56 euros… sous l’impulsion de journaux télévisés prônant la peur, la rendant omniprésente. D’abord la « mutation norvégienne » est venue s’inviter dans nos repas quotidiens, les morts de quelques agonisants ont été compilées très vite dans les semaines jouxtant la campagne de vaccination. Dans cette ambiance fébrile pourtant d’autres informations sont passées inaperçues. Ainsi, 30 millions de grippés aux USA pour moins de 4000 morts, la plupart ont trépassé d’aggravation de leur état plutôt que d’avoir été fauchés par la terrible grippette. En France, on ne compte que les chiffres qui sont intéressants. On parlera d’une hausse de 50% de décès… on passait ainsi de 12 à 18 morts… chiffres émouvant sachant qu’un gamin meurt de paludisme toutes les quinze ou vingt secondes. Exit bien évidemment l’information d’une professionnelle de santé qui a perdu son enfant dans les 48heures suivant la vaccination. C’est effectivement une « simple fausse note » et on écoutera les propos du Directeur Général de l’Afssaps qui pour tout réconfort pour cette femme donnera une statistique de 3000 fausses couches par an… Mais on sait que l’Afssaps (agence de santé française) n’est jamais responsable au niveau civil et pénal de ses décisions. C’est plutôt l’EMEA ((agence de santé européenne) qui au loin, au sein de l’Europe aura un jour peut-être des responsabilités vis-à-vis des patients dont la vie aura été troublée par un adjuvant ou une réaction induite par le vaccin (Maladie auto-immune, myalgies, maladies chroniques…). Par contre, les experts vont s’émouvoir de 90 rougeurs liées à l’injection avec le nouveau concept de transparence qui a été inventé récemment.

Dans cet inventaire à la Prévert des tribulations pandémiques, il faut noter que Bachelot annonçait la « grande réussite » de sa campagne de vaccination. Une fois de plus sa communication est assez peu innovante. Ainsi, on a peu parlé du fiasco de son lancement vaccinal à l’APHP, elle enrageait de n’avoir aucun volontaire pour une vaccination contre la grippette. Moins de 20 volontaires sur 2500 personnes sur le seul site de lancement de la campagne d’injection.

Par la suite on a voulu montrer un scénario préparé. Des gymnases vides avec des chaines d’infirmiers totalement esseulés. Puis avec la peur instillée partout, on a vu quelques égarés venir se faire vacciner. Là, quelques journalistes ont cru bon de prendre des clichés alarmistes. Des vidéos sur des champs courts pour donner l’impression d’un nombre effarant de volontaires. Mais quand on reprend les chiffres, le problème est là… 70000 vaccinés officiels… peu de chose par rapport au 6.000.000 de français attendus. Certes on peut considérer l’efficacité d’une campagne de presse lourde avec France-Télévision qui a signé un partenariat avec Brice Hortefeux et Roselyne Bachelot pour participer et conforter les décisions du gouvernement concernant la grippe A. En coulisse, les équipes de journalistes avouent ne pas avoir l’intention d’aller offrir quelques instants à la piqure dont on parle tant. Idem pour des chercheurs. La palme sera réservée à un chef d’unité de l’Institut Pasteur qui début novembre en présence d’une équipe de journaliste disait qu’on en faisait trop et qu’il se faisait seulement vacciner pour la grippe saisonnière comme chaque année…

Mais, Roselyne Bachelot vient de lancer l’invective. Elle dit dans le Journal du Dimanche que la vaccination démarre largement et surtout qu’elle a mis en pièce les opposants et catastrophistes. J’avoue que cela parait très peu construit. Hormis quelques gens qui croient en un « génocide mondial » organisé et qui sont ultra-minoritaires, il faut rappeler que le corps médical dans son ensemble et pas seulement les infirmiers comme on le laisse croire a refusé les modalités de vaccination. 50% dans les sondages n’en veulent pas. C’est plutôt une victoire de la santé publique qui remet en question l’expertise et surtout les compromissions complexes des professeurs et scientifiques qui sont rétribués toujours indirectement par des postes supplémentaires dans leur laboratoire, par des distinctions honorifiques et des médailles qui ouvrent des portes. Oui ce milieu a ses codes et se fait fléchir par des arguments moins financiers que glorieux. Je ne parlerai pas de l’ordre des Médecins qui aboyait férocement contre la position des professionnels. En effet, il fut décrédibilisé par le seul fait qu’il était dirigé par un ancien conseiller municipal de Neuilly… rien de tel pour une garantie d’objectivité.

Donc comme Roselyne Bachelot veut « tailler en pièce » les sceptiques, les opposants, les esprits critiques, je crois qu’il faut seulement attendre et faire le bilan de cette vaccination. Rappelons que la Pologne a refusé de se lancer là-dedans, voyant que l’Ukraine n’avait eu que 200 morts sur toute sa population. D’autres pays ont vu qu’il suffisait de réduire les contacts sociaux pour éviter la grippette. Le bon sens est peut-être plus économique, Roselyne Bachelot a préféré la voie d’une campagne démesurée et qui sera inutile dans le cas d’une mutation très large du virus.  La ministre expose des gens bien portants à des réactions indésirables et mêmes lourdes. Elle veut sauver des mourants et des agonisants avec une ardoise de 1.5 milliards d’euros qui seront injectés dans la poche de l’industrie pharmaceutique et d’actionnaires profitant de l’aubaine. Mais, juste pour revenir vers la réalité, au Canada, il vient d’être fait état de problèmes graves et sérieux d’allergie au vaccin fait par GSK (Glaxo).

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5g2qCtSPH6019hwx_EI9IE-kWOaYg

http://lcn.canoe.ca/lcn/infos/national/archives/2009/11/20091124-070521.html


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84 réactions à cet article    


  • carlos2b 24 novembre 2009 14:52

    Stop a cette paranoïa anti-vaccin ; mon problême est autre, je suis diabétique et comme chaque année j’ai souhaité me faire vacciner contre la grippe (les deux..) ; pour la grippe usuelle aucun problême, j’achete le vaccin (que je paie ) et ma voisine infirmiere me vaccine (gratos) ; pour la grippe A ne recevant pas le bon, je suis allé le chercher ...mais la queue debout pendant 3 heures (supposées ) m’a dissuadé de me vacciner. Donc devant le traitement différent fait entre ces deux vaccins, y compris par vous, je m’interroge sur l’aptitude des services de santé publique a gérer cette pandémie... hormis a considerer que la grippe A mérite une « usine a gaz »eu égard au traitement médiatique que les gens comme vous ont suscité.


    • bobbygre bobbygre 24 novembre 2009 16:35

      Voilà que ça va être la faute des sceptiques si la distribution du vaccin a été mal organisée....
      Aïe, aïe, aïe, on est pas sorti de l’auberge....


    • ALIS ALIS 24 novembre 2009 18:30

      Il n’empêche que tout comme pour la prise de médicament, avant de se faire vacciner, il est recommander de prendre connaissance de la notice du produit qu’on se fait injecter en partis disponibles sur le site internet de l’agence européenne du médicament  .

      LE CELVALPAN est le vaccin pandémique de chez Baxter non adjuvanté qui a défrayé la chronique en Allemagne car initialement reservé aux élites du pays puisque considéré comme plus sûr. 
      On peut consulter la notice avec les contre indications, les effets indésirables à graves et surtout connaitre les substances offciellement contenus dans ce vaccin ici

      Le FOCETRIA est un des vaccins pandémiques adjuvantés Pour connaitre la liste de tous les adjuvants offciellement contenus c’est ici .

      Pandemrix est un autre vaccin adjuvanté avec la notice ici.

      Les autorités canadienne ont été forcé de retirer un lot d’un des vaccins adjuvanté de la circulation à cause de trop nombreuses allergies graves selon l’AFP et Le Monde


    • wesson wesson 24 novembre 2009 14:57

      Bonjour l’auteur et merci pour votre article.

      Pour le corroborer, il suffisait ce matin d’être à l’écoute de France Inter, ou tous les journaux du matin ont répété en première information que c’était la ruée vers les centres de vaccination, sur un air de « sauve qui peut et refiles-moi ma dose ! »

      Bref la machine médiatique est en route, et rien de nous sera épargné pour refiler la trouille bleue à tout le monde !

      Qui sait, peut-être que ça va marcher, tellement il est effarant de constater que finalement, les gens sont réellement assez con pour élire Sarkozy, allez se faire piquer sans discuter, et peut-être même revoter pour lui lors de ces régionales, sur le thème déjà tant utilisé de la sécurité et de l’immigration...


      • Lucrezia 25 novembre 2009 12:02

        C’est « ’bien » et très démocratique que d’insulter 53% des Français qui ont élu Nicolas Sarkozy !

        Cette attitude de penser que « moi » a raison et les autres ont tord est très « franchouillard » ...

        Ce genre de remarque est très autocratique et fasciste ( d’extrême droite ou de gauche !)


      • FreeManu 25 novembre 2009 12:52

        @Lucrezia


        53%, 53%, j’ose espérer que ce chiffre a bien baissé depuis 2007, vu les « résultats » de ce qui nous gouverne !

        Sinon, quand vous dites « Cette attitude de penser que »moi« a raison et les autres ont tord est très »franchouillard« ... », c’est bien de sarkozy dont vous parlez, non ?... smiley

      • Lucrezia 25 novembre 2009 17:41

        C’est constitutionnel, la remise en cause d’une élection Présidentielle a lieu tous les 5 ans !
        Et non pas tous les matins quand vous vous rasez !

        Alors patience ... et au lieu de remettre systématiquement et puérillement en cause ce que les Français ont décidé, préparez-vous à l’échéance en 2012 !


      • LE CHAT LE CHAT 24 novembre 2009 15:22

        tous les soirs aux infos , c’est le bourrage de crane ! de la pub pro vaccination jusqu’à la nausée !


        • bo bo 24 novembre 2009 19:26

          les journalistes ont du être invités par les labos et largement bien traité....


        • Litha Litha 24 novembre 2009 15:36

          En Belgique la grippe est en très forte baisse. Sans doute que ce virus ne passe pas la frontière. -_-’


          • spartacus1 spartacus1 24 novembre 2009 16:16

            Entre contamination radioactive et virus, je note une différence considérable : le nuage radioactif de Tchernobyl s’était arrêté poil su la frontière française, tous nos voisins (Suisse, Allemagne, Belgique ...) avaient été contaminé. La France elle a été épargnée, « grâce » au lobby nucléaire français.

            A contrario, chez nos voisins le virus grippal est en train de disparaitre après avoir abrégé l’agonie de quelques grabataires et en tout cas en ayant fait de 100 à 200 fois moins de morts que la grippe saisonière. En France, « grâce » à un gouvernement qui commande (pour servir les intérêts bien compris des pharmas et aussi par totale incompétence) un nombre faramineux de doses de vaccin (qu’il faut bien écouler sous peine d’avoir des explications pénibles à fournir) la gripette des autres pays devient dramatiquement et férocement virulente. On va en arriver à la situation absurde d’avoir plus de morts dues au vaccin qu’à la grippette proprement

            Propagande et désinformation, quand vous nous tenez...


          • clostra 24 novembre 2009 18:55

            Il faut se dépêcher de se faire tous vaccinés avant que l’épidémie ne cesse dans 15 jours à cause de la vaccination.

            Finalement, les belges une fois...


          • clostra 24 novembre 2009 19:04

            et suivre en direct le différentiel du à l’explosion vaccinatoire de ces derniers jours

            GROG


          • liebe liebe 24 novembre 2009 21:08

            pas que chez les 30/35, plus vieux aussi, chanteclerc...


          • Yannick Comenge Yannick Comenge 29 novembre 2009 15:13

            Et donc expliquons donc la fin de l’épidémie en Amérique latine et aussi en Ukraine...


          • beuhrète 2 24 novembre 2009 15:57

            J’ai eût la visite de mon médecin de famille hier soir pour autre chose que la grippe, lui ayant posé la question s’il y avait beaucoup de cas de grippe A dans notre région il me fut répondu que jusqu’à présent lui-même n’en avait pas vu une seule et pourtant il a une grosse clientèle par contre un de ses confrères en a traité deux cas.

            Chacun est libre de se faire vacciner ou pas on peut quand même remarquer que si pandémie il y aura on sera dans la merde vu l’organisation irrationnelle mise au point par notre rose , mais bon quand on donne des ministères interchangeables même à ceux-celles qui n’ont aucune compétence dans le domaine qu’il sont amené à gérer il ne faut pas s’étonner.


            • Laury 24 novembre 2009 16:00

              Bonjour a tous ,cette histoire de vaccination est le reflet exacte de ce qu’est la gouvernance
              de Sarközy un pas a gauche un pas a droite ont lance a grand renfort de sondage des absurdités les une plus grosses que les autres il faut « Viré » ce président et sa clique le plus vite
              possible déjà comme cela la France a avoir des décennies a ce remettre !!!!
              Si les président antérieurs ont fait des boulettes celui-ci ne vivra pas assez longtemps pour
              assister a tous ses procès !!!! 


              • Ropi 24 novembre 2009 16:08

                En Suisse - je viens de l’entendre à la radio - les médecins interdisent purement et simplement aux femmes enceintes et aux nourrissons de se faire vacciner.


                • snoopy86 24 novembre 2009 18:26

                  SIMPLEMENT FAUX !!! :

                  http://pandemia.ch/fr-ch/aktuell.html (site du gouvernement fédéral )


                • snoopy86 24 novembre 2009 18:30

                  Par contre les autorités ont interdit aux femmes enceintes le vaccin GSK et lui seul :

                  http://lci.tf1.fr/science/sante/2009-10/le-vaccin-gsk-partiellement-interdit-en-suisse-5519480.html


                • Ropi 24 novembre 2009 23:08

                  Simplement VRAI !

                  Vous parlez des « autorités », donc de la législation ; Là ils parlaient des MEDECINS, de ce qu’ils font DANS LES FAITS.


                • eugène wermelinger eugène wermelinger 24 novembre 2009 17:41

                  Personne ne devrait accepter le vaccin contre la grippe porcine….il s’agit d’un des vaccins les plus dangereux jamais conçus. Il contient un adjuvant nommé squalène (MF-59) . Il a été montré que ce produit pouvait provoquer de graves maladies auto-immunes comme la sclérose en plaques, l’arthrite rhumatoïde et le lupus. Il s’agit de l’adjuvant vaccinal qui a été mis en cause dans le syndrome de la Guerre du Golfe qui a tué plus de 10.000 soldats et provoqué une augmentation de 200% de la maladie de Lou Gehring  (sclérose latérale amyotrophique ou maladie de Charcot (ALS), maladie mortelle.


                  >
                  Le virus H1N1 tue en provoquant une « tempête de cytokines », entraînant le système immunitaire à réagir de manière excessive. C’est la raison pour laquelle il tue des jeunes personnes et provoque une maladie plus légère chez les personnes plus âgées dont le système immunitaire est davantage affaibli. Ce vaccin est un puissant stimulateur de l’immunité qui rend le virus capable d’une beaucoup plus grande létalité .

                   

                   

                  La meilleure protection est la vitamine D3. Il faudrait dès que possible en prendre 5000 UI (IU en anglais) par jour et quand la maladie commence à s’étendre, augmenter la dose jusqu’à 15.000 UI par jour. La vitamine D3 module la réaction immunitaire, réduisant le risque de réactions excessives. Elle stimule le corps à produire ce qu’on appelle des peptides antimicrobiens (antimicrobial peptides) puissants destructeurs de virus qui ne font pas intervenir l’immunité. L’effet est proportionnel à la dose administrée. Plus la dose de vitamine D3 est élevée, meilleure la protection. Les huiles de poisson contribuent également à réduire une réaction immunitaire excessive. Une cuillère à café par jour serait suffisante. ( La meilleure est l’huile de poisson Norvégienne au citron Carlson ) . En cas de symptômes graves, prendre une cuillère à café deux fois par jour. Divers antioxidants peuvent aussi être utiles comme le curcuma, le « quercetin », l’extrait de pépin de pamplemousse, la vitamine C , ainsi que la vitamine E naturelle. Un apport multi minéraux/vitamines est aussi essentiel.

                   

                  Puis-je vous demander de répandre ce message. Les gens doivent savoir comment se protéger.

                   

                  Dr RUSSELL L. BLAYLOCK, M.D.  

                  http://blogs.redding.com/tpratt/archives/2009/10/health-experts.html  Trudi PRATT, 4 oct. 2009.


                  > http://www.theflucase.com/index.php?option=com_content&view=article&id=817%3Ahealth-experts-wary-of-swine-flu-vaccine&catid=1%3Alatest-news&Itemid=64&lang=fr



                  • snoopy86 24 novembre 2009 19:27

                    Eugéne,

                    Merci de citer le Dr Russell Blaylock qui pour une fois semble une source sérieuse :
                    un type qui écrit « La Sécurité Sociale un cauchemar socialiste » ne peut pas être fondamentalement mauvais smiley

                    http://labvirus.wordpress.com/2009/08/14/russell-l-blaylock-md-national-health-insurance-the-socialist-nightmare/

                    La parole est à péripate smiley 


                  • chips 26 novembre 2009 13:22

                    Monsieur Eugène ou puis je acheter vos produit dont certains ne sont pas en vente libre car dangereux ....

                    Vos articles que vous le vouliez ou non sont en bordure de l’exercice illégale de la médecine ....

                    Vos ordonnances sans consultation vous devriez vous les carrer quelque part


                  • Proudhon Proudhon 24 novembre 2009 19:02

                    Ca y est, c’est le début de la fin pour Leon...


                  • clostra 24 novembre 2009 19:08

                    Il a du bobo Léon

                    Il a du bobo Léon

                    Bobo Léon ! smiley


                  • bo bo 24 novembre 2009 19:21

                    Chapeau Léon (sur l’air de la chanson.....de la grand Jeanne..)
                    Vous êtes un bon ardent défenseur de vos actions pharmaceutiques.....


                  • eugène wermelinger eugène wermelinger 24 novembre 2009 20:35

                    Salut mon Léon, Bois à ta santé, 

                    vois ceci :

                    L’urine, en applications sur la peau, en boisson, en injections sous-cutanées ou en remède homéopathique (isopathie) est l’une des méthodes thérapeutiques les plus anciennes du monde pour guérir les maladies et développer l’immunité et la santé individuelle.
                    Amaroli (le nom indien de la thérapie par l’urine) est connue des médecines ancestrales de la Chine, du Tibet, de l’Inde, de l’Amérique du Nord et du Sud, de l’Europe (tradition celte), de la Polynésie, de la Sibérie, des pays du bassin amazonien, etc.
                    Des centaines d’études scientifiques ont été consacrées à cette thérapie jusqu’à ce que le développement rapide de l’industrie pharmaceutique après la seconde guerre mondiale ne vienne bloquer toutes les recherches sur une thérapie qui a le grand défaut, pour les marchands, d’être complètement gratuite ! Il n’existe, dans toute la littérature médicale mondiale, aucune étude montrant que cette thérapie par l’urine pourrait présenter le moindre danger, contrairement aux médicaments chimiques dont les effets secondaires sont nombreux et souvent dangereux. Les occidentaux modernes sont étonnants : ils font confiance en des médicaments chimiques très toxiques et ont peur d’un médicament naturel sans danger et connu depuis des millénaires !

                  • willy 24 novembre 2009 21:37

                    J’espère de tout coeur un long arrêt maladie pour vous et « snoopy » suite à votre vaccination : ayez l’amabilité de nous donner le nom de votre remplaçant pour écrire autant de commentaires navrants sur ce site, ça m’évitera de les lire !


                  • kitamissa kitamissa 24 novembre 2009 22:59

                    perso ,pour l’urine j’attendrais un peu ,dans l’immédiat,un Saint Joseph fera l’affaire !


                  • snoopy86 24 novembre 2009 23:00

                    Quand Eugene se soigne il se parfume smiley


                  • Gasty Gasty 25 novembre 2009 09:26

                    @ eugène wermelin

                    Pensez vous aider léon ? Car d’après ce que je lis sur les fils, il faut s’attendre à ce qu’un bon nombre d’agoraviens viennent spontanément faire la queue sur ses commentaires pour venir lui pisser dessus.

                    Il me semble !


                  • kitamissa kitamissa 24 novembre 2009 18:15

                    j’ai une idée...

                    pour écouler les stock de vaccins qui va rester sur les bras de la mère Bachelot,y’a qu’à le mélanger avec le Beaujolais nouveau ....

                    comme ça tout le monde sera content,prendra une bonne cuite et sera immunisé !


                    • JL JL 24 novembre 2009 19:14

                      à l’instant à la radio : des problèmes signalés au Canada avec le vaccin GSK.


                      • Pierre29 Pierre29 24 novembre 2009 19:33

                        Merci pour cet article.
                        La persévérance est avantageuse...
                        Et le bon sens aussi !
                        Continuons à relayer tranquillement ces infos et à dénoncer cette campagne de propagande.


                        • LOKERINO LOKERINO 24 novembre 2009 19:54

                          Si l’ensemble des vaccinations donnaient la possibilité de sauver une ou deux vies, cela ne serait déjà pas positif ?
                          Une jeune fille de 13ans vient d’en mourir ce matin à Nantes, ses parents ne voulaient pas entendre parler de vaccination, de toute façon , la campagne ne fait que commencer..

                          Vous avez le choix de vous faire ou pas vacciner, c’est une décision personnelle

                          prendre position la dessus comme vous le faites influe sur l’attitude des autres et engage votre responsabilité

                          Est ce en conscience ?


                          • Litha Litha 24 novembre 2009 21:22

                            Et si le vaccin tue une ou deux personnes ne seraient-ils pas mieux de ne pas se faire vacciner ?
                            Des gens meurent de toutes vaccinations comme elles peuvent déclancher des problémes graves ou être totalement inoffensive...

                            Normalement il y a un rapport bénéfice-risques, sauf qu’ici le rapport a été fait quand on pensait cette grippe hautement mortelle, ce qu’elle n’est pas.


                          • LOKERINO LOKERINO 25 novembre 2009 07:27

                            il est probable que le rapport soit dans un cas de 0,5 pour 1000 et dans l’autre de 2 pour 10 millions
                            ces chiffres sont évidemment sujet à d’interminables polémiques mais c’est clairement de cette ordre là
                            Peut être croyez vous l’inverse , libre a vous en ce qui vous concerne par contre réfléchissez en conscience si vous avez assez de certitude suffisante pour répandre cette thèse et faire ainsi en sorte que des personnes hésitant finissent par se convaincre de ne pas le faire
                            je vais vous dire brutalement les choses , si des personnes meurent des complications et ne se sont pas fait vacciner finalement convaincu parce qu’elles ont lu ici ou la, vous y serez pour quelque chose ! 
                            Moi je ne vous dis pas que vous devez vous vacciner , d’ailleurs je n’ai pas fait médecine...tout comme vous , et nombre d’intervenant avec des avis péremptoire !!!!

                            J’ai juste vu une gamine mourir hier matin ( c’était la fille de collègues nantais) et je savais ses parents du même avis que vous..

                            evidemment , elle aurait très bien pu se faire renverser au coin d’une rue mais là, on aurait juste pu éviter ce drame avec une petite piqûre. N’est pas stupide quand on peut faire autrement ?
                            Beaucoup d’autre mourront de raisonnement hâtif que je qualifierai de stupide..


                          • carlos2b 25 novembre 2009 08:33

                            Enfin un avis sensé qui souligne la dangerosité ...de cette campagne anti-vaccin ; cela rappelle les débats aux US sur la théorie de l’évolution et je compare les tenants de la non-vaccination a tous les obscurantistes qui prétendent a la création de l’univers il y a quelques 6000-7000 ans (voir la Bible pour les infos techniques ).


                          • Litha Litha 25 novembre 2009 09:49

                            Vous parlez d’une ou deux personnes, je vous réponds sur le même ton.
                            Je n’ai pas fait médecine, mais j’en ai parlé à mon père qui lui les as fait ces années et qui travail dans le pharmaceutique.
                            Je ne suis pas anti-vaccin, je suis pour que les gens se fassent vacciner contre la grippe saisonnières qui est beaucoup plus mortel, doit-on le rappeler ? Je suis également pour le vaccin du nourrisson, soit dit en passant qui commence à être en rupture de stock dans de nombreux pays vu que tout le monde passe au vaccin de la grippe A plus lucrative.

                            Je serais responsable de la mort de quelqu’un si je disais qu’il n’y a pas de risques avec un vaccin non tester que l’on teste sur femme enceinte. Je serais responsable de la mort de personnes si je les laissais croire que ce vaccin les sauverait de la mutation du vaccin qui d’après les experts est mortel.

                            Je ne suis pas responsable si je dis qu’un vaccin peut vous tuer, avoir des effets graves, bénins ou encore rien. Car je l’ai préciser qu’il pouvait aussi être inoffensif.

                            Personnellement je préfères jouer au lotto avec la grippe A qu’avec le vaccin.


                          • gnaume 25 novembre 2009 10:32

                            « on aurait juste pu éviter ce drame avec une petite piqûre »

                            Bah oui bien sûr !
                            1 - la campagne vient de commencer et il parait (je ne suis pas médecin non plus) qu’il faut 2 semaines avant que le vaccin soit efficace. Dans le cas de la jeune fille ça aurait donc été un peu tard.
                            2- l’efficacité du vaccin n’est nullement prouvée
                            3- était-ce bien la grippe A et pas la saisonnière ? les analyses ont-elles été faites ?

                            Avez-vous une source à citer (nom, journal local ou autre) pour confirmer vos dires ?
                            Moi aussi je peux dire que j’ai une petite cousine qui est décédée suite à des complications liées au vaccin...vrai, faux ?


                          • karquen karquen 24 novembre 2009 20:26

                            Ce vaccin est une arme politique pour justifier la peur ; les dépenses économiques et faire « plaisir » à certains lobbyismes pharmaceutiques.

                            Ce vaccin est « pratique » mais bricolé pour des personnes à risques (exemple ceux qui souffrent d’asthme). Pratique car ça peu sauver quand même des personnes, disons 50 %....

                            Le reste bah... ça sert strictement à rien.

                            La peur c’est bien connu c’est la manière la plus simple de diriger un pays ou une planète. Peur de l’autre en créant des communautarismes, des banlieues où des jeunes singes sans éducations, agressifs des citées, qui violent dans les trains ou les matchs de foot ; la peur du climat, la peur de l’emploi, la peur du logement, la peur du salaire, la peur de la fessée, la peur à la télé, la peur partout, jusqu’à dans les foyers sous caméras, Hadopisées, sécurisés, gouvernementalisés...

                            Connerie ce triste vaccin dangereux pour la santé ! Même si le bon principe de précaution à été respecté, si l’Etat à répondu présent, l’organisation après est un fiasco retentissant.

                            C’est Tchernobyl à l’envers ! sauf que là : il gagnent de l’argent quitte à détruire notre patrimoine de défenses immunitaires naturelles.

                            Pour des personnes à risques oui. Cliniquement justifié !
                            Pour la population sans risques, c’est à vous de choisir : vous faire injecter un vaccin qui mute de toutes manières et vous entrez dans un engrenage infernal, ou vous gardez pour vous le risque d’apprendre à votre corps ce virus assez puissant, pour que le corps puisse décliner les mutants si il le peux à l’avenir...

                            En bonne santé ? pas de vaccins !

                            (à ce propos n’oublier pas quand même le tétanos, le bcg décennal qui eux sont recommandés pour des certitudes de maux inéluctables, eux, avec un recul sur le temps certain)


                            • liebe liebe 24 novembre 2009 21:23

                              @ Karquen,
                              euh le bcg ?
                              Un des plus beau fiasco parmi les vaccins.
                              Un vaccin qui n’a dû son obligation que grace à des députés qui sont allés à l’encontre des avis des médecins de l’époque...
                              Il ne protégeait qu’à 40 %. Lorsque l’on faisait un test tuberculine on ne savait pas si on commençait à developper la maladie ou si on était correctement vacciné..
                              Le BCG a entrainé des cas d’asthme....


                            • karquen karquen 24 novembre 2009 21:45

                              Si c’est pas le BCG, c’est les vaccins « honnêtes » et sans prétentions économiques ; que nous avons eût étant petits... et à mettre à jour.
                              je ne sais plus : DT-polio, coqueluche, tétanos, il semble que les débats anciens ne soient pas tout à fait sur les cadres strictes des nouveaux : l’argent.

                              La santé n’est pas un domaine qui se permette d’agir par essai sur une population mondiale. Les adjuvants également, comme la détection des souches devraient passer systématiquement par une surveillance en CHU sur du long terme (intrinsèque puisque depuis 6 mois nous auriont du savoir qu’il existeraient des mutations).

                              Bref, le H1N1 ne concerne qu’une faible partie de la population et la protection systématique d’une population entière peut être dangereuse à long terme car nous n’avons aucuns reculs !


                            • le-Joker le-joker 24 novembre 2009 20:47

                              J’ai une question ? Vous en avez croisé vous quelqu’un qui aurait ou a eu la grippe ?


                              Je dois vivre dans un espace réservé parce que je n’en n’ai pas croisé UN.


                              • Jerome 25 novembre 2009 08:52

                                Oui 5 personnes, pour toutes ça a été entre 2 et 3 jours de fièvre et 2 ou 3 jours pour retrouver la forme. Après retour au travail. Bref pas plus voir même moins que la grippe saisonnière.


                                Jal

                              • gnaume 25 novembre 2009 10:38

                                je dois vivre dans un autre espace réservé... pas un seul non plus


                              • liebe liebe 24 novembre 2009 21:18

                                @Par-le jokerOui, mes deux fils...
                                Ils vont trés bien...


                                • poubellelavie poubellelavie 24 novembre 2009 22:19

                                  « Il n’y a aucune preuve concernant l’implication du squalène dans le syndrome de la Guerre du Golfe, dans la survenue de SEP, de SLA ou de MAI. Si vous en avez une, merci de poster un lien vers l’article adéquat »

                                  Effectivement aucune preuve concernant le syndrome de la guerre du Golfe puisque : 
                                   « Il s’est finalement avéré que l’armée américaine a affirmé que les vaccins soupçonnés ne contenaient pas de squalène » (lu sur wikipédia) 
                                  On se souvient que cette même armée américaine a déclaré la guerre à un pays en affirmant qu’il possédait des AMD , on peut donc lui faire confiance pour le reste........

                                  Pour les maladies auto immunes plusieurs publications médicales (cités en bibliographie sur wikipédia) ont fait état d’arthrites auto immunes et d’ anticorps du lupus après injection de squalène chez des souris .
                                  A la lumière de ses publications , on peut se poser des questions sur la compétence médicale de l’OMS ou de l’ Affsaps qui n’ont même pas été foutu de préconiser le vaccin sans adjuvant pour les patients souffrant de polyarthrite rhumatoïde ou de lupus (tiens , ça s’appelle le principe de précaution)

                                  On peut également se poser des questions sur le suivi à long terme des vaccinés . Car il est bien évident qu’une maladie auto immune ne se déclare pas dans les 15 jours suivant la vaccination .

                                  Il est aussi bien évident qu’une maladie auto-immune se déclare plus souvent chez un sujet jeune que chez une personne âgée, or l’OMS nous signale :
                                  ’Plus de 22 millions de doses du vaccin antigrippal contenant du squalène ont été administrées. L’absence de manifestations postvaccinables indésirables importantes après ce grand nombre de doses administrées indique que le squalène dans les vaccins ne fait pas courir de risque significatif. Ce vaccin a été principalement administré dans les tranches d’âge élevées. "

                                  Enfin , en France , le seul vaccin contre la grippe saisonnière contenant du squalène (Gripguard) , n’a pas été franchement recommandé par la revue « Prescrire » qui conseille de l’utiliser en dernier recours, si les vaccins sans adjuvant venaient à manquer . 

                                  Il n’est pas question d’alimenter une parano anti vaccin mais simplement de souligner l’approximation des décisions de santé publique . Heureusement qu’il existe des ministres de la santé comme en Pologne (médecin et non , pharmacienne...) qui savent raison garder et qui nous rappellent l’obsession de tout soignant : « primum non nocere ».


                                  • beuhrète 2 24 novembre 2009 22:39

                                     

                                    http://www.dailymotion.com/swf/xaoqcj

                                     

                                    A écouter jusqu’au bout, à faire suivre avant qu’ils ne fassent enlever cette vidéo !!! 


                                    • curieux curieux 24 novembre 2009 23:38

                                      Faut pas s’inquieter, on a des journalistes et des spécialistes courageux.... non, je voulais dire obséquieux



                                      • zgimbleu 25 novembre 2009 00:14

                                        Bienvenu dans notre monde amis bien portants. ! Le traitement médiatique de la grippe et les réactions qu’il engendre est l’aboutissement ultime des conséquences de la sacro sainte transparence qui sert de prêt a penser a notre époque et dont vous êtes tous , sauf votre respect ,les parfaits avatars. C’est en effet la première fois que la population partage un peu de cette incertitude permanente qui fait le quotidien des medicastres moyens dont je suis .
                                        Vous voulez de l’info et bien vous en avez !. Donnez donc tous votre avis sur les effets secondaires , les adjuvants , les labos et que sais je. encore... et puis ?? y a toujours un doute n’est ce pas ?? La faute aux médias qui vous mentent , aux labos qui s’engraissent, aux medecins qui s’enrichissent etc ... .
                                         Toutes les decisions en medecine , je dis bien toutes , résultent de la prise en compte de resultats , d’avis et de points de vues différents et parfois contradictoires . Malgré tout in fine une decision est prise qui sera peut etre regrettée dans 10 ans . L’histoire de la médecine est faite de cela ; « jamais » et « toujours » n’y ont aucune place , à vous aujourd’hui de l’assumer. Ca fait drole hein ? On en viendrait presque a regretter le temps insouciant du « merci docteur bien docteur ».....
                                        Que croyez vous faire d’autre en ecrivant vos commentaires qu’exorciser votre propre peur de votre contamination potentielle ??? Les plus névrosés d’entre vous parviennent même a y retrouver Sarkozy !!! 
                                        Je me suis fait vacciner par simple respect pour mes patients et vous souhaite longue vie et la bonne nuit


                                        • zgimbleu 25 novembre 2009 13:05

                                          Il n’ya aucune vanité ni condescendance et encore moins de mepris dans mes propos mais au contraire plutot un appel a l’humilité et a la confiance . Je veux simplement dire que vous cherchez des certitudes là ou il n’y en aura jamais et que la liberté d’expression atteint ici ses limites en generant une angoisse universelle qui est en train de nous rendre fous . Ne vous vaccinez pas si c’est votre choix et que vous l’assumez mais cessez de crier au complot international.
                                          Nous sommes bien obligés d’accepter l’incertitude en medecine et ses aleas a long termes et cela ne rejouis personne quand les resultats escomptés ne sont pas au rendez vous des années plus tard . 
                                          La securité vaccinale actuelle est infiniment superieure a l’epoque ou on nous scarifiait l’epaule pour un BCG a la chaine dans des conditions d’hygiene parfois discutables . A part la peur de la piqure il me semble que nous vivions cela plutot mieux qu’aujourd’hui non ?


                                        • djanel Le viking- djanel du viking-chaise 25 novembre 2009 01:30


                                          Par La rédaction du Post

                                          le 19/11/2009 à 17:47, vu 8818 fois, 35


                                          Elle perd son bébé, 2 jours après s’est fait vacciner contre la grippe A : y a-t-il un rapport ?

                                          <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

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                                          Snoopy t’auras du boulot pour me contredire, je ne crois pas que tu puisses trouver un copier-coller valable à me fourguer. Il faudra trouver toi-mêmes les objections. Passe la tête sous la douche, tu risques la surchauffe.

                                          T’as l’air fin snoopy avec tes dénégations. Voilà ce que les femmes enceintes risqueraient de subir, si elles te faisaient confiance. C’est publié par le poste.fr  Il y a eu 8818 lecteurs. Il ne font guère mieux qu’AVox.

                                          Tu pourras toujours répliquer que le lien de cause à effet n’a pas été établi. Oui ! Les journaleux du Lepost.fr prennent bien garde de le spécifier mais je te ferais remarquer que les liens de causes à effets n’ont pas été établis avec certitude par le gouvernement et la propagande lorsqu’ils affirment que la grippe provoquent tant de morts.

                                          Tu sais si un jour j’éternue et que la tour Eiffel s’effondre en même temps, tu pourras toujours essayer de m’accuser d’être un terroriste. Je me défendrais devant les juges en leur disant que tous liens entre une cause et son effet ne peuvent être que consécutifs et non pas simultanés. Ce n’est pas parce que deux événements arrivent en même temps qu’ils sont liés ensembles par un effet dont l’un serait la cause de l’autre car si la tour Eiffel s’effondrait et que je m’enrhume en même temps, personne n’ira jusqu’à se ridiculiser en disant que son effondrement aurait été la cause d’une épidémie de rhume dont je serais l’innocente victime. On a dit que tel cardiaque ou diabétique ou autre grand malade chronique sont morts de la grippe. Quelle foutaise. Ils sont morts parce qu’ils n’étaient pas en bonne santé.

                                          Donc ! Tout ce qui a été dit sur les effets létales de la grippe n’est que charabia de gibier de potence qui juxtaposent deux évènements comme s’ils étaient liés ensembles à cause de la simultanéité. Se souvenir de l’exemple que j’ai utilisé avec la tour Eiffel, je ne cause pas pour rien dire comme certains.

                                          Tous des sophistes, du ministres jusqu’au dernier des crétins qui abusent du principe de cause à effet pour expliquer que cette épidémie est extraordinairement et exceptionnellement dangereuse en oubliant de dire que tous les ans le virus de la grippe mute. Je crois même que cette faculté que le virus a de muter, ne soit qu’une adaptation qui lui permet de survivre et de se multiplier car nos anticorps sont assez efficaces pour l’exterminer. Il se défend pour trompaer notre immunité en changeant son code génétique. Il n’y guère que le virus de la grippe à pouvoir faire cela. Autrement dit, nous sommes programmé génétiquement pour lutter contre lui et le virus s’est adapté à notre immunité sinon il y a longtemps qu’il aurait disparu. Il faut dire aussi que ce ne sont pas les oiseaux qui sont le réservoir du virus mais bien l’espèce humaine. Autrement dit, c’est l’homme qui contamine avec ses crachats les zoizeaux et les cochons.

                                          J’ai comme l’impression que ce vaccin qui nous est imposé par dictature gouvernementale est plus dangereux que le virus car contre l’un nous sommes bien armé par la nature tandis que notre corps ne reconnaît pas la pétrochimie de nos médicaments.

                                          Pauvre Bachelot..... Il paraît qu’elle a travaillé pendant une dizaine d’année pour un laboratoire pharmaceutique. Était-elle vendeuse ? En tous cas, elle a réussi à vendre à l’état pour un milliard d’euro de vaccin. On pourrait poser la question s’il n’y a pas eu collusion entre-elle et les fournisseurs de vaccin. Une enquête parlementaire devra être diligentée. Nous avons parfaitement le droit de la soupçonner de corruption. Les actions de ces multinationales n’ont elles pas augmentées ? La spéculation à la hausse n’a t’elle pas été possible pour tous ceux qui ont été bien informé des mesures qui allaient être prise à l’échelle mondiale ? Et qui se fait plumer ? Le contribuable !

                                          Voici donc la source et la cause de mon charabia car s’ils avaient fermé leur gueule, je n’aurais rien pensé d’utile.

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                                          Par La rédaction du Post

                                          le 19/11/2009 à 17:47, vu 8818 fois, 35

                                          « Elle perd son bébé, 2 jours après s’est fait vacciner contre la grippe A : y a-t-il un rapport ?

                                          Elle aurait reçu un vaccin avec adjuvant, dont l’effet n’est pas connu sur les femmes enceintes.

                                          Vaccin (photo d’illustration)

                                          Corbis

                                          Le lien de causalité n’est pas encore établi, précise 20minutes.fr.

                                          Mais deux jours après s’être fait vacciner contre la grippe A, cette femme enceinte de 38 semaines, soit huit mois et demi a ressenti de « fortes contractions ».

                                          Après examen, les médecins se sont aperçu que le coeur du foetus ne battait plus, explique Jean Marimbert directeur général de l’Afssaps, toujours selon 20minutes.fr.

                                          Et surtout...

                                          Elle aurait reçu une dose de vaccin avec un adjuvant Pandemrix du laboratoire GlaxoSmithKline.

                                          Or, l’effet des composant utilisés n’a jamais été étudié chez les femmes enceintes et les enfants.

                                          Contactée par Le Post, l’Afssaps explique que « our ces deux catégories de population, »à titre de précaution, il est recommandé d’utiliser des vaccins sans adjuvant."

                                          Alors pourquoi a-t-elle reçu celui-ci ?

                                          Tout juste autorisés, les vaccins sans adjuvants devraient être disponibles dans les centres demain vendredi. »


                                          • carlos2b 25 novembre 2009 10:10

                                            En dehors des stupiditées qu’ils véhiculent (qui pourraient être distrayantes ) ces « posts » sur la grippe et le vaccin mettent en évidence le mécanisme (et les dangers) de la création de rumeurs et des conséquences inhérentes.Je souhaite que tout ces sceptiques n’attrapent pas : La variole, la polyo, la tuberculose, la rage, ...la grippe (les 2) ...etc puisque bien sur ils n’ont pas été vaccinés.
                                            La liberté d’expression et la facilité apportée par internet démontre peut-être ses limites.


                                            • Yannick Comenge Yannick Comenge 25 novembre 2009 10:35

                                              J’ai une position ferme sur les vaccins qui trainent au sujet de la grippette... On me dirait demain qu’il y a un vaccin contre le SIDA, je dirai super. Si on me parle du tétanos, je sais qu’il est optimisé, qu’il n’y aura pas de fond de cuves vaccinaux... pas de souci pour moi. Idem pour la polio d’une certaine époque...

                                              L’ennuyeux c’est ce vaccin là, dont on ne trouvera jamais les liens de causalité avec des pathologies variées. Je trouve carricatural qu’on doivent signer une décharge après avoir été vacciné.

                                              Je trouve amusant qu’en passant devant les centres de vaccination, je n’ai pas vu les foules attendues. J’ai surtout vu des gens à la bouille UMP et très droite qui venait motivée comme s’il s’agissait de voter pour Mme Bachelot.

                                              En fait, je ne serai jamais un salafiste de la vaccination. C’est un acte noble qu’il faut éviter de décrédibiliser comme on le fait contre une grippette.

                                              Si le virus mute (vraiment avec une immunogénicité totalement chamboulée), ce vaccin foireux (voir l’affaire GSK) ne servira à rien.

                                              Pour finir, il y a pas de chercheurs, de scientifiques et d’experts qui partagent l’opinion que je donne. Des médecins et des professionnels de santé... Je suis pas seul, mais je suis un des rares avec un statut précaire à dire les choses ouvertement, me disant qu’on est dans un Etat de droit et qu’au pire je trouverai pas facilement un job que j’aime... ou des financements pour des recherches. C’est vrai, j’aurai tout interet à défendre comme certains une vaccination de masse contre une grippette.

                                              Amitiés à tous,

                                              YC


                                              • foufouille foufouille 25 novembre 2009 10:47

                                                en lisant les notices, on peut voir que la methode de culture est pas la meme
                                                avec adjuvant, sur des oeufs
                                                sans, sur de des cellules animales

                                                la methode de culture sur des pommes de terre que l’institut pasteur avait vole, on oublie


                                                • chips 25 novembre 2009 11:33

                                                  A monsieur Yannick Commenge

                                                  Vous êtes biologiste et chercheur, vous pourrez sans doute confirmer ce que je vais écrire ci-dessous. Parce que vous reprenez à tort le terme Grippette, en réalité il n’existe pas de grippette

                                                  Les enfants née entre 1918 et 1919 c’est a dire qu’ils étaient dans le ventre de leur mère au moment de la grippe espagnol ont présenté 20% de crise cardiaque que les autres. Il était aussi plus petit en moyenne de 1,25 cm que ceux nés avant et après cette période.

                                                  Les enfants dont les mères ont eut la grippe enceinte ont souvent un QI inférieur aux autres, le risque qu’ils naissent avec un handicap est aussi plus important. Et ils présentent 7 fois plus de chance de devenir Schyzophrène.
                                                  Des pblications existent sur ce sujet dans le Journal of Developmental Origins of Health and Disease et The New Scientist.


                                                  • ben59 25 novembre 2009 12:49

                                                    Moi, je me suis fait vacciner lundi : gros fumeur impénitent malgré de nombreux essais d’arrêt âgé de 55 ans.

                                                    Les effets secondaires, je les ai eus : à J+1, légère fièvre, tremblement et très gosse fatigue. Je n’ai pas pu aller travailler. A J+2 reste une douleur au point d’injection sans rougeurs et un peu de fatigue, mais je ne travaille pas le mercredi. J’espère que, demain, ça ira.

                                                    Je précise que je me rends périodiquement en Afrique et que je n’ai jamais eu d’effets secondaires aux vaccins nécessaires à ces voyages. 


                                                    • curieux curieux 25 novembre 2009 13:01

                                                      Joker demandait si on connaissait des personnes atteintes par la grippe. Apoparemment, personne n’en connaît mais moi, si, Il y a dizaine de jours , je suis allé chez un couple déjà agé qui avait tous les deux la grippe. Donc Bachelot ne ment pas. L’ennui, c’est qu’il avait reçu le vaccin de la grippe saisonnière quelques temps auparavant. Je me demande si ils vont vouloir se protéger de la grippe A.
                                                      Et moi, je commence à trembler, car d’après nos spécialistes pourris jusqu’à la moelle, cette grippe est très contagieuse mais je n’ai encore rien ressenti. Ca m’inquiète, pas vous ?
                                                      Je suis aussi très étonné que le nabot qui se croit indispensable à la bonne gestion de la France(ou plutôt sa destruction) ne se soit pas encore fait vacciner. On devrait le foutre en taule ou au moins l’isoler car il risque de contaminer la France entière.


                                                      • Litha Litha 25 novembre 2009 13:24

                                                        Si ils ont eu la grippe A (ont-ils fait le test a 240€ ?) ils ne doivent plus se protégé car techniquement possède les anti-corps.


                                                      • ben59 25 novembre 2009 18:04

                                                        Ouais, bon...

                                                        Je m’attendais au moins à un conseil ou deux. Bof... Tant pis : ne vous inquiétez-pas, ça va mieux. Bizarre, tout ça.


                                                        • chips 25 novembre 2009 19:11

                                                          @Ben59

                                                          Vous devez signaler ces effets indésirables à votre médecin. Les personnes ayant des effets indésirables doivent être comptabilisés pour des raisons évidentes c’est a dire une évaluation fiable de cette vaccination.


                                                        • chips 25 novembre 2009 20:32

                                                          Il serait sans doute préférable de débattre sur les sujets que j’évoque plutôt que faire des sous entendus visant à décrédibiliser ceux qui ne sont pas d’accord avec vous.

                                                          Ces méthodes sont pratiqués systématiquement et est sans intérêt pour la discussion.

                                                          Répondez plutôt au post plus haut celui dont je parle des conséquences de la grippe sur les foetus


                                                        • chips 25 novembre 2009 23:49

                                                          @ phillibert du Piston

                                                          Ce je vous dis au sujet de la relation entre la grippe et de la schizophrénie n’est pas une invention. Cela est étudié très sérieusement dans le monde. Un consensus semble se dégager à se sujet ...

                                                          Je viens de trouver un lien sur ce sujet sur Carevox : Grippe et schizophrénie


                                                        • odilon 29 novembre 2009 16:34

                                                          Je confirme ce que dit Mr CHIPS ! Dans nos cours de psychopathologie la piste du virus durant la grossesse de la mere pourrait etre une des raisons de la schizophrenie.Dire que "l’origine de cette maladie trouve naissance dans le cadre de problèmes internes a l’ enfant, des evènements traumatisants dans le cercle familial vécus durant l’ enfance" n’est plus qu’uniquement enseigné dans les fac d’obedience psychanalytique.


                                                        • Gary Gaignon Gary Gaignon 25 novembre 2009 23:13

                                                          N’exagérons rien, je vous en prie, quand vous lancez : « ...il vient d’être fait état de problèmes graves et sérieux d’allergie au vaccin fait par GSK (Glaxo). » Il s’agit de 6 cas de chocs allergiques sérieux, si je ne m’abuse, surtout en Colombie-britanique, qui s’en sont tous remis entre-temps.


                                                          • Gary Gaignon Gary Gaignon 25 novembre 2009 23:25

                                                            Citons ma source quant à ces 6 réactions allergiques survenues dans l’Ouest canadien - je ne retrouve pas l’autre source où il est mentionné qu’ils s’en sont tous remis entre-temps, excusez-moi  :

                                                            « Rappel d’un lot de vaccins

                                                            Le Québec n’est par ailleurs pas touché par le rappel d’un lot de 172 000 vaccins qui semble avoir provoqué davantage de réactions que ce qui est normalement attendu.

                                                            Un total de six réactions sévères ont été rapportés avec ce lot distribué en Colombie-Britannique, en Alberta, en Saskatchewan, au Manitoba, en Ontario et à l’Île-du-Prince-Édouard. Les provinces en ont été informées le 18 novembre dernier et l’utilisation de ces doses a été suspendue. Une enquête est en cours.

                                                            Au Québec, on enregistre à ce jour 35 manifestations cliniques inhabituelles, principalement des réactions allergiques qui ont entraîné un choc anaphylactique. Un décès pourrait être associé à la vaccination. » réf. : http://www.cyberpresse.ca/dossiers/la-grippe-a-h1n1/200911/24/01-924740-vaccination-devancee-pour-le-grand-public.php


                                                            • Gary Gaignon Gary Gaignon 25 novembre 2009 23:41

                                                              Source retrouvée quant à ces 6 personnes qui « s’en sont depuis parfaitement remises » : « Retiré le 18 novembre dernier, le lot 7A a provoqué un nombre inhabituel de réactions allergiques graves. Au total, six personnes ont eu un choc anaphylactique et s’en sont depuis parfaitement remises. Ces doses avaient été distribuées en Colombie-Britannique, en Alberta, en Saskatchewan, au Manitoba, en Ontario et à l’Île-du-Prince-Édouard, mais ni GSK ni l’Agence de la santé publique du Canada n’ont pu dire combien avaient été administrées. » Réf. : http://www.ledevoir.com/societe/sante/277916/h1n1-le-vaccin-est-desormais-offert-a-tous


                                                              • LOKERINO LOKERINO 26 novembre 2009 07:25


                                                                et 6 personnes sur 6,6 millions de vaccinées ....

                                                                les grippes ont des taux de mortalités de 1 pour 10000 pour la saisonnière et peut être de 1 pour 1000 pour la H1N1
                                                                Les cas mortels de la H1N1 concerneraient 1 fois sur trois des personnes n’ayant pas d’autre pathologie et en particulier chez les enfants , ado et jeune adultes ce qui n’est pas le cas des grippes saisonnières
                                                                une arrivée assez massive de la pandémie conduira a une désorganisation de la société ( écoles fermées , absentéisme au travail , engorgement des hôpitaux et salle d’attente de médecine de ville etc )
                                                                Voila ce qui est en jeu et nous tombera probablement dessus dans les prochaines semaines ( joyeux Noël isolé dans son coin ..) comme cela a ete le cas dans l’hemisphere sud
                                                                Alors bien sur on ne se risquera pas dans les files d’attente - sous peine de ressembler à un militant ump, argument intelligent relevé plus haut (sic !!)- 
                                                                Alors bien sur on peut toujours tout tourner au ridicule, crier à l’incompétence des politiques , c’est tellement facile...
                                                                Les spécialistes nombreux sur ce site du -« on nous cache quelque chose »- pourront toujours théoriser sur un vaste complot « labo fric politique » , le populisme plaît toujours et compense les frustrations de chacun devant les difficultés de l’existence et sa propre mediocrité/insuffisance
                                                                et des gens « responsables » continueront comme ci dessus de parler sur ce sujet de gripette..


                                                                • LOKERINO LOKERINO 26 novembre 2009 11:21

                                                                  vous n’avez rien compris , je ne remets pas en cause votre liberté d’expression, je vous mets simplement en face de vos responsabilités

                                                                  Quand on fait que je ne sois pas opposé à la vaccination pour moi comme pour mes enfants fait de moi un militant Ump ?

                                                                  c’est d’un ridicule ...et anéantis la porté de toute vos interventions !

                                                                  Mais comme vous avez de la chance de faire parti des gens intelligents a qui on ne la fait pas ! Vous êtes certain de ne pas être aussi un mouton, de ne pas être aussi manipulé !
                                                                  je vous admire et envie !


                                                                • jcfrog jcfrog 26 novembre 2009 10:27

                                                                  Magnifique : « Il faut souvent essayer de prendre de la hauteur »

                                                                  Et derrière ça je lis surtout une tribune politique et des affirmations gratuites qui font dans le sensationnel.
                                                                  Je comprends qu’on soit contre le vaccin, je comprends qu’on soit contre l’UMP, mais mélanger les 2 me semble bien bas sur un débat aussi important.
                                                                  Pardon d’être en colère mais je ne supporte plus de lire des phrases comme « on passait ainsi de 12 à 18 morts… chiffres émouvant sachant qu’un gamin meurt de paludisme toutes les quinze ou vingt secondes. »
                                                                  Si facile. Comme si on pouvait comparer des morts.
                                                                  De la hauteur vous disiez ?...


                                                                  • chips 26 novembre 2009 12:05

                                                                    Ce qui est étonnant, c’est que finalement la population est calme, ne se rue pas dans les centres de vaccination.

                                                                    Un vent d’hystérie souffle cependant, on voit des personnes qui s’affolent, publient, invectivent, supputent, inventent ....

                                                                    Alors que ceux là même ne devraient finalement que , vivre et laisser vivre, nous assistons a des dérapages ou tout est mélangé, théorie du complot, politique, anti sarkozysme, médecine alternative, ...

                                                                    C’est gonflant, cette campagne massive contre les vaccination ....


                                                                    • chips 26 novembre 2009 13:19

                                                                      La propagande je la lis dans ce genre d’article ....qui n’ont rien de journalistique ni de scientifique


                                                                      • chips 26 novembre 2009 18:37

                                                                        @ philibert les anti vaccins en voulant faire de la propagande et en racontant à peu près tout et n’importe quoi ce sont décrédibilisé.

                                                                        Ils ontcontribué à empêcher un vrai débat ... sur le bien fondé, le cout de cette vaccination, sur le rôle d’un organisme centralisé tel que l’ OMS, sur l’évaluation du risque potentiel et réel de cette grippe.

                                                                        Il n’existe pas d’espace démocratique pour une discussion, sans être pollué par des infos farfelus lancé par des illuminés....

                                                                        Cela est beaucoup plus grave qu’une simple picure ... Dont on sais maintenant qu’elle n’aura pas de conséquence sur la santé ...


                                                                      • willy 26 novembre 2009 20:10

                                                                        La « picure » , c’est sûr, mais la piqure, c’est pas sûr du tout ! Quelle mauvaise foi de patatas !


                                                                      • chips 26 novembre 2009 20:31

                                                                        @ willie

                                                                        Avoir un mauvais orthographe, c’est faire preuve de mauvaise foi pour vous ...

                                                                        vous mélanger la forme avec le fond !!!!

                                                                        Si c’est le seul argument que vous avez , il est bien pauvre ....

                                                                        Largement de quoi corrompre l’internet.

                                                                        La libéralisation d’internet à entrainé une régression .... Il existe déjà des nets parallèles ... j’espère que cela fonctionnera ...

                                                                        En 1991, l’internet était moins peuplé et de meilleurs qualité ....

                                                                        Comment voulez vous critiquer ceux qui veulent le contrôler l’internet lorsque la médiocrité et la propagande atteint un tel niveau ...


                                                                        • AniKoreh AniKoreh 27 novembre 2009 17:29

                                                                          A ce jour, « 13 décès attribués à des complications liées à une infection grippale ont été rapportés au cabinet Influenza », la cellule de crise mise en place par le gouvernement belge. Et, toujours selon ledit cabinet, 186.000 syndromes grippaux, tout confondu...

                                                                          Une contagion très respectueuse des frontières, en tout cas, alors que des frontières justement, ben il n’y en a plus, entre le Nord-Pas de Calais, la Picardie, les Ardennes, et nous les Belges. Comment alors s’expliquer cette alerte française, Rooouuuge de partout !?

                                                                          C’est qu’en Belgique, et ce depuis plus de trois semaines, la contagion de la grippe A H1N1 est en diminution de façon significative et continue.

                                                                           http://www.google.org/flutrends/intl/fr/be/
                                                                           
                                                                          Mais en Belgique, nous avons droit au même vaccin que les Québecois, nous, mon bon monsieur ! Oui, le déjà fameux PandemRix adjuvanté au squalène et au mercure/thimérosal (entre autres douceurs..).

                                                                          Il a été commandé pour nous par Laurette (notre Roselyne rien qu’à nous) : plus de 12 millions de doses, pour 10 millions d’habitants (!), à fournir par GlaxoSmithKline, aux frais du contribuable (120 millions d’euros, c’est pas rien, mais c’est pour son bien).
                                                                           
                                                                          Au mépris de son consentement éclairé (prescrit par le serment d’Hippocrate prononcé par tout médecin lors de son accès à la profession), le médecin de ma mère l’a cependant vaccinée ! (12 millions de doses (!), faut bien les écouler, et sans trop tergiverser, sinon ça risquerait quelques interpellations parlementaires.)

                                                                          Arguant, sans plus d’explications sur les bénéfices OU les risques éventuels de cet acte médical, qu’elle faisait partie de l’un des ‘groupes considérés à risque’ !
                                                                           
                                                                          Une affirmation péremptoire, battue en brèche par de nombreux spécialistes selon lesquels les personnes de plus de soixante ans auraient encore des ressources immunitaires contre les virus de la famille H1N1, pour les avoir rencontrés jusqu’à 1957.


                                                                          • zarz zarz 29 novembre 2009 11:11

                                                                            nous sommes maintenant encore dans cette logique du vaccin, qui permet aux fabricants d’épidémies de créer des marchés pour générer des millions de dollars ou d’euros, avec de nouvelles campagnes de vaccination.... !!
                                                                            un petit rappel d’une grippe et d’un vaccins qui as fais Mal..
                                                                            La Grippe Espagnole... ;0(
                                                                            Bonne journée.. ;0)


                                                                            • BA 29 novembre 2009 14:09

                                                                              Saint Etienne, département de la Loire :

                                                                              Grippe A/H1N1 : un virus mutant avait tué un jeune Stéphanois.

                                                                              Aurélien Ferrier, 26 ans, le premier patient « sain » décédé de la grippe A en France a succombé à un virus mutant, selon le résultat de nouvelles analyses.

                                                                              http://www.leprogres.fr/fr/france-monde/article/2321670,192/Un-virus-mutant-avait-tue-un-jeune-Stephanois.html


                                                                              • curieux curieux 29 novembre 2009 14:36

                                                                                La vaccination pour les francais, c’est comme t l’Aïd-el-kebir pour les moutons


                                                                                • Yannick Comenge Yannick Comenge 29 novembre 2009 15:21

                                                                                  Il faut aussi faire attention à un détail... On travaille sur des virus très mutagènes avec dans un corps parfois des populations virales et ce qu’on appelle des quasi-especes (idem pour HIV d’ailleurs, c’est là que la notion est inventée). Donc, ce jeune stéphanois a succombé de la grippe comme d’autres personnes de son age dans le monde.

                                                                                  Personne n’a dit que ces drames n’arriveraient pas. Personne. Disons qu’à ce jour 3 millions de grippés en France et moins de 100 morts. La mutation n’est pas celle qui est démoniaque et imprévisible. Cette mutation là si c’est elle qui a tué ce monsieur est une variation du virus. Est il plus agressif pour cela ? Ce monsieur a pu avoir un emballement de son système immunitaire face à ce virus... et la mutation étant présente et peu fonctionnelle. Sachez qu’il faudrait deux ans de recherche en labo avec plus de statistiques pour etre sur du lien entre l’agressivité de ce virus et la mutation.


                                                                                  D’ailleurs les dépeches de l’INVS parlent au conditionnel sur cette mutation.


                                                                                  enfin, on n’est pas à l’abri d’une erreur de PCR... ou une contamination PCR... désolé, c’est l’expérience en labo qui revient au galop.


                                                                                  • BA 29 novembre 2009 16:45

                                                                                    Le jeune Aurélien Ferrier, décédé le 13 septembre dernier à Saint-Étienne dans la Loire, est l’un des deux cas en France de mutation du virus de la grippe H1N1. Cette information a été révélée vendredi 27 novembre par l’INVS (Institut de veille sanitaire) en même temps que les trois cas norvégiens.

                                                                                    http://www.leprogres.fr/fr/france-monde/article/2321670,192/Un-virus-mutant-avait-tue-un-jeune-Stephanois.html

                                                                                     

                                                                                    Vous avez bien lu : le 13 septembre, un jeune homme de 26 ans, « sain », ne souffrant d’aucune pathologie, meurt d’un virus mutant de la grippe H1N1.

                                                                                    Or, ce n’est que deux mois et demi après sa mort que l’Institut de Veille Sanitaire annonce la nouvelle.

                                                                                    Question : pourquoi l’Institut de Veille Sanitaire a-t-il attendu deux mois et demi avant d’annoncer la nouvelle  ?

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