Nous, les Français !

Bonjour, Surya.

Pour ce qui est de Jésus, c’était évidemment une boutade.

Vous écrivez « Je ne crois pas que les étrangers visitant la France ont le temps de se préoccuper des récriminations et des frustrations des Français. » Sans doute avez-vous raison, et c’est tant mieux pour nous car nous passons déjà trop souvent pour de mauvais coucheurs, notamment dans les milieux de la restauration et de la limonade, particulièrement à Paris.

Eu égard aux comportements des politiques, vous avez également raison de souligner que j’aurais pu ajouter « naïfs et crédules ». C’est même l’une des caractéristiques les plus consternantes de notre peuple car cela ne fait qu’alimenter l’immobilisme et la reconduction des mêmes élites.

Sur la diminution des dépenses publiques, d’accord avec vous, cela doit impérativement se faire avec discernement, sauf à s’engager dans une gestion purement comptable à la Sarkozy. Pour l’aide juridictionnelle, c’est en effet une grosse faute dont j’espère qu’elle pourra être amendée.

Vous écrivez sur les lieux d’accueil des gens du voyage « Tout le monde aurait bien trop peur que ça fasse l’effet d’un appel d’air si les conditions d’accueil étaient bonnes. » J’ose croire que vous faites erreur sur ce point. D’une part, la majorité des personnes concernées sont des... Français nomades. D’autre part, il ne s’agit pas de construire des installations de camping 4* mais des lieux de vie provisoires situés si possible ailleurs qu’à proximité des déchetteries ou le long des voies ferrées et des routes les plus bruyantes.

Je n’ai jamais dit que tout était nul chez les anglo-saxons, mais permettez-moi de ne pas apprécier que des magasins restent ouverts toute la nuit et que les caisses aient été très largement supprimées. Personnellement, je me refuse à utiliser les caisses de scan express et je m’en suis déjà expliqué dans les magasins où l’on voulait m’inciter à le faire.

Vous n’entendez pas les Anglais dénigrer les Français dans les médias. Là, les bras m’en tombent car le French-Bashing est une réalité récurrente dans la presse, et pas uniquement dans les journaux populaires. Je me souviens, entre autres, d’un papier incendiaire et truffé d’erreurs qui était paru je crois dans The Observer à propos du fonctionnement des transports parisiens. A pleurer de rire !

Sur l’individualisme, il me semble difficile de nier qu’il a fortement progressé depuis la fin du siècle dernier, et c’est l’une des raisons majeures de l’échec des classes populaires à se faire entendre des élites. Cela dit, vous avez raison, il n’y a pas les « méchants individualistes » et les « vertueux collectivistes », mais le plus souvent un mix des deux chez chacun d’entre nous.

@ Surya.

Bonne nouvelle : je viens de lire sur une dépêche de Reuters que Taubira recule sur la baisse de l’aide juridictionnelle. Au lieu d’aller vers des décisions aussi ineptes, les membres du gouvernement feraient bien d’en mesurer pleinement les conséquences pour les plus faibles. Ce serait quand même le minimum pour un pouvoir qui se prétend « de gauche » !

@ Surya.

Je connais un peu la vie en Grande-Bretagne car mon fils et ma belle-fille y ont vécu 18 mois, d’abord à Battersea, puis à Chelsea. Au cours de différents séjours, notamment à cette époque, j’ai pu me familiariser avec les mœurs des Anglais. Personnellement, leur mode de vie me convenait très bien et j’ai toujours trouvé les Londoniens très sympathiques et ouverts.

Je suis rarement allé dans des hypermarchés ; plutôt dans des supérettes , notamment à Londres, mais aussi au Pays de Galles et en Cornouailles. Dans certains, il y avait en effet encore une majorité de caissières (ou de caissiers indo-pakistanais), dans d’autres, il n’y avait qu’une seule caisse avec un employé et 2 ou 3 caisses en self-scan avec un superviseur pour contrôler le bon déroulement des opérations. Quant au travail de nuit, je persiste à trouver que c’est une aberration calquée sans nécessité sur le modèle américain.

Pour ce qui est des nomades, j’ai précisé la nationalité française par rapport à la notion d’ « appel d’air » que vous avez utilisée. « Pourquoi ne construirait-on pas des installations de campings 4* après tout ? » demandez-vous. Je n’ai rien contre ce niveau de confort, mais vous savez très bien que cela susciterait des polémiques peu reluisantes de la part d’une partie de nos compatriotes aux motifs : 1) qu’eux-mêmes ne disposent pas de ce confort ; 2) que les installations sont vouées à être vandalisées, voire purement et simplement démontées comme cela – il est vrai - s’est déjà produit.

Bonne fin de journée.

@ Surya.

Dans ma réponse ci-dessus, j’ai failli moi-même établir le parallèle avec les détenus. Je ne l’ai pas fait pour ne pas donner l’impression d’un amalgame entre les gens du voyage et les prisonniers, considérés en l’occurrence comme deux types de populations à mettre à l’écart. Mais vous avez raison, le problème posé par les conditions de vie est le même.

Pour ce qui est de ma famille, elle est constituée presqu’exclusivement de Français pur jus. Je n’en partage pas moins votre opinion sur les étrangers. 

@ Surya.

Je reconnais n’avoir pas voulu alimenter cet amalgame « roms-délinquants » trop souvent exprimé. Dans un commentaire hier sur un autre forum, j’ai écrit que DES Roms posent problème, pas LES Roms. Un langage qui n’est pas audible par certaines personnes dans le contexte actuel, et c’est vraiment navrant.

Pour le reste, j’assume mes opinions. Y compris en politique : j’ai toujours été un sympathisant et un électeur de la gauche radicale pour ses idées généreuses vis-à-vis des classes populaires et des précaires, mais pas pour le comportement de certains de ses dirigeants, souvent trop sectaires. Cela ne m’empêche pas de reconnaître qu’il y a également des personnes de qualité dans d’autres partis, même si nos choix sont opposés sur certains dossiers.

D’autres partis, sauf le FN dont les dirigeants avancent masqués en développant un discours social populiste très éloigné de leurs fondamentaux.  

Quoi qu’il en soit, je crois encore possible de débattre sur AgoraVox. Mais je reconnais que le climat est parfois trop tendu et trop agressif. Dommage !

Bonne nuit.

Bonjour, Surya.

Désolé qu’il ne vous soit toujours pas possible de passer vos commentaires. Peut-être en effet un problème de navigateur...

Le  comportement des militants d’extrême-gauche que vous avez rencontrés ne me surprend pas, j’ai à plusieurs reprises fait la même expérience, notamment avec des représentants de LO, plus souvent sur les terrains que je fréquente que ceux du NPA. Mais on peut dire la même chose des militants d’autres partis, réduits à des slogans en guise d’argumentaire. Comme certains militants du PS ou du PC, ou ceux, obtus, de l’UMP de Rennes ou du 13e arrondissement de Paris qui n’ont rien à voir avec les militants Modem avec lesquels on peut débattre.

Entièrement d’accord avec vous sur la nécessité de ne pas porter au pouvoir un individu sectaire ou raciste tant l’influence du leader est importante dans notre pays. C’est, entre autres, l’une des raisons pour lesquelles je préfèrerais un système parlementaire potentiellement plus tempéré que notre système présidentiel.

Sur Mélenchon, dont je partage les idées (nettement moins le comportement), je suis bien d’accord avec vous qu’en cas d’accession au pouvoir (hypothèse impossible en l’état actuel de la sociologie), il ne pourrait évidemment pas appliquer son programme politique, aucun pays de l’UE n’ayant le pouvoir d’imposer seul ses choix à tous les autres, pas même l’Allemagne. Pour qu’un Mélenchon au pouvoir puisse effectivement mettre en œuvre les idées du Front de Gauche, il faudrait qu’il puisse bénéficier, au sein de l’UE, d’alliés solides pour tenir tête aux forces libérales. En l’état actuel des choses, on est à des années-lumière d’un tel scénario. Je le regrette, mais je le constate.

Comme vous, être riche ne m’intéresse pas. Et comme vous, je trouve stupide de vilipender les riches pour ce seul motif. Mais, comme le regretté Pr Jacquard, je crois urgent et nécessaire de revoir les systèmes de mutation afin de réduire les risques dynastiques qui sont l’une des plus grandes injustices sociales de nos sociétés occidentales.

@ Wesson.

La grande différence, c’est l’Europe. Dans les années 30, le problème du leadership et la mise en œuvre des réformes restaient franco-français. Depuis, la donne a considérablement évolué.

Bonne journée.

Bonjour, Foufouille.

C’est exactement cela, et faire croire le contraire relève du leurre. Mais cela n’empêche pas de se mobiliser pour tenter de rompre avec la ligne politique qui a prévalu jusque là. Au moins pour essayer de former une coalition antilibérale européenne.

@ Foufouille.

On n’en est pas au point de rêver d’une Europe réellement sociale. Si on laisse la Grande-Bretagne en dehors du processus, cela laisse une marge suffisante pour que les libéraux (les plus coriaces sont minoritaires) acceptent des compromis.

@ Foufouille.

Je pense que Merkel va infléchir sa politique pour assouplir les contraintes, d’une part en gage au SPD, d’autre part pour ne pas obérer les exportations allemandes vers ses voisins en continuant à étrangler ces derniers. Cela dit, on sera encore loin d’une Europe sociale...

Bonne nuit.