Crise de l’immobilier et ruée vers le « Off grid »
Il y a presque autant de raisons que de gens pour expliquer le mouvement « off grid », hors réseau, au Vert, un peu comme autrefois on allait « au désert » ou aux champs.
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67 réactions à cet article
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2 3 remarques, may be -
oui une telle approche a bien sur des consequences politiques, car elle permettrait aux individus de s affranchir de l etat et du pouvoir, ce que j aime avant tout dans cette approche
les reglements en europe interdisent un tel projet ? on ne peut consommer l electricite que l on produit, toute construction fait l objet d un permis, seul les forages sont encore permis, mais je pense que cela va etre reglemente tres vite
au canada en effet si vous allez dans le nord (wild), il y aura personne assez fou pour venir vous enquiquiner, mais les conditions de survie ne sont pas garantis, bon courage
sachant aujourd hui que l on est 7,3 milliards d individus je doute de la viabilite d une telle approche si tout le monde l adopte
reste que votre article est bien ficele, interessant et d actualite car avec la prochaine crise qui s annonce bien de nos concitoyens vont devoir adopter de facon forcee cette demarche visant a assumer ses besoins en autonomie partielle certes
Bien a vous
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@elpepe
Tout d’abord, j’aime bien (c’est « trend » d’aimer isnit ?) votre esprit pertinent et impertinent, je lisais votre mot à S.. :« le capitalisme sauvage te laisse une chance aussi minime soit-elle »Oui !Et puis, la première fois ecetera ..Pour revenir au sujet, oui.. le retour au off grid est une lutte, contre l’état, le capitalisme, le consumérisme, le matérialisme (y compris « dialectique », spa ? ), la pollution, l’insécurité, l’incommodité, l’absurdité de la situation créée par la « modernité » (qui n’est en fait que très ringardisée, la perpétuation et l’aggravation de choix faits il y a déjà plus de trois cent ans ..), la terrible destruction de la planète .. pour résumer« au canada en effet si vous allez dans le nord (wild), il y aura personne assez fou pour venir vous enquiquiner, mais les conditions de survie ne sont pas garantis, bon courage »Vous avez vu le vieux ? sur Lasqueti ? 84 balais .. toujours à couper son bois .. le sourire pied-de-nez et enjôleur à la fois .. Le Off Grid, c’est globalement une thérapie .. pour le corps et pour l’espritQuant à l’état, qui pourrait se voir déléguer par les Maîtres du NOM une mission de répression .. Hum .. c’est la que les masques vont tomber .. et que ça va se jouer ..J’sais pas vous, mais moi, qqs uns, on n’aime pas trop l’Amérique hollywoodiste .. plutôt les sudistes, plutôt les rednecks, plutôt les Indiens, plutôt les preppers, plutôt les quakers, plutôt Thoreau ..Merci pour vos encouragements -
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Bonjour, Arthaud
Puisse-t-on être préservés de cette dérive en France, et même en Europe ! Car il s’agit bien d’une dérive dangereuse et potentiellement très négative, malgré les apparences de « liberté » mises en avant pour justifier ce genre d’initiative. Sans un minimum de règles, on assisterait très vite à des dérapages très préjudiciables en matière d’environnement et d’esthétique des paysages.
Certes, les dérives, le système encadré actuel ne les empêche pas toutes. Inutile donc d’ajouter aux chancres officiels qui surgissent ici et là des constructions hétéroclites tout aussi laides et tout aussi déplacées, notamment dans les espaces préservés. L’une de vos photos ressemble au Larzac : je frémis à l’idée que puisse s’implanter n’importe quoi sur les grands plateaux sauvages que sont les causses !
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S’ il s’ ouvrait des listes de villages pour emigrer vers ce style de vie, je m’empresserai de candidater. C’est le seul avenir pour echapper à la folie du monde !
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@Vipère
Postulez plutôt que candidater.
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@Vipère
Regardez ! En Suisse .. Très belle réussite dans le sens que vous souhaitez !Faudrait aller les voir .. Je leur envoie un mail pour l’articleBien à vous -
Soyez pas con Touche-pas-à-mon .. !
Le dé-silhouettage du guerrier en Hippie’s peut se justifier, surtout avec vos théories, surtout avec ce qui nous pend au nez .. !On vous aime bien .. très-critique votre vision, vos expressions .. très bien référencées vos positions ..J’ai lu vos textes, je vais lire votre article .. Il se peut que j’ajoute si vous permettezMais vous en faite trop ! bien trop .. Vous êtes pas sorti du Néant pour affranchir les cavesVous auriez pu mettre « en plus aristocratique.. » tout de même !Vous ? vous seriez pas un déguisé vous aussi ? Je pourrais vous en raconter des histoires sur les jeux de masques, l’avancée inexorable de Big B et de son pouvoir ..Tenez .. un petit exemple bien anodin .. je m’intéressais via Bigloo, a rechercher des trucs sur Socrate, la Cigüe .. J’avais pas mis 6 fois le mot « cigüe » que Bigloo me balançait une pub pour prendre contact avec SOS amitié ..Vous voyez le rapport ?Bien à vous-
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A noter qu’il se développe de plus en plus un mouvement d’énergies « libres », c’est-à-dire produisant du courant selon des méthodes non conventionnelles et utilisant des ressources disponibles dans la nature, c’est-à-dire gratuites.
Un exemple est le générateur d’Andréa Rossi, maintenant en phase de commercialisation, basé sur des réactions nucléaires de basse intensité (la fameuse fusion froide).Un autre est un générateur de courant électrique de 5kw qui est lui aussi commercialisé maintenant (au prix de13.500 €) :Evidemment vous ne risquez pas de voir les médias du système ou EDF vous en parler !-
@Olivier
Merci, bien vu .. mon idée était de faire approfondir le sujet et de profiter des vues des autres. Au plan des techniques surtout. Vous nous donnez du très-utile !On aurait tord de prendre mon papier pour une innocente voire niaise invitation à se promener dans les champs .. quoique ..Réduire mon incursion à un gazouillis de salon .. bobo qui plus seraitLe off grid pourra se passer de toute technologie, mais ne se privera pas d’en utiliser les derniers développements : le générateur de Rossi pourra avec profit être considéré en même temps que tout « Human Powered Device » (Isnit Jean-François ?) ou pédalier tout simplement.Pour ceux qui se rappelleront .. au 13 .. pour envoyer les informations à Taverny, déguisés en fraises des bois .. fallait pédaler !Alimenter un PC, c’est pas plus difficile que d’alimenter un LagierEncore merci pour ça : -
@Olivier
C’est incompréhensible que les consommateurs soient si peu réceptifs à ces innovations. -
@sarcastelle
Les « consommateurs » sont menés par le bout du nez dans le sens strict des intérêts du capitalisme triomphantSeule une petite minorité, statistiquement, envisage de se libérerBien cordialement -
@Arthaud
Seule une petite minorité envisage de s’en libérer.Mon Dieu, mais j’en suis ! Je chauffe trente mètres carrés sur cent, cinq mois par an à quinze/seize degrés dans une maison que j’ai acquise très peu cher dans un trou isolé.L’électricité est ma seule source d’énergie.Tout compris j’en ai pour moins de cinq cents euros annuels, dix francs par jour (je me lave à l’eau froide). A ce prix, il n’est certainement pas rentable de m’instituer ma productrice.En fait mon message auquel vous répondiez visait à souligner le caractère utopique de nombreuses promesses d’énergie produite à domicile. Après, pour ceux qui préfèrent leurs rêves à la science physique, bon, c’est eux qui voient. -
@Arthaud
c’est de l’arnaque, ce genre de générateur électrique. -
@foufouille
- Generators and compressors / pumps are certified components with 12 months warranty.
- By properly filling the system and keeping it running, it should operate in the winter without problems. People in extremely cold climates might want to add some kind of non-toxic (for the likely eventual case of drainage) anti-freeze to the water.
ça fait cher pour de la merde. une pompe pro est garantie cinq ans.
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@foufouille
- At this point, where the item is being sold as a kit, you need to be a GAIA-Energy member to obtain one, which includes (you or a representative) physically attending their workshop to assemble and receive training on its operation and maintenance. Attendees need to be members. Here’s the link for the GAIA membership registration form (English).
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@sarcastelle
.. J’aurais pu écrire votre commentaire, et si vous permettez, je le fais mien aussi ..
Comme je disais, 1000 façons, l’essentiel n’est-il-pas de tenter de s’affranchir comme on l’entend ?Les offgriders (quel mot ! faudra en trouver d’autres ..) ne cherchent pas de certificats d’orthodoxie n’est-ce-pas ?Je continue de m’émerveiller sur la qualité et le côté utile des commentaires, si siCet ensemble de commentaires figurera comme l’une des sources d’information pour l’esprit « Off grid », parmi beaucoup d’autres s’entendMerci -
@foufouille
Vous vous êtes inscrit ?Je crois savoir la réponse .. moi non plus .. enfin .. maintenant !On va quand même regarder -
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@Arthaud
http://www.scenar.us/
tout droit sorti de star trek le bidule électronique qui guérit tout.
ça vient du même site sur les énergies libres. -
@foufouille
Put..n ! Quel truc ..J’vais pas leur faire de réclame, mais c’est stup ! Les témoignages .... ça coûte quand même 5000 tunes .. on peut le collectiviser ? Vous l’essayeriez dans votre cas tel qu’exposé ?Quand on a le fait contredisant la théorie, il faut reconnaître ce fait et rejeter la théorie même si elle est soutenue par les Grands Noms .. disait apparemment Claude Bernard ..Et dire qu’aujourd’hui j’ai un lumbago qui me cloueEn tout cas merci -
@Arthaud
c’est un TENS qui vaut 30€ à LIDL ou ALDI. ça calme la douleur temporairement suivant les programmes.
celui vendu sur leur site est une grosse arnaque qui ne soigne rien. même en matériel, c’est moins cher ailleurs.
ton article va attirer tous les fadas du site. -
Je pense que le off grid est un fantasme (de boboecolo)
il ne correponds pas à la nature profonde de l’homme qui est un animal social :de plus la vie en société permet de diminuer certains couts ce qui rend les être sociaux plus aptes à la surviesi pénurie energétique, on peut parfaitement imaginer une migration urbaine à l’envers mais les gens se regrouperont naturellement en village. on peut imaginer un abandon des banlieue excentrée, sans intérêt, mais les centres des villes anciennes resteront habitées :si elles ont été construite et occupées et entretenues pendant des siècle, c’est qu’elle correspondait à un optimum.autre remarque : le papy boom en cours est plutôt favorable aux villes : les vieux ne peuvent plus entretenir des maisons eux mêmes, se rapprochent des centres medicaux, evitent de conduire et cherchent donc des appart en ville.-
Bonjour, wawa
Je partage ce commentaire de bon sens.
Vous écrivez « les gens se regrouperont naturellement en village », et vous avez pleinement raison. Au fil des siècles, ’habitat dispersé n’a vu le jour que pour des raisons essentiellement agricoles.
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@wawa
« si elles ont été construite et occupées et entretenues pendant des siècle, c’est qu’elle correspondait à un optimum. »Elles ont pas été faite pour héberger des milliards de ferrailles polluantes, encombrantes, coûteuses et absurde .. voir Edward Abbey cité dans mon papier« les vieux ne peuvent plus entretenir des maisons eux mêmes .. , se rapprochent des centres medicaux .. »Si c’est votre vision des choses, all the best .. Mais le vieux de 84 balais à Lasqueti pense pas comme vous, et fait pas du tout comme vous dites.Mais si Fergus appelle cela du bon sens .. pourquoi pas .. 10 milliards de bipèdes = 10 milliards d’insondables lubies, différentes, incompatibles« Au fil des siècles, ’habitat dispersé n’a vu le jour que pour des raisons essentiellement agricoles »C’est faire fi de l’existence de 200 millions d’indiens, d’habitants des iles, de offgriders, d’ermites, de moines, d’amoureux des grands espaces, de preppers .. j’en passe et des meilleurs ..Alors ? qui c’est le boboNB : on concède .. le mot bobo est devenu presque une injure maintenant . Juste retour des choses, parousie de l’immanente justiceJ’en profite pour saluer Isga et Touche-pas-à .. intransigeants garants du niveau d’Agora (entre autres) -
@Fergus
La sociabilité de mes voisins est proche de zéro,c’est tu me fout la paix et je ne t’emmerde pas un de mes voisins doit être mort,les encombrants sont passé pour prendre une ’tonne’ de truc, il habite à 20 m de chez moi et en 40 année ne m’a jamais adressé la parole,il doit être mort mais je n"en suis pas sur ses enfants n’ont prévenu personne.pour les autre voisins c’est idem ... -
@Christian Deschamps
Terrible, et banale, et édifiante constatation -
Bonjour, Christian Deschamps
« La sociabilité de mes voisins est proche de zéro »
J’ai connu cela à Paris. Mais absolument pas depuis que je vis en Bretagne (d’abord dans une maison près de Morlaix, puis dans un appartement à Rennes, et à nouveau dans une maison à Dinan). Dans les trois départements, c’est au contraire la convivialité qui prédominait et qui prévaut encore très largement.
Mais quoi qu’il en soit, cela n’a rien à voir avec le concept évoqué dans l’article : l’habitat groupé est en effet une garantie de limitation des atteintes portées aux paysages et à l’environnement des secteurs actuellement préservés. Car il ne faut pas se faire d’illusions : le « off grid » déboucherait très vite, s’il rencontrait un succès non bridé par des règles et des lois, sur la prolifération d’initiatives désastreuses.
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@Arthaud
« Si c’est votre vision des choses, all the best .. Mais le vieux de 84 balais à Lasqueti pense pas comme vous, et fait pas du tout comme vous dites »
Les vieux que je connais moi pensent a peu près comme décrit : downsizing de l’immo pour plus petit, plus proche des commodité et arret de bus/métro, moins cher, moins chiant : pas de pelouse à tondre ou de haies a tailler, de volet à repeindre etc.bref « in grid » a fondquand a ma vision des chose, étant bientôt quadra, j’ai une vie « presque off grid », mais je paye encore un abonnement EDF et internet, tellement confortables.Je travaille peu, mais de temps en temps quand même, je consomme peu, mais de temps en temps quand m^me. et j’aime entretenir ma maison et cultiver mon jardinet quand j’aurai 80 balais, si je suis encore en vie je pense que j’adopterai une attitude « in grid » si la grid existe encore.bref faites attention a ne pas extrapoler les cas marginaux -
@wawa
Mais qu’on vous comprend ! Encore une fois, mille façons, mille raisons, 10 milliards de visionsL’essentiel de votre contribution, je le vois peut-être dans votre :« si la grid existe encore. »That is the questionBien cdltNB : bien le terme inventé ingrid .. Bigloo connait pas, dans le sens qui nous intéresse -
@Fergus
j’ai échangé avec toi bien plus que tout mes voisins, ce n’est pas si triste que cela je suis sur les réseaux socio et cela compense bien,je comprend bien la démarche Off grid Il faut un état d’esprit un peu spécial pour ce lancer dans cette aventure, le phénomène restera peut-être marginal ,je ne sais pas ,ou récupéré comme dans le lein ci dessous
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http://www.wedemain.fr/En-Allemagne-la-premiere-maison-zero-energie-zero-emissions-zero-dechet_a1148.html
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il y a une demande en tout cas -
@ Christian
Sincèrement désolé pour ton voisinage. Pour ce qui me concerne, le fait que je sois allé m’installer en Bretagne avec mon épouse a clairement résulté d’un choix (nous ne sommes bretons ni l’un ni l’autre) en grande partie basé sur l’exceptionnelle convivialité naturelle des gens de cette région.
Je comprends moi aussi la démarche du off grid, et l’intérêt qu’elle peut présenter pour des gens sérieux dans leur approche de la vie et du respect de l’environnement.
Le problème est que trop libéraliser dans ce domaine donnerait lieu, sans aucun doute à des expériences originales et intéressantes, mais aussi - et surtout ! - à des dérives de toutes natures potentiellement porteuses de nombreuses nuisances.
A titre d’information, j’ai consacré deux articles, à quelques années d’intervalle (en 2009 et en 2012) à une expérience passionnante qui n’est pas sans lien, dans son esprit, avec le off grid : celle de la communauté danoise de Christiania. Totalement libertaire à ses débuts, cette société – ô combien sympathique ! – était il y a 3 ans en train de virer vers la boboïsation. Un comble ! J’ai raconté cela dans : Christiania, crépuscule d’une communauté, puis Christiania : vers la fin d’une utopie ?
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@Arthaud
En Allemagne, la première maison « zéro énergie, zéro émissions, zéro déchet »
que pensez vous de ce concept transportable en plusbon c« est une caisse mais en bricolant un peu (l’encastrer dans un falaise
sur pilotis,avec des câbles dans le vide ,sur une barge...
J »ai un ami qui a construit une maison 90m² de se type c’est vrai que de l« extérieur cela donne un peut l’aspect de bidouillage grossier,mais l’intérieur est soigné, chaud que des poutres en chêne,orme (200 à 300 ans) de recup retaillés à la main,et les murs en vieux parquet et larges planches cirées assemblées en motifs, sol en tomette de récup,toilette sèche,vieux poile a bois, 2000m² .en pleine campagne.jardin entouré d »arbres.+un atelier de menuiserie
C’est le terrain qui a couté le plus cher 40000 euros la maison même pas 10000 euros .par contre il ne faut pas être fainéant et posséder un utilitaire pour chercher le matos un peu partout .Ce n’est pas une solution pour tous,mais quand on pas trop de fric et que l’on souhaite vivre autrement sans attendre que le systeme change,il n’y a pas trop de choix.
Tailler des mortaises de 30mn dans du cœur de chêne tricentenaire c’est un sport complet, il faut un affuteur à plein temps et ne songez pas au portable avec lames tungstène,cela fait des étincelles et les pastilles sont arrachées du support acier ;et oui il faudra tout faire au passant...
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@Christian Deschamps
Fort judicieuse et utile contribution .Juste .. votre lien sur « En Allemagne, la première maison « zéro énergie, zéro émissions, zéro déchet » » .. vous pourriez nous le redonner le bon lien ? Pour l’instant, vous m’offrez des lectures supplémentaires .. 1300 déjà ! j’aurais crains que on nous dise qu’on tricheCet article et ses commentaires continueront à être consultés comme référence dans le cadre du développement inexorable du mouvement off grid (et de la crise de l’immobilier tout-venant également)La description que vous faites montre que le retour à la terre ne prend pas toujours l’allure du « Je m’en allais les mains dans mes poches crevées .. »Juste une demande de mise au point : 40 000 Euros le terrain ? pour 2000 m2 ? non constructible ?.. ça semble diablement cher pardi ! Un prochain papier sera proposé pour évoquer cet aspect des choses.Intéressant le prix de la maison .. surtout si on compare à la maison Mertlin « à saisir de suite »Bien à vous -
@Arthaud
et voila .
http://www.wedemain.fr/En-Allemagne-la-premiere-maison-zero-energie-zero-emissions-zero-dechet_a1148.html
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plein de truc sympa sur le site -
@Arthaud
la surface c"est a vue de nez mais du terrain constructible avec accès mini route 20 mn d’une grosse aglo -
@Arthaud
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chez les démolisseurs tu trouve du matos pas cher et parfois ressent ( bâtiment partiellement
incendié,fenêtre double vitrage porte tableau électrique.. etc) dans les décharges aussi.. -
@Christian Deschamps
OK, OK .. Oui les « rebuts » de notre société peuvent être ré-utilisés .. en abondance -
et donc mille mercis quoi. la voix est libre,
finis les mascaras granuleux du « on rentre ? » ..rentrer où chérie ?et qu’elle avait plus d’histoires !au point même que de simples protestants en géographiese retrouvaient hérétiques,c’est dire.
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