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Accueil du site > Actualités > Société > Macron un président crédible ? : « je ne rendrai pas la vaccination (...)

Macron un président crédible ? : « je ne rendrai pas la vaccination obligatoire. »

 

Il n'y a guère en présentant son plan de vaccination, Macron assurait « je ne rendrai pas la vaccination obligatoire »

Hier, on le voyait venir depuis longtemps, les medias nous y préparaient, changement complet de cap.

On va rendre la vaccination obligatoire quasiment pour tout le monde.

 

 

  • La vaccination est rendue obligatoire pour tous les professionnels en contact avec des personnes fragiles

  • Le pass sanitaire sera étendu aux "lieux de loisirs et de culture" rassemblant plus de 50 personnes dès le 21 juillet

  • A partir du mois d'août, la France imposera ce pass sanitaire aux cafés, restaurants, centres commerciaux, avions, trains, cars longs trajets et établissements médicaux

  • Fin de la gratuité des tests PCR à l'automne

  • Une campagne de rappel débutera en septembre pour les premiers vaccinés

  • Pour les plus de 12 ans, "il faudra pour accéder à un spectacle, un parc d'attractions, un concert ou un festival,

Ces injonctions sont assorties de menaces qui nous obligent à nous poser des questions sur nos libertés.

Des contrôles seront menés et des sanctions seront prises. Les personnels soignants qui ne seront pas vaccinés au 15 septembre ne pourront plus travailler et ne seront plus payés, a précisé le ministre de la Santé Olivier Véran.

En effet, triste et terrible avenir, on va créer des citoyens Français de seconde zone qui seront discriminés et disons le persécutés jusqu'à qu'ils se soumettent ou se révoltent. Bénéfice dans les deux cas pour le pouvoir.

Interdiction pour ces parias de cafés, de restaurants, de centres commerciaux, pas de nourriture ? De trains, et de soins, pas d'établissements médicaux ?

Comme si cela ne suffisait pas, "En fonction de l'évolution de la situation, nous devrons sans doute nous poser la question de la vaccination obligatoire pour tous", a ajouté le chef de l’État.

On prévoit aussi un rappel vaccinal possible, un abonnement obligatoire au vaccin.

Le pouvoir est impitoyable avec les petits Français obéissants et soumis, mais incapable de renvoyer chez eux des clandestins. Fort avec les faibles, faible avec les forts la formule est toujours de saison.

Les coupables sont désignés, montrés du doigt, étiquetés.

"Nous ferons porter les restrictions sur les non-vaccinés plutôt que sur tous".

Bientôt une inscription sur le Front, ''NON VACCINE'' pour éviter toute perte de temps en interrogatoires fastidieux ?

Est-ce bien le même président qui hier jurait mordicus, « je ne rendrai pas la vaccination obligatoire  » sur le même ton martial ?

 

Je pense qu'il est temps d'ouvrir les yeux et de voir en face ce qui nous attend.

Macron va nous tenir en haleine et nous effrayer jusqu'aux présidentielles afin de mettre les vrais problèmes sous le tapis. Vous aurez encore du matin au soir et tous les jours comme plat de résistance sur nos chaînes de désinformation dans lesquelles les ministres et notre président vont défiler à loisir, le CORONAVIRUS et ses variants multiples et aussi ses contraintes pour nous habituer à la soumission et l’acception.

Ne nous en faisons pas le relais.

le pouvoir veut que les moutons se réfugient auprès du berger.

Ne nous en faisons pas le relais. Ne soyons ni dupes ni complices. Confinez les chaînes de désinformation. 

 


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291 réactions à cet article    


  • Séraphin Lampion 13 juillet 12:34

    Quand j’avais fait mes « trois jours » à Vincennes, un gars avec un képi nous avit mis en rang dans la cour et nous avait dit :

    « ce soir, cinéma ! qui veut un ticket »

    Il a distribué des tickets à ceux qui ont levé la main, et puis il a dit :

    « qui n’a pas eu son ticket ? »


    • moderatus moderatus 13 juillet 12:58

      @Lampion

      Quand j’avais fait mes « trois jours » à Vincennes, un gars avec un képi nous avit mis en rang dans la cour et nous avait dit :

      « ce soir, cinéma ! qui veut un ticket »

      Il a distribué des tickets à ceux qui ont levé la main, et puis il a dit :

      « qui n’a pas eu son ticket ? »

      =======================================================
      Là le ticket est obligatoire, est-ce admissible ?


    • Séraphin Lampion 13 juillet 15:01

      @moderatus

      C’était pareil à Vincennes.
      Celui qui n’avait pas levé la main, votre serviteur, a compris qu’en fait, il n’avait pas le choix : il fallait prendre un ticket.
      La proposition du départ n’avait pour but que de donner l’illusion du choix à un groupe qui, habituellement lève unanimement la main.
      Même les moutons noirs doivent faire comme les moutons blancs, et c’est le boulot du chien de berger de leur rappeler.


    • troletbuse troletbuse 13 juillet 15:30

      @Lampion
      En général, le premier qui levait la main, on lui disait :
      Ben, vous serez corvée de chiottes.  smiley


    • moderatus moderatus 13 juillet 15:34

      @Lampion

      Même les moutons noirs doivent faire comme les moutons blancs, et c’est le boulot du chien de berger de leur rappeler.

      =========================================================
      la théorie de berger a des failles, souvenez vous de Hollande, il avait une cote extraordinaire pendant les attentats, voyez la suite.


    • V_Parlier V_Parlier 13 juillet 21:52

      @Lampion
      Et le ticket donnait vraiment droit au cinéma ? Parce-que la mixture injectée, quant à elle, ne donne rien au final : https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/ca-ne-marche-pas-alors-continue-234312



    • moderatus moderatus 14 juillet 07:07

      @eau-du-robinet
      14 Juillet 2021 - La colère du peuple. Tout le monde dans la rue.

      ==========================================================
      je n’y crois pas , pour l’instant une partie des Français est terrorisée par cette avalanche de menaces covid qu’on leur sert à longueur de journée ; 
      les moutons quand ils ont peur se refugient auprès du berger. Mais c’est temporaire heureusement


    • eau-du-robinet eau-du-robinet 14 juillet 09:05

      @moderatus
      .

      14 Juillet 2021 - La colère du peuple. Tout le monde dans la rue.

      .
      St Etienne : Mercredi 14 Juillet 15h place Jean Jaures

      .
      Bordeaux : Mercredi 14 Juillet 14h Place de la Bourse

      .
      Montpellier : Mercredi 14 Juillet 14H à la Comédie

      .
      Paris : Mercredi 14 Juillet 14 h Place de Clichy et République

      .
      Lyon : Mercredi 14 Juillet 15h Place Macé

      .
      Annecy : Mercredi 14 Juillet 14h Le Pâquier

      .
      Strasbourg : Mercredi 14 Juillet à 14h place Kléber
      .
      Avignon : Mercredi 14 Juillet 16h Place de l’horloge
      .
      Marseille : Mercredi 14 Juillet 14h République
      .
      Chambery : Mercredi 14 Juillet 14h Place du tribunal
      .
      Vichy : Mercredi 14 Juillet 10h Place de la Mairie
      .
      Rouen : Mercredi 14 Juillet 14h Préfecture
      .
      Perpignan : Mercredi 14 Juillet 9h à l’hôpital (organisé par les soignants) et 10h à la préfecture
      .
      Toulouse Mercredi 14 Juillet 11h Boulevard Carnot et 14H Jaures

      .
      Douarnenez : Mercredi 14 Juillet 14h Place de l’enfer (Agora)

      Moi je y crois smiley Je serais !


    • moderatus moderatus 14 juillet 11:55

      @eau-du-robinet

      14 Juillet 2021 - La colère du peuple. Tout le monde dans la rue.

      .
      St Etienne : Mercredi 14 Juillet 15h place Jean Jaures

      .
      Bordeaux : Mercredi 14 Juillet 14h Place de la Bourse

      ==========================================================

      les médias ignorent ces manifestations. merci de nous les apprendre 
      il est bon qu’une partie du peuple ne soit pas moutonnier et crie sa colère.


    • Taverne Taverne 13 juillet 12:44

      Le bon, la brute et le truand

      Nous avons eu Macron le truand (« ceux qui disent qu’il y aura un vaccin vous mentent »),

      Nous avons eu Macron le bon (je vous protègerai « quoi qu’il en coûte »)

      Voici désormais Macron la brute !

      Mais qui est Macron ?


      • moderatus moderatus 13 juillet 13:01

        @Taverne

        Nous avons eu Macron le truand (« ceux qui disent qu’il y aura un vaccin vous mentent »),

        Nous avons eu Macron le bon (je vous protègerai « quoi qu’il en coûte »)

        Voici désormais Macron la brute !

        Mais qui est Macron ?

        ============================================================
        Ecclésiaste 10

        Malheur à toi, pays dont le roi est un enfant,

        un enfant parfois capricieux, parfois menteur, parfois inconséquent.


      • Fergus Fergus 13 juillet 13:26

        Bonjour, Taverne

        « qui est Macron ? »
        En rapport avec la crise sanitaire  et ses corollaires économique et éducatif  il est grosso modo comme ses collègues chefs d’état ou de gouvernement, de gauche comme de droite, qui, sur la planète, prennent le même type de mesures pour permettre à leur pays de sortir de l’ornière et à leurs habitants d’espérer retrouver une « vie normale » dans les mois à venir !

        Je ne doute pas que ces mesures seront approuvées par une large majorité de nos concitoyens qui, eux aussi, aspirent à retrouver une « vie normale ».



      • Fergus Fergus 13 juillet 13:29

        Bonjour, moderatus

        « un enfant parfois capricieux, parfois menteur, parfois inconséquent »

         smiley Ni plus ni moins que les autres chefs d’état et de gouvernement qui ont à gérer cette crise sanitaire et économique et à prendre des décisions difficiles. Doit-on en conclure que tous ces gouvernants ont ce profil puéril ??? 


      • moderatus moderatus 13 juillet 13:32

        @Fergus
        Je ne doute pas que ces mesures seront approuvées par une large majorité de nos concitoyens qui, eux aussi, aspirent à retrouver une « vie normale ».

        =============================================================
        le lavage de cerveau a toujours des effets plus ou moins forts suivant les individus.

        Si vous appelez le sort qui est fait à nos concitoyens une vie normale, c’est fort de café.


      • Fergus Fergus 13 juillet 13:40

        @ moderatus

        Ce que j’appelle la « vie normale », c’est le retour à une vie où l’on peut aller au boulot, à l’école, au restaurant, au spectacle sans masque et sans pass sanitaire.

        Or, il semble évident que cela ne sera possible que lorsque la grande majorité des Français aura été vaccinée ou contaminée (et donc porteuse d’anticorps).

        Le covid-19 ne sera plus alors qu’une maladie saisonnière qui restera dangereuse pour les plus exposés (mais en nombre nettement plus réduit) mais n’affectera pas le reste de la population.

        D’où la pertinence des mesures transitoires prises par Macron pour vacciner le maximum de personnes dans les semaines à venir.


      • moderatus moderatus 13 juillet 13:42

        @Fergus

        je vais vous répondre par l’humour , car je ne peux ni ne veux rien changer à votre idéologie.

        L’humour est un grand médecin


        La masse musculaire de Macron et supérieure à son poids total.

        Si la lumière va plus vite que Macron, c’est qu’elle a peur de lui.

        Macron ne ment pas, c’est la vérité qui se trompe.

        Macron n’essaie pas. Il réussit !!

        Quand Macron scrute l’horizon, il voit son dos.

        Quand Macron va au restaurant, c’est le serveur qui laisse un pourboire.


      • moderatus moderatus 13 juillet 13:51

        @Fergus
        Ce que j’appelle la « vie normale », c’est le retour à une vie où l’on peut aller au boulot, à l’école, au restaurant, au spectacle sans masque et sans pass sanitaire.

        ============================================================

         Tout est interdit aux non vaccinés 
        Un pouvoir crédible peu convaincre 
        cette mesure est liberticide, je ne connais pas de pays l’ayant imposée.


      • Fergus Fergus 13 juillet 13:54

        @ moderatus

        Désolé, mais cette tirade, maintes fois lue sur le web, est éculée.

        Mais surtout, ce n’est pas le seul Macron qui est en cause, de nombreux chefs d’état et de gouvernement ayant eux aussi pris des mesures drastiques. Ces gens-là ont-ils tous le même profil ? Non, évidemment.

        Et c’est pourquoi l’idéologie semble plutôt être de votre côté ! smiley


      • moderatus moderatus 13 juillet 13:58

        @Fergus

        les autres pays n’ont pas besoin de vacciner, les gens croient en leur dirigeant.
        vous savez que la France est un des pays d’Europe qui a le moins vacciné
        moins que l’Espagne, le Portugal, l’Allemagne , ’l’Italie, la ,Grèce, et bien d’autres 

        pourquoi ?


      • Xenozoid Xenozoid 13 juillet 14:02

        @moderatus

        pourquoi ?

        parceque


      • Taverne Taverne 13 juillet 14:06

        Bonjour Fergus

        Tu as une conception optimiste du « retour à la vie normale ». Cela pourrait hélas signifier le retour au couvre-feu et au confinement (y compris pour les vaccinés). En effet, peu d’efforts sont faits pour vacciner les très vieux qui vont mobiliser les hôpitaux, pour renforcer ces hôpitaux, pour freiner la pandémie dans les pays du monde moins bien dotés. Même cause, mêmes effets : confinement pour tous à craindre.

        Ce n’est pas la personne de Macron qui doit être mise en cause (cela dit chacun est libre de penser ce qu’il veut) mais sa politique, ses actions. Il faut, pour bien juger les choses, se soustraire à la détestation autant qu’à l’admiration. La passion n’aide guère à la clairvoyance.


      • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 13 juillet 14:10

        @Taverne
         
         ’’Cela pourrait hélas signifier le retour au couvre-feu et au confinement’’
         
         Mais oui, puisqu’il a été affirmé que rien ne sera plus jamais comme avant.
         


      • Pierre Régnier Pierre Régnier 13 juillet 14:19

        @Fergus

        Un certificat de leur médecin attestant que telle personne atteinte du coronavirus a été soignée et guérie par lui - donc aussi immunisée - est-il un pass sanitaire de même valeur au moins que celui qui est décerné aux personnes qui ont été vaccinées ?

        JE N’AI LU NI ENTENDU AUCUNE RÉPONSE À CETTE QUESTION, QUI ME PARAÎT POURTANT PLUS QUE JAMAIS D’ACTUALITÉ APRÈS LE DISCOURS DU PRÉSIDENT.


      • troletbuse troletbuse 13 juillet 14:27

        @Pierre Régnier
        Trop tard, Fergus , il a piscine.  smiley


      • moderatus moderatus 13 juillet 15:30

        @Fergus

        A propos Fergus, savez vous si Macron s’est fait vacciner ?
        il avait retardé sa vaccination ayant eu le coronavirus, mais s’il ne l’a pas fait il est hors délais.
        il va s’envoyer les gendarmes surement. (Humour)


      • troletbuse troletbuse 13 juillet 15:32

        @moderatus
        C’est Attal et Sejourné qui le vaxxine.  smiley


      • Canastel Canastel 13 juillet 15:34

        @Fergus
        Il faut être de mauvaise foi pour ne pas reconnaître que , même si tous les pays ont eu maille à partir avec la pandémie, Macron , et il en convient dans ses accès de sincérité, a complètement loupé la prise en charge du virus , du masque et des tests jusqu’à la vaccination, sombrant parfois dans le ridicule avec les tristes sbires choisis L’aide financière apportée aux victimes, n’est qu’une façon de faire son mea culpa Tout ça est de notoriété publique et n’a rien à voir avec une quelconque idéologie !


      • moderatus moderatus 13 juillet 15:36

        @troletbuse

        s’il ne s’est pas fait vacciner c’est désopilant.


      • Xenozoid Xenozoid 13 juillet 15:38

        @moderatus

        et toi ? tu t’es fais innoculer ?


      • troletbuse troletbuse 13 juillet 15:39

        @moderatus
        Il a déjà prétendu qu’il avait chopé le Covid juste pour aller à Noël passer une semaine à Bregançon pour apprendre à nager dans sa piscine. Ensuite pour son voyage en Afouique il a prétendu être immunisé pour ne pas faire la quarantaine.
        Au G7, il a mis en danger par non-respect des gestes barrières le président Biden qu’il a bien papouillé.
        Franc comme lui, on peut le croire.


      • moderatus moderatus 13 juillet 15:39

        @troletbuse
         J’ai vérifié, macron se serait fait vacciner fin mai, mais on ne connait pas le vaccin.


      • moderatus moderatus 13 juillet 15:42

        @Xenozoid

        je me suis fait vacciner comme toutes les personnes à risque devraient le faire 

        je ne suis pas contre la vaccination , mais contre les méthodes employées pour l’imposer.

        Si le pouvoir avait fait une campagne intense sur les médias en incitant les personnes âgées , ceux des Ehpads, les personne vulnérables avec des comorbidités quelque soit leur âge à se vacciner.


        Si il avait fait une campagne et donné des incitations au personnel soignant et à tous ceux qui sont en contact permanent avec nombre de personnes, policiers , personnel commercial, etc


        Si il avait incité les médecins généralistes à appeler et recevoir leurs malades ayant des risques élevés afin de les convaincre, cela aurait été louable, sérieux, et payant.


        Mais au lieu de cela, des méthodes incompréhensibles,

        -semer la terreur

        • désigner à la vindicte publique les récalcitrants,et en faire des citoyens de seconde zone privés de toute liberté

        • forcer les jeunes au dessus de 12 ans dont le bénéfice risque n’est pas évident à se vacciner.

        Une politique de gribouille qui réduit toutes les libertés et essaye de soumettre et de contraindre.

        Est-ce cela la démocratie, et une gouvernance éclairée ?



      • moderatus moderatus 13 juillet 15:44

        @troletbuse
        Au G7, il a mis en danger par non-respect des gestes barrières le président Biden qu’il a bien papouillé.
        Franc comme lui, on peut le croire.

        ===========================================================

        C’est un président très tactile, il essaie de compenser le manque de tact verbal.


      • leypanou 13 juillet 15:56

        @tous sur ce fil
        D’où la pertinence des mesures transitoires prises par Macron pour vacciner le maximum de personnes dans les semaines à venir  : les conséquences aussi sont transitoires, autrement dit une fois que vous vous êtes fait piquer, vous pouvez enlever les conséquences de la piqûre plus tard car c’est transitoire.

        On peut penser que l’auteur de cette pensée lumineuse a ses petits enfants « vaccinés » car cela fait avancer la science.


      • Xenozoid Xenozoid 13 juillet 15:58

        @moderatus

        il va y avoir plein de fait divers... tu pourras jazzer, et oui tu es fragile,tu fous la peur a longueur de temps avec tes fait divers qui nous envahissent et nous remplacent...le covid t’a occuper en un an et demie.je vois que tu a accepté l’occupation des vaccins mais pas la solutions des médias, bientôt des camps pour ceux qui ne sont pas vaccinés ? surtout ceux d’afrique...oui oui, ;la démocratie de modératus, ne marche que pour lui

        Analyse that


      • moderatus moderatus 13 juillet 15:58

        @leypanou

        Je suis sidéré par ce que je viens d’entendre, c’est d’une violence inouïe. L’extension du pass sanitaire aux trains, aux restaurants, aux centres commerciaux, aux hôpitaux, etc., c’est unique au monde. Il a également clairement dit qu’il y aurait la vaccination obligatoire pour certaines professions. La prochaine étape, ce sera pour tout le monde. Il y aura également une troisième dose au mois de septembre. Ceux qui disent, aujourd’hui, qu’on n’est pas dans une dictature, ce sont des sots. On est dans une dictature très violente.

        Florian Philippot


      • moderatus moderatus 13 juillet 16:01

        @Xenozoid
        Il faut te calmer Xenozoid, le ton agressif est inutile, et ti u le sais.

        celui qui essaie de foutre la trouille n’est pas moi, je n’ai pas écrit un seul article sur le covid.

        Macron va nous tenir en haleine et nous effrayer jusqu’au présidentielles afin de mettre les vrais problèmes sous le tapis. Vous aurez encore du matin au soir et tous les jours comme plat de résistance de l’actualité sur nos chaînes de désinformation sur lesquelles les ministres et notre président vont défiler à loisir, le CORONAVIRUS et ses variants multiples et ses contraintes pour nous habituer à la soumission et l’acception.

        Ne soyons pas dupes.



      • Xenozoid Xenozoid 13 juillet 16:13

        @moderatus

        je ne suis pas dupe, je sais qu’on est pas dans une démocratie,et l’illusion ne marche pas sur moi,j’ai meme fait un article dessus...mais bon c’est pas grave,
        « la démocratie parlementaire est par définition pourrie, parce qu’elle ne représente pas la voix du peuple, la doctrine dépassant la raison et la science est toujours bien vue ,L’identité nationale est assurée par les ennemis de la nation. L’argument équivalent à trahison. Perpétuellement en guerre, l’État doit gouverner avec les instruments de la peur. Les citoyens n’agissent pas ; ils jouent le rôle de soutien du « peuple » dans le grand opéra qui est l’État".

        mais toi.. ? a part la haine de l’un et de l’autre tu résiste quoi ?


      • moderatus moderatus 13 juillet 16:27

        @Xenozoid
        je ne suis pas dupe, je sais qu’on est pas dans une démocratie,et l’illusion ne marche pas sur moi,j’ai meme fait un article dessus...mais bon c’est pas grave,
        « la démocratie parlementaire est par définition pourrie, parce qu’elle ne représente pas la voix du peuple, 

        ==========================================================
        pourquoi vouloir par principe être contre ce que l’autre dit , alors qy ue sur ce que tu viens d’écrire je suis complètement d’accord.
        Nous somme dans une oligarchie, pas en démocratie.
        le peuple n’est pas représenté à l’assemblée nationale
        le peuple n’est jamais consulté par référendum
        le peuple ne peut s’exprimer que dans la rue.

        je me bats pour la démocratie, pour que l’on rende la parole au peuple.


      • Xenozoid Xenozoid 13 juillet 16:29

        @moderatus

        tu sais modératus,je sais que tu fais une erreur,tu ne connais pas le « peuple »


      • moderatus moderatus 13 juillet 16:43

        @Xenozoid
        tu sais modératus,je sais que tu fais une erreur,tu ne connais pas le « peuple »

        ==========================================================
        qu’est ce qui te permet de telles affirmations ? tu ne connais rien de moi, si tu avais roulé ta bosse autant que je l’ai fait sur plusieurs continents tu aurais un peu plus d’épaisseur de réflexion et tu éviterais de tels discours.

        On a toujours des discussions inutiles , c’est lassant.


      • Xenozoid Xenozoid 13 juillet 16:49

        @moderatus

        c’est toi qui parle du peuple,c’est qui « le peuple »


      • moderatus moderatus 13 juillet 16:57

        @Xenozoid
        c’est toi qui parle du peuple,c’est qui « le peuple »

        ========================================================
        Si tu ne sais pas qui est le peuple t’es mal barré ou alors tu fais partie de cette gauche qui a laissé tomber le monde ouvrier.


      • Canastel Canastel 13 juillet 17:09

        @Xenozoid
        Tendez vos rouges tabliers, il pleut des vérités premières J’ai l’impression que tu es surtout là pour semer la perturbation et t’en prendre à tes têtes de turc avec des arguments à la noix de « coco » !


      • Xenozoid Xenozoid 13 juillet 17:11

        @ canastel

        bien sûr, tu n’a surtout pas le choix


      • cyrus cyrus 13 juillet 17:26

        @moderatus
        apo13:16-13-17
        Y hacía que á todos, á los pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y siervos, se pusiese una marca en su mano derecha, ó en sus frentes :
        Y que ninguno pudiese comprar ó vender, sino el que tuviera la señal, ó el nombre de la bestia, ó el número de su nombre.


      • charlyposte charlyposte 13 juillet 17:34

        @moderatus
        Du sérum incolore et indolore.


      • moderatus moderatus 13 juillet 17:56

        @cyrus

        Salut à toi cyrus, 

        Ton énigme en espagnol reste pour moi une demi énigme
        je parlais de marque sur le front pour les résistants tu parles de marque sur la main ?


      • moderatus moderatus 13 juillet 17:57

        @charlyposte
        Du sérum incolore et indolore.

        ===================================================
        je trouve la potion amère


      • Canastel Canastel 13 juillet 17:59

        @cyrus
        La misma cosa nos espera o peor todavia con Macron si lo dejamos !


      • Canastel Canastel 13 juillet 18:00

        @Xenozoid
        Moi pas comprendre !


      • Xenozoid Xenozoid 13 juillet 18:06

        @canastel

        tu n’avais pas le choix de ta réaction,il falait que tu dises une connerie

        Tendez vos rouges tabliers, il pleut des vérités premières J’ai l’impression que tu es surtout là pour semer la perturbation et t’en prendre à tes têtes de turc avec des arguments à la noix de « coco » !

        mais ,si tu te sens malin. be my guest


      • cyrus cyrus 13 juillet 18:08

        @Canastel

        O la profecía es real O está bien imitado

        9-7 a 11


      • cyrus cyrus 13 juillet 18:15

        @moderatus

        La marque sur le front est au contraire signe d’adhésion et de soumission idéologique , alors que celle sur la main d’ action (la droite le plus souvent ) est celle a laquelle on ne peut pas échapper ( pour le travail , vivre et manger ) .

        Ma cron a de plus fait 66.06% ,des votant , as les dent legerement limer on dirais des dent de lezard smiley la bete ? sacree mise en scene en tout cas smiley

        Mais alors qui est le dragon ? reprenons le truc au depart smiley
        on as du louper quelque episode smiley

        https://saintebible.com/lsg/revelation/1.htm


      • moderatus moderatus 13 juillet 18:20

        @cyrus
        La marque sur le front est au contraire signe d’adhésion et de soumission idéologique , alors que celle sur la main d’ action (la droite le plus souvent ) est celle a laquelle on ne peut pas échapper ( pour le travail , vivre et manger ) .

        ==============================================================

        mais c’est ce que veut le pouvoir, l’adhésion et la soumission.
        Drôle de démocratie.


      • troletbuse troletbuse 13 juillet 18:26

        @moderatus
        Sérum physiologique.


      • troletbuse troletbuse 13 juillet 18:50

        @moderatus
         J’ai vérifié, macron se serait fait vacciner fin mai
        C’est con, en fin d’article, il se serait fait vaxxiner le 31 mai alors que dans l’article, il est dit qu’il n’est rentre que le 2 juin d’Afrique.
        Trop fort Tarlouzette ainsi que les journaputes de L’Aberration


      • charlyposte charlyposte 13 juillet 18:53

        @troletbuse
        Un sosie !  smiley



      • Xenozoid Xenozoid 13 juillet 20:58

        @moderatus

        mais c’est ce que veut le pouvoir, l’adhésion et la soumission.

        et avant la démocratie, c’était pareil...non ? juste par hasard


      • Xenozoid Xenozoid 13 juillet 21:01

        @moderatus

        car imaginons un instant que la démocratie soit celle des gueux.ce serait terrible


      • cyrus cyrus 13 juillet 21:20

        @moderatus

        Les mondialistes comme toi veulent toujours la multiplicité des avantages , 
        mais jamais celle des devoirs ...


      • cyrus cyrus 13 juillet 21:23

        @moderatus

        Tu voit les migrant batave on un de ces culot , il se permettent de parler a la place des francais de souche et pousse meme le vice j’ usqua nous bailloner chez nous tout en poluant la hollande smiley

        Mais par contre , ca ne les gene pas que les pays du maghreb ferme leur frontiere aux europeen , ou que pour acheter un truc labas , il faillent se convertir a l’ islam smiley


      • moderatus moderatus 13 juillet 21:52

        @troletbuse
        C’est con, en fin d’article, il se serait fait vaxxiner le 31 mai alors que dans l’article, il est dit qu’il n’est rentre que le 2 juin d’Afrique.
        Trop fort Tarlouzette ainsi que les journaputes de L’Aberration

        =========================================================
        lui qui a toujours des caméras qui le suivent partout, , cette fois, pas de preuve.


      • moderatus moderatus 13 juillet 21:55

        @troletbuse
        J’ai oublié le lien
        https://www.liberation.fr/checknews/pourquoi-emmanuel-macron-a-t-il-ete-dispense-de-quarantaine-a-son-retour-dafrique-du-sud-20210603_AGXMIZY4TBGOHF4DZ5SRWY7XMM/

        ======================================================
        être contaminé par un président serait un honneur ?


      • Xenozoid Xenozoid 13 juillet 22:05

        @cyrus

        Tu voit les migrant batave on un de ces culot , il se permettent de parler a la place des francais de souche et pousse meme le vice j’ usqua nous bailloner chez nous tout en poluant la hollande 

        moi ça me fait voir que tu es con


      • Xenozoid Xenozoid 13 juillet 22:08

        @jeune padawan

        je sais que tu fais un effort, pour etre accepté , jeune padawan


      • moderatus moderatus 13 juillet 22:14

        @Xenozoid
        La démocratie a une définition simple, l

        « le pouvoir au peuple, par le peuple ,pour le peuple. »

        On a créé la démocratie représentative pour simplifier le fonctionnement 
        encore faut-il que la démocratie représentative, soit vraiment représentative, ce qui n’est pas le cas faute de proportionnelle.


      • moderatus moderatus 13 juillet 22:16

        @Xenozoid
        car imaginons un instant que la démocratie soit celle des gueux.ce serait terrible

        ======================================================

        En démocratie ces distinctions n’existent pas , un homme égal une voix.


      • moderatus moderatus 13 juillet 22:18

        @cyrus
        Les mondialistes comme toi veulent toujours la multiplicité des avantages , 
        mais jamais celle des devoirs ...

        =================================================
        salut Cyrus, je pense que ce message ne m’était pas adressé.
        je suis souverainiste, et surtout pas mondialiste.


      • Xenozoid Xenozoid 13 juillet 22:21

        @moderatus

        On a créé la démocratie représentative pour simplifier le fonctionnement

        quel fonctionement ? et tu la trouve simplifiée ? vraiment ?

        tu vois le status-quo comme comme une simplification du pouvoir.


      • Canastel Canastel 14 juillet 11:25

        @Xenozoid
        En général je ne parle pas aux cons, ça les instruit, mais pour toi je ferai une exception , s’il y avait une échelle de la spécialité , tu trônerais au sommet 
        Tu es un spécimen de ceux que je qualifie de « courageux , téméraires, virtuels » mais n’en profite pas trop et dis toi bien que tu n’arrives pas à la cheville de tous ceux que tu insultes avec couardise Et puisque tu parles d’invitation, tu n’es vraiment pas une guest star !


      • Attilax Attilax 14 juillet 20:50

        @Fergus

        Un homme seul balaie la devise « Liberté Égalité Fraternité », ouvrant la porte à un état ségrégationniste où des sous-citoyens n’auront même plus accès à l’hosto ou au franprix de base, mais béni-oui-oui Fergus applaudit et nous explique que c’est bien normal et qu’on sera bientôt tous d’accord. Fergus prends ses rêves (enfin ceux du JT) pour la réalité et dévoile finalement ce qu’il a toujours été : un dangereux normopathe. Fergus n’a pas du voir la réaction atterrée des autres dirigeants de cette chère UE qu’il aime tant, qui semblent sidérés, eux, de ce dernier dérapage de Macron. Non, pas de souci, pour lui c’est normal et c’est vachement bien. Fergus risque d’être surpris par les réactions des dizaines de millions de français qui ne VEULENT PAS de cette saloperie ARN pour leurs enfants ni d’une république appliquant une ségrégation et un flicage de cet acabit, qui semblent lui aller nickel. Beurk. Ça calme quand à son profond « humanisme ».

        Vous avez eu raison de vous faire vacciner, Fergus, vous n’êtes vraiment pas résistant.


      • BA 13 juillet 12:46

        France : à cause du variant indien, le nombre de cas de contamination explose : + 62 % en 7 jours. La quatrième vague est déjà arrivée en France :

        https://raw.githubusercontent.com/rozierguillaume/covid-19/master/images/charts/france/cas_journ.jpeg


        • moderatus moderatus 13 juillet 13:05

          @BA
          France : à cause du variant indien, le nombre de cas de contamination explose : + 62 % en 7 jours. La quatrième vague est déjà arrivée en France :

          =========================================================
          je vois que vous écrivez la même litanie dans tous les articles que vous consultez 
          Soyons sérieux

          On veut que les moutons se réfugient auprès du berger.


          Pour se faire, tous les moyens sont bons, on sème la terreur.

          Des l’aube, du matin au soir, tous les jours de la semaine des chaînes de désinformation vous parlent du coronavirus de des variants multiples et variés qui sont une menace permanentes.

          Notre président, ses ministres et députés défilent à longueur de journée sur ces chaînes pour terroriser le petit peuple et le préparer à la soumission à plusieurs contraintes inutiles.

          Tout cela en trafiquant la réalité.

          Car il n’existe aujourd’hui aucun danger réel, on est dans le fantasme.

          Il suffit de prendre les chiffres des morts que Salomon nous distillait avant tous les soirs, pour voir la manipulation.


          Morts dans les dernières 24heures.

          France 24 morts

          Espagne 0 morts

          Portugal 8 morts

          Angleterre 1 morts

          Italie 13 morts

          Allemagne 2 morts

          Danemark 0 morts


          Alors ?


        • pemile pemile 13 juillet 13:08

          @moderatus « Alors ? »

          Ben que d’après vos chiffres la France est dernière de la classe ?


        • moderatus moderatus 13 juillet 13:25

          @pemile
          Ben que d’après vos chiffres la France est dernière de la classe ?

          =======================================================

          bonjour pemile, 

          ces chiffres sont dérisoires et ne méritent en aucun cas la campagne de terreur que l’on fait subir aux français. 
          cette campagne a un but bien sur
          J’ai écrit

          Je pense qu’il est temps d’ouvrir les yeux et de voir en face ce qui nous attend.

          Macron va nous tenir en haleine et nous effrayer jusqu’au présidentielles afin de mettre les vrais problèmes sous le tapis. Vous aurez encore du matin au soir et tous les jours comme plat de résistance de l’actualité sur nos chaînes de désinformation sur lesquelles les ministres et notre président vont défiler à loisir, le CORONAVIRUS et ses variants multiples et ses contraintes pour nous habituer à la soumission et l’acception.

          Ne nous en faisons pas le relais.

          On veut que les moutons se réfugient auprès du berger.

          Ne nous en faisons pas le relais. Ne soyons ni dupes ni complices. Confinez les chaînes de désinformation.


          j’ai confiné certaines chaines de désinformation car même les plus forts sont avec le temps manipulés et victimes du lavage de cerveau.

          Préservons nous pemile.


        • Bendidon ... voila l'Ankou ! Bendidon 13 juillet 13:26

          @moderatus
          Mais BA est payé pour ça !
          Il sévit sur plusieurs forums avec d’autres pseudos mais toujours le même texte prémâché par BIG PHARMA


        • pemile pemile 13 juillet 13:32

          @moderatus « ces chiffres sont dérisoires »

          Je pense que vous allez me faire un copié/collé de votre argumentation d’il y a un an, à la fin de la première vague, et vais donc vous laisser tranquille avant que Cyrus de pointe pour hurler au harcèlement.

          Ne changez rien, tout va bien, je vous laisse tranquille.


        • moderatus moderatus 13 juillet 13:34

          @Bendidon
          Mais BA est payé pour ça !
          Il sévit sur plusieurs forums avec d’autres pseudos mais toujours le même texte prémâché par BIG PHARMA

          =======================================================
          j’ai vu cela , c’est son droit bien sur, de répéter en boucle, mais c’est le mien de le contredire.


        • moderatus moderatus 13 juillet 13:48

          @pemile

          Ne changez rien, tout va bien, je vous laisse tranquille.
          Je pense que vous allez me faire un copié/collé de votre argumentation 

          =================================================
          vous ne m’ennuyez pas du tout pemile on n’est pas obligés d’avoir le même avis ni les mêmes sources 

          Je vais faire mieux, je vous donne la source de mes chiffres ,

          https://www.sortiraparis.com/actualites/a-paris/articles/212134-coronavirus-dans-le-monde-lundi-12-juillet-2021-nouveaux-cas-et-morts-en-24h


        • pemile pemile 13 juillet 13:52

          @moderatus « Je vais faire mieux, je vous donne la source de mes chiffres »

          CQFD, la suite au prochain épisode !


        • zygzornifle zygzornifle 13 juillet 13:25

          Il peut s’accoupler avec Veran« le masque ne sert a rien et même il peut être dangereux » et Buzyn« c’est une gripette qui n’arrivera pas jusqu’à nous » ...


          • moderatus moderatus 13 juillet 13:27

            @zygzornifle

            Il peut s’accoupler avec Veran« le masque ne sert a rien et même il peut être dangereux » et Buzyn« c’est une gripette qui n’arrivera pas jusqu’à nous » ...

            ==============================================================
            Là on a des artistes de la manipulations.
            On affirme tout et son contraire, sans états d’âme.

            Est ce bien le même président qui hier jurait mordicus, « je ne rendrai pas la vaccination obligatoire.


            https://youtu.be/ariEicb-oQg


          • troletbuse troletbuse 13 juillet 18:36

            @moderatus
            L’intelligence d’un débile : il faut l’enfermer
            Nous allons partager toutes nos informations :
            Tout ce que nous savons
            et même
            TOUT CE QUE NOUS NE SAVONS PAS.
            Trop fort, cette croute  smiley


          • Arleen 13 juillet 22:23

            @moderatus

            "Là on a des artistes de la manipulations"  : c’est bien pire smiley

            Le Covid-19 a été le lancement, prémédité ou non, mais nous y sommes.

            7 juillet 2021 : Premier jour du NOM (NWO).

            Australia Announces The First Full Day Of The New World Order - July 7 - 2021

          • zygzornifle zygzornifle 13 juillet 13:27
            La masse musculaire de Macron et supérieure à son poids total.
            Si la lumière va plus vite que Macron, c’est qu’elle a peur de lui.
            Macron ne ment pas, c’est la vérité qui se trompe.
            Macron n’essaie pas. Il réussit !!
            Quand Macron scrute l’horizon, il voit son dos.
            Quand Macron va au restaurant, c’est le serveur qui laisse un pourboire.
            Quand Macron s’est mis au judo, David Douillet s’est mis aux pièces jaunes.
            Macron est le seul homme à posséder une Bible dédicacée.
            Macron peut encercler ses ennemis. Tout seul.
            Macron a déjà compté jusqu’à l’infini. Deux fois.
            Certaines personnes portent un pyjama Superman, Superman porte un pyjama de Macron.
            Macron ne porte pas de montre. Il décide de l’heure qu’il est.
            Dieu a dit : « que la lumière soit ! » et Macron répondit « on dit s’il vous plaît »
            La seule chose qui arrive à la cheville de Macron… c’est sa chaussette.
            Quand Google ne trouve pas quelque chose, il demande à Macron.
            Macron fait pleurer les oignons.
            Macron sait parler le braille.
            Il n’y a pas de théorie de l’évolution. Juste une liste d’espèces que Macron autorise à survivre.
            Macron et Superman ont fait un bras de fer, le perdant devait mettre son slip par-dessus son pantalon.
            Un jour, au restaurant, Macron a commandé un steak. Et le steak a obéi.
            Macron connaît la dernière décimale de Pi.
            Macron peut taguer le mur du son.
            Quand la tartine de Macron tombe, la confiture change de côté.
            Dieu voulait créer l’univers en 10 jours. Macron lui en a donné 6.
            Macron est capable de laisser un message avant le bip sonore.
            Une larme de Macron peut guérir du cancer, malheureusement, Macron ne pleure pas.
            Si Macron dort avec une lampe allumée, ce n’est pas parce qu’il a peur du noir mais parce que le noir a peur de lui.
            Le Big Bang était la première éjaculation de Macron.
            Macron était le seul trader a la banque du sperme.
            Quand Macron mange une tartine de miel il mange les abeilles avec.

            • armand 13 juillet 14:15

              ah ! moderatus, a t’on des nouvelles du panda ?


              • moderatus moderatus 13 juillet 15:27

                @armand
                ah ! moderatus, a t’on des nouvelles du panda ?

                ====================================================
                Pas de nouvelles ,j’avais de problèmes internet. je lui ai écrit j’attends de ses nouvelles. 


              • Le421... Résistant Le421... Résistant 13 juillet 16:28

                Je me sent en forme... Un petit fake vite fait pour rigoler !!

                Le fait de ne pas obéir à l’UE devrait ravir les UPR...  smiley  smiley  smiley

                https://pace.coe.int/fr/files/28925/compendium?fbclid=IwAR1MS6FjY1uDSHb3bBvldkoXvd-z0wzYNOswNyQLxZ05OKmffTgNBhqYRuY

                Paragraphe 7.3 de l’amendement 2


                • alinea alinea 13 juillet 16:35

                  @Le421... Résistant
                  C’est quoi cette, euh, cette daube ?


                • moderatus moderatus 13 juillet 16:38

                  @Le421... Résistant

                  A qui obéit Macron quand il dit qu’il ne rendra jamais le vaccin obligatoire, et quand il le rend obligatoire ?
                  curieux personnage !

                  Quand le croire ?


                • charlyposte charlyposte 13 juillet 17:52

                  @moderatus
                  Le vaccin n’est pas obligatoire... pour le moment.


                • Xenozoid Xenozoid 13 juillet 17:57

                  @charlyposte

                  En référence à la Résolution 2337 (2020) intitulée « Les démocraties face à la pandémie de covid-19 », l’Assemblée réaffirme que les parlements, en tant que clés de voûte de la démocratie, doivent continuer de jouer leur triple rôle de représentation, d’élaboration de la loi et de contrôle en ces temps de pandémie. L’Assemblée demande donc aux parlements d’exercer ces pouvoirs, selon le cas, également en ce qui concerne la mise au point, l’attribution et la distribution des vaccins contre la covid-19.


                • moderatus moderatus 13 juillet 18:02

                  @charlyposte
                  Le vaccin n’est pas obligatoire... pour le moment.

                  ========================================================
                  Avant de punir, on fait peur.


                • charlyposte charlyposte 13 juillet 18:13

                  @Xenozoid
                  Je comprend mieux pourquoi ils ont augmentés la rémunération des députés smiley


                • Xenozoid Xenozoid 13 juillet 22:50

                  @charlyposte

                  c’est tellement simple


                • John John 13 juillet 16:31

                  Moderatus salut !

                  il y a ça aussi ... → « Emmanuel Macron a annoncé, lors de son allocution du 12 juillet 2021 que « Des campagnes de vaccination spécifiques seront déployés dans les établissements scolaires dès la rentrée » » ... → (Lien) ...

                  Tu imagines le bazar que ça peut mettre dans ces établissements scolaires entre ceux qui se feront vaccinés et ceux qui s’y opposeront ... En plus des tensions que cela puisse créer cela ne risque t-il pas aussi d’engendrer des discriminations ?

                  Je te rejoints quand tu dis que là hier soir avec toutes ces annonces nous avons clairement passé un stade ... smiley ... 

                   


                  • moderatus moderatus 13 juillet 16:46

                    @John

                    Tu imagines le bazar que ça peut mettre dans ces établissements scolaires entre ceux qui se feront vaccinés et ceux qui s’y opposeront ... En plus des tensions que cela puisse créer cela ne risque t-il pas aussi d’engendrer des discriminations ?

                    Je te rejoints quand tu dis que là hier soir avec toutes ces annonces nous avons clairement passé un stade ..

                    ======================================================

                    Bazar à l’hôpital, bazar dans l’enseignement, bazar dans tous les commerces, on se demande quelle est la stratégie de ces mesures

                    diviser pour régner ?


                  • Fergus Fergus 13 juillet 18:00

                    Bonjour, John

                    Je prends le pari qu’il y aura peu de réfractaires à la vaccination dans les rangs des élèves.
                    Quant aux profs, la grande majorité aura été vaccinée durant l’été. Et cela pour une raison simple : outre les restos, ils font partie des CSP les plus consommatrices d’évènements culturels et de cinéma, ce qui va nécessiter le pass sanitaire. CQFD ! smiley


                  • John John 13 juillet 22:27

                    Fergus salut !

                    « Je prends le pari qu’il y aura peu de réfractaires à la vaccination dans les rangs des élèves. »

                    donc d’après toi il y aura peu de réfractaires à la vaccination dans les rangs des élèves ... Tous de gentils moutons obéissants ...


                  • moderatus moderatus 13 juillet 22:30

                    @John
                    donc d’après toi il y aura peu de réfractaires à la vaccination dans les rangs des élèves ... Tous de gentils moutons obéissants .

                    =================================================
                    Je trouve absurde de vacciner des gamins pour lesquels le bénéfice risque n’est pas évident.


                  • John John 13 juillet 22:46

                    Moderatus,

                    vois tu Fergus en est arrivé à parier sur un sujet aussi sensible ... Quand la dictature se met en place il pari en sa faveur ... Désolé Fergus ...

                    « Je prends le pari qu’il y aura peu de réfractaires à la vaccination dans les rangs des élèves. »

                    ... smiley ...


                  • moderatus moderatus 13 juillet 22:49

                    @John

                    vois tu Fergus en est arrivé à parier sur un sujet aussi sensible ... Quand la dictature se met en place il pari en sa faveur ... Désolé Fergus ...

                    « Je prends le pari qu’il y aura peu de réfractaires à la vaccination dans les rangs des élèves. »

                    =======================================================

                    quand on impose, on n’a pas de réfractaires, surtout chez les enfants.


                  • Fergus Fergus 13 juillet 22:59

                    @ John

                    Quand je parle des élèves, c’est bien sûr les parents qui prendront la décision.

                    Et parler de « dictature » me fait doucement sourire. La grande majorité des élus et des Français approuvent d’ailleurs les mesures annoncées, ce qui était prévisible. Il arrive que les élus et le peuple se montrent sages ! smiley


                  • Xenozoid Xenozoid 13 juillet 23:03

                    @Fergus

                    Il arrive que les élus et le peuple se montrent sages 

                    tu es rigolo.mais c’est la vie,il y a des gens comme toi


                  • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 13 juillet 23:14

                    @Fergus
                    Non , mais des mesures hors sol . Quand bien même le pequin moyen voudra se faire vacciner , avec les délais il l’aura dans l’os ...


                  • moderatus moderatus 14 juillet 07:03

                    @Xenozoid

                    Il arrive que les élus et le peuple se montrent sages 

                    tu es rigolo.mais c’est la vie,il y a des gens comme toi

                    ============================================================
                    toujours pareil 
                    tu ne combats pas les idées mais les personnes.
                    Fergus a des idées qui ne sont pas les miennes je le combats sur le plan des idées , lui est respectable et ce n’est pas un rigolo.


                  • Fergus Fergus 14 juillet 09:07

                    Bonjour, Aita Pea Pea

                    « Quand bien même le pequin moyen voudra se faire vacciner , avec les délais il l’aura dans l’os »
                    Je ne crois pas. Les annonces faites, il y aura forcément des assouplissements imposés par le pragmatisme. C’est d’ores et déjà le cas pour les adolescents.


                  • Fergus Fergus 14 juillet 09:13

                    Bonjour, moderatus

                    Merci du soutien. Comme vous, je pense que ce sont les idées  et elles seules qui doivent être débattues, et le cas échéant combattues, les attaques ad personam devant être bannies de nos discussions.

                    Je crois en effet  j’en suis même sûr pour en avoir fréquenté, dont deux maires dans ma famille et celle de mon épouse  qu’il y a des élus dont l’éthique intellectuelle et la probité sont indéniables. Sans doute sont-ils peu nombreux, mais ils existent.


                  • pemile pemile 14 juillet 09:15

                    @Fergus « Les annonces faites, il y aura forcément des assouplissements imposés par le pragmatisme. »

                    La signature de LREM, on annonce et on réfléchit qu’ensuite ! smiley


                  • charlyposte charlyposte 14 juillet 09:27

                    @pemile
                    Ils sont tous formatés et donc : réfléchir n’est pas dans leur logiciel ! dommage mais c’est ainsi.


                  • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 14 juillet 09:30

                    @pemile
                    Et oui ...


                  • Fergus Fergus 14 juillet 11:54

                    Bonjour, pemile

                    Le fait est que ce schéma (annoncer puis réfléchir) est un classique de la gouvernance macroniste.
                    En même temps  comme dirait le patron —, ce n’est pas si mal joué au plan tactique car cela d’assouplir la dureté des annonces, et par conséquent de remplacer la grogne par un sentiment de soulagement. smiley


                  • moderatus moderatus 14 juillet 11:57

                    @Fergus

                    La malhonnêteté de Macron dans son allocution a été de mépriser l’intelligence et la solidarité des Français en n’expliquant pas que c’est paradoxalement parce que le vaccin n’est pas suffisamment efficace pour les vieux qu’on doit tous se faire vacciner.


                    Mais Macron ne ment pas, c’est la vérité qui se trompe.


                  • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 14 juillet 11:59

                    @Fergus
                    Bonjour . Perso j’ai un sentiment d’autisme énarchique .


                  • moderatus moderatus 14 juillet 12:03

                    @Fergus

                    Bonjour, moderatus

                    Merci du soutien. Comme vous, je pense que ce sont les idées — et elles seules — qui doivent être débattues, et le cas échéant combattues, les attaques ad personam devant être bannies de nos discussions.

                    Je crois en effet — j’en suis même sûr pour en avoir fréquenté, dont deux maires dans ma famille et celle de mon épouse — qu’il y a des élus dont l’éthique intellectuelle et la probité sont indéniables. Sans doute sont-ils peu nombreux, mais ils existent.

                    ==========================================================

                    C’est une démarche normale Fergus, la contradiction est souhaitable comme le combat d’idées, nous pratiquons souvent cet exercice, mais avec respect et courtoisie comme il se doit.

                    je n’aime pas du tout quand on attaque le messager en place et lieu du message.
                    les sites poubelles où se pratiquent cet exercice abondent , que ceux qui veulent s’y livrer épargnent agoravox et aillent sur ces sites.

                    cordialement.


                  • moderatus moderatus 14 juillet 12:07

                    @pemile
                    La signature de LREM, on annonce et on réfléchit qu’ensuite ! 

                    =====================================
                    Legendre , le chef des LREM disait

                    Nous avons été trop intelligents et trop subtils , (donc ce peuple d’imbéciles ne peut nous comprendre.)

                    je crois qu’il y a un exercice qui leur ferait du bien, celui de la modestie


                  • moderatus moderatus 14 juillet 12:09

                    @charlyposte
                    Ils sont tous formatés et donc : réfléchir n’est pas dans leur logiciel ! dommage mais c’est ainsi.

                    ==========================================================
                    Ces gens n’ont nul besoin de réfléchir, ils savent !


                  • troletbuse troletbuse 14 juillet 12:14

                    @Fergus
                    ils font partie des CSP les plus consommatrices d’évènements culturels et de cinéma


                    Apparemment vous êtes ravi-vu le smiley- que la vaxxination puisse progresser pour des raisons autres que sanitaires.
                    Vous êtes pour la dictature vaxxinale. Enfin, vous y avez toujours été favorable. Vous êtes un parfait Kollabo comme les aime Tarlouzette.


                  • charlyposte charlyposte 14 juillet 12:15

                    @moderatus
                    C’est ce que je dis... ils sont formatés et parfaitement dirigés ! faut bien avoir les poches pleines à la fin du mois ( entre autre )


                  • Aristide Aristide 14 juillet 12:24

                    @Fergus

                    C’est assez surprenant, quoique pas tant que cela, que vous transformiez cette décision très peu politique et plutôt assez juste en opportunité pour taper sur le pouvoir.

                    Il me semble que les conditions actuelles et les prévisions qui sont assez justes et consensuellement partagées, entrainent obligatoirement une décision sur le plan sanitaire.

                    Il me semble que les mesures prises sont assez justifiées, j’espère que l’on évitera à la rentrée un nouvel épisode contagieux et que le regain certain des indécis de la vaccination évitera de nouvelles mesures de confinement ....


                  • moderatus moderatus 14 juillet 12:24

                    charlyposte

                    ===============================================

                    vous aller voir, on va encore acheter des voix avec des aumônes saupoudrées sur certaines catégories.


                  • charlyposte charlyposte 14 juillet 12:29

                    @Aristide
                    Et voici le troll qui sort de sa niche, le nouveau médecin toujours plus fort et toujours plus haut.


                  • Aristide Aristide 14 juillet 12:31

                    @Fergus

                     ils font partie des CSP les plus consommatrices d’évènements culturels et de cinéma, ce qui va nécessiter le pass sanitaire

                    Ou peut être simplement les moins enclins à entendre le discours antivax qui pataugent dans la désinformation, les interpretations tendancieuses, les fakes, ... et surement le déconstruire dans leur entourage...


                  • moderatus moderatus 14 juillet 12:34

                    Aristide

                    Je suis vacciné et donc pas anti vaccin


                    Si le pouvoir avait fait une campagne intense sur les médias en incitant les personnes âgées , ceux des Ehpads, les personne vulnérables avec des comorbidités quelque soit leur âge à se vacciner.


                    Si il avait fait une campagne et donné des incitations au personnel soignant et à tous ceux qui sont en contact permanent avec nombre de personnes, policiers , personnel commercial, etc


                    Si il avait incité les médecins généralistes à appeler et recevoir leurs malades ayant des risques élevés afin de les convaincre, cela aurait été louable, sérieux, et payant.


                    Mais au lieu de cela, des méthodes incompréhensibles,

                    -semer la terreur

                    • désigner à la vindicte publique les récalcitrants,et en faire des citoyens de seconde zone privés de toute liberté

                    • forcer les jeunes au dessus de 12 ans dont le bénéfice risque n’est pas évident à se vacciner.

                    Une politique de gribouille qui réduit toutes les libertés et essaye de soumettre et de contraindre.

                    Est-ce cela la démocratie, et une gouvernance éclairée ?


                    Pouvez vous entendre ce type de message ?


                  • charlyposte charlyposte 14 juillet 12:34

                    @Aristide
                    Il est vrai qu’un provax est super intelligent ! il sait tout car il obéit, surtout sans comprendre, dommage.


                  • Aristide Aristide 14 juillet 12:44

                    @Fergus

                    Le fait est que ce schéma (annoncer puis réfléchir) est un classique de la gouvernance macroniste.

                    C’est bizarre que vous preniez cette caractéristique de TOUS les pouvoirs pour une spécificité marconienne.

                    Toutes les décisions prises à un haut niveau sont travaillées dans un premier temps à l’Assemblée Nationale à partir d’un texte gouvernemental discuté dans la haute fonction publique. Ensuite les AR entre les deux chambres permettent les amendements et donc l’amélioration du texte. Et ce n’est pas fini, les décrets d’applications rajoutent une couche sur les modalités de mise en oeuvre, les cas particuliers, ... On peut même ajouter la contestation aussi bien en terme de constitutionnalité qu’en terme juridique ...

                    Il existe à mon sens assez de sujets sur lesquels on peut critiquer le pouvoir en place pour éviter ce jeu de LFI et RN alors qu’il ne savent que très peu des textes qui leur seront soumis ...


                  • Aristide Aristide 14 juillet 12:47

                    @charlyposte

                    Il est vrai qu’un provax est super intelligent !

                    Pas provax, chacun a son libre arbitre et choisi en faisant SA balance avantages-inconvénients. Faites ce que vous souhaitez !


                  • charlyposte charlyposte 14 juillet 12:51

                    @Aristide
                    Visiblement la démocratie c’est pas ton truc.


                  • Aristide Aristide 14 juillet 12:53

                    @moderatus

                    Pouvez vous entendre ce type de message ?

                    Permettez que si j’entends votre message, je n’en ai pas moins l’opinion qu’il s’agit d’une décision assez cohérente si on ne veut pas risquer encore pire à la rentrée. Pour les détails, comme personne ne sait ni ne connait le détail du texte ... j’attends.

                    Pour le reste, je ne me sens pas assez compètent pour oser comme vous le faites, proposer LES solutions ... Mais bon, la parole est aisée etc, etc ...


                  • charlyposte charlyposte 14 juillet 12:54

                    @Aristide
                    Selon moi, je propose aux provax d’attendre un vaccin beaucoup plus fiable, aboutie et définitif.


                  • Aristide Aristide 14 juillet 12:54

                    @charlyposte

                    C’est cela, derrière tous les vaccinés, il se cache un méchant facho ... 


                  • Fergus Fergus 14 juillet 12:55

                    Bonjour, Aristide

                    « Il me semble que les mesures prises sont assez justifiées, j’espère que l’on évitera à la rentrée un nouvel épisode contagieux et que le regain certain des indécis de la vaccination évitera de nouvelles mesures de confinement »

                    Ne me faites pas de mauvais procès : je suis complètement d’accord avec vous sur ce point !

                    D’accord également avec votre propos sur les enseignants, peu perméables en effet aux thèses complotistes.

                    « C’est bizarre que vous preniez cette caractéristique de TOUS les pouvoirs pour une spécificité marconienne »

                    Qui a parlé de « spécificité » ? Pas moi, j’ai simplement souligné qu’il s’agissait d’« un classique de la gouvernance macroniste ». Cela dit, je vous concède bien volontiers que cette technique n’est pas propre à ce gouvernement, d’autres avant lui ayant également usé de cette méthode.


                  • charlyposte charlyposte 14 juillet 12:57

                    @Aristide
                    Il se cache surtout un lobotomisé. tristement constaté.


                  • Aristide Aristide 14 juillet 13:08

                    @Fergus

                    Qui a parlé de « spécificité » ? Pas moi, j’ai simplement souligné qu’il s’agissait d’« un classique de la gouvernance macroniste ». Cela dit, je vous concède bien volontiers que cette technique n’est pas propre à ce gouvernement, d’autres avant lui ayant également usé de cette méthode.

                    Elle n’est pas propre à d’autres mais à TOUS les partis qui savent ce qu’est gouverner. Seul LFI et le RN sont montés aux créneaux par une posture des plus indécente : condamnant ici ou là un texte dont ils ne savent rien dans le détail .... Coquerel parlant d’une « société de contrôle » !!! Le RN dans les mêmes dispositions une « privation des libertés » ....

                    Le constat est assez révélateur de cette impuissance de LFI et du RN à abandonner ces postures ... politiciennes ... Plantu voyait bien ...


                  • Aristide Aristide 14 juillet 13:10

                    @charlyposte

                    C’est vrai que vos réponses de deux lignes en comptant les attaques ad hominem sont assez révélatrice de votre lucidité ... 


                  • Legestr glaz Legestr glaz 14 juillet 13:15

                    @Fergus

                    Autorisation de mise sur le marché « conditionnelle » ! 

                    Il doit y avoir un paquet de personnes qui ne sait pas lire ou qui ne comprend pas ce qu’il lit ! 

                    Autorisation de mise sur le marché conditionnelleLes Autorisations de mises sur le marché (AMM) seront délivrées par la Commission Européenne à l’issue de cette évaluation et seront valables dans tous les Etats membres de l’UE. Dans le contexte de la pandémie et de l’urgence de santé publique, les AMM seront dîtes conditionnelles.

                    En effet, une AMM conditionnelle permet l’autorisation de médicaments qui répondent à un besoin médical non satisfait avant que des données à long terme sur l’efficacité et la sécurité ne soient disponibles. Cela est possible uniquement si les bénéfices de la disponibilité immédiate du médicament l’emportent sur le risque inhérent au fait que toutes les données ne sont pas encore disponibles. 

                    Je comprends mal ou c’est vous Fergus qui comprenez mal cette phrase : 

                    « Avant que des données à long terme sur l’efficacité et la sécurité ne soient disponibles » ?

                    https://ansm.sante.fr/dossiers-thematiques/covid-19-vaccins/covid-19-vaccins-autorises

                    Les « vaccins » pour lutter contre les virus respiratoires aérosols ne fonctionnent pas ! C’est simplement une légende ! C’est l’effet de simple exposition : on répète, on répète et on répète encore, sans jamais apporter la moindre preuve.

                    Mais ces preuves existent ! Mais, malheureusement, dans le sens inverse ! Ces preuves montrent et démontrent que les vaccins anti-grippaux sont totalement inefficaces ! Et oui Fergus, totalement inefficaces ! 

                    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6491101/

                    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6491184/

                    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6491174/



                    Pour lutter contre un virus respiratoire aérosol, il faut avoir une immunité personnelle en état de marche. Il se trouve que les « vaccins » ne renforcent pas le moins du monde notre immunité. Au mieux, ils ne peuvent que la « préparer » à l’arrivée d’un virus respiratoire. Ceci explique pourquoi les personnes immuno-déprimées ne peuvent pas être protégées par un quelconque vaccin contre un virus respiratoire aérosol. 


                    Nous naviguons en plein délire. D’un autre côté, il y a beaucoup d’argent à se faire. 


                    https://www.bastamag.net/webdocs/pharmapapers/le-megabusiness-des-labos/1000-milliards-d-euros-de-profits-en-vingt-ans-comment-les-labos-sont-devenus-des-monstres-financiers/


                  • charlyposte charlyposte 14 juillet 13:15

                    @Aristide
                    Merci pour ce compliment, vraiment.


                  • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 14 juillet 13:28

                    @Fergus
                     
                     ’’ ce n’est pas si mal joué au plan tactique car cela (permet) d’assouplir la dureté des annonces, et par conséquent de remplacer la grogne par un sentiment de soulagement ’’
                     
                    Macron joue alternativement le rôle du gentil fic et celui du méchant flic. C’est une tactique qui permet de savoir jusqu’où il ne faut pas aller trop loin d’un seul coup, qui lui permet de l’enfoncer toujours un peu plus.


                  • Aristide Aristide 14 juillet 13:30

                    @Legestr glaz

                    Pourquoi ne recopiez vous pas le texte en entier, le voilà  :

                    Les Autorisations de mises sur le marché (AMM) seront délivrées par la Commission Européenne à l’issue de cette évaluation et seront valables dans tous les Etats membres de l’UE. Dans le contexte de la pandémie et de l’urgence de santé publique, les AMM seront dîtes conditionnelles.



                    En effet, une AMM conditionnelle permet l’autorisation de médicaments qui répondent à un besoin médical non satisfait avant que des données à long terme sur l’efficacité et la sécurité ne soient disponibles. Cela est possible uniquement si les bénéfices de la disponibilité immédiate du médicament l’emportent sur le risque inhérent au fait que toutes les données ne sont pas encore disponibles. L’AMM conditionnelle rassemble tous les verrous de contrôles d’une autorisation de mise sur le marché standard pour garantir un niveau élevé de sécurité pour les patients.

                    Une fois qu’une AMM conditionnelle a été accordée, les laboratoires doivent fournir les données complémentaires provenant d’études nouvelles ou en cours dans des délais fixés par l’EMA pour confirmer le rapport bénéfice / risque positif.

                    Une AMM conditionnelle est accordée pour un an et peut être renouvelée. Lorsque les autorités européennes ont reçu et évalué toutes les données complémentaires exigées, l’AMM conditionnelle peut être convertie en une AMM standard.

                    Voilà, voilà ....

                  • Legestr glaz Legestr glaz 14 juillet 14:03

                    @Aristide

                    Mais cela ne change rien à ce que sont les « autorisations conditionnelles ». A moins que vous ne compreniez pas ce que vous lisez ?

                    Actuellement les « autorités sanitaires » des différents pays ne possèdent « ’que »’ et « uniquement que », les données producteurs ! Rien de plus, rien de moins. 
                    Il faut donc faire confiance à des industriels déjà condamnés très lourdement pour mensonges ! C’est ça la réalité ! 

                    Et je termine par cette phrase que, visiblement, vous n’avez pas comprise ! 

                    « Une fois qu’une AMM conditionnelle a été accordée, les laboratoires doivent fournir les données complémentaires provenant d’études nouvelles ou en cours dans des délais fixés par l’EMA pour confirmer le rapport bénéfice / risque positif. »

                    Il ne reste plus qu’à attendre les « données complémentaires » provenant « d’études nouvelles », dans les délais fixés ! 

                    Il semble que vous ayez de la peine avec les textes juridiques ? 

                    Je résume : il n ’existe strictement aucune preuve de l’efficacité ou de la non dangerosité de ces injections géniques ! Dire le contraire c’est mentir ! 

                    Quant aux industriels, évidemment, ils confectionnent les meilleurs produits, et, ils peuvent même en faire de la publicité, de la propagande ! Que de « bons produits », selon le créateur : comment cela pourrait-il en être autrement ? 

                    https://www.youtube.com/watch?v=bvXvWXKoabc


                  • moderatus moderatus 14 juillet 14:04

                    @Aristide

                    Permettez que si j’entends votre message, je n’en ai pas moins l’opinion qu’il s’agit d’une décision assez cohérente si on ne veut pas risquer encore pire à la rentrée. Pour les détails, comme personne ne sait ni ne connait le détail du texte ... j’attends.

                    Pour le reste, je ne me sens pas assez compètent pour oser comme vous le faites, proposer LES solutions ... Mais bon, la parole est aisée etc, etc ...


                    ====================================================


                    Quand je dis pouvez vous entendre cela veut dire non le cautionner mais l’accepter comme argument et pouvoir le contredire si nécessaire ;

                    Vous l’avez fait dans les règles de l’art je vous en remercie.


                    Vous approuvez, j’y mets de réserves.



                  • moderatus moderatus 14 juillet 14:07

                    @Aristide
                    C’est cela, derrière tous les vaccinés, il se cache un méchant facho ... 

                    ===================================================
                    quand on parle de facho, on veut discréditer l’autre et mettre fin à y toute argumentation.
                    il n’y a pas de fachos, mais des gens qui ne sont pas d’accord et chacun a ses bonnes raisons.


                  • moderatus moderatus 14 juillet 14:12

                    @Legestr glaz

                    Explication très claire et indispensable merci pour cet éclairage que je n’avais pas 
                    .
                    il interdit de l’on parle de complotisme et permet que l’on s’en tienne à des interrogations légitimes dont le pouvoir devrait tenir compte.


                  • moderatus moderatus 14 juillet 14:16

                    Francis

                     
                    Macron joue alternativement le rôle du gentil fic et celui du méchant flic. C’est une tactique qui permet de savoir jusqu’où il ne faut pas aller trop loin d’un seul coup, qui lui permet de l’enfoncer toujours un peu plus

                    ========================================================

                    bis repetita placent

                    il nous a déjà fait le coup avec les duettistes 

                    Darmanin Moretti

                    Machiavel a des adeptes.


                  • Legestr glaz Legestr glaz 14 juillet 15:19

                    @moderatus

                    Merci moderatus. J’aurais voulu parler « immunité », écrire un article, mais, actuellement je n’en ai vraiment pas le temps. 

                    Ce que les gens ignorent, dans leur grande majorité, c’est que c’est bien « notre immunité personnelle » qui permet de nous prémunir des attaques des virus et des bactéries. Le fonctionnement de notre système immunitaire est très complexe, très sophistiqué, et même encore, pour une bonne part, inconnu de nos scientifiques. 

                    Ce qui est su, d’une manière certaine par la « communauté scientifique », c’est que certains personnes ont une immunité très basse. C’est le cas des enfants, dont le système immunitaire n’est pas mature. C’est le cas aussi des personnes présentant plusieurs comorbidités. On parle de l’âge mais, en réalité, ce sont des habitudes de vie délétères, sur des dizaines d’années, qui amènent l’organisme à voir faillir son système immunitaire. Et les « données scientifiques » sont considérables. Beaucoup d’études ont été réalisées dans le contexte du diabète. L’hyperglycémie est au centre de cette affaire, l’hyperglycémie est à l’origine de nombreuses maladies métaboliques. Et lorsque je parle de l’hyperglycémie, je parle aussi de la glycémie « moyenne » avec des « pics transitoires » fréquents. 

                    A titre personnel, je ne jette la pierre à personne, les gens ont bien le droit de vivre leur vie comme ils l’entendent. Mais le font-ils en toute connaissance de cause ? Je n’en suis pas du tout certain, bien au contraire. Ainsi, je ne fustige ni les obèses ni les personnes en surpoids ni les diabétiques. Mais, de manière certaine, de manière avérée, ces personnes, après quelques dizaines d’années d’existence, voit leur immunité chuter d’une manière dramatique. Et la « science », la biologie et la biochimie, ont parfaitement mis en évidence les processus à l’oeuvre.

                    Ainsi, lorsque le taux de glucose sanguin est trop souvent trop élevé dans le sang, l’organisme est dans l’obligation, pour ramener la glycémie à des valeurs d’homéostasie, de mettre en oeuvre des voies métaboliques, normalement réservées à d’autres fins. Nos phagocytes, notre première ligne de défense contre les virus et les bactéries, sont « directement » impactés par ces voies métaboliques de réserve.
                    En effet, si l’organisme humain parvient à se débarrasser des virus et des bactéries, il le fait selon des processus connus. Les phagocytes, par exemple, tuent les virus et les bactéries en produisant de l’H202 autrement dit du peroxyde d’hydrogène (en fait de l’eau oxygénée). Un jet d’H2O2 et virus et bactéries succombent. Mais, pour produire cet H2O2 le phagocyte a besoin d’un co-facteur appelé le NADPH. Sans celui-ci, pas d’H2O2 et donc, pas d’intervention efficace des phagocytes. Et, par le plus grand des malheurs, les voies annexes pour se débarrasser du trop plein de glucose sanguin, utilisent abondamment le NADPH. L’organisme des diabétiques, des obèses, des hypertendus, etc, est en « déplétion » (en carence) de NADPH. Le système immunitaire de première ligne ne peut pas fonctionner. Par ailleurs, les cellules elles mêmes (autres que les phagocytes) possèdent un complexe enzymatique ( appelé NADPH oxydase) qui permet, lui aussi, si par hasard les virus et bactéries ont échappé aux phagocytes et pu pénétrer dans la cellule en ayant quitté la circulation sanguine, de libérer de l’H202. C’est la deuxième ligne de défense. Et là encore, le NADPH est absolument nécessaire. Et donc, en carence de NADPH, les cellules se trouvent « à poil » pour lutter contre une infection virale ou bactérienne.
                    La production de ce « si cher » NADPH est réalisée à la demande par l’organisme par une voie métabolique bien connue : la voie des pentoses phosphates. Mais en présence d’un taux de glucose sanguin élevé, ou trop élevé à un moment donné, cette voie est inhibée parce que, ce que l’on appelle la G6PD (une enzyme oxydo-réductase) est elle inhibée par la voie secondaire mis en oeuvre pour se débarrasser du glucose. C’est donc la catastrophe. La volonté de l’organisme de réguler la glycémie en présence de trop nombreuses molécules de glucose sanguin, provoque une diminution progressive de notre immunité personnelle. C’est le prix à payer en cas d’excès d’alimentation glucidique. 

                    Pour corser encore l’affaire, nos « immunoglobulines » en circulation dans le sang, sont « glyquées » par la présence d’un trop fort de glucose sanguin, trop souvent, trop longtemps. Ces immunoglobulines perdent leur fonction. Plus de défense de première ligne !

                    Je viens d’évoquer trois aspects de notre système immunitaire mis à mal à la suite de conduites alimentaires délétères. 

                    Il n’y a vraiment aucune surprise de constater que les personnes qui, en général, succombent aux virus respiratoires aérosols, sont celles dont l’immunité est très fragile, celles qui présentent les comorbidités reconnues comme étant celles qui font faiblir notre défense immunitaire. Il y aurait tant de choses à écrire. La graisse « viscérale » par exemple. Elle sollicite abondamment notre système immunitaire. Cette graisse « ectopique », l’organisme veut s’en débarrasser et appelle sur site nos phagocytes qui sont débordés par la tâche qui leur incombe. Ils lâchent l’H202 pour tuer ces cellules adipeuses qui ne sont
                    pas à leur place. Et cet H202 provoque une inflammation de bas grade. 

                    En réalité, dès l’instant où vous voyez votre ventre s’arrondir, votre tour de taille augmenter, vous pouvez être certain que votre immunité commence à faiblir. C’est absolument corrélé. Et plus la situation perdure dans le temps et plus votre immunité devient faible. En cas d’attaque virale ou bactérienne il ne faut pas s’étonner que l’organisme soit dans l’impossibilité de répondre positivement. 


                  • moderatus moderatus 14 juillet 15:49

                    en sur i@Legestr glaz
                    Merci moderatus. J’aurais voulu parler « immunité », écrire un article, mais, actuellement je n’en ai vraiment pas le temps. 

                    =====================================================
                    Dommage le sujet valait bien un article, de votre part , surtout que vous avez des infos importantes sur le sujet, mais bien sur il y a des impératifs.
                    Vos infos sur notre capital immunitaire que l’on augmente ou laisse dépérir est très importants , avec bien sur les comorbidités qui nous fragilisent.

                    En réalité, dès l’instant où vous voyez votre ventre s’arrondir, votre tour de taille augmenter, vous pouvez être certain que votre immunité commence à faiblir. C’est absolument corrélé. Et plus la situation perdure dans le temps et plus votre immunité devient faible. En cas d’attaque virale ou bactérienne il ne faut pas s’étonner que l’organisme soit dans l’impossibilité de répondre positiveme

                    ==========================================================
                    Le problème aussi c’est l’âge, on prend du poids , on est moins actif et on se complet dans des repas qui s’attardent. 
                    c’est cette population qui de vait se faire vacciner en priorité .

                    merci pour toutes vos infos et à bientôt sur un de vos articles.


                  • Aristide Aristide 15 juillet 06:34

                    @Legestr glaz

                    C’est bizarre comme vous ignorez ce qui est écrit et comme par hasard juste après votre coupure !!!

                    Voilà ce qui est écrit :

                    L’AMM conditionnelle rassemble tous les verrous de contrôles d’une autorisation de mise sur le marché standard pour garantir un niveau élevé de sécurité pour les patients.

                    Phrase étonnamment absente de votre laius anti vaccin ... 

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