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Accueil du site > Actualités > Société > A MORT CHARLIE !!!

A MORT CHARLIE !!!

Depuis quelques jours, c'est l'acharnement contre Charlie Hebdo, Insultes, injures et menaces de mort.

La cause, sa une qui est comme d'habitude fidèle à son style, la caricature et l'irrespect,

Cette fois, sur la défense de Tariq RAMADAN qui homme de piété et porte parole d'une partie des musulmans ne pourrait pas être attaqué pour des présomptions de viols et d'agressions sexuelles sur uniquement ces critères qui l'exonéreraient de toute suspicion.

Alors on peut aimer ou non Charlie Hebdo, personnellement je ne suis pas un fan de cette publication, on peut le critiquer pour ses outrances, on peut même en France déposer une plainte si on estime qu'il diffame ou appelle à la haine ou franchit la ligne jaune de ce qui est acceptable.

Mais en aucun cas, je repéte, en aucun cas, on ne doit accepter que des menaces de mort soient proférées à son encontre, contre ses dessinateurs. Nous sommes dans un état de droit, seul la loi décide de ce qui est acceptable ou pas, la loi de la république pas celle des religieux extrémistes.

 

Il est hors de question d'accepter que des fondamentalistes, extrémistes et Salafistes de tous poils viennent dicter leurs lois et fonction de leur extrémisme religieux décider de l'interdit dans notre pays.

Charlie a déjà payé très cher la conception rigoriste de ces extrémistes.

Basta, ça suffit !

Charlie brocarde tous azimuts toutes les religions et les politiques de tous bords.

 

On peut juger cela violent, injuste, excessif, mais pas condamner à mort son auteur, pas en France.

 

Tarik Ramadan est-il coupable ou pas ? la justice décidera suite aux plaintes déposées et aux enquêtes en cours.

Déjà ces extrémistes de tous poils ont sévi sur les réseaux sociaux, contre les femmes qui ont déposé plainte contre RAMADAN, les insultant , les menaçant de représailles et de mort. Inacceptable !!!

 

Quelques extraits des menaces et cris de haine et pas les plus violents, relevés par Marianne contre Charlie HEBDO

 

Moi fiché S ou pas, Charlie Hebdo ça va vite s'arrêter" ;

"C'est pour quand le prochain attentat chez Charlie Hebdo s'il vous plaît ???"

"Charlie Hebdo sont un tas de déchets, et s'il faut d'autres tueries pour le rappeler, je dis que ça ne nous ferait pas que du mal"

"Une erreur et on retiens (sic) la leçon mais vous voulez continuer à jouer venez pas pleurer quand y' aura vos corps en morceaux"

"Ils méritent un deuxième round Charlie Hebdo de mes couilles ça ne leurs (sic) a pas suffit".

 

On a les 16.000 fichiers ''S''

Faut-il créer un fichier ''C...'', car ils me paraissent aussi dangereux sinon plus.

 

Souvenons-nous de Salman RUSHDIE.

Et des propos de Musavi Khomeini

« Au nom de Dieu tout puissant. Il n'y a qu'un Dieu à qui nous retournerons tous. Je veux informer tous les musulmans que l'auteur du livre intitulé Les Versets sataniques, qui a été écrit, imprimé et publié en opposition à l'Islam, au prophète et au Coran, aussi bien que ceux qui l'ont publié ou connaissent son contenu, ont été condamnés à mort.

— Rouhollah Musavi Khomeini

 

Il faut dire à ces salafistes et fondamentalistes qui sévissent dans notre pays que nous ne sommes pas en Iran.

Qu'ils ont obligation de respecter nos lois, et comme le conseillent les imams salafistes, leur façon de pratiquer la religion, n'etant pas négociable, si la France ne se plie pas à leurs exigeances en abandonnant les principes de la laïcité, ils devront rejoindre d'autres pays où l'exercice de leur fondamentalisme ne posera pas de problème.

 


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265 réactions à cet article    


  • VICTOR Ayoli VICTOR Ayoli 7 novembre 2017 13:57

    @l’auteur
    Mille fois d’accord avec vous. Vous m’avez devancé sur ce thème. Merci.


    • moderatus moderatus 7 novembre 2017 14:10

      @VICTOR Ayoli

      Bonjour,

      Nos articles peuvent être complémentaires.
      Plus nombreux on sera pour défendre l’essentiel mieux ce sera.
      présentez le , je voterai pour bien sur.


    • Alren Alren 7 novembre 2017 17:20

      @VICTOR Ayoli

      Moi de même, je remercie Moderatus et le félicite pour avoir trouvé deux couvertures de Charlie hebdo dénonçant les perversions de criminels sexuels se réclamant des deux religions dominantes en France.

      En remarquant que les catholiques n’ont pas, eux, menacé de mort les dessinateurs de Charlie ...



    • Pere Plexe Pere Plexe 7 novembre 2017 17:58

      @Alren
      Siné hebdo n’est pas Charlie Hebdo !

      Siné fut viré de Charlie pour antisémitisme supposé...
      Comme quoi on peut avoir l’humour féroce contre certains et beaucoup moins contre d’autres.

    • gardiole 7 novembre 2017 18:15

      @sukhr
      Mais uniquement par voie de Justice. Comme l’aurait fait n’importe qui traité de la même façon.



    • moderatus moderatus 7 novembre 2017 18:18

      @Alren

      C’est cela qui rend Charlie hebdo supportable et nécessaire, il ne ménage personne.


    • ukulele ukulele 7 novembre 2017 20:53

      @OMAR
      Exact. L’affaire Katsav est un scandale. Mais il est quasiment inconnu en France, d’où le peu d’intérêt ici pour ce dossier. Et c’est regrettable.


    • Panoramix Panoramix 7 novembre 2017 22:47

      @sukhr
      ils sont de loin ceux qui ont été le plus attaqués par Charlie, et leur réplique a été seulement judiciaire.


    • mmbbb 7 novembre 2017 22:52

      @OMAR l essentiel est que la justice ait condamne Moshe . Ramadan devra repondre de ses actes devant le tribunal la est l essentiel


    • mmbbb 7 novembre 2017 22:58

      @sukhr les cathos sont des cons Lorsque Plantu avait fait un dessin pourtant moins agressif que Charlie , un cure tenant la main d un enfant , le cure disant a l enfant ’ les voies du seigneurs sont impenetrables, le gamin lui rétorqua , pour les voies du seigneur je suis certains, quant aux autres voies je suis moins sur " ces cons de catho porterent plainte.


    • Durand Durand 8 novembre 2017 02:47

      @sukhr



      Oui, mais ils ne les ont pas menacés de mort...



    • popov 8 novembre 2017 06:15

      @OMAR

      On vous a menacé de vous virer du site ? Comme les gens sont méchants !

      Moi, votre compatriote (l’éminent professeur chem eddine Chitour) ne m’a pas simplement menacé, il m’a carrément bloqué d’accès sur tous ses articles, croyant peut-être ainsi me faire taire. Quel niais !


    • Montcale 8 novembre 2017 08:29

      @Pere Plexe
      Bravo pour cette remarque... personne ne l’ayant encore soulevée, dois-je en conclure qu’elle est unanimement partagée ?


    • sukhr sukhr 8 novembre 2017 10:38

      les cathos qui ont menacé de mort Mélenchon, on en parle ? 


    • moderatus moderatus 8 novembre 2017 11:48

      @popov

       bonjour,

      professeur chem eddine Chitour cet éminent monsieur qui méprise les lecteurs d’Agoravox en ne répondant jamais .


    • Gogonda Gogonda 12 novembre 2017 11:02

      @moderatus


      « C’est cela qui rend Charlie hebdo supportable et nécessaire, il ne ménage personne. »
      Sauf les athées...





    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 7 novembre 2017 14:22

      Très heureuse de l’évolution de Charlie. Petit dessin comme ça, l’air de rien : un préservatif sur une plage. Bah ! pour la PMA suffit de sa baisser. Excellents dessins de Catherine. Quand à cette couverture,...bon ! à 18ans j’aurais été choquée. Je me souviens du phare ou de la rougeur qui envahit mon visage le jour où un prof a dit : LE PHALLUS (c’était crié assez haut pour que tout l’auditoire l’entende). Mais bon ! ici on dirait plutôt un concombre masqué.


      • moderatus moderatus 7 novembre 2017 15:52

        @Mélusine ou la Robe de Saphir.

         bonjour,

        Quand à cette couverture,...bon ! à 18ans j’aurais été choquée. Je me souviens du phare ou de la rougeur qui envahit mon visage le jour où un prof a dit : LE PHALLUS (c’était crié assez haut pour que tout l’auditoire l’entende). Mais bon ! ici on dirait plutôt un concombre masqué.
         
        Pour tolérer Charlie Hebdo, il suffit d’un minimum de distanciation et d’humour, heureusement nous avons hérité de ces qualités transmises par le siècle des lumières.

        certains en sont loin, ils en sont restés au moyen âge. ils devraient lire ou relire le traité sur la tolérance de Voltaire.


      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 7 novembre 2017 16:45

        @moderatus


        Je suis devenue une grande fille (ou dame) c’est selon. N’empêche, le vue du sexe d’une homme (répulsion attraction suscitera toujours chez moi : une certaine angoisse, heureusement dépassée par le désir). Idem pour les hommes face à : http://lesaventuresdejulie.com/une-lecture-detonante-de-ce-que-notre-sexe-peut-nous-apporter/

      • sukhr sukhr 7 novembre 2017 16:47

        @moderatus
        “Tant qu’il y aura des fripons et des imbéciles, il y aura des religions. La nôtre est sans contredit la plus ridicule, la plus absurde, et la plus sanguinaire qui ait jamais infecté le monde”

        “Le Christianisme est la superstition la plus infâme qui ait jamais abruti les hommes et désolé la terre”

        Voltaire

      • moderatus moderatus 7 novembre 2017 16:54

        @sukhr

        “Tant qu’il y aura des fripons et des imbéciles, il y aura des religions.

        Il n’a pas écrit que sur le christianisme , ses écrits sur l’Islam sont bien plus incisifs, recherchez les vous verrez.


      • moderatus moderatus 7 novembre 2017 17:25

        @Mélusine ou la Robe de Saphir.

        je pense que chez l’homme c’est identique quoique chez l’homme le désir soit plus bestial et moins cérébral, moins romantique.


      • moderatus moderatus 7 novembre 2017 18:02

        @sukhr

        Vous savez Voltaire n’était pas athée, mais plutôt déiste,

        il disait On ne peut concevoir une table ou des chaises sans quelqu’un qui les ai fabriquées , on ne ne peut concevoir l’univers sans créateur , mais il niait toute influence du créateur sur la création.

        Vis a vis de la fois chrétienne, il croyait qu’on pouvait l’amender, lisez son traité sur la ;tolérance.


      • Croa Croa 7 novembre 2017 22:55

        À Mélusine ou la Robe de Saphir.
        Eh bien pas moi !
        J’ai connu un Charlie réellement iconoclaste et rebelle mais c’était du temps de Cavana. Autant dire que ça commence à dater. smiley
        *
        Le Charlie d’aujourd’hui enfonce des portes ouvertes. Il est très vulgaire certes mais certainement que Fabius doit trouver qu’il fait du bon boulot lui aussi.


      • wesson wesson 7 novembre 2017 23:14

        @Mélusine ou la Robe de Saphir.
        C’est clair que l’islamophobie paie aussi bien dans la presse que l’antisémitisme dans les années 30


      • Jonas Jonas 8 novembre 2017 07:55

        @moderatus « Vis a vis de la fois chrétienne, il croyait qu’on pouvait l’amender, lisez son traité sur la ;tolérance. »

        Voltaire luttait essentiellement contre la Foi Catholique.
        Il ne pouvait accepter l’idée qu’un Blanc et un Noir puisse venir du même Père comme le prétendait l’Église, il considérait les Africains comme des animaux et des esclaves.

        « Notre aumônier prétend que les Hottentots (namibiens, peuplade d’Afrique), les Nègres et les Portugais descendent du même père. Cette idée est bien ridicule. »
        Voltaire - « Les lettres d’Amabed » (1769) - Romans et contes - garnier-Flammarion p537

        « C’est une grande question parmi eux s’ils sont descendus des singes, ou si les singes sont venus d’eux. Nos sages ont dit que l’homme est l’image de Dieu : voilà une plaisante image de l’Être éternel qu’un nez noir épaté, avec peu ou point d’intelligence ! Un temps viendra, sans doute, où ces animaux sauront bien cultiver la terre, l’embellir par des maisons et par des jardins, et connaître la route des astres. »

        Voltaire - « Les lettres d’Amabed » (1769) - Romans et contes - garnier-Flammarion

        « La race des nègres est une espèce d’homme différente de la nôtre, comme la race des épagneuls l’est des lévriers. La forme de leurs yeux n’est point la nôtre, leur laine noire ne ressemble point à nos cheveux, et si on peut dire que leur intelligence n’est pas d’une autre espèce que notre entendement, elle est fort inférieure. Ils ne sont pas capables d’une grande attention. »
        Voltaire - « Essais sur les moeurs et l’esprit des nations » (1740-1756)

        « Les albinos, ces animaux ressemblant à l’homme, n’ont d’homme que la stature du corps, avec la faculté de la parole et de la pensée dans un degré très éloigné du nôtre. »
        Voltaire - « Essais sur les moeurs et l’esprit des nations » (1740-1756)

        « Enfin je vois des hommes qui me paraissent supérieurs à ces nègres, comme ces nègres le sont aux singes, et comme les singes le sont aux huîtres et aux autres animaux de cette espèce. »
        Voltaire - « Traité de métaphysique » (1734-1737)
        http://fr.wikisource.org/wiki/Trait%C3%A9_de_m%C3%A9taphysique


      • François Vesin François Vesin 8 novembre 2017 09:53

        @wesson
        «  C’est clair que l’islamophobie paie aussi bien dans la presse 

        que l’antisémitisme dans les années 30 »

        Ôtez moi d’un doute s’il vous plaît :
        considérez-vous que le dessin de Charlie sur Ramadan
        soit plutôt la manifestation d’une islamophobie déguisée 
        que l’expression d’une tradition française de caricaturer
        les politiciens, les notables marchands et les religieux ?

        Subsidiairement, considérez-vous que le silence assourdissant
        qui couvre les menaces de morts dont sont l’objet les dessinateurs 
        de Charlie prouve que le message est bien passé et que,
        désormais, il serait convenu que la caricature doive faire l’objet
        d’une sélection (censure) effectuée par les représentants religieux ?

        Plus la France se dilue dans l’Europe maastrichtienne
        plus le « vivre ensemble » remplace la citoyenneté consentie
        plus reviennent et enflent les phobies « communautaristes »
        et leurs « lois » implicites imposées par des minorités.

      • Panoramix Panoramix 8 novembre 2017 11:52

        @François Vesin
        il n’y a aucun silence assourdissant sur ces menaces de mort, la presse en a fait un très large écho, il serait pourtant simple de vérifier avant de ressortir de fake de complot du silence médiatique à tout propos (c’est vrai du reste de chaque bord)


      • wesson wesson 8 novembre 2017 12:23

        @François Vesin
        et bien je vous ôtes volontiers ce doute : je trouve le dessin marrant et je n’ai aucun problème avec.

        Ma considération certes provocante est d’ordre général.

        Et si votre question c’est si je pense que Charlie Hebdo est Islamophobe ? Ma réponse est oui, et je pense même que si Choron était encore à Charlie Hebdo, il foutrait lui-même le feu à son journal en constatant que toute la fine fleur de la droite et du pouvoir l’instrumentalise à ce point.

      • François Vesin François Vesin 8 novembre 2017 16:40

        @Panoramix
        «  il n’y a aucun silence assourdissant sur ces menaces de mort »


        J’évoquais l’absence ou la mollesse des réactions
        du monde politique - Macron en tête - et du monde
        religieux - Ramadan en tête - 
        Quant à la presse, elle bourdonne au dessus des étrons
        en se gardant bien d’analyser leurs provenance

      • Jean de Beauce France Républicaine et Souverainiste 9 novembre 2017 16:20

        @wesson
        Sauf que cela n’a rien à voir, sauf pour les sophistes et les hypocrites de service.


      • Gogonda Gogonda 12 novembre 2017 11:18

        @Syracuse

        « Je chie sur les 3 monothéismes »

        Faite gaffe, car si les 3 communautés monothéiste se ligue pour chier sur vous, même avec une diarrhée sévère vous ne tiendrais pas la longueur ! 


      • libert_pensée 12 novembre 2017 19:20

        @wesson
        Il faut avoir une immense mauvaise foi pour dire que Charlie Hebdo est islamophobe  ! C’est comme si l’on disait que Charlie était affublé d’une phobie à l’égard des catholiques, pour ne jamais avoir ménagé cette religion. Mauvaise foi donc, ou même commentaire d’un porteur de cette bien connue idéologie totalitaire sous couvert de la religion, prompte à brandir l’islamophobie pour faire taire la critique ; ou encore commentaire d’un complice objectif de cette idéologie, à l’instar de Médiapart et d’une partie de l’extrême gauche.


      • Pierre Régnier Pierre Régnier 12 novembre 2017 20:51

        @libert_pensée

        Bien sûr que si Charlie Hebdo est islamophobe. Et c’est une très bonne chose. Il faut en finir avec la transformation de la crainte justifiée en « phobie » au sens freudien du terme. Cette tricherie très répandue fait partie de la lâcheté face à l’islamisation du pays.

        Charlie Hebdo est aussi catholicophobe et c’est son droit. Mais moi je ne vois pas en quoi le catholicisme menace la République et ses valeurs, même si cette religion doit encore progresser pour accepter vraiment, totalement la laïcité.

        En fait, cette laïcité doit être complétée par une possibilité et même un devoir, pour les gouvernants, d’examiner s’il y a un lien entre les meurtres commis au nom d’une religion et d’éventuels appels à les commettre. Et si cet examen avait lieu les gouvernants constateraient des appels au meurtre dans le Coran, dans les hadiths et dans la charia et, donc, s’ils n’étaient pas lâches, ils interdiraient l’islam tant que ces appels n’auraient pas été publiquement rejetés par les responsables musulmans.


      • libert_pensée 12 novembre 2017 22:18

        @Pierre Régnier
        Le terme d’islamophobie est manipulé pour désigner à la vindicte, voire au meurtre, des gens qui critiquent l’emprise de cette idéologie mortifère dont j’ai déjà parlé. Dire que Charlie Hebdo est islamophobe est, à la fois une contre-vérité, et une aide à ceux qui les menacent.
         Charlie critique et combat ,depuis toujours, et c’est son honneur, les prêcheurs religieux intolérants, dominateurs, et parfois prédateurs sexuels et haineux, et non les gens qui pratiquent leur foi, quelle qu’elle soit, dans le respect des autres et des lois de la République.


      • Pierre Régnier Pierre Régnier 13 novembre 2017 11:29

        @libert_pensée

        Je suis de ceux qui refusent la manipulation des islamistes conquérants (pléonasme) et de leurs complices aux pouvoirs politique, journalistique et judiciaire en France.

        Je ne suis pas musulmanophobe, je n’ai aucune haine envers les musulmans. Ce qui est détesté dans mon islamophobie c’est l’islam, pas ses adeptes. Je crains l’islam et le déteste parce que, avec ses textes criminogènes sacralisés, il menace le monde et les valeurs humanistes exprimées dans les Droits humains. Il menace aussi de mort, dans la charia, ses propres adeptes qui souhaiteraient le quitter (on sous-estime cet aspect du problème dans les réflexions sur l’islam)

        J’ai écrit un petit livre publié en 2016 aux éditions du Panthéon : DÉSACRALISER LA VIOLENCE RELIGIEUSE. Je considère comme un utile complément cet article que j’ai publié sur Agoravox :

        DÉTRUIRE LA TRICHERIE EXÉGÉTIQUE

        http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/detruire-la-tricherie-exegetique-187081


      • moderatus moderatus 13 novembre 2017 11:44

        @Pierre Régnier

        Bonjour, je suis allé lire votre article Très intéressant, désacraliser la violence religieuse, est une démarche qu’un ne peut qu’approuver.
        Votre distinguo entre musulmanophobie et islamophobie est importante, puisque dès que l’on veut parler de l’Islam on vous vous taxe d’Islamophobie, en donnant à ce terme la signification de musulmanophobie.

        c’est un piège bien préparé et bien utilisé.

        merci pour votre intervention


      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 7 novembre 2017 14:22

        Eh Joffrin râle de cette évolution en loucedé....


        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 7 novembre 2017 14:24

          Avec les pervers narcissiques et les porcs, il y aura bientôt les « Corsets diaboliques »


          • McGurk McGurk 7 novembre 2017 14:51

            * « Il faut dire à ces salafistes et fondamentalistes qui sévissent dans notre pays que nous ne sommes pas en Iran. »

            Il faut surtout faire comprendre plus généralement aux gens ce que veut dire exactement le mot caricature et ce qu’elle cache (le message exact). En effet, la plupart prennent ce dessin au pied de la lettre et c’est là tout le problème, la population ne réfléchit plus et se contente de réactions primaires.


            • moderatus moderatus 7 novembre 2017 15:21

              @McGurk

              Bonjour,

              Il faut surtout faire comprendre plus généralement aux gens ce que veut dire exactement le mot caricature
              exact, il faut que les gens apprennent le sens des mots et de là la tolérance.
               les réactions primaires sont parfois assassines.


            • Panoramix Panoramix 8 novembre 2017 12:11

              @McGurk
              « faire comprendre [ ] ce que veut dire exactement le mot caricature » Le problème général de l’humour, en image ou en spectacle, c’est que les limites admissibles ne sont pas perçues de la même manière par les uns et les autres. La loi fixe certaines limites notamment le racisme ou l’incitation à la violence. On retombe sur le problème de perception, car certains ressentent l’islamophobie comme étant de nature raciste. Expliquer aux gens qu’il faut accepter de bonne grâce de s’en prendre plein la gueule n’est pas particulièrement facile !

              « la population ne réfléchit plus et se contente de réactions primaires » Il est illusoire de croire que les populations réfléchissaient davantage jadis, par contre il pouvait y avoir une plus grande homogénéité culturelle (quoique...). Les « réactions primaires » sont une constante de l’humanité.


            • McGurk McGurk 9 novembre 2017 17:26

              @Panoramix

              Je comprends mais en fait ce genre de journal en fout dans la tronche de tout le monde, il n’y a donc pas de « phobie » religieuse ou ethnique. C’est de l’humour noir (que les gens ont tendance à prendre au pied de la lettre) mais ça reste avant tout une caricature.

              Moi quand je vois un dessin qui m’offusque un peu, je me demande surtout quel est le sens du message qu’il ont voulu faire passer et la plupart du temps j’arrive à comprendre même si parfois c’est légèrement abusé dans certaines situations.

              J’ai trop vu de personnes juste regarder et gueuler, quelle que soit la couleur et je trouve ça dommage en fin de compte. Parce que plus on a ce genre de comportement plus notre liberté d’expression (et donc notre liberté) est réduite. Je ne demande pas de faire de la pub pour un groupe néo-nazi ou bien le kkk, là ça serait trop comme aux USA où la liberté d’expression est encore plus permissive et à double tranchant (d’où des violences incroyables inconnues en France, à demi fustigées par leur président de pacotille).

              * « Les « réactions primaires » sont une constante de l’humanité. »

              J’entends bien et suis d’accord avec vous.

              Mais est-on forcément obligé de cogner ou tuer parce qu’on est pas d’accord avec ces dessinateurs/journalistes ? Si on aime pas, on ne regarde pas c’est pas plus compliqué.

              Si on se sent visé par un dessin, c’est parce qu’avant tout on se reconnaît un tant soit peu par celui-ci. Sinon on a rien à craindre, juste en rire ou dire « pff ’sont bêtes j’te jure ! ».


            • zzz999 7 novembre 2017 15:00

              « Charlie brocarde tous azimuts toutes les religions et les politiques de tous bords. »

              Ben voyons ! perso j’ai des doutes, surtout du côté d’une communauté sûre d’elle et dominatrice comme disait le Général de Gaulle.


              • moderatus moderatus 7 novembre 2017 15:27

                @zzz999

                J’ai un tas de caricatures qui vous prouveraient le contraire.

                c’est simple allez sur google, et tapez sur caricatures ou unes de Charlie Hebdo, vous y trouverez la preuve.
                dans cette affaire sont en jeu des valeurs importantes de notre société la liberté et la tolérance, issues du siècle des lumières.

                ne retournons pas dans l’ obscurantisme par idéologie. s’il vous plait. merci.


              • Jeekes Jeekes 7 novembre 2017 18:55

                @zzz999
                 
                Ben oui, mais ça faut pas l’dire...
                 
                PS : Je NE suis PAS charlie, je ne l’ai jamais été et c’est pas d’main la veille que je le serai !
                 
                Là, ça c’est dit et comme ça c’est clair.
                 


              • zzz999 8 novembre 2017 08:41

                @moderatus

                Dommage que Siné soit mort sinon il vous apporterait la contradiction, rappelez moi donc les raisons de son éviction ?


              • Panoramix Panoramix 8 novembre 2017 14:19

                @Jeekes
                la question n’est pas d’être ou ne pas être Charlie, on peut trouver que c’est un torche balle, mais convenons que de là à menacer de mort des dessinateurs, c’est inacceptable et significatif d’un climat angoissant de haine et de violence. Ceci étant, on peut regretter que de toute part de l’huile soit jetée sur le feu, car jusqu’à présent il n’apparait pas que cala résolve en quoi que ce soit la situation. Mais bon, ça défoule.


              • Gilles Mérivac Gilles Mérivac 7 novembre 2017 15:02

                Bonjour moderatus,
                Je suis heureux que cet article soit passé, quand j’ai ajouté mon approbation j’ai juste fait repasser le compteur à 0, ce qui montre que même sur un « média citoyen » le combat pour faire respecter la liberté d’expression est loin d’être gagné.
                 
                Rétrospectivement, on se demande où sont passées les foules qui descendaient dans la rue après l’assassinat des journalistes de Charlie, tout ceci n’aura été qu’un immense faux-semblant.

                Ce qui est confirmé par l’étonnement des journalistes de Charlie sur l’absence de réaction des autorités envers les déclarations de meurtre proférés à l’encontre du journal. Quelle naïveté ! Ne voient-ils pas qu’ils sont sacrifiés par avance sur l’autel de l’idéologie immigrationniste ?

                L’indignation, c’est bien, mais il faut être conscient qu’elle ne fera pas plus dévier la ligne politique poursuivie actuellement que ne le feront les marches blanches, les fleurs et les bougies.


                • moderatus moderatus 7 novembre 2017 15:46

                  @Gilles Mérivac

                  Bonjour Gilles

                  "Je suis heureux que cet article soit passé, quand j’ai ajouté mon approbation j’ai juste fait repasser le compteur à 0, ce qui montre que même sur un « média citoyen » le combat pour faire respecter la liberté d’expression est loin d’être gagné."

                  le fondamentalisme et l’intolérance gagnent les réseaux sociaux. il faut voir le déchainement
                  de haine contre Charlie et les deux femmes qui ont porté plainte contre RAMADAN.

                  Même sur Agoravox, où mon article est passé de justesse, la meute s’est déchainée. Pour l’instant elle n’est pas majoritaire, et si par malheur un jour elle le devenait il faudrait changer les règles pour que la censure n’ empêche pas la liberté d’expression.
                  je fais confiance à Agoravox.

                  merci pour votre aide.

                  Il y a des causes qui doivent faire l’unanimité des démocrates.


                • McGurk McGurk 10 novembre 2017 12:22

                  @Gilles Mérivac

                  Ca n’a rien à voir avec l’immigration mais avec la politique tout simplement et la place de plus en plus importante du politiquement correct dans nos sociétés.


                • McGurk McGurk 10 novembre 2017 12:27

                  @moderatus

                  Mais alors comment fait-on en ce qui concerne les auteurs pro-meurtres - les bolcheviques qui écrivent des articles en cascade toutes les deux semaines disant que « l’URSS c’était trop cool et que les meurtres de masses étaient parfaitement justifiés » -, pro-dictature faisant quotidiennement du lobbying, etc ?

                  C’est bien de pouvoir s’exprimer sur ce site, votre article devrait passer sans problème, mais n’est-on pas un peu trop laxistes voir complaisants concernant ceux que j’ai cité ?


                • moderatus moderatus 10 novembre 2017 12:37

                  @McGurk

                  C’est bien de pouvoir s’exprimer sur ce site, votre article devrait passer sans problème, mais n’est-on pas un peu trop laxistes voir complaisants concernant ceux que j’ai cité ?

                   complaisants et laxistes envers qui ?


                • McGurk McGurk 10 novembre 2017 18:58

                  @moderatus

                  ...envers les extrémistes par exemple ?


                • zygzornifle zygzornifle 7 novembre 2017 15:03

                  Si les accusations s’avèrent fondées le Tariq va passer son Ramadan en cellule , j’espère que l’administration lui prêtera une infidèle en silicone qu’il puisse passer ses nerfs dessus et que les Femens iront agiter leurs nichons au parloir ....


                  • moderatus moderatus 7 novembre 2017 15:37

                    @zygzornifle

                    Que la vérité éclate et que la justice soit rendue.


                  • Jonas Jonas 8 novembre 2017 08:01

                    @zygzornifle

                    Tariq Ramadan se revendique d’un Islam politique, proche des Frères Musulmans, il explique que l’Occident est décadent, que les musulmans sont martyrisés par les français et leur gouvernement, et que la seule solution pour rétablir la situation consiste en la création d’un État Islamique sous la Charia dirigé par un imam, un système bien évidemment incompatible et concurrent des sociétés occidentales.
                    http://islamineurope.unblog.fr/2011/04/24/conception-de-letat-fasciste-islamique-par-tariq-ramadan-sur-le-site-de-la-mosquee-de-haguenau/

                    Tariq Ramadan et son Frère Hani Ramadan ensemble le premier mai 2004 à Bruxelles, ce dernier compare les juifs à des « serpents, une race de vipères » devant plusieurs fidèles musulmans.
                    http://www.youtube.com/watch?v=xLucNWWme94

                    Tariq Ramadan contre la mixité sociale homme/femme dans les piscines :
                    https://www.youtube.com/watch?v=LSf9vf_hTuc

                    Tariq Ramadan prend la défense de prédicateurs antisémites, tels Safwat Al Hijazi, Youssef Al Qaradawi et Ahmed Al Masri qui appellent publiquement, devant des millions de téléspectateurs sur les chaînes de TV arabes, à tuer les juifs :
                    http://islamineurope.unblog.fr/2013/11/03/a-la-grande-mosquee-de-nimes-lumiere-et-piete-tariq-ramadan-appelle-les-musulmans-a-boycotter-israel/
                    http://tariqramadan.com/communique-de-presse-du-29-mars-2012/
                    http://www.saphirnews.com/29e-RAMF-l-UOIF-et-Tariq-Ramadan-condamnent-les-interdictions-halte-aux-amalgames_a14211.html


                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 7 novembre 2017 15:09

                    Qui se souvient de : Omar ibn al-Khattâb1 (arabe : عمر بن الخطاب) est un compagnon et ami proche de Mahomet, le prophète de l’islam, et faisait partie du clan des Banu `Adi de la tribu Quraych.

                    Né en 584, il devient calife en succédant à Abu Bakr en 634 et dirige la oumma pendant 10 ans2. Il meurt à Médine le 7 novembre 6443,4 assassiné par un captif perse ; Othmân ibn Affân lui succède quelques jours plus tard, après avoir été nommé par l’assemblée des érudits et compagnons du prophète Mahomet.


                    • sukhr sukhr 7 novembre 2017 15:20

                      Nous ne sommes pas en Judée Samarie.


                      • Ouam (Paria statutaire non vaccinné) Ouam 7 novembre 2017 22:42

                        @Antoine
                        "Sauf que suite à Paris, Bataclan et Nice, on a bien réfléchit et on bien compris qu’on nous ment.
                        Que la police nous ment, que l’état nous ment, que les journalistes nous mentent.
                        On a compris que le projet d’Israêl était de faire battre ensemble chrétiens et musulmans et qu’ils étaient près à tout, en particulier à travers les attentats sous faux drapeau dont il se sont fait une spécialité.« 

                        Pour le Mali, la Tunisie, la Centreafrique , pour (etc...tres tres longue liste)
                        Vous pensez que l’etat riquiqui qu’est Israel possede une telle puissance ?
                        Mais vous revez tout debout !
                         
                        Meme Trump avec pourtant la grosse plus grande force de frappe mondiale n’arrive meme pas à faire plier le ridicule pays qu’est la corée du nord.
                         
                        Alors Israel mettre le bazard sur la planete entière, vous faites l’ecole du rire vous.
                         
                        C’est un peu comme si notre pays déclarait la guerre à la russie, nous serions la risée du monde entier (et prendrions une énorme patée au passage)
                         
                        Un autre exemple géopolitique histoire de relativiser ?
                        Le kremlin , avec toute la force d’intox médiatique qu’elle posséde, y compris sa force de frappe à pris une sacro sainte branlée avec les taliban...
                        Les Usa aussi apres, y compris avant au vietnam, etc...
                         
                         
                         »Charlie Hebdo fait le jeu de ces ordures qui sèment la mort sur la terre."
                        Nan..
                        ils fonts dans ce que leurs lecteurs aiment, cad dans le satirique.
                        Comme Trust fait dans le hard rock / metal, le crif dans le prosélytime pour Israel... (p ex.)
                        A chacun ses clients...en gros.


                      • sukhr sukhr 8 novembre 2017 10:51

                        @François Vesin
                        Vous voulez faire des attentats terroristes pour vos revendications anti-sioniste ? 

                        Ceux qui ont attaqué Charlie Hebdo l’ont fait au nom du « blasphème », pas au nom de la lutte contre le sionisme. 
                         
                        Les populations arabes sont oppressées partout dans le monde, elles sont en plus soumises au dieu des juifs et au superstitions sémitiques. Il est de notre devoir de les sortir de l’obscurantisme. La solution au proche orient passer par le Communisme, pas par l’Islamisme. 

                      • François Vesin François Vesin 8 novembre 2017 10:59

                        @sukhr
                        « Vous voulez faire des attentats terroristes 

                        pour vos revendications anti-sioniste ? » 

                         ???
                        Ne vous-êtes vous pas trompé de destinataire ?
                        Je n’ai jamais ni écrit ni pensé ces propos !!!

                      • sukhr sukhr 8 novembre 2017 11:07

                        @François Vesin
                        désolé je adressais à antoine.


                      • François Vesin François Vesin 8 novembre 2017 11:29

                        @Antoine
                        « ...et de détruire le vivre ensemble en France.... »


                        Le « vivre ensemble » n’existe pas en France.
                        Dans ce pays, nous sommes citoyens.
                        Nous souscrivons à des valeurs consenties et,
                        nous avons (en théorie) le pouvoir démocratique
                        d’en changer lorsqu’elles ne nous conviennent pas.

                        Les dessinateurs de Charlie sont morts assassinés
                        par la seule et unique lâcheté de nos politiciens

                        1) qui ont voulu et organisé une immigration pour
                        satisfaire à leurs besoins de main d’oeuvre bon-marché
                        sans jamais se donner les moyens d’accueillir
                        ces populations dignement et de permettre leur intégration :
                        le communautarisme rampant et le refuge dans les 
                        manipulations religieuses extrêmes en attestent.

                        2) qui sont allés faire la guerre (sans notre consentement)
                        à des peuples du moyen-orient qui ne nous avaient rien fait.
                        Les milliards consacrés à l’armement sont ceux qui ont fait
                        défaut pour soutenir les plus démunis chez nous - ouvriers,
                        paysans, petits entrepreneurs et immigrés désireux d’intégration -

                        3) « Essayons de vivre ensemble » c’est l’éternel message
                        que l’on adresse à ceux que l’on veut dominer, celui que
                        tentent de nous faire gober les Macron comme les Ramadan !
                        Ils sont devant vous les assassins de Charlie et ce sont eux
                        dont nous devons d’urgence nous débarrasser.


                      • popov 9 novembre 2017 05:59

                        @Antoine
                         
                        ...et de détruire le vivre ensemble en France.
                         
                        Si les mahométans souhaitaient ce « vivre-ensemble », cela se saurait.


                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 7 novembre 2017 15:41

                        Charlie, c’est la France qui a en permanence « la trique » mais quand c’est Tariq qui l’a, c’est le grand ramdam


                        • Elliot Elliot 7 novembre 2017 15:57

                          Le propre d’une bonne caricature, c’est d’être imprévisible.

                          Des déboires de Tariq Ramadan ( dans islamologue, il y a Islam ) on imaginait sans peine que Charlie Hebdo publiât ce dessin graveleux qui ne se contente pas de l’être mais associe de surcroît comme de bien entendu l’Islam dans un contexte que ne renierait pas les chantres du grand remplacement.

                          Si c’est volontaire, c’est bêtement provocateur et si ce ne l’est pas, c’est encore plus grave.

                          La bite, sixième pilier de l’Islam !

                          CQFD.

                          Comme il n’est plus à démontrer que Moderatus se précipite à chaque occasion avec son inimitable style de chattemite pour ajouter sa pierre à l’entreprise de lapidation.

                          Comme tous ces c...s qui ne sont probablement qu’une bande, assez peu représentative sinon de leur propre bêtise, et qui se sont précipités dans le piège grossier qui leur était tendu, à croire qu’ils en tirent une jouissance profonde à défaut de maîtriser les règles les plus élémentaires de l’orthographe ( mais n’en tirons pas de conclusions hâtives car la bêtise ça se contrefait aussi ).

                          Il serait d’ailleurs intéressant de pouvoir les confondre pour déterminer qui ils sont vraiment au-delà des apparences et les confronter à leur sottise ou à leur malveillance. 


                          • moderatus moderatus 7 novembre 2017 16:07

                            @Elliot

                            Je vous attendais avec délectation, ELLIOT la taqiya s’effrite.

                            vous avez choisi votre camp, celui des fondamentalistes, et des salafistes ,.

                            Au moins c’est clair

                            J’ai écrit cet article par colère et par esprit de défense de nos libertés en France, . et aussi en grande partie pour aller à la pêche aux fondamentalistes,

                             vous êtes une bonne prise , je vous pensais plus retord.

                            Les cons comme vous les nommez pour banaliser ont déjà assassiné de nombreux journalistes de Charlie Hebdo.


                          • zak5 zak5 7 novembre 2017 17:34

                            @Elliot
                            dans un contexte que ne renierait pas les chantres du grand remplacement.

                            Dans ce contexte, les islamistes ne renieraient vos interventions, chacun a son public par les temps qui courent, c’est formidable !


                          • moderatus moderatus 7 novembre 2017 20:37

                            @OMAR

                            Vous pouvez donner votre avis Omar, je vous assure, il m’intéresse.

                            quel qu’il soit, je l’accepterais sans problème, mais une avis sur l’article, c’est la raison d’être du site, l’échange d’opinion.

                            Alors ?


                          • Ouam (Paria statutaire non vaccinné) Ouam 7 novembre 2017 22:01

                            @moderatus
                            salut moderatus
                             
                            Un gros merci pour ton article...
                             
                            Et pas spécialement pour l’article en lui meme, je m’explique.
                            Mais surtout parce qu’il a permis de faire sortir enfin les collab’s islamo fachos du bois...
                             
                            et .....comme on le constate (ici ou ailleurs) ils sonts de plus en plus nombreuxs (hélas).
                             
                            La republique islamique de france, ; n’est plus tres loin, comme la france Péténiste en d’autres temps...
                            C’est juste le nombre de collab’s islamo-cfacho compatibles qui en fixera l’ultime date smiley
                             
                            Ps la semaine derniere ou deuxs, tu à eu l’assentiement total de Chalot ,qu’on peut soupsconner de tout, mais certainement pas ni d’etre un facho, ni d’extreme droite.
                            Et cette semaine celui de victor....
                             
                            Hébé !, peut etre que ca se réveille enfin un peu, ou au vu de la gravitée de la situation les dogmes sonts enfin mis de coté .
                             
                             
                            Ouam,


                          • ukulele ukulele 7 novembre 2017 22:08

                            @Elliot
                            Quand Charlie Hebdo réagit aux affaires de prêtres pédophiles, il insiste sur la dimension religieuse des incriminés. Et pour cause, ces prêtres appliquent le contraire des préceptes qu’ils enseignent à leurs oies ! Et Charlie n’attend pas la fin des procès pour s’exprimer.

                            Ramadan, islamologue star des médias et moraliste influent, a eu droit au même traitement. Ou est le problème ?

                            Quand aux adeptes de la thèse du grand remplacement, ils pensent comme vous et ont été les premiers en France à crier « Je ne suis pas Charlie » juste après la tuerie…


                          • Ouam (Paria statutaire non vaccinné) Ouam 8 novembre 2017 00:06

                            @OMAR :
                            « le cas de Charlie-Hebdo, c’est de la pure provoc.... »
                             
                            Pose ton coran 5mn et regarde n’importe quel no de charlie, ou meme plusieurs si tu veut etre sur...
                            Et que trouve tu dedans ? (je te le demande)
                            Ben que du 100% pure provo, c’est un journal satirique...
                             
                            Allo omar, tu sais ce que c’est un journal satirique ?
                             
                            En plus quelqu’un t’oblige à l’acheter ??
                             
                            Allo Omar....
                             
                            A moins que.... bien sur tu souhaite que TA religion ET que tes collégionnaires, etant tres supérieurs aux atres classes cad les mécreats, juis, chrétiens, boudhistes, etc...
                            Bref ceux qui n’en sonts pas, soiient caricaturés mais jamais ce qui touche à l’islam...
                            Comme dans les merveilleuxs paus muslims ou regne la charia.

                            Qd a Selman Rushdi, on sait parfaitement ce qu’il s’est passé, enfin moi déja puisque tu en parles.
                            Ta belle religion pleine d’amour à fait une fatwa sur lui...belle religion en fait, un véritable modèle, d’ailleur t’a pas encore pris ton billet pour rhyad, tu sera pas gavé par des trucs infames de mécreants la bas qui palent du 6eme pillier smiley
                            Et S R n’est pas le seul, tu le sais tres bien à subir des fatwas...


                          • moderatus moderatus 8 novembre 2017 11:21

                            @OMAR

                            Omar , vous écrivez.


                            Mais que vient faire ici l’affaire Selman Rushdi (qui se porte comme un charme)

                            Omar, je crois que j’aurai du mal à me passer de vous,

                            Le bourgeois gentilhomme faisait de la prose sans le savoir, vous vous faites de l’humour sans le savoir.


                            Vous dites que Selman Rushdi se porte comme un charme.

                            Vous allez faire marrer tout Agoravox sans le vouloir bien sur.

                            Une Fatwa a été lancé pour son exécution, comme les menaces de mort contre les journalistes de Charlie Hebdo .

                            12 personnes ont déjà perdu la vie dont 8 journalistes, dans l’attentat contre Charlie Hebdo.

                            Et vous vous faites de l’humour.


                            Pour en revenir à Selman Rushdi,

                            qui a passé sa vie sous haute surveillance , qui a vu les gens proches de lui assassinés ou subir des attentats .

                            Son traducteur, son éditeur Norvégien, Un tunisien et un saoudien tuées pour avoir dénoncé la Fatwa.


                            Les dernières infos Wikipedia sur sa mise à prix.



                            « l’ayatollah Hassan Saneii, à la tête de la fondation du 15 de Khordad (bonyad-e punzdah-e khordad, soumise à l’autorité du guide de la révolution de l’Iran), de lancer régulièrement des annonces de primes pour la mort de Rushdie. Ainsi, déclare-t-il en 2003 qu’il augmentait la récompense de 2,8 millions de dollars US à 3 millions de dollars US6. Le même groupe déclare le 14 février 2006 par communiqué de presse : « La fatwa de l’imam Khomeiny à propos de l’apostasie de Salman Rushdie restera en vigueur éternellement ». En septembre 2012, il porte la récompense pour le meurtre de Salman Rushdie à 3,3 millions de dollars US9.  »


                            Vous aimez tant que ça l’Iran et sa démocratie ?










                          • Elliot Elliot 8 novembre 2017 12:32

                            @moderatus

                            Il fallait oser : arguer de mes réserves sur un dessin que je ne trouve pas bon, ce qui est encore mon droit, pour me faire le complice de ceux qui ont envoyé des menaces à Charlie Hebdo.

                            En premier lieu, sachez ( mais vous le savez pertinemment ) que les autorités judiciaires ont parfaitement les moyens de savoir d’où elles émanent, n’importe quel informaticien saura retrouver l’adresse IP de n’importe quel message , ce qui ne mène pas automatiquement à celui qui l’a envoyé mais permet de retrouver sa trace.

                            Si la police mène son enquête ou est autorisée à le faire, on n’est pas à l’abri de surprises sur l’origine de ses messages, donc peut-être à la connaissance de leurs motivations qui ne sont pas nécessairement celles que vous mettez si complaisamment en avant. 

                            En tout cas, moi, je n’en sais rien et vous non plus mais ça alimente vos préventions et cela vous suffit.

                            En mélangeant d’ailleurs dans un vaste fourre-tout, salafisme, wahhabisme et chiisme comme si l’un pouvait être réduit à l’autre.

                            Je me demande d’ailleurs toujours ce que Salman Rushdie vient faire dans cette affaire, pourquoi pas les Kennedy tant qu’on y est.

                            Vous connaissant et sachant votre sens des nuances dans d’autres domaines, le fait qu’il vous fait défaut dans cet article n’est pas innocent : il vous vaut d’ailleurs les applaudissements de la clique habituelle à laquelle je jugerais indigne pour ma part de répondre.

                            Pour votre gouverne, l’art de la dissimulation ( votre fameuse taqqiya ), cela porte un nom en français et même plusieurs : jésuitisme, hypocrisie, fourberie, cautèle ... etc. et j’ai comme vaguement l’impression que vos écrits sont cauteleux et que vous vous fichez des journalistes de Charlie Hebdo comme d’une guigne.

                            Écrivez en français et laissez le mot arabe aux cuistres…

                            En tout cas vous me faites l’effet de celui qui prédit l’orage et se glorifie quand il arrive.

                            Car des attentats, il y en aura encore ( sans remonter au début du XXe ça fait cinquante ans que ça dure d’abord l’OAS, puis Action Directe puis le GIA et maintenant Al Qaida ou l’État Islamique qui fait profession de revendiquer tout et n’importe quoi.

                            Alors vous pourrez nous pondre à nouveau un article plein de fiel en disant : je l’avais bien dit, je suis la pythie de notre temps. 


                          • Elliot Elliot 8 novembre 2017 12:37

                            @OMAR



                            Je ne pense pas qu’il ait le moindre risque car Moderatus - qui a comme tout le monde ses défauts - a aussi une qualité, il accepte le dialogue. 
                            Il serait même parfois intéressant s’il parvenait à s’abstraire de ses obsessions.


                          • moderatus moderatus 8 novembre 2017 13:15

                            @Le Panda

                            Quid de votre article ?

                            quand j’ai voté le score était positif.


                          • moderatus moderatus 8 novembre 2017 13:26

                            @Elliot

                            Nul et non avenu,

                            je suis très courtois par rapport à ce qui ont détecté votre Taqiya

                            vos exercices de style ne trompent plus personne, il faut vous faire une raison Elliot.


                          • moderatus moderatus 8 novembre 2017 14:10

                            @Ouam

                            Bonjour , excuse ma réponse tardive, j’avais sauté quelques interventions par maladresse. ; dont la tienne

                            « Et pas spécialement pour l’article en lui meme, je m’explique.
                            Mais surtout parce qu’il a permis de faire sortir enfin les collab’s islamo fachos du bois... »
                             

                            J’ai écrit cet article pour deux raisosn,

                            la première, même sans être un fan de Charlie HEBDO, les voir s’attaquer de cette façon à nos lois et notre culture, en envoyant une avalanche de menaces de mort envers des journalistes qui ont payé le prix du sang leurs caricatures, je trouvais cela insupportable

                            la deuxième raison, et tu l’as bien comprise, c’est d’aller à la pêche aux fondamentalistes et salafistes de tous poils.

                            la pêche a été bonne , certains n’ont pas pris les précautions habituelles et se sont dévoilés , d’autres se sont révélés.

                            Je vois aussi que la résistance s’organise au delà des clivages politiques, et cela est réconfortant.

                            merci pour toutes tes interventions.


                          • Ouam (Paria statutaire non vaccinné) Ouam 8 novembre 2017 20:00

                            @moderatus
                            Hugh !
                             
                            Pas de Pb pour la reponse tardive, et meme si tu ne m’avais pas répondu, crar tu à fort à faire avec les fanatiques de tous poils qui seviceent dans ce pays...hélas...
                             
                            Pour en revenir a S R. ah oui la il à fait super fort notre ami Omar...
                            Si il n’existais pas, il faudrai l’inventer smiley
                            J’suis sur que si je racontais ca à des potes / copines post-muslims (les ecrits de Omar et particulierement ses propos sur S R ) ils ne me croiraient pas, ou le traiteraient de dingue...
                             
                            L’intellectuel Algérien super (j’ai oublié son nom) mais c’est un écrivain tres connu qui etais avec en conférence avec Michel Onfrey le dénonce aussi.
                            Et ca va etre dur pour Omar de classer M O dans le F-*haine comme il le dis si bien, comme l’intellectuel musulman ET algérien avec qui il dicerte.
                             
                            Bref defois lorsque je lis certaines choses ici, j’ahallucinne direct, et souvent je me demande si Omar est vraiment muslim et pas un infiltré qui cherche à mettre le Bazar.
                             
                            D’autres par contre (je ne les cites pas ils se reconnaitrons) n’etant certainement pas muslm ni de pres ni de loin, encouragent ce fanatisme religieux pour mettre le bazar, mais ceuxs la ils sonts clairement dans mon collimatteur, parce que bien plus nuisibles et forbes que l’omar avec ses énormes sabots (et son Pote phillouie pro charia idem)
                            a+


                          • moderatus moderatus 8 novembre 2017 22:03

                            @Ouam

                            Salut Ouam, j’ai eu effectivement beaucoup de boulot , mais dan l’ensemnble les gens sont conscient de l’absurdité et de la nuisance de ces fanatiques.

                            Pour Omar, j’ai in faible pour lui,, je n’arrive pas à me fâcher vraiment c’est une anguille , mais il a des fois des arguments , qui sont hallucinants, tu te demandes comment il peut raconter des vannes pareilles, tu raconte cela devant un ceval en bois, il te donne une ruade.

                            Certains par contre sont complètement azimutés , il y en a un quej’ai du virer, il demandait carrément que l’on recommence la tuerie qui a décanillé 12 personnes dont 8 journalistes .

                            A bientôt Ouam


                          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 7 novembre 2017 16:06

                            Imaginez une couverture d’un journal musulman montrant un arabe déféquant sur Molière. 


                            • ukulele ukulele 7 novembre 2017 21:28

                              @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                              Pourquoi pas ?
                              Je ne pense pas que le journal en question se ferait massacrer par des français…

                              Il y a eu il y a peu de temps des caricatures de Merkel en officier nazi…
                              http://geopolis.francetvinfo.fr/crise-entre-la-turquie-et-l-allemagne-la-presse-populaire-s-en-mele-137583
                              A ce jour, aucun juif allemand n’a demandé que les rédactions concernées soient trucidée…

                              La presse arabe d’ailleurs se moque elle aussi par des caricatures du statut peu enviable de la femme arabe…
                              http://www2.memri.org/bin/latestnews.cgi?ID=IA39707


                            • Ouam (Paria statutaire non vaccinné) Ouam 7 novembre 2017 22:18

                              @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                              « Imaginez une couverture d’un journal musulman montrant un arabe déféquant sur Molière. »
                               

                              Bah si c’est drole why not !
                               
                              Il y à un certain temps, j’écoutais un humoriste Algérien (genre Coluche) il se moquais grave des Algériens, Des Francais et de tout le monde, j’etais simplement mdr vcomme avec les vieuxs sketches de coluche
                               
                              Lorque’un truc te saoule, tu le zappe, c’est si dur ?
                              Ben Charlie, c’est pareil, personne n’est obligé de l’acheter, enfin à ce que je sache ?
                              Tu n’est ni obligé d’acheter le Figaro, ni l’Huma pour l’illustrer autrement.
                               
                              Si des propos tenu par un journaleux dans le fig, si tu n’est pas d’accord avec lui et que ses propos ultra liberauxs te derangent/choquent etc... grave...
                               
                              Tu va partir lui commer une bastos dans la tete ?
                              Ou menacer lui t a famille de mort ? (etc.. comme on le voit)
                               
                              Comme tu peut le constater (ou pas) c’est facile et basique d’avoir quelques valeurs,
                              j’entends par valeurs : démocratiques et pluralitées d’idées et ce, qu’elles nous plaisent / derangent / choquent
                              Tant bien sur qu’elle n’appellent pas au fachisme ou au meutre, à l’opprssion es peuples (etc...)

                              Suis -je clair ?.
                               
                               
                              Ouam,

                            • McGurk McGurk 7 novembre 2017 16:08

                              * "Si c’est volontaire, c’est bêtement provocateur et si ce ne l’est pas, c’est encore plus grave. La bite, sixième pilier de l’Islam !« 

                              Hélas, le viol de femmes »infidèles" dans les pays musulmans n’est plus à démontrer.
                              Quand on voit ce qui se passe au Pakistan - des écolières qui se vont violer en toute impunité si elles ont le malheur de se déplacer seules -, le message de cette caricature est finalement exact.


                              • Mohammed MADJOUR Mohammed MADJOUR 7 novembre 2017 16:38

                                Ne vous fatiguez pas moderatus : 


                                Aucun autre pays au monde ne s’amuse à de telles provocations comme le fait la France homosexuelle et pornographique !

                                LE FRANCE EST UN PAYS MAUDIT AU SENS COMPLET DU MOT ! 

                                • sukhr sukhr 7 novembre 2017 16:41

                                  @Mohammed MADJOUR
                                  la France est païenne, et fière de ses origines sodomites et pédérastes



                                • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 7 novembre 2017 16:53

                                  @sukhr


                                  Oui, je sais, les enfants s’imaginent souvent que les bébés naissent avec la merde du trou du cul. Moi, j’imaginais que c’était par le nombril, les laitues et un peu les cigognes. un peu plus poétique. Normal que les femmes se parfument pour séduire les hommes. Cachons cette origine que je ne saurais imaginer. Dans un planning familial, un jeune garçon voyant pour la première fois les petites et grandes lèvres du continent noir, s’est écrié : quoi !, mais je pensais qu’il y en avait un pour chaque jour de la semaine ;

                                • sukhr sukhr 7 novembre 2017 16:55

                                  @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                                  quoi ? 



                                • McGurk McGurk 7 novembre 2017 16:57

                                  @Mohammed MADJOUR

                                  La France homosexuelle ? Vous en avez encore beaucoup des comme ça dans votre sac à âneries crasses ?


                                • Trelawney Trelawney 7 novembre 2017 18:28

                                  @Mohammed MADJOUR
                                  Pas le droit de dessiner n’importe quoi

                                  Pas le droit de boire
                                  Pas le droit de manger n’importe quoi
                                  Pas le droit d’écouter n’importe quoi
                                  Pas le droit de s’aimer n’importe comment
                                  Pas le droit de s’habiller n’importe comment
                                  Faire sa prière avec le cerveau plus bas que le cul

                                  J’ai comme l’impression que votre civilisation qui interdit tout, n’est pas très évoluée et va finir par mourir par manque d’intérêt manifeste.

                                  Je vous laisse imaginer ce que je fais des remarques d’un représentant de cette ... (j’ai du mal à nommer cela religion)

                                • Canastel Canastel 7 novembre 2017 18:37

                                  @Mohammed Madjour

                                  Il faut vite retourner dans les Eldorados et les pays de cocagne musulmans où règnent la démocratie et la justice si vous supportez de voir exécuter les « anormaux » homosexuels et si le viol et le mariage forcé des mineures ne trouble pas vos nuits Bon séjour dans ces pays qui loin d’être maudits sont bénis des Dieux !

                                • Jeekes Jeekes 7 novembre 2017 19:01

                                  @Trelawney
                                   
                                  Franchement, votre liste, elle me fait penser à d’autres religions.
                                   
                                  En fait elle me fait penser à TOUTES les religions, celles du ’’livre’’ j’veux dire...
                                   


                                • Trelawney Trelawney 7 novembre 2017 19:51

                                  @Jeekes
                                  Franchement, votre liste, elle me fait penser à d’autres religions.

                                  je suis athée et je ne me sent pas concerné par les religions et ce qu’elles inspirent, mais il existe des religions comme le catholicisme, le bouddhisme ou le shintoïsme où il n’est pas nécessaire de changer de prénom ou de satisfaire à des obligations pour vivre sa foi.



                                • ukulele ukulele 7 novembre 2017 21:34

                                  @Mohammed MADJOUR
                                  Dans votre profil :
                                  Homme de science et Expert, je suis au service de la Vérité et de la Justice !

                                  Je suis désolé de vous le dire, mais vos interventions démontrent tout le contraire…


                                • popov 8 novembre 2017 06:18

                                  @Mohammed MADJOUR

                                  Ne me dites pas que ce petit dessin de TR vous est monté à la tête.

                                  Pas vous camarade Madjour !


                                • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 8 novembre 2017 16:59

                                  @sukhr


                                  Le sucre alimente le cancer. Difficile de défendre cette F« rance » là :http://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/pierre-berge-le-diable-etait-75033. Même si j’étais djihadiste, je n’en voudrais pas.

                                • Rmanal 7 novembre 2017 17:04

                                  100% avec vous. La morale intégriste espère imposer sa loi dans notre pays laic : il en est hors de question, et il faut que le gouvernement réagisse fermement pour mettre fin à ces dérives de religions.
                                  On n’a pas fait 1789 pour retourner au moyen age.


                                  • sukhr sukhr 7 novembre 2017 17:12

                                    @Rmanal
                                    le gros problème c’est les cathos qui nous emmerdent avec les « padamalgam », qui défendent les appels à la prières (les cloches le dimanche), qui veulent que leurs écoles coraniques soient financées par l’État, qui veulent salir la France en affirmant qu’elle est chrétienne...

                                     
                                    La manière dont les Chinois traitent le problème est un modèle à suivre. 

                                  • McGurk McGurk 7 novembre 2017 17:51

                                    @sukhr

                                    Oui par la répression, le meurtre, la déportation et l’emprisonnement. Magnifique exemple.


                                  • moderatus moderatus 7 novembre 2017 18:11

                                    @Rmanal

                                    Bonjour,

                                    le parquet devant l’avalanche des menaces de mort s’est emparé de l’affaire et enqu^êe sur les réseaux sociaux .

                                    il faut arrêter ces déferlements d’intolérance, nous ne sommes pas en iran quand même.


                                  • moderatus moderatus 7 novembre 2017 18:14

                                    @sukhr

                                    Bonsoir , il faudrait vous calmer avec votre campagne anti chrétienne, ce ne sont pas eux qui foutent le bordel pour le moment.


                                  • sukhr sukhr 7 novembre 2017 18:19

                                    @moderatus
                                    ah si : ce sont eux qui ouvrent des bordels dans toutes l’ex-URSS, c’est eux qui nous emmerdent à vouloir accueillir toute la misère du monde, c’est eux qui forcent la république à financer des écoles coraniques, etc etc

                                     
                                    Pour pouvoir lutter efficacement contre l’Islam, il nous faut avant tout en finir avec les privilèges des cathos en France. 



                                  • generation désenchantée 7 novembre 2017 19:04

                                    @moderatus
                                     que risque , comme peine ou sanction judiciaire , quelqu’ un qui fait des menaces de mort sur les réseaux sociaux ?


                                  • moderatus moderatus 7 novembre 2017 19:15

                                    @generation désenchantée

                                    c’est grave comme comportement , une plainte peut être déposé, là c’est le parquet qui s’est saisi du dossier.


                                    http://www.bvoltaire.com/actu/urgent-charlie-hebdo-le-parquet-de-paris-ouvre-une-enquete-apres-des-menaces-de-mort/?mc_cid=4b4b039b1a&mc_eid=83fd13002e


                                    Ils sont trop nombreux pour passer en justice, mais je pense qu’ils seront fichés, et en cas de récidive appréhendés.

                                    https://www.contact-avocat.com/menace-mort-que-faire-quelles-sont-les-sanctions/


                                  • generation désenchantée 7 novembre 2017 19:56

                                    @moderatus

                                    La loi, d’après l’article 222-17 du code pénal sanctionne la menace de mort de 6 mois d’emprisonnement et 7 500 euros d’amende.

                                    Cette peine peut être revue à la hausse (5 ans de prison et 75 000 euros d’amende si la menace de mort comporte des circonstances aggravantes (assorties d’un caractère raciale ou homophobe par exemple).

                                    merci pour ton lien , je suis pas juriste mais je pense que la plupart vont avoir un rappel a la loi ou une amende qui ne sera peut être pas payer car accusé insolvable
                                     cela permettra aussi de mettre a jour les fichiers des gens a surveiller

                                    j’ espère que si les journalistes et dessinateurs de CH font une demande de port d’arme , celle ci ne va pas leur être refusée comme l’ a été celle de charb qui pourtant remplissait toutes les conditions pour qu’ elle soit acceptée


                                  • moderatus moderatus 7 novembre 2017 20:32

                                    @generation désenchantée

                                    j’ espère que si les journalistes et dessinateurs de CH font une demande de port d’arme , celle ci ne va pas leur être refusée comme l’ a été celle de charb qui pourtant remplissait toutes les conditions pour qu’ elle soit acceptée.

                                    Je ne pense pas que le port d’armes les protège beaucoup, mais je ne suis pas contre,
                                    je pense plutôt qu’il faut mettre au pas tous ces extrémistes qui se croient détenir la loi.


                                  • generation désenchantée 7 novembre 2017 23:19

                                    @moderatus
                                    il ne les protégera peut être pas beaucoup comme tu le pense ou il pourrait leur sauver la vie
                                    mais au moins il auront avoir une chance de se défendre et de ne pas être une cible sans défense

                                     quelqu’un armé a une chance d’ arrêter un terroriste , la dernière tuerie au USA l’a prouvé

                                    26 morts , 20 blessés mais le tueur a été touché par le tir d’ un résident ce qui a stopper le massacre .
                                     il a été poursuivit par ce résident et un automobiliste , jusqu’ a ce que ce tueur perde le contrôle de son véhicule
                                    si il n’y avait pas eut cette riposte , combien de victimes de plus ?


                                  • moderatus moderatus 8 novembre 2017 11:30

                                    @generation désenchantée

                                    très difficile de se prononcer, c’est vrai qu’aux états unis dans cet attentat il y aurait pu avoir plus de mort .

                                    si les états unis veulent conserver le droit d’être armé, cela devrait être limité aux armes de poing et interdire la possession d’armes de guerre.


                                  • Ouam (Paria statutaire non vaccinné) Ouam 8 novembre 2017 20:11

                                    @moderatus
                                    La G D a 100%
                                    Regarde ce qui s’est passé en Norvege avec l’autre abruti, pas un ne possedais une arme bilan 500Morts iou un truc du genre (c’est vieux excuse mon imprécision sur le Nombre)
                                    DE toute maniere l’interdiction du port d’armes pour le vulgum-pecus n’empeche absolument pas les attentats...
                                    Le bataclan illustre tres bien cette situation et encore il y à eu un énorme coup de bol que un commissaire de police qui est fan de H Rocjk etais pour son plaisr personnel à ce concert, grace à son arme il à pu en buter 1 sur les 3, ce qui à certainement épargné bcp de vies.
                                    Seuls les voyous et SURTOUT les GOUVERNEMENTS (*) onts interet à interdire le port d’armes.
                                     
                                    (*) Car seuls euxs on réeelement peur d’un soulevement démocratique et ne pas pouvoir etre face a une population désarmé qui ne peut moufter
                                    Ce n’est pas pour rien que un pays tres démocratique à coté de chez nous (la suisse) impose de garder son fusil miltaire CHEZ SOI.
                                    Itou pour les US.
                                     
                                    De toute maniere cite moi un pays totalitaire ou leurs citoyens sonts armés.... facile ..yenapas...
                                    Et pour cause...
                                    Ce qui m’a fait réfléchir sur ce pont c’est le long débat sur ce sujet sur le blog d’etienne chouard, ce jour la ca m’a bien confirmé qu’on nous prends grave pour des truffes...
                                     
                                    a+


                                  • generation désenchantée 9 novembre 2017 22:01

                                    @Ouam
                                    il y en a pas de dictature autorisant la détention d’ arme aux civils
                                    et en france c’est depuis un certain décret loi datant de la fin des années 1930 que le port d’ arme est interdite ainsi que la détention de certaines armes est réglementée


                                  • moderatus moderatus 10 novembre 2017 08:34

                                    @generation désenchantée

                                    "il y en a pas de dictature autorisant la détention d’ arme aux civils
                                    et en France c’est depuis un certain décret loi datant de la fin des années 1930 que le port d’ arme est interdite ainsi que la détention de certaines armes est réglementée"

                                    le port d’arlmes est réglementé en France. Sur le papier exact , en réalité non.

                                    vous savez que l’on peut maintenant acheter des armes comme on achète presque un baguette de pain et que le trafic d’armes est florissant.

                                    la faiblesse des démocraties, c’est qu’elle votent des lois mais sont incapables d’en assurer la mise en place.


                                  • Pierre Régnier Pierre Régnier 10 novembre 2017 10:00

                                    @moderatus

                                    La faiblesse des démocraties comme la France c’est aussi que, même après des massacres massifs comme ceux de 2015 et 2016, elles sont incapables de voter des lois interdisant la religion qui, par ses enseignements, conduit à de tels massacres.

                                    Il est urgent de revoir les textes établissant la laïcité en France. Non seulement la loi de 1905, devenue par la suite constitutionnelle, est devenue inefficace mais, bien pire encore, c’est sur elle que s’appuient ceux qui travaillent à l’islamisation de la France.

                                    La loi définissant la laïcité doit faire un devoir aux gouvernants du pays d’examiner le lien éventuel entre des meurtres commis au nom d’une religion et des textes sacralisés par cette religion appelant à les commettre.


                                  • moderatus moderatus 10 novembre 2017 11:52

                                    @Pierre Régnier

                                    ’La faiblesse des démocraties comme la France c’est aussi que, même après des massacres massifs comme ceux de 2015 et 2016, elles sont incapables de voter des lois interdisant la religion qui, par ses enseignements, conduit à de tels massacres.’

                                    si on avait fermé les mosquées salafistes, la loi le permettait, et si on s’était occupé des fondamentalistes qui prêchent pour la priorité des lois religieuses sur les lois de la république, on aurait déjà freiné le salafisme et son expansion.
                                    rien n’est fait de sérieux, ils attendent le chaos pour agir, mais il sera surement trop tard.


                                  • blablablietblabla blablablietblabla 7 novembre 2017 17:21

                                    Bonjour , très bon article qui rappelle les valeurs de liberté et d’expressions .
                                    Moi j’ai toujours aimé Charlie hebdo , et dire qu’il y a des crétins musulmans qui écoutent ce tartuffe .
                                    Sa tronche me fait penser à Iznogoude le calife qui voulait etres calife à la place du calife.
                                    Qu’est-ce qu’il y a comme abrutis chez les musulmans c’est affreux , ils prennent tout au premier degré , il suffit de voir sur youtube leur vocabulaire est assez limité d’ou les insultes, insultes qui sont souvent les mêmes « sionisme, arki, batard , nik ta mère » , de deux choses l’une ou bien c’est la consanguinité ou l’islam qui tire vers le bas aucune idée d’où ça peut venir , y a na un sur dix mille qui raisonne et encore.


                                    • sukhr sukhr 7 novembre 2017 17:24

                                      @blablablietblabla
                                      les cultes sémitiques favorisent la consanguinité. Il s’agit d’un seul et même problème. 


                                    • zak5 zak5 7 novembre 2017 17:57
                                      Le frère Plenel qui croyait injecter a la grosse seringue son paternalisme et ses bureaux arabes voir peut-être un jour ses tribunaux islamique a des maghrébines 


                                      croyez moi, si un jour l’islamisme se casse la figure en europe, ça sera grâce des des hommes et des femmes de culture musulmane, ceux qui vivent ou en vécu dans leur chair l’islamisme et non des bons a rien qui croient que l’islamisme est un déguisement exotique 

                                      • Ouam (Paria statutaire non vaccinné) Ouam 7 novembre 2017 23:52

                                        @zak5
                                        merci zak5,
                                        Beacoups ici devraient écouter ton lien, ensuite ils comprendraient peut etre ?
                                        ou est la véritable manipulation et qui sonts réellement la bande de fachos qui veulent nous entrainer dans l’islamo-nazisme et crer des divisions .de peuples.

                                        "croyez moi, si un jour l’islamisme se casse la figure en europe, ça sera grâce des des hommes et des femmes de culture musulmane, ceux qui vivent ou en vécu dans leur chair l’islamisme et non des bons a rien qui croient que l’islamisme est un déguisement exotique "
                                        +1000000


                                      • Clouz0 Clouz0 7 novembre 2017 19:28

                                        Que Charlie puisse continuer à faire du Charlie, après tout ce qu’ils ont subi, c’est proprement fantastique. 

                                        Ah les salauds ! Ils ne veulent pas se coucher devant les injonctions à rentrer dans le rang et les menaces de mort que l’on ne peut malheureusement que prendre au sérieux. 
                                        Et même sans forcément apprécier leur humour on devrait tous s’accorder pour leur reconnaître cette forme de courage, celui des irréductibles qui ne fléchissent pas, et les soutenir face à tous les despotismes qui voudraient les forcer à se taire. 

                                        Chapeau, les gars !

                                        • Clouz0 Clouz0 7 novembre 2017 20:09

                                          @Antoine
                                          Ild s’attaquent au pire pouvoir qui soit, le pouvoir insidieux de la pression religieuse ou bien-pensante ; le pouvoir obscur et délétère de l’intimidation ; le pouvoir des idiots qui voudraient que le monde soit à leur image, noir ou blanc, sans recul, sans réflexion et sans culture, et qui voudraient faire taire par tous les moyens ceux qui ne pensent pas comme eux.


                                        • Clouz0 Clouz0 7 novembre 2017 20:22

                                          @Antoine
                                          ... prennent leurs ordres à Tel Aviv.


                                          Ah !?! Alors là je vois à qui j’ai à faire.
                                          Un drôle de paroissien !

                                        • moderatus moderatus 7 novembre 2017 20:27

                                          @Clouz0
                                          Et même sans forcément apprécier leur humour on devrait tous s’accorder pour leur reconnaître cette forme de courage, celui des irréductibles qui ne fléchissent pas, et les soutenir face à tous les despotismes qui voudraient les forcer à se taire.

                                          Vous avez trouvé les mots justes, personne ne doit les forcer à se taire.


                                        • ukulele ukulele 7 novembre 2017 23:38

                                          @Antoine
                                          « S’ils avaient des couilles ils s’attaqueraient au pouvoir et non pas à ses victimes. »
                                          Le pouvoir en prend plein la tronche dans Charlie Hebdo. Vous le sauriez si vous le lisiez…
                                          Ramadan est une victime ?


                                        • brams 7 novembre 2017 20:13
                                          Si l’on n’avait pas mis de nom sur la caricature, on l’aurait pris pour une de celles de la propagande nazie des années 30 pour dépeindre un affreux juif au nez crochu et à l’appendice télescopique. Et même lorsque l’on évoque la caricature de CH sur Weinstein pour donner le change ; on s’aperçoit qu’elle ne pèse pas grand-chose. C’est peut être pour cela que personne n’en parle. Mais, alors, de quelle liberté d’expression s’agit-il quand CH licencie Siné ou lance une pétition pour interdire les spectacles de Dieudonné. A lire ce témoignage instructif d’ Olivier Cyran ancien de CH pour se faire une idée de la mutation de CH http://www.article11.info/?Charlie-Hebdo-pas-raciste-Si-vous..  La presse anglo-saxonne, elle, n’a pas repris l’information puisque TR nie les faits. Ce serait des ringards que ces anglais qui veulent attendre à tout prix que la justice se prononce avant de condamner TR, parce que c’était à peu près l’attitude qu’avait la classe politique et médiatique lors de l’affaire DSK. N’est ce pas Manuel Valls : « DSK menotté ? Des images d’une cruauté insoutenable »

                                          • symbiosis symbiosis 7 novembre 2017 20:43

                                            Il y en a quelques uns ici qui ont tendance à défendre l’anticléricalisme sélectif de Charlie hebdo.


                                            • moderatus moderatus 7 novembre 2017 20:52

                                              @symbiosis

                                              Et alors , précisez votre pensée , c’est court mais pas accessible.


                                            • symbiosis symbiosis 7 novembre 2017 21:10

                                              @moderatus
                                              Décidément, il n’y a pas grand chose qui parait accessible à votre entendement.
                                              C’est toujours comme cela, avec ceux qui ont une disposition sélective à l’examen des événements.


                                            • moderatus moderatus 7 novembre 2017 21:27

                                              @symbiosis

                                              « Décidément, il n’y a pas grand chose qui parait accessible à votre entendement. »

                                               j’ai regardé vos interventions , elles sont en général agressives et négatives, je n’y peux rien mais en plus elles ne sont pas claires, je n’ai rien compris à vos reproches . Ils sont peut être justifiés, mais pas bien formulés.
                                              je veux bien dialoguer mais soyez plus clair ?


                                            • tobor tobor 7 novembre 2017 20:52

                                              Il suffit de remonter à la source du problème...
                                              Le jeu de Charlie avec l’Islam est celui de la provocation, c’est donc pour cette fine équipe une victoire que de déclencher des réactions. Surtout, sachant que les musulmans ne peuvent répondre par la caricature, puisque les représentations graphiques figuratives sont à la base proscrites, la menace et les attaques verbales peuvent par-contre monter bien plus haut qu’en Occident sans pour autant signifier le passage à l’acte (Je ne suis absolument pas convaincu que l’attaque de Charlie était commanditée par des musulmans. Les papes et divers gouvernements ont bien pris dans leurs fions aussi et ne peuvent non-plus pas répondre sur le même bas-terrain).
                                              .
                                              Donc pour moi, on est devant un jeu objectivement très très con ou Charlie fait le sale petit roquet protégé par une opinion publique partie en couille. Ceci face à des croyants musulmans qui restent au tout premier degré de points d’honneur devenus petit à petit désuets par chez nous.


                                              • moderatus moderatus 7 novembre 2017 21:14

                                                @tobor

                                                le jeu de Charlie avec l’Islam est celui de la provocation,

                                                Faux dès le départ, la cible de Charlie hebdo est multiple.

                                                Et il faut être sérieux , ce n’est pas à des instances religieuses quelles quelles soient de décider des règles de la république et à des fondamentalistes de lancer de menaces de mort sur des journalistes .
                                                nous ne sommes pas en Iran monsieur Tobor.

                                                Si les lois de la république Française vous qui êtes belge, ne vous conviennent pas, vous n’avez aucune légitimité pour les récuser ;

                                                Vous avez assez de problèmes chez vous en Belgique pour vous immiscer dans ceux de la France.

                                                vous avez osé écrire

                                                (« Je ne suis absolument pas convaincu que l’attaque de Charlie était commanditée par des musulmans. »

                                                si c’est pour écrire des âneries négationnistes de ce tonneau, veuillez écrire en Belgique et ne pas polluer notre site SVP


                                              • Balamou Balamou 7 novembre 2017 21:40

                                                @moderatus
                                                Tout l’éventail des contorsions de la Taqiya vous est offert par les muslim frangins et leur bande.de menteurs compatibles
                                                leur seul ennemi est la liberté de conscience
                                                Ils sont les adversaire résolus de ce principe qu’ils haïssent plus que tout....
                                                .
                                                Le but de Charlie est la défense de ce principe . Ils illustrent cette défense par la pratique d’une parole hors de toute contrainte religieuse.
                                                Par la pratique d’une liberté républicaine qui nie toute légalité au blasphème.
                                                C’est ce que les Muslim Frères voudraient imposer partout.
                                                Ça fait des années qu’ils insistent à l’ONU et partout....
                                                Ils ne reculent devant aucune imposture et aucun mensonge pour parvenir à leurs fins.
                                                .
                                                Ça les rend malades tous ces archaïques enturbannés oppresseurs de la liberté de penser....
                                                .
                                                À dire vrai , des gens qui tiennent des postes et ont le mandat de leur faire obstacle, en vérité, leur facilitent la tâche


                                              • tobor tobor 8 novembre 2017 01:15

                                                @moderatus
                                                Un négationniste nie que les faits se soient passés.
                                                Ce n’est en rien mon propos.
                                                .
                                                On sent bien votre toute ouverture à la liberté d’expression,
                                                je devrais limiter la mienne sans dépasser les frontières
                                                belges pour chasser de votre article un élément polémique,
                                                une idée différente de la votre.
                                                Serait-ce mieux passé en vous caricaturant sodomisé ?


                                              • moderatus moderatus 8 novembre 2017 11:45

                                                @tobor

                                                je ne réponds pas aux insultes , n’y revenez ,pas


                                              • moderatus moderatus 8 novembre 2017 13:58

                                                @Balamou

                                                Bonjour
                                                « À dire vrai , des gens qui tiennent des postes et ont le mandat de leur faire obstacle, en vérité, leur facilitent la tâche »

                                                Il est vrai que les mesures à prendre ne sont pas prises, et que leur complaisance vire à la complicité.


                                              • tobor tobor 8 novembre 2017 23:50

                                                @moderatus
                                                « @tobor : je ne réponds pas aux insultes , n’y revenez ,pas »
                                                L’insulte aurait été la publication d’une telle caricature puis de dix puis de cent, pour y revenir !
                                                Mais ces moyens sont vils et auraient finis par vous donner des envies de me trucider. Je n’ai fait qu’allusion à préférer argumenter de façon raisonnable alors qu’il est ultra-simple de tomber dans la tactique à Charlie (et de quelle façon celle-ci peut être irritante) !


                                              • tobor tobor 9 novembre 2017 16:46

                                                @Vraidrapo
                                                vous confondez sodomie et homosexualité...
                                                peint-pond-peint-pond


                                              • troletbuse troletbuse 7 novembre 2017 22:41

                                                EnRussie, pas besoin d’un journal de merde comme Charlie. Ce n’est pas nos émasculés qui ferait un discours comme Poutine

                                                En Russie chacun doit vivre comme des russes. N’importe quelle minorité, de n’importe où, si elle veut vivre en Russie, marcher et manger en Russie, devrait parler le russe et devrait respecter les lois russes. 

                                                S’ils préfèrent la Loi de la Charia et vivre selon les préceptes musulmans alors nous leur conseillons d’aller vivre là où telle est la loi nationale. 

                                                La Russie n’a pas besoin de minorités musulmanes. 

                                                Les minorités ont besoin de la Russie et nous ne leur accorderons pas de privilèges spéciaux ni n’essaierons de changer nos lois pour les adapter à leurs désirs, peu importe leurs hurlements contre notre prétendue ’discrimination’. 

                                                Nous ne tolèrerons pas de manque de respect à notre culture russe. 

                                                Nous devrions savoir tirer les conséquences des suicides de l’Amérique, l’Angleterre, la Hollande et la France, si nous voulons survivre en tant que nation. 

                                                Les musulmans reprennent ces pays mais ils ne prendront pas le contrôle de la Russie .. 

                                                Les coutumes russes et nos traditions ne sont pas compatibles avec leur manque de culture ou leurs coutumes primitives. 

                                                Lorsque cette honorable assemblée pense à créer de nouvelles lois, elle doit prendre essentiellement en considération l’intérêt national russe et, considérant que les minorités musulmanes ne sont pas des russes, elle ne doit pas prendre en compte la Charia, la loi des musulmans.  » 

                                                • Panoramix Panoramix 7 novembre 2017 23:41

                                                  On peut relever que la caricature est, cette fois, vraiment désopilante. Mais bon, de là à considérer qu’une plaisanterie mi-graveleuse mi-provocatrice constitue le parangon de la liberté d’expression, c’est juste un peu poussé.
                                                  A quel degré prendre les « menaces » proférées sur les réseaux communautaires, la formulation de celles données en exemple est souvent allusive ou relève de l’imprécation. Pour la justice, il y a délit en cas de réelle intention de passer à l’acte, ou incitation explicite à le faire. Mais la haine est certainement véridique, on pourrait fermer les mosquées, interdire le voile dans la rue et mettre les porteurs de barbe en prison, ce n’est pas ça qui la jugulera.


                                                  • moderatus moderatus 8 novembre 2017 11:34

                                                    @Panoramix

                                                    Bonjour,
                                                    le dernier attentat contre Charlie Hebdo avait fait 12 morts dont 8 journalistes.

                                                    Ça commence comme cela avec des insultes et des menaces de mort.
                                                    Ne banalisons pas cette avalanche de menaces de mort.

                                                    https://www.marianne.net/politique/une-sur-tariq-ramadan-charlie-hebdo-croule-sous-les-menaces-de-mort


                                                  • Panoramix Panoramix 8 novembre 2017 12:34

                                                    @moderatus
                                                    il ne s’agit pas de banaliser, mais de ne pas isoler cette question des imprécations et menaces d’un contexte plus général de haine. La question demeure d’actions concrètes pour désamorcer cette haine, qui déborde contre toute la société (confère la manifestation des pompiers de Lyon qui se font agresser). Ecrire « ce n’est pas bien de proférer ces menaces, nous protestons contre cette attitude » ne changera pas la situation d’un iota. On pourra arrêter trois ou quatre gamins qui ont dégueulé leurs menaces sur les réseaux sociaux, voire fermer des sites, cela ne changera pas la situation d’un iota. On pourrait même interdire cette religion, arrêter des milliers de fondamentalistes, cela fera juste empirer l’impression de mise au ban.
                                                    Alors je suis sans doute le seul ici à ne pas avoir de solution, mais mon intuition est que le tout coercitif ne marcherait pas.


                                                  • moderatus moderatus 8 novembre 2017 13:29

                                                    @Panoramix

                                                    Alors je suis sans doute le seul ici à ne pas avoir de solution,

                                                    C’est faux, vous avez une solution, c’est la SOUMISSION, comme la décrit Houellebecq

                                                    je m’y refuse.


                                                  • Panoramix Panoramix 8 novembre 2017 13:57

                                                    @moderatus
                                                    j’écris que je n’ai pas de solutions contre la haine et qu’il ne me semble pas que la coercition seule suffise, et vous déduisez qu’il s’agit de soumission, curieuse interprétation. Quelle est votre solutions, si vous pensez en avoir ? Mettez un demi-million de personnes en prison, expulsez un autre demi-million, interdisez toute expression publique des religions, aurez-vous alors assuré pour autant la sécurité des journalistes de Charlie ? Si on était dans une situation normale, TR ferait procès et le perdrait, ses supporters écriraient que le magazine est un torchon, et on passerait à la chose suivante.
                                                    Bon, si vous voulez que je signe un manifeste pour déclarer que les menaces de mort sont des abominations, je signe dans la seconde, et je retourne à mes occupations dans la satisfaction du devoir moral accompli, mon boss trouve déjà que je perds trop de temps sur internet.


                                                  • moderatus moderatus 8 novembre 2017 14:23

                                                    @Panoramix

                                                    je ne cherchais pas à vous choquer

                                                    mais si vous me dites qu’il n’y a rien à faire, c’est une soumission aux évènements, c’est en trerme différend , l’acceptation..

                                                    « Quelle est votre solutions, si vous pensez en avoir »

                                                    bien sur qu’il y a des solutions et elles ont nombreuses.

                                                    libérer les quartiers de non droit

                                                    être sans complaisance avec les idées fondamentalistes salafistes qui prêchent la prédominance des lois religieuses sur celles de la république.

                                                    fermer les mosquées salafistes , toutes , virer le imams prêcheurs de haine.

                                                    punir sévèrement ceux qui adressent des menaces de mort.

                                                    IL y a encore d’autres mesures à prendre mais ce n’est pas le sujet du jour.

                                                    Il suffit de faire le bon diagnostic, d’arrêter les complaisances et les compromissions, et ’d’avoir le courage de prendre les bonnes mesures.

                                                    Faites gaffe à votre Boss


                                                  • Panoramix Panoramix 8 novembre 2017 22:15

                                                    @moderatus
                                                    mon boss se repose, à cette heure smiley
                                                    je ne dis pas qu’il n’y a pas de solution, mais que personnellement je ne vois pas ce qui pourra extirper la haine. Lutter contre le fondamentalisme, je suis pour, rétablir le droit dans les quartiers sous la coupe de gangs, je suis également pour, mais cela ne résoudra pas la question des rancoeurs à ce point exacerbées pour souhaiter la mort.


                                                  • moderatus moderatus 8 novembre 2017 22:37

                                                    @Panoramix

                                                    je ne vois pas ce qui pourra extirper la haine.

                                                     Bien sur presque impossible d’extirper la ceux qui sont extrémistes et fanatisés.
                                                    comme pour les radicalisés , les centres de déradicalisation ont été un échec total.

                                                    Mais ce qu’il faut éviter, c’est l’extension, lea contamination, ces fondamentalistes qui pourrissent le cerveau des jeunes dans lss quartiers de non droit où ils sont comme de poissons dans l’eau.

                                                    Et il faut que la république soit forte avec des règles précises, claires et fermes.

                                                    seules les lois de la république sont acceptables ; que ceux qui croient que les lois religieuses sont prioritaires soient sanctionnées sans hésitation.

                                                    On a accepté des compromis et des compromissions par lâcheté et calcul électoral.
                                                    En Angleterre on est allé jusqu à accepter des tribunaux islamiques dans certains quartiers, on a vu les résultats.


                                                  • McGurk McGurk 8 novembre 2017 23:04

                                                    @moderatus

                                                    Pas besoin d’aller dans des quartiers sensibles. Rien que le fait d’en parler ou que le débat sur religion (je vous laisse deviner laquelle) vs. république montre à quel point ils ont réussi à s’inviter dans le débat public pour qu’on ait plus que ce mot (religion) à la bouche.

                                                    Nullement besoin de chercher dans les lieux de cultes ou endroits où le communautarisme prévaut, ils se sont hissés jusqu’en politique avec des élus (on en a parlé récemment qui plus est) qui justifient implicitement le meurtre au nom d’idéaux prétendument religieux.


                                                  • Panoramix Panoramix 9 novembre 2017 10:26

                                                    @moderatus
                                                    Même s’il est nécessaire, on ne peut pas se limiter au seul axe répressif pour résoudre le problème, il manque me semble-t-il un grand dessein commun, des perspectives qui catalysent l’unité, permettant de surmonter les rancœurs. Après la Libération, il y a eu la « reconstruction », ensuite une période d’« ascenseur social », le futur paraissait prometteur au yeux de cette génération, il nous parait aujourd’hui sous l’aspect de menaces de fin du monde. Le libéralisme mondialisé ne constitue pas un « projet » qui puisse enthousiasmer et mobiliser la jeunesse, et unir l’ensemble des citoyens.

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