Un sondage explosif : 74% des jeunes musulmans de moins de 25 ans rejettent les lois de la république
Pendant que notre président va au Liban donner des leçons et des conseils de vivre ensemble, notre pays s'enfonce dans la Libanisation que le pouvoir appelle pudiquement séparatisme, et dont il va encore évoquer le danger ces jours-ci.
Le sondage Ifop qui vient de paraître est effrayant, il montre que 74% des jeunes Français musulmans de moins de 25 ans choisissent un islam radical et rigoriste qui prône la priorité des lois religieuses sur les lois de la république. Il montre aussi que cette radicalisation est générationnelle et que les plus de 25 ans sont minoritaires dans cette démarche séparatiste.
La radicalisation islamiste de plus en plus présente dans les institutions françaises, c'est aussi les conclusions d'un rapport du Sénat.
L' attitude de cette jeunesse qui s'ajoute à celle des minorités indigénistes, racialistes, décolonialistes rend le vivre ensemble impossible.
Nous allons à grand pas vers une partition, ou un affrontement communautaire, alors qu'il faudrait au contraire réunir les Français de toutes confessions et toutes origines sur un projet commun, pour faire Peuple.
On est un peuple d'abord parce qu'on a conçu ou accepté des lois qui s'appliquent à tous, quelque soit notre sexe, notre couleur de peau notre origine ou notre religion.
Tous les communautarismes vont à l'encontre de ces principes et de ces règles du vivre ensemble et conduisent à la destruction de la nation.
Il est bien évident que cette jeunesse proclamant sa préférence pour l’application de la charia en France, n’ayons pas peur des mots, et estimant que sa religion est incompatible avec une démocratie qu'elle combat, dans la ligne droite de cette extrémisme politico religieux qui est en lutte avec l'occident, a une démarche autant politique que religieuse.
Ce sondage a une vertu essentielle, celle de montrer à tous ceux qui sont dans le déni perpétuel, que leur aveuglement est coupable, parce qu'il a conduit à la situation actuelle et que s'il perdure nous allons vers le chaos.
Mais ce sondage si il est effarant peut être salutaire, car il pose un diagnostic incontestable sur l'état de notre société. Il montre la progression de cette islamisation par comparaison avec le précédent rapport de l'institut Montaigne et aussi parce que cette islamisation gagne de plus en plus, même dans l'école de la république. C'est à dire que la préparation au repli communautariste se fait déjà dès l'école.
Le livre de Jean-Pierre Obin qui est un universitaire français et ancien inspecteur général de l'Éducation nationale, vient briser le silence qui règne sur la montée de l’islamisme, sur ses ravages parmi les jeunes et sur les dégâts qu’il provoque dans notre école publique. La laïcité est battue en brèche dans ce qui était le creuset de l'éducation au vivre ensemble.
Alors on va attendre quoi, la prochaine étude qui nous dira que l'islamisme a conquis l'ensemble d'une communauté, et qu'il faut en arriver au séparatisme ou à la partition, c'est à dire à la mort de l'état nation ? Ou agir en conséquence maintenant qu'on a tous les éléments sur l'ampleur du mal, et qu'il est temps d'arrêter la contagion.
Le temps nous est compté, il faut des solutions fortes et immédiates.
Les mesures à prendre sont connues pour essayer de sauver l’essentiel et de ramener ces communautés vers si ce n'est l'amour mais au moins le respect de la France, de ses lois , et de l'état de droit.
Les principales mesures à prendre seraient je crois :
Etablissement immédiat d'un moratoire sur l'immigration légale et clandestine, qui se déverse dans les quartiers difficiles, en augmente lla misère, la violence, et rend par le nombre l'intégration impossible.
Suspension du regroupement familial, fin droit du sol qui impose une nationalité à certains qui n'en veulent peut-être pas.
Tolérance Zéro.
Retour de l'autorité et du respect pour tous ceux qui représentent dans leur fonction l'état français.
Rétablissement pour les mineurs de ce qu'on appelé des maisons de correction ou centres fermés pour tous les mineurs qui sont coupables d'actes délictueux. Pour les jeunes majeurs, remplacer les peines de prison par des périodes dans des corps d'armée à forte discipline, le temps de la peine infligéé. Cela dévoilera des domaines inconnus et peut-être fera naître des vocations.
Éradication de ces territoires en difficulté avec la république de tous ces prêcheurs de haine salafistes et islamistes radicaux qui endoctrinent la jeunesse de ces quartiers, endoctrinement dont nous voyons les résultats mortifères.
Fermeture de toutes les mosquées salafistes où un islam radical est prêché.
Éloignement de tous les étrangers ayant commis des actes délictueux et notamment de ceux qui sont surreprésentés dans nos prison et doivent être rendus à leur pays quitte à revoir la législation.
Fin de la double nationalité, on garde sa nationalité ou l'on devient Français.
Toutes ces mesures réduiraient le nombre de gens en difficulté d'adhésion aux valeurs de notre pays, et permettront enfin d'envisager une véritable intégration et ceci dans l'intérêt de toutes les communautés qui vivent en France.
Il y a bien sûr d'autres mesures et elles sont nombreuses pour retrouver une possibilité de faire nation et de vivre ensemble.
Peut-on compter sur les deux nouveaux rentrants au gouvernement déjà en désaccord affiché et espérer l'aval du président actuel, j'ai un gros doute !
392 réactions à cet article
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Ben ils ont bien raison, ils rejettent le MASQUE et les prunes à 135 euros
Ce ne sont pas des MOUTONS soumis comme sont devenus les « gaulois »
Pour eux un mouton c’est pour faire un méchoui
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@Bendidon
Ben ils ont bien raison, ils rejettent le MASQUE et les prunes à 135 euros
Ce ne sont pas des MOUTONS soumis comme sont devenus les « gaulois »
Pour eux un mouton c’est pour faire un méchoui
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Que viennent faire dans votre discours les prunes et les mouton ?
Vous avez écouté Macron ?il rejette comme moi et la grande majorité des Français le séparatisme
« être français c’est adhérer à des valeurs , à une culture, ce que vous avez l’air de mépriser. » -
@moderatus vous finissez sans doute par connaître le squatteur de l’Élysée : quand il dit une chose, c’est qu’il pense l’inverse, et à mon avis c’est à nouveau confirmé. IL VEUT la désorganisation de la France, son dépeçage, cela ne fait aucun doute puisque c’est le souhait du système anglo-saxon. C’est bien pourquoi les quartiers de non-droit grandissent, grandissent sans que les ministères ne lèvent le petit doigt.
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@babelouest
ous finissez sans doute par connaître le squatteur de l’Élysée : quand il dit une chose, c’est qu’il pense l’inverse, et à mon avis c’est à nouveau confirmé. IL VEUT la désorganisation de la France, son dépeçage, cela ne fait aucun doute puisque c’est le souhait du système anglo-saxon. C’est bien pourquoi les quartiers de non-droit grandissent, grandissent sans que les ministères ne lèvent le petit doigt===========================================================
Je crains que vous n’ayez raison, mais la situation est tellement grave que j’ose espérer que des actes même partiels suivront.#MACRON "Il n’y aura jamais de place en France pour ceux qui, souvent au nom d’un dieu, parfois avec l’aide d’une puissance étrangère, entendent imposer la loi d’un groupe."
Nous verrons quelles sont les mesures et si celles que j’évoque sont même en partie prises en compte. Je crains que les acte bne suivent pas les paroles .Attendons !
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@Jeekes
#MACRON « Il n’y aura jamais de place en France pour ceux qui, souvent au nom d’un dieu, parfois avec l’aide d’une puissance étrangère, entendent imposer la loi d’un groupe. »==========================================================
Si vous vous voulez dire qu’entre les paroles et les actes il y a un chemin jamais parcouru, je suis d’accord.
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@Jeekes
Toutes les dérives doivent être combattues et la dérive du profit je ne cesse de la condamner car elle est le résultat en partie du mondialisme, mais ce n’est pas le sujet , le sujet c’est le communautarisme et la libanisation de la France, c’est à dire la mort de la nation comme au Liban ;
Alors si vous voulez parler d’autres sujets libre à vous, . -
@Jeekes
"on ne choisit jamais une part de France, on choisit la France"
Dans son allocution à l’occasion du 150e anniversaire de la IIIe République, Emmanuel Macron a rappelé qu’"on ne choisit jamais une part de France, on choisit la France« . »Aimer nos paysages, notre histoire, notre culture en bloc toujours (...) c’est pour cela que la République ne déboulonne pas de statue", a-t-il affirmé.
Emmanuel Macron président de la République
#MACRON "Il n’y aura jamais de place en France pour ceux qui, souvent au nom d’un dieu, parfois avec l’aide d’une puissance étrangère, entendent imposer la loi d’un groupe."
Emmanuel Macronprésident de la République
#MACRON "La République n’admet aucune aventure séparatiste."
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C’est la religion qui forge l’identité culturelle depuis la fin de l’antiquité, donc il n’y rien de bien original dans ce sondage. Les jeunes ont besoin d’idéaux et de perspectives collectives, donc ils se défient de la république libérale et ses principes (loi des banques, égoisme, monopolisation des richesses par quelques uns, apologie des déviances sexuelles etc.). Dans le temps c’était les chrétiens qui s’opposaient à l’injustice, d’où la loi de 1905 pour les faire taire. Aujourd’hui il faut compter avec l’islam. Puisque nos médias ont transmis le chacun pour soi et la loi du fric comme « morale » depuis 40 ans, qui peut être surpris par l’état actuel de notre société ?
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@France Républicaine et Souverainiste
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votre discours serait plutôt celui d’un séparatiste.
On a fait rentrer le christianisme dans le rang en 1905
on a fait rentrer la religion juive dans le rang avec le concordat
et vous voudriez qu’on laisse la France livré à des séparatistes qui veulent que les lois religieuses sont prioritaires aux lois de la république.
J’ai du mal à vous suivre et à comprendre votre profession de foi
« France Républicaine et Souverainiste »
je suis souverainiste et je trouve que vous ne défendez pas la France en admettant séparatisme ,et si le danger de libanisation ne vous inquiète pas ?
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@moderatus
La question est de savoir quel idéal collectif on va proposer aux jeunes, et surtout quelles sont nos valeurs communes, la « common decency » dont parlait Orwell... -
@France Républicaine et Souverainiste
Quel « idéal collectif » proposez-vous ? La bondieuserie ? -
@rogal
L islam ne serait pas une « bondieuserie » ??? -
@France Républicaine et Souverainiste
Dans le temps c’était les chrétiens qui s’opposaient à l’injustice, d’où la loi de 1905 pour les faire taire.N’importe quoi.
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@France Républicaine et Souverainiste
La question est de savoir quel idéal collectif on va proposer aux jeunes, et surtoutquelles sont nos valeurs communes, la « common decency » dont parlait Orwell..
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Bien sur qu’il faut un idéal collectif mais pour cela il faut combattre les minorités quiprônent le communautarisme et s’en prennent à la France, à son identité, sa culture et ses institutions.
Vous m’obliger à citer Macron ce matin
"on ne choisit jamais une part de France, on choisit la France"
Dans son allocution à l’occasion du 150e anniversaire de la IIIe République, Emmanuel Macron a rappelé qu’"on ne choisit jamais une part de France, on choisit la France« . »Aimer nos paysages, notre histoire, notre culture en bloc toujours (...) c’est pour cela que la République ne déboulonne pas de statue", a-t-il affirmé.
Emmanuel Macron président de la République
#MACRON "Il n’y aura jamais de place en France pour ceux qui, souvent au nom d’un dieu, parfois avec l’aide d’une puissance étrangère, entendent imposer la loi d’un groupe."
Emmanuel Macronprésident de la République
#MACRON "La République n’admet aucune aventure séparatiste."
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@France Républicaine et Souverainiste
"L islam ne serait pas une « bondieuserie » ??? "
Une parmi plusieurs, évidemment, mais ce n’est pas celle que paraît suggérer France Républicaine et Souverainiste. -
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@moderatus
L’intégration des musulmans se réalisera lorsque la France amènera les autorités islamiques à se conformer aux règles nationales et à les répercuter à leurs adeptes.
La méthode (*) existe, un peu jésuite. C’est celle de Napoléon avec les juifs en 1806 ; deux assemblées avec les plus hauts représentants religieux et les notables juifs en France.
Une liste de questions (*) auxquelles ils devaient répondre (selon les lois de la République) et un décret daté de noël 1808 (*).
Cette méthode a contraint les juifs à appliquer les lois républicaines. A l’issue de ces mises au point, ils ont remercié (*) Napoléon.
Les musulmans seront-ils capables d’imiter les juifs deux siècles plus tard ?
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@L’apostilleur
L’intégration des musulmans se réalisera lorsque la France amènera les autorités islamiques à se conformer aux règles nationales et à les répercuter à leurs adeptes.
La méthode (*) existe, un peu jésuite. C’est celle de Napoléon avec les juifs en 1806 ; deux assemblées avec les plus hauts représentants religieux et les notables juifs en France.
Une liste de questions (*) auxquelles ils devaient répondre (selon les lois de la République) et un décret daté de noël 1808 (*).
Cette méthode a contraint les juifs à appliquer les lois républicaines. A l’issue de ces mises au point, ils ont remercié (*) Napoléon.
Les musulmans seront-ils capables d’imiter les juifs deux siècles plus tard ?
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Il y a des solutions simples , vous les avez données faire une charte avec les musulmans afin d’obtenir ou de conserver la nationalité française. comme cela a été fait par le concordat napoléonien avec les juifs.
la législation napoléonienne d’assimilation des juifs fut un succès, Pourquoi ne pas avoir la même démarche avec les musulmans.
Napoléon Ier convoque alors une « Assemblée des notables » juifs, nommés par les préfets, à qui il soumet douze questions : auxquelles ils devaient répondre en conformité avec les lois Quelques unes de ces question.
1) Est-il licite aux juifs d’épouser plusieurs femmes ? 2) Le divorce est-il permis par la religion juive ? Le divorce est-il valable, sans qu’il soit prononcé par les tribunaux et en vertu de lois contradictoires à celles du code français ? 3) Une juive peut-elle se marier avec un chrétien et une chrétienne avec un juif ? 4) Aux yeux des juifs, les français sont-ils leurs frères ? Ou sont-ils des étrangers ? 5) Dans l’un et l’autre cas, quels sont les rapports que la loi leur prescrit avec les français qui ne sont pas de leur religion ?
6) Les juifs nés en France et traités par la loi comme citoyens français regardent-ils la France comme leur patrie ? Ont-ils l’obligation de la défendre ? Sont-ils obligés d’obéir aux lois et de suivre toutes les dispositions du Code civil ?
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@France Républicaine et Souverainiste( pseudo ,mal choisi) )
Quel idéal proposent les pays arabo-musulmans et musulmans non arabes, a tous leurs coreligionnaires , pour qu’ils fuient leur pays même au péril de leur vie ? Pourquoi ces musulmans , vivant dans des pays a majorité musulmane , ne restent-ils dans leur pays , où la vie est scandée, marquée , soulignée, par les appels des muezzins et les oulémas ?
La grande erreur des hommes politiques occidentaux c’est de considérer les arabo-musulmans et musulmans non arabes commis des immigrés d’autrefois. Or il n’y a rien de commun. Absolument rien de commun.Parce que , il y a des concepts qui n’ont pas d’équivalence d’une langue à l’autre et d’une religion a l’autre.
- La religion est centrale pour les musulmans , qu’il soit analphabète ou diplômé. La structure mentale et de pensée sont les mêmes ,( sauf pour une petite minorité) même si le second les habillent d’une couche de vernis, qui craque au monde coup de vent.
- « Démocratie » ne veut strictement rien dire pour un musulman . Ce sont les « idiots utiles » qui cherchent à faire de lui un démocrate ,alors qu’il est incapable de séparer la religion de la politique. Comme le montre le dernier sondage. Le musulman n’est pas en occident pour s’imprégner de cela dont il se fiche éperdument.
- « Laïcité » voilà encore un concept, qui ne visite , jamais un l’esprit musulman , sauf dans le but de tromper et de dissimuler . Il n’y a jamais eu, et il n’y aura pas d’esprit laïc , chez un musulman immigré en occident avant plusieurs générations et des siècles chez les musulmans habitants les pays a majorité musulmane. A cause de la religion, qui le guide du berceau à la tombe.
- Le « vivre-ensemble » est la plus grande escroquerie intellectuelle des « idiots utiles ». Comment peut-on faire vivre des musulmans , venus en Occident, pour des raisons économiques avec leurs valises , pleines de préjugés de superstitions et de haine de l’occident. Alors qu’ils montrent tous les jours , leur incapacité , de « vivre en paix » entre eux ?
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@Jonas
Quel idéal proposent les pays arabo-musulmans et musulmans non arabes, a tous leurs coreligionnaires , pour qu’ils fuient leur pays même au péril de leur vie ? Pourquoi ces musulmans , vivant dans des pays a majorité musulmane , ne restent-ils dans leur pays , où la vie est scandée, marquée , soulignée, par les appels des muezzins et les oulémas ?==================================================
je suis en accord avec vos analyses , mais c’était à la France de fixer les règles du jeu, entre ce qui est permis et ce qui est absolument interdit sous peine de perte de nationalité.
ce qui a été fait avec les juifs.
la législation napoléonienne d’assimilation des juifs fut un succès,
Pourquoi ne pas avoir la même démarche avec les musulmans.
Napoléon Ier convoque alors une « Assemblée des notables » juifs, nommés par les préfets, à qui il soumet douze questions :
auxquelles ils devaient répondre en conformité avec les lois
Quelques unes de ces question.
1) Est-il licite aux juifs d’épouser plusieurs femmes ?
2) Le divorce est-il permis par la religion juive ? Le divorce est-il valable, sans qu’il soit prononcé par les tribunaux et en vertu de lois contradictoires à celles du code français ?
3) Une juive peut-elle se marier avec un chrétien et une chrétienne avec un juif ?
4) Aux yeux des juifs, les français sont-ils leurs frères ? Ou sont-ils des étrangers ?
5) Dans l’un et l’autre cas, quels sont les rapports que la loi leur prescrit avec les français qui ne sont pas de leur religion ?
6) Les juifs nés en France et traités par la loi comme citoyens français regardent-ils la France comme leur patrie ? Ont-ils l’obligation de la défendre ? Sont-ils obligés d’obéir aux lois et de suivre toutes les dispositions du Code civil ?
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@moderatus (1)
D’accord avec vous . Mais la France sous Napoléon avait un régime fort qui faisait trembler l’Europe et les juifs étaient une minorité , sans Etat. Mais ils avaient du savoir et l’intelligence de comprendre , leur intérêt de se fendre dans la nation., pour le bien commun. Charles Péguy disait « le juif est un homme qui lit depuis toujours, le protestant est un homme qui lit de depuis Calvin , le catholique est un homme qui lit depuis J.ferry. » En France nous avons des hommes politiques qui se drapent pour toute politique intérieur et extérieur dans les « droits de l’homme » face a des gens , qui prennent cela pour une faiblesse . Dans le monde arabo-msulman comme dans le monde musulman non arabe , c’est la force qui prime , regardez les régimes en place. Ils ne portent pas « les droits de l’homme » en bandoulière. Erdogan, Bachar Al-Assad, Al Sissi etc .
L’homme musulman , lui, ne lit que depuis très peu de temps, et encore, du fait qu’il est imprégné de religiosité et ainsi il veut imiter le prophète Muhammad en tout point. Et comme ce prophète se dit « Al nabi al Oummi » , le prophète illettré. Vous avez la réponse à toutes les difficultés que rencontrent l’Occident. Les sociologues du 9/3 , expliquent tout cela par les difficultés sociale. Or l’immigré en France, vit 100 fois mieux que dans son pays d’origine. Alors ?
Encore une fois @modératus, les musulmans de France , ne représentent rien , face aux 1500 millions dans le monde. et même si tous les musulmans de France se convertissaient au bouddhisme , l’islam , du Pakistan, de l’Egypte , d’Iran, de Turquie de l’Arabie saoudite, d’Algérie etc restera l’islam, que nous connaissons.1) Dans une interview donnée en 2010 , au journal El Hayat de Londres Mohamed ElBaradei , ancien directeur de l’AIEA et prix Nobel de la paix 2005 disait : << Je crains beaucoup pour le monde arabe. Il y a une crise de crédibilité des régimes politiques dans le monde arabe. La moitié du monde arabe souffre d’analphabétisme , c-à-d plus que dans les pays africains subsahariens. Nous n’avons pas de système d’enseignement et on manque de bonne gouvernance. Se basant sur son expérience en tant qu’Egyptien et ce qu’il a vu, et observer dans le monde arabe , il explique : l’investissement de « l’homme arabe » dans le terrorisme et la violence, montre que ces indicateurs signalent que nous sommes en présence d’une bombe a retardement. >> Il a dit cela en 2010, nous sommes en 2020 . Pensez-vous , que ce monde arabe a changé et dans quel sens ?
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@moderatus( 2)
Après Mohamed ElBaradei , sur le monde arabo-musulman , son analphabétisme , son manque d’éducation et de savoir , malgré les efforts immenses de l’Etat Français. Même pas 1/4 du budget français de l’éducation n’est consacré a l’éducation et au savoir dans le monde arabe. a ( l’exception des pays du Golfe , qui commencent a prendre conscience de l’éducation er du savoir)Voici ce que pense , un musulman non arabe et Pakistanais . Docteur en science politique et qui a participé aux réformes de l’éducation dans son pays . il s’agit du docteur Farrukh Saleem. C’est un long article dans lequel il compare les juifs et les musulmans c-à-d les 57 pays de 1500 millions d’individus. avec le nom et prénom , vous pouvez le retrouver sur n"importe quel site.
Sa conclusion doit ouvrir les yeux de nos dirigeants occidentaux , qui pensent qu’il suffit de dépenser beaucoup d’argent , pour transformer l’homme musulman , sans s’attaquer aux racines.
<< Nous musulmans , sommes impuissants pour 3 raisons : parce que nous ne sommes pas capables de produire des connaissances. Nous ne sommes pas capables de diffuser le savoir , et, parce que nous ne sommes pas capables de trouver des applications à nos connaissances.
Tout cela nait d’un manque d’éducation dans le monde musulman. Tout ce que nous faisant , c’est de prier Dieu toute la journée et blâmer tout le monde pour nos multiples défaillances.
Vous savez ce qui vous reste à faire : investir dans l’éducation de vos enfants , là est vote combat et NON ailleurs>> -
@Jonas
D’accord avec vous . Mais la France sous Napoléon avait un régime fort qui faisait trembler l’Europe et les juifs étaient une minorité , sans Etat. Mais ils avaient du savoir et l’intelligence de comprendre , leur intérêt de se fendre dans la nation., pour le bien commun. Charles Péguy disait « le juif est un homme qui lit depuis toujours, le protestant est un homme qui lit de depuis Calvin , le catholique est un homme qui lit depuis J.ferry. » En France nous avons des hommes politiques qui se drapent pour toute politique intérieur et extérieur dans les « droits de l’homme » face a des gens , qui prennent cela pour une faiblesse . Dans le monde arabo-msulman comme dans le monde musulman non arabe , c’est la force qui prime , regardez les régimes en place. Ils ne portent pas « les droits de l’homme » en bandoulière. Erdogan, Bachar Al-Assad, Al Sissi etc .========================================================
Jonas , je vous suis parfaitement, la France sous napoléon dominait l’Europe,
et Napoléon n’avait pas la min qui tremble.
mais rien n’oblige un pays de se soumettre au dictât de minorité si ce n’est par un mélange de lâcheté , laxisme , idéologie mondialiste.Il n’y a aucune raison que des islamistes , des racialistes, des décolonialistes de indigénistes s’essuient les pieds sur le pays d’accueil., veuille imposer leur loi et menacent la stabilité de la nation
il y a toujours des solutions
la nationalité française n’est pas juste un papier pour toucher e des aides c’est faire des projets ensemble ,faire nation , faire peuple
le communautarisme c’est la libanisation du pays la mort de la nation comme au Liban.ourtant il faudrait au delà de nos origines, de notre couleur de peau, de nos religions avoir un projet commun dans notre pays et pour notre avenir, il faudrait pouvoir faire peuple.
On est un peuple
Parce qu’on a une histoire commune ou qu’on a épousé cette histoire.
Parce qu’on a ou partage des valeurs communes, des principes et des idéaux qui font notre spécificité.
Parce qu’on a construit des projets communs ou qu’on y adhère.
Parce qu’on a conçu ou accepté des lois qui s’appliquent à tous, quelque soit notre sexe, notre couleur de peau notre origine ou notre religion.
Tous les communautarismes vont à l’encontre de ces principes et de ces règles, donc du vivre ensemble et conduisent à la destruction de la nation.
La France
la patrie dont je ne saurais déraciner mon cœur. J’y suis né, j’ai bu aux sources de sa culture, j’ai fait mien son passé, je ne respire bien que sous son ciel, et je me suis efforcé, à mon tour, de la défendre de mon mieux."
je fais mienne cette formule.
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@Jonas
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Il est certain que la théocratie n’est pas faite pour élever la réflexion, la possibilité d’analyse puisque la,liberté de penser est supprimée.
ias ce n’est pas le cas de musulmans qui sont nés en France, pays des libertés et des lumières .
Comment comprendre que cette jeunesse veuille se réfugier dans l’obscurité de croyances radicales
c’est parce qu’on laissé faire les décolonialistes , les racialistes et indigénistes qui ont injecté le,poison victimaire et le rejet du modèle occidental. Ensuite les islamistes ont toute facilité pour récupérer ces gens perdus, et les manipuler à leur guise.
On a laissé faire, on a tout accepté , on est allé de compromis en compromissions.
De lâcheté en islamo gauchisme électoraliste., sou le regard indifférent des gouvernants occupés par le désir de fédéralisme Européen et de mondialisme sauvage
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@moderatus
Je suis d’accord avec vous , lorsque vous condamnez la lâcheté de nos dirigeants , qui ont contribué à l’immigration sans contrôle et ont fermé longtemps les yeux sur le fanatisme musulman au nomes « droits de l’homme »@moderatus , moi je ne sépare par les musulmans immigrés en France des musulmans des pays musulmans. Ce sont les mêmes. Mais les uns bénéficient de l’Etat providence , les autres subissent la misère , la pauvreté , l’analphabétisme, le manque d’éducation et de culture de leur pays.
Je vous prie instamment @moderatus , de prendre , quelques minutes de votre temps , pour aller sur YouTub, pour regarder l’intervention d’ Ibrahim Issa , de la chaine Al-Hura TV, du 14 avril 2019. Il a porte un démenti aux « sociologues du 9/3.
Que dit Ibrahim Issa.
<< L’Etat islamique ne disparaîtra jamais, Al-Qaïda ne disparaîtra jamais , à moins que nous nous débarrassons du »triangle noir« Il s’agit de la croyance incontestée de la plupart des musulmans que leur passé fut un rêve devenu réalité, un âge d’or glorieux et angélique.Premier côté. Le deuxième côté de ce triangle est la croyance qu’ont la plupart des musulmans que ce passé glorieux doit être rétabli : l’âge d’or , où les gens allaient tels les anges ailés... Le troisième côté de ce »triangle noir« est la conviction qu’ont certains musulmans que ce passé doit être rétabli au prix même de la violence , la contrainte , la cruauté , la brutalité , l’épée et des bombes. Nous ne nous débarrassons de ce »triangle noir " que si nous admettons que notre passé est constitué de bons et des mauvais aspects et qu’il n’est pas nécessaire de le rétablir. Il est révolu. Nous devons vivre nos vies à notre époque et dans notre monde , selon une nouvelle compréhension de la religion. -
@Jonas
@moderatus , moi je ne sépare par les musulmans immigrés en France des musulmans des pays musulmans. Ce sont les mêmes.==========================================================
Il ne faut pas se plaindre de conséquences dont nous sommes la cause.
il existe de solutions , Il n’est pas compliqué de fixer des règles.
Il est des principes religieux qui sont en contradiction avec les lois de la république donc absolument interdits.
il faut faire signer une charte d’acceptation de ces règles .comment organiser l’Islam de France.
Un islam de France ne peut être qu’un islam réformé, c’est-à-dire un islam qui ne soit pas celui résultant d’une lecture littérale du Coran.
Une voie possible mais non explorée
Aussi, plutôt que de se perdre dans les voies difficiles d’une réforme de l’islam, vaudrait- il mieux s’orienter vers une solution se rangeant dans le droit fil du droit islamique lui-même, pour autant que les savants de l’islam puissent s’accorder entre eux sur ce droit.
Celui-ci prévoit, nous dit Sami Aldeeb Abu Salieh, ce grand spécialiste du droit musulman qui est en charge du département du droit islamique à l’Institut de Droit Comparé de Lausanne, que des musulmans ayant à vivre dans des pays non musulmans où ils se trouvent être minoritaires (et cette condition est essentielle) sont autorisés à ne pas respecter toutes leurs obligations coraniques. Curieusement, cette voie qui parait la plus aisée à adopter pour définir ce que pourrait être cet islam de France tant nécessaire aujourd’hui, et tant attendu, ne semble guère avoir été explorée jusqu’ici. Ce pourrait être, nous semble-t-il, le cheminement le plus simple à suivre pour obtenir un accord unanime sur cette émergence d’un islam dépouillé des archaïsmes propres à ses origines. Avec un tel islam respectueux, par définition ,du droit musulman, les musulmans français se trouveraient à l’aise, et les fréquentes réactions de rejet existant actuellement de la part de leurs concitoyens se trouveraient sans objet.
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@moderatus
Dommage que Sami Aldeeb,( éminent spécialiste et traducteur du Coran en plusieurs langues , avec un Coran chronologique ) ne fasse pas appliquer à la Suisse ce qu’il préconise et notamment aux frères Ramadan, Hani et Tarik.La Suisse est le pays où les immigrés dépasse 20% de la population, dont un pourcentage important de personne du Proche et Moyen-Orient. Dans , Montreux , Vevey , Lausanne , Genève ,etc les femmes de ces pays se promènent fièrement , avec l’Abaya et certaines d’autres voilées. Dans une correspondance , j’avais rappeler ces faits à Sami Aldeeb, sans avoir de réponse.
Contrairement a vous , je ne crois pas du tout à un Islam de France , ni à un islam de Chine , ni à un islam portugais, l’islam c’est l’islam. Tous les responsables religieux de cette religion , signeront deux fois , votre charte , sans en tenir compte. Vous êtes un peu naïf. Ce sont les musulmans qui doivent réformer leur religion , pour l’adapter au XXIème siècle. Ils doivent comme les religions ainées , faire leur aggiornamento. Mais pour l’instant, ils n’ont ni un Spinoza , ni un Voltaire.
En revanche , ce qu’un gouvernement peut faire avant , que l’islam ne se réforme. Expulser , les 20% d’étrangers voyous actuellement en Prison. Renvoyer dans leur pays les imams étrangers autoproclamés. Comme pour les prêtres, pasteurs ,rabbins , les imams doivent obligatoirement suivre un cursus universitaire. Débarquer , les petits malfrats étrangers , au bout de deux méfaits.
Actuellement , la France est en train de juger 11 islamistes qui ont aidé , fourni des armes, un logement etc aux tueurs musulmans ,, de Charlie Hebdo , de l’assassinat de policier , policière et de Hyper Casher. Chacun de ces salauds à un CV, de vols, agressions, cambriolages , malversations , escroqueries etc. tous sont multirécidivistes. Pourquoi ne pas leur avoir retirer la nationalité et les renvoyer dans leur pays. Par ce manque de courage, et par ignorance du fait islamique , les responsables politiques ont participé sans le vouloir , bien sûr , à la tuerie de femmes et d’hommes innocents sans parler de la destruction a jamais de leurs proches.
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@Jonas
En revanche , ce qu’un gouvernement peut faire avant , que l’islam ne se réforme. Expulser , les 20% d’étrangers voyous actuellement en Prison. Renvoyer dans leur pays les imams étrangers autoproclamés. Comme pour les prêtres, pasteurs ,rabbins , les imams doivent obligatoirement suivre un cursus universitaire. Débarquer , les petits malfrats étrangers , au bout de deux méfaits.==========================================================
Cela fait plusieurs articles que je préconise cette mesure essentielle que vous préconisez aussi , libérer les 18.000 places de prison occupées par de étrangers,
On a le nombre par pays et je vous assure qu’on peut faire pression sur ces pays et le voyage ,n’est pas long.
Si un pays refuse, on supprime tout nouveau visa d’entrée, vous verrez que la pression pour les virer viendra de chez nous. -
@moderatus
idée valable uniquement si on a zéro relations commerciale avec un pays.
le pays voudra évidement que nous fassions pareil avec leur lois donc un adultère français purgera sa peine en france qui appliquera aussi la peine de mort pour un délit étranger .............
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@foufouille
idée valable uniquement si on a zéro relations commerciale avec un pays.
le pays voudra évidement que nous fassions pareil avec leur lois donc un adultère français purgera sa peine en france qui appliquera aussi la peine de mort pour un délit étranger
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Sur le site du gouvernement vous avez le nombre d’étrangers en prison et leur nombre par pays d’origine. je vous garantie que sien cas de refus de ces gouvernements de reprendre leurs ressortissants , on bloque les visas, leurs ambassades seront envahies chez eux et chez nous par leur ressortissants et qui veulent faire venir un membre de leur famille en France.
mais quand ne veut pas on dit c’est difficile ou pas possible.
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@moderatus
on voit ce que donne la guerre commerciale US-chine.
donc plus d’uranium sauf du canada, aucune entreprise de chez nous dans ces pays.
autant les larguer avec un parachute, plus réaliste.
un violeur redeviendrait libre dans certains pays.
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@foufouille
4
on voit ce que donne la guerre commerciale US-chine.
donc plus d’uranium sauf du canada, aucune entreprise de chez nous dans ces pays.
autant les larguer avec un parachute, plus réaliste.
un violeur redeviendrait libre dans certains pays.
========================================================================== Ne vous inquiétez pas les étrangers dans nos prisons ne viennent pas de Chine , ni des USA, mais de pays proches, ,on peut les raccompagner en bus, et ces pays dépendent beaucoup de notre générosité.
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@moderatus
mais bon sang de bonsoir, ces gens sont Français, ils ont la carte d’identité et la feuille d’impots, personne ne peut les expulser sans double nationalité et accord du pays d’accueil. -
@moderatus
pour ne citer que certains qui ont du pétrole pas loin ..........
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@moderatus
par contre, le parachute avec pack de survie dans un islamistan est une idée amusante genre afghanistan.
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@armand
mais bon sang de bonsoir, ces gens sont Français, ils ont la carte d’identité et la feuille d’impots, personne ne peut les expulser sans double nationalité et accord du pays d’accueil.=============================================================
De qui parlez vous ?
je viens d’avoir un échange avec un intervenant qui me dit il faut expulser les prisonniers étrangers qui sont sont chez nous .
Je suis entièrement d’accord , cela fait 18.000 personnes .
ce chiffre prouve déjà que les étrangers sont en partie une cause de délinquance.
car ils sont surreprésentés dans nos prisons.
ça en fait déjà du monde à expulser. -
@foufoui pour ne citer que certains qui ont du pétrole pas loin .lle
========================================================== Oui , mais cela ne les empêche pas d’être dans la misère car c’est ils en ont fait pratiquement leur seul revenu, et doivent remercier ceux qui leur en achète peut’être plus cher qu’s ne pourraient l’acheter ailleurs.
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@foufouille
par contre, le parachute avec pack de survie dans un islamistan est une idée amusante genre afghanistan.
================================================================= excusez moi foufouille, mais j’ai un cerveau lent, éclairez moi.
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@moderatus
non ce sont leurs bourgeois et élus qui pompent genre un un sénateur est payé un équivalent de 100 000€ par mois sans impots.
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@moderatus
c’est comme ton idée d’île sauf que c’est un pays pourri avec des intégristes muslims mais on les largue illégalement avec des parachutes dans les montagnes et 7 jours de bouffes, un couteau en inox.
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@foufouille
non ce sont leurs bourgeois et élus qui pompent genre un un sénateur est payé un équivalent de 100 000€ par mois sans impots.
======================================================================= les bourgeois ont des domaine de responsabilité
Mais ce ne sont pas eux qui ensauvagent le pays, qui montent les racialistes , les indigénistes , les décolonialistes contre le pays. ce ne sont pas eux qui veulent pratiquer leur culture ou leur culte en contradiction avec les lois de la république Ce sont là les problèmes actuels foufouille, il ne faut pas se tromper de cible.
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@foufouille
c’est comme ton idée d’île sauf que c’est un pays pourri avec des intégristes muslims mais on les largue illégalement avec des parachutes dans les montagnes et 7 jours de bouffes, un couteau en inox.
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Qu’il faille lutter et se débarrasser des islamistes c’est une évidence. il faut les déclarer persona non grata sur le territoire.
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@France Républicaine et Souverainiste
La question est de savoir quel idéal collectif on va proposer aux jeunes, et surtout quelles sont nos valeurs communes,===============================================
Défendre notre maison la France respect et amour du pays si possible
La France
la patrie dont je ne saurais déraciner mon cœur. J’y suis né, j’ai bu aux sources de sa culture, j’ai fait mien son passé, je ne respire bien que sous son ciel, et je me suis efforcé, à mon tour, de la défendre de mon mieux."
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De nos jours être français ne signifie de toute façon plus rien. Les traités internationaux primant sur les lois, tout l’esprit de la loi française se retrouve dilué dans le mondialisme. La culture américaine a tout envahi, et le peuple n’est plus souverain de rien, et même si sur le papier il est affirmé que oui, dans l’esprit, que dalle.
Pour autant, on reste dans une société qui se veut laïque et neutre face à la religion, et ce pays n’est pas seul au monde, donc ceux qui ne sont pas contents, n’ont qu’à émigrer dans des États religieux. On ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre.-
@taketheeffinbus
Pour autant, on reste dans une société qui se veut laïque et neutre face à la religion, et ce pays n’est pas seul au monde, donc ceux qui ne sont pas contents, n’ont qu’à émigrer dans des États religieux. On ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre.============================================================
Pour ceux qui ne supportent pas de respecter les lois de la république, et veulent vivre un islam rigoriste, il doivent se poser la question de la immigration. Cet islam supplantant les lois de la république ne doit avoir aucune place en France.
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@moderatus
Tout n’est pas tout blanc ou tout noir non plus, la désobéissance peut-être bien fondée également, la république, et ses lois, ne sont pas parfaites, et doivent s’adapter constamment aux besoins et désirs d’évolution de chaque génération, dont c’est le droit le plus strict que de remettre en question les traditions établies et actées à l’écrit, par les anciennes générations. Pour autant, le fanatisme religieux, n’a pas sa place ici.
-
@taketheeffinbus
Tout n’est pas tout blanc ou tout noir non plus, la désobéissance peut-être bien fondée également, la république, et ses lois, ne sont pas parfaites, et doivent s’adapter constamment aux besoins et désirs d’évolution de chaque génération, dont c’est le droit le plus strict que de remettre en question les traditions établies et actées à l’écrit, par les anciennes générations. Pour autant, le fanatisme religieux, n’a pas sa place ici.=============================================================
D’accord avec ce que vous dites , les lois sont constamment revisitées, mais le fanatisme religieux est un monstre dont on s’est débarrassé en 1905 et avant avec Napoléon et le concordat , ce n’est pas pour revenir aux guerres de religions avec cet islamisme qui nous pourrit la vie.
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@taketheeffinbus
La république est devenue une pute, et les jeunes musulmans l’ont bien compris. Conséquemment, et contrairement aux français dépossédés de toute vision collective hors du pognon, eux peuvent se raccrocher à un modèle alternatif d’appartenance à un modèle digne (leur religion).
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@Kapimo
, eux peuvent se raccrocher à un modèle alternatif d’appartenance à un modèle digne (leur religion).==================================================
Cela étant interdit en France , il leur est permis de migrer vers un pays musulman où leur islam radical est en vigueur.
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Salut l’ancien,..
À tout ceus qui ont de la peau de saucisson devant leurs yeux.
https://www.dailymotion.com/video/x7vy8f4
#+P@py
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@Gilbert Spagnolo dit P@py
Je n’aime pas Moix mais deviendrait-il bon ?
Je ne vais pas le contredire même si je ne l’ai guère apprécié. -
@Gilbert Spagnolo dit P@py
Salut Gilbert, tu connais bien le problème,
l’Idéologie poussée à un certain radicalisme devient une prison mentale
Alors que répondre à ceux qui te disent qu’il fait jour à minuit ?
-
@troletbuse
Je n’aime pas Moix mais deviendrait-il bon ?
Je ne vais pas le contredire même si je ne l’ai guère apprécié.===========================================================
C’est étonnant , un Moix en prise directe avec les réalités, c’est nouveau et rassurant. -
Propos absurdes. Quelques soient vos convictions, vous les ferez toujours passer avant les lois de la république.
Si vous êtes humaniste, obéirez-vous à une loi qui vous force à dénoncer vos concitoyens ?
Si vous êtes militaire et qu’on vous demande de tirer sur une foule de gilets jaunes, faut-il obéir aux lois de la république ?
Et si vous rétorquez que les lois de la république ne seront jamais contraires à la morale et aux bonnes mœurs, vous êtes con, aveugle, ou fou.
-
@Opposition contrôlée
Je dirai opposition incontrôlée car elle dérape sur l’insulte ce qui est grave pour un rédacteur.
Ciceron disait
« Je suis esclave des lois pour être un homme libre. »Les lois sont voté en démocratie pour éviter la loi du plus fort et le chaos.
-
@moderatus sauf que désormais, malignement, les lois importantes sont votées à la sauvette, pendant les vacances, à trois ou quatre heures du matin, et par un nombre extrêmement réduit de députés. Dans ces conditions-là, comment pourrait-on respecter ces mesures adoptées honteusement ? Ce n’est tout simplement plus réaliste. C’est bien pourquoi, dans ma proposition de Constitution, je précise qu’une loi ne peut être adoptée que si le nombre de députés présents dans l’hémicycle dépasse de un la moitié du nombre officiel d’élus.
https://ti1ca.com/2he38w4l-2020-08-19odt-2020-08-19odt.pdf.html -
@moderatus
aucune insulte dans mes propos, il est objectivement « con » ou « fou » de croire que la république et ses lois sont systématiquement infaillibles, ce que même les catholiques ne prêtent pas au pape (l’infaillibilité papale n’est pas systématique).Ciceron disait aussi beaucoup de mal des gaulois, qu’il peignait souvent en bêtes sauvages...
Les lois sont voté en France par un corps intermédiaire dit « représentatif », eux mêmes élus par un mode de scrutin très discutable, et avec des taux de participation plus ridicules chaque année... On est loin de la démocratie directe, qui ne serait d’ailleurs pas la panacée.
-
@babelouest
auf que désormais, malignement, les lois importantes sont votées à la sauvette, pendant les vacances, à trois ou quatre heures du matin, et par un nombre extrêmement réduit de députés. Dans ces conditions-là, comment pourrait-on respecter ces mesures adoptées honteusement ? Ce n’est tout simplement plus réaliste. C’est bien pourquoi, dans ma proposition de Constitution, je précise qu’une loi ne peut être adoptée que si le nombre de députés présents dans l’hémicycle dépasse de un la moitié du nombre officiel d’élus.===================================================
Totalement d’accord avec vous, ils sont payés pour être présents et voter les lois ,mais je vais plus loin , dans une véritable démocratie représentative l’éventail de la société est représenté ce qui n’est plus du tout le cas. Il faut de façon urgente introduire de la proportionnelle.
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@Opposition contrôlée
Vous avez écrit
Et si vous rétorquez que les lois de la république ne seront jamais contraires à la morale et aux bonnes mœurs, vous êtes con, aveugle, ou fou.===================================================
Donc si on n’est pas d’accord avec vous on a le droit à toutes ces insultes , il faut assumer.
mais ce n’est pas grave, on a des fois les doigts qui vont plus vite que le cerveau, cela m’arrive aussi.Les lois sont voté en France par un corps intermédiaire dit « représentatif », eux mêmes élus par un mode de scrutin très discutable, et avec des taux de participation plus ridicules chaque année... On est loin de la démocratie directe, qui ne serait d’ailleurs pas la panacée.
je suis d’accord avec vous sur la démocratie représentative qui n’a de représentative que le nom.
Rien n’est exempt de critique, mais le référendum, consulter le peuple, c’est la Base de la démocratie non ? -
@Opposition contrôlée
il est objectivement « con » ou « fou » de croire que la république et ses lois sont systématiquement infailliblesC’est pas le sujet si ?? Avoir besoin de penser qu’une thèse est infaillible, indiscutable surtout, pour en faire une référence commune est justement une caractéristique des religions fondamentalistes . C’est ce qui conduit systématiquement aux systèmes autoritaires .
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@sylvain
il est objectivement « con » ou « fou » de croire que la république et ses lois sont systématiquement infaillibles===========================================================
rien n’est infaillible et tout comportement humain a des failles
mais la véritable démocratie quand le peule s’exprime et peut décider, alor la démocratie malgré ses défauts est le plus abouti des régimes.les lois même si elles sont imparfaites doivent être respectées , elles évitent le chaos et la loi du plus fort.
-
@sylvain
C’est pas le sujet si ?? Avoir besoin de penser qu’une thèse est infaillible, indiscutable surtout, pour en faire une référence commune est justement une caractéristique des religions fondamentalistes . C’est ce qui conduit systématiquement aux systèmes autoritaires .===========================================================
Vous avez oh combien raison, les régimes autoritaires dictatures ou théocraties sont toujours dans la certitude de ce qu’il font, la culture de la pensée unique et malheur à celui qui s’en écarte. -
@Opposition contrôlée
Un opposant contrôlé qui a toutes les peines du monde à se contrôler tel un automobiliste excité qui se répand en insultes sur son fauteuil en espérant que leur destinateur ne sortira pas de la voiture ! Il feint de ne pas faire de différence entre les multiples façons de faire passer ses propres lois avant les lois de la république Dans l’exemple qui nous concerne il s’agit de principes qui conduisent à moyen terme à l’application de la charia , rien que ça ! Alors je laisse le soin à Moderatus de classer ce donneur de leçons dans une des trois catégories pour lesquelles il semble avoir quelques affinités ! -
@moderatus
Bien souvent, les sociétés ont mises en place des systèmes de fonctionnement autoritaire, voir totalitaires pour arriver à créer et faire appliquer une règle commune, le plus souvent dans ces cas sous forme de lois, religieuses ou pas . Dans ces cas là, le pouvoir applique la culture de la pensée unique .Il doit a mon avis exister dans une société saine, un peu adulte, un règle commune ( sinon on n’est pas une société) dont chacun a (plus ou moins) conscience, en même temps de sa nécéssité, et en même temps de son coté discutable et faillible .
Cela nécessite un peuple capable de gérer cette tension, et ce n’est pas évident . Parfois, quand je vois et entends certaines personnes, je me dis qu’on peut y arriver, parfois je désespère -
@moderatus
Et pourtant, la democratie c’est la loi du plus fort ! -
@sylvain
Bien souvent, les sociétés ont mises en place des systèmes de fonctionnement autoritaire, voir totalitaires pour arriver à créer et faire appliquer une règle commune,===================================================
Normalement dans un vraie démocratie avec une assemblée véritablement représentative, le peuple vote des lois ou les fait voter dans l’intérêt général ;
La démocratie c’est le pouvoir au peuple pour le peuple par le peuple.et comme vous dites , il doit exister une règle commune pour faire peuple.
Pourtant il faudrait au delà de nos origines, de notre couleur de peau, de nos religions avoir un projet commun dans notre pays et pour notre avenir, il faudrait pouvoir faire peuple.
On est un peuple
Parce qu’on a une histoire commune ou qu’on a épousé cette histoire.
Parce qu’on a ou partage des valeurs communes, des principes et des idéaux qui font notre spécificité.
Parce qu’on a construit des projets communs ou qu’on y adhère.
Parce qu’on a conçu ou accepté des lois qui s’appliquent à tous, quelque soit notre sexe, notre couleur de peau notre origine ou notre religion.
Tous les communautarismes vont à l’encontre de ces principes et de ces règles, donc du vivre ensemble et conduisent à la destruction de la nation.
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@eresse
Et pourtant, la democratie c’est la loi du plus fort !======================================================
Le projet de la démocratie est le contraire , mais vous êtes libre de le voir comme cela.
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@moderatus
« Les lois sont voté en démocratie pour éviter la loi du plus fort et le chaos. »
Ca, c’était la théorie et même la pratique avant l’arrivée de Pompidou et ses successeurs à la tête de la République, la V éme n’a fonctionné correctement que jusqu’au départ de Charles de Gaulle !
-
@Ouallonsnous ?
« Les lois sont voté en démocratie pour éviter la loi du plus fort et le chaos. »
Ca, c’était la théorie et même la pratique avant l’arrivée de Pompidou et ses successeurs à la tête de la République, la V éme n’a fonctionné correctement que jusqu’au départ de Charles de Gaulle !
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Vous avez parfaitement raison, mais De Gaulle consultait le peuple par référendum.
et avait fait un gouvernement d’union nationale.
Sommes nous depuis 40 ans en démocratie ou en Oligarchie ?
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Il faut écouter Leumas : Très acide et vrai. Il exuste plusieurs parodies toutes aussi bien faites :
-
@troletbuse
I
Il faut écouter Leumas : Très acide et vrai. Il exuste plusieurs parodies toutes aussi bien faites :
https://www.youtube.com/watch?v=TTzMSipc5IU
https://www.youtube.com/watch?v=s8JYZBSX-jk
https://www.youtube.com/watch?v=TTzMSipc5IU
https://www.youtube.com/watch?v=s8JYZBSX-jk
=============================================================
Il faut écouter Leumas : Très acide et vrai. Il exuste plusieurs parodies toutes aussi bien faites :
https://www.youtube.com/watch?v=TTzMSipc5IU
https://www.youtube.com/watch?v=s8JYZBSX-jk
Je connais cette chanson sur une chanson de sardou. Leumas a du talent, et ce qu’il dit sur la démocratie est vrai, quand la majorité ignore le peuple la démocratie devient oligarchie.
-
J’aimerais bien avoir des précisions concernant ce sondage qu‘apparemment vous êtes le seul à évoquer.
Le seul sondage dont il est fait mention sur les médias du Web que j’ai pu consulter est un sondage qui concerne l’obligation d’être en quelque sorte Charlie et publié par Marianne.
Souffrez que des croyants aient le droit de ne pas soutenir un hebdomadaire qui les agresse systématiquement comme l’y autorisent d’ailleurs les lois de la république qui ne retiennent pas et heureusement le délit de blasphème.
S’insurger dans un sondage contre les effets – que l’on estime délétères
- d’une loi est un droit démocratique et n’est pas ne pas respecter un principe qui émane de la nation.Tout un chacun a le droit de militer pour changer la législation : c’est d’ailleurs à cela que sert l’assemblée nationale plus ou moins démocratiquement élue.
Vos constants procès ciblant la communauté musulmane diabolisée à coups d’amalgames et de faits isolés présentés comme des généralités ne font pas avancer la cause que vous prétendez défendre : le vivre ensemble.
Comme vos compères du RN vous soufflez plutôt sur les braises au lieu de les éteindre. Mais contrairement au RN qui n’aurait aucune existence sans ce providentiel sac à malices et fait tout pour empêcher l’unité de la nation car il profite de la désunion, je ne vois pas bien quel est votre intérêt à toujours seriner la même complainte. D’où vous vient cette obsession ?
-
@Elliot
J’aimerais bien avoir des précisions concernant ce sondage qu‘apparemment vous êtes le seul à évoquer.===========================================================
Bonjour Elliot.
Décidément vous ne vous arrangez pas, j’aurais inventé ce sondage qui a été présenté sur toutes les chaines d’information ?
Voir la réalité c’est souffler sur les braises.
Franchement je vais vous dire quelque chose que je ne dis jamais
dialoguer avec vous est impossible, on peut ne pas être d’accord , argumenter, mais nier à ce point des réalités relève de la psychiatrie ou de l’endoctrinement total.En ne condamnant pas les islamistes c’est vous desservez les musulmans qui veulent vivre en paix.
Au lieu d’essayer de libérer ces populations de la coupe des Caids et de l’endoctrinement des Islamistes , vous injuriez ceux qui veulent les aider e éradiquant ces séparatistes.
Emmanuel Macron président de la République discours ce matin
#MACRON "Il n’y aura jamais de place en France pour ceux qui, souvent au nom d’un dieu, parfois avec l’aide d’une puissance étrangère, entendent imposer la loi d’un groupe."
Macron est au RN ?
-
@oncle archibald
Merci.
Il est intéressant de le détailler le sondage :Par exemple en page 10 on s’aperçoit que 92% des sympathisants EELV, 80% des LFI et 75% du PS, comprennent l’indignation provoquée par la publication des caricatures de Mahomet.
Ne cherchez plus trop la défense de la laïcité de ce côté.
Il est surprenant tout de même que les chantres de la liberté d’expression soient si tolérants avec des vagues idées d’auto-censure, voire de censure tout court pour ne pas peiner les croyants. (Et sans doute plus particulièrement les musulmans mais cela n’est pas dit dans le sondage)Certes, chacun se dépatouille avec ses propres contradictions mais là ça fait masse !
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@moderatus
Votre mauvaise foi est hallucinante.
Je n’ai pas écrit que vous aviez inventé quoi que ce soit. Je vous demandais des précisions sur ce sondage. Je relève que vous vous êtes bien gardé de me répondre et je comprends la raison de votre silence.
Je connais parfaitement le dernier sondage de l’IFOP sur le sujet, par contre je me demande par quels détours tortueux vous parvenez à l’interpréter d’une manière aussi malveillante si ce n’est pour nourrir vos préventions.
D’ailleurs oncle Archibald a levé mes doutes et je n’ai rien à ajouter à ce qu’il a écrit.
Les lois de la république doivent être respectées, cela ne veut pas dire y adhérer. Mais ceux qui croient adhèrent à la parole de leur Dieu qui est par essence supérieure à toutes les lois humaines.
Comment pourrait-il en être autrement d’ailleurs puisque Dieu par nature est supérieur à toute chose terrestre. Bien qu’elle ne me concerne pas, étant parfaitement athée, je connais cette évidence
C’est tout de même
bien le moins qu’ils placent leur Dieu au-dessus de toute autre contingence de nature humaine.
La question qui aurait dû être posée, c’est : respectez-vous les lois de la république ?
Je suis d’avis que, comme la majorité des Français, les Musulmans auraient répondu affirmativement et comme la majorité des Français ils prennent, quand ils le peuvent sans risque, des libertés avec la loi.
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@oncle archibald
Au lieu de faire des blablas en réponse à Elliot , auriez vous l’amabilité de donner un lien qui permette d’accéder à ce sondage ?
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A votre disposition Oncle Archibald.
Interrogés plus largement sur leur rapport à la religion, les musulmans sont ainsi deux fois plus nombreux (40%) que l’ensemble des Français (17%) à faire passer leurs convictions religieuses avant les valeurs de la République, sachant que cette proportion est très largement majoritaire chez les jeunes musulmans de moins de 25 ans (74%).
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@The White Rabbit
La monomanie de l’auteur, son obsession, lui permet de conforter son sentiment de peur.==================================================
petit lapin blanc, au lieu de passer par des intermédiaires et de chercher désespérément des appuis , vous pouvez vous adresser directement à moi et me dire pourquoi vous n’êtes pas d’accord.tentez d’argumenter au lieu des baver des imprécations, vous n’avez pas une cervelle de lapin que diable !
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@oncle archibald
La question posée est « en général, faites vous passer vos convictions religieuses avant les valeurs de la République ? ».
En gros les valeurs prônées par votre religion vous paraissent-elles supérieures aux valeurs prônées par la république.
Et la conclusion de Modératus reprise en titre de son article est que « 74% des jeunes musulmans de moins de 25 ans rejettent les lois de la république »
=========================================================
Vous avez une idéologie castratrice islamo gauchiste qui vous bloque la réflexion.
Vous me demandez le lien du sondage , comme si vous n’étiez pas capable de le trouver vous même ; Vous êtes alimenté à la cuillère, , l’aliment culturel il faut vous le fournir aussi. A vois vos réponses je pense que vous prenez vos arguments au prêt penser , au lieu de les élaborer vous même.
Hollande , toute la droite , Collomb Macron parle de séparatisme et d’islamisation, et pour vous cela n’existe pas .
Pour vous il fait jour à minuit.
Votre aveuglement est sans traitement.
Ne pas être d’accord c’est argumenter, non nier des évidences , ce que vous passez votre temps à faireVotre conclusion est d’un aberration totale
D’où sort cette nouvelle loi qui imposerait de devoir faire plus confiance à « la république » qu’à Dieu ?
Qui parle de confiance ? quand on parle de lois on parle d’obéissance à la loi.
essayez de raisonner autrement qu’un tambour.
Emmanuel Macron président de la République
#MACRON "Il n’y aura jamais de place en France pour ceux qui, souvent au nom d’un dieu, parfois avec l’aide d’une puissance étrangère, entendent imposer la loi d’un groupe."
Emmanuel Macron président de la République
#MACRON "La République n’admet aucune aventure séparatiste."
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@Clouz0-
Il est intéressant de le détailler le sondage :
Par exemple en page 10 on s’aperçoit que 92% des sympathisants EELV, 80% des LFI et 75% du PS, comprennent l’indignation provoquée par la publication des caricatures de Mahomet.
Ne cherchez plus trop la défense de la laïcité de ce côté.
======================================================
Bizarre comme vous dites que certains partis défendent des minorités qui veulent détruire le pays au lieu de faire font pour défendre leur pays , la France.
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@oncle archibald
SDi la France est au bord du chaos c’est en parti du à des gens qui fonctionnent comme vous,qui nient toutes les évidencescar les islamistes ont des complices parmi les politiques d’une certaine gauche.
Vous voulez en arriver à la libanisation du pays, vous l’aurez peut êtreLeçons d’islamisme, comment acheter les maires.
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@OMAR
Einstein disait
« il ya a deux infinis, l’univers et la bêtise, mais pour l’univers je n’ai pas de certitude. »
-
@OMAR
Einstein disait
« il ya a deux infinis, l’univers et la bêtise, mais pour l’univers je n’ai pas de certitude. »
-
@oncle archibald
La mauvaise foi n’est pas une bonne solution pour essayer de régler le problème du communautarisme.=====================================================
Alors donnez moi vos solutions, j’écris pour cela exposer des problèmee et écouter les propositions pour les résoudre.J’attends
-
@OMAR
Einstein disait
« il ya a deux infinis, l’univers et la bêtise, mais pour l’univers je n’ai pas de certitude. »
.
C’est vrai..
.
Il s’adressait à ceux que la haine aveugle=========================================================
Il ne parlait pas de haine , mais de bêtise infinie. tout simplement, Omar, vous n’avez pas compris sa phrase j’ai l’impression
-
@OMAR
D’ailleurs, c’est sur la base de cette distinction que Einstein avait justement refusé d’être le Président de l’artificiel état de Israël :========================================================
Un petit coup d’antisémitisme au passage,,décidément tu remplis toute les cases Omar.
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@oncle archibald
« ...mais certainement pas que ceux qui ont répondu qu’ils attachent plus de prix à leurs convictions religieuses qu’aux « valeurs » de la république sont « séparatistes » ... »
Vous avez raison, mais ceux qui prétendent le contraire n’ont pas tort avec cette question fourre-tout. Une question suit après ce constat ; lorsque les convictions religieuses et les pratiques associées se heurtent à celles de la République, quelle est la priorité ?
Être séparatiste aujourd’hui serait s’arrêter en chemin pour certains.
-
@OMAR
@moderatus, tu es originaire d’un pays============================================================
Mon pauvre Omar, il faut arrêter la masturbation intellectuelle cela rend sour et bête
je suis né en France, mon père aussi
je suis français jusqu’au bout des ongles et en suis fier et ne crache pas comme toi sur mon pays de cœur et de culture. -
@OMAR
Mais c’est ton portrait ça ! Quand tu bottes en touche, ou affabules et m’accuses de me soûler dans une isba.Alors, il botte en touche, fait le dos rond ou vous affabule et vous accuse de n’importe quoi, jusqu’à, par exemple, me qualifier de médiateurs avec des turcs.
J’aime bien tes interventions. Elles montrent le muzul ment « modéré » exactement tel que je me l’imagine. Continue, continue.
-
@popov
J’aime bien tes interventions. Elles montrent le muzul ment « modéré » exactement tel que je me l’imagine. Continue, continue.========================================================
Je crois que ce pauvre Omar en perd ses pinces,
il se rend compte de la faible teneur de ses interventions, et se débat en forçant le trait, en accusant à tort et à travers, il en arrive à écrire des choses qui le disqualifient totalement.
Bon moi je vais le laisser se reposer. Un tel désarroi me le rend supportable.
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@moderatus
Il se démène « comme un diable dans l’eau bénite ».
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@popov
Il se démène « comme un diable dans l’eau bénite »==========================================================
L’eau bénite il n’aime pas cela , c’est un spécialiste de l’eau trouble. -
@Elliot
"un sondage qui concerne l’obligation d’être en quelque sorte Charlie et publié par Marianne."
C’est quoi être Charlie ? Un argument de vente de Marianne ?
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@Ouallonsnous ?
L’Islam et les Musulmans sont trop souvent à la Une de cet hebdomadaire pour que cela soit réellement innocent : il faut croire que ça booste les ventes, ce qui est en soi une finalité comme une autre car toute entreprise doit veiller aux intérêts de ceux qui la financent. De là à prendre pour argent comptant ce qui y est raconté, il y a un pas que je me garderai bien de franchir surtout quand je vois ceux qui applaudissent lourdement.
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@Elliot
L’Islam et les Musulmans sont trop souvent à la Une=================================================
C’est l’Islam radical et les islamistes qui sont à la une parce que ce sont eux qui sont un danger pour la stabilité et le vivre ensemble dans notre pays.S’il vous sied de prendre leur défense faites le mais sans masque, pour les idées c’est permis.
je vous signale quand même que vous œuvrez contre tous les musulmans qui veulent vivre tranquillement en France et en conformité avec les lois de la république. Ils sont majoritaires.
mais votre idéologie ne vous permet pas d’appréhender ce problème. Dommage.
Pour ceux comme vous qui se targuent de générosité universelle, entre la démache et l’action, ils ont loupé une marche , la réflexion
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@Elliot
"L’Islam et les Musulmans sont trop souvent à la Une de cet hebdomadaire pour que cela soit réellement innocent : il faut croire que ça booste les ventes, ce qui est en soi une finalité comme une autre car toute entreprise doit veiller aux intérêts de ceux qui la financent.
De là à prendre pour argent comptant ce qui y est raconté, il y a un pas que je me garderai bien de franchir surtout quand je vois ceux qui applaudissent lourdement.«
Quels concentré de salamaleks !
L’attentat qui à eu lieu chez toi c’est un film/série fait par hollywood ou par l’etat sioniste pour effrayer la population ?
Et les »faux terroristes« n’etaient que des figurants comme les »faux morts« tartinés à la sauce tomate rouge pour booster les ventes d’hebdomadaires ?
De qui te moques tu ? (bis répétita)
Ou peut etre va tu nous expliquer aussi que les gens qui onts fait cet attentat dans ton aéroport etaient des boudhistes fanatiques ? et que cela n’avait ABSOLUMENT rien à voir avec l’islam (ou une frange de celle ci ?)
J’ai une derniere question est tu comme ces fanatiques fous furieux et fachistes que tu soutiens qui terrorisent leur population avec un islam politique
Qui bien sur ne condamnent pas fermement l’attentat à la libre expression (car etre Charlie c’est bien cela et pas un soutien au joiurnal par lui meme)
ET bien sur AUSSI au DROIT de blashémer qui est encore (pour combien de temps ???), ou y placent l’eternel »oui... mais....« , technique de taquya bien connue ET largement appliquée de l’infiltration des groupes islamistes radicaux.
En fait je pose la question, mais pour la forme car je connais parfaitement ta position idéologique sur le sujet (cf l’affaire Milla),
en fait la question est bien plus pour les lecteurs et ceux qui souhaitent réagir / y réfléchir / etc...
Face au fachisme ET aux fachos de tous poils ET au collabos de la pire espece (*) ET aux racistes ET aux racialistes ET aux séparatistes,
plus que jamais ET sans aucune reserve ...
je suis Charlie et resterai »Charlie"(*) La lacheté ou les petits arrangement interessés, et meme de certains ici .
Cf Mohamed Sifaoui,vu que tu aime les réference et que tu ne sais pas chercher un lien , je te le place meme en direct
https://podcasts.sudradio.fr/sudownload/audiodirect/01-PODCAST/BERCOFF_DANS_TOUS_SES_ETATS-2020-09-02.mp3
Tu ne pourra pas me rétorquer que tu n’a pas cette fois le lien et associer Mohamed Sifaouide désinformation et / ou d’interets mercantiles / et ou autres stupiditées comme celles exprimées plus haut de ta part.
Qd à l’associer à l’extrème droite (au vu de ses propos qui sonts grosso modo les memes que ceux de modératus) seul un Eliott en est capable, comme il le fait depuis de nombreuses années avec les posts de Moderatus, la vérité (te) dérange, hélas quelues uns sonts la pour dénoncer ton fachisme religieux
(ou son soutien implicite, ce qui est pareil)
Fachistement votre , -
@moderatus
Saliut Moderatus
Tu ira (enfin si tu le veut) écouter la derniere interview chez Brekoff de M Sifaoui (lien dans mon message ci dessus) si tu ne le possède pas, il est particulierement interessant.
Il t’explique et y reviens meme deux fois (donc lourdement) pour expliquer que ce ne sonts pa les islamistes qui vonts gagner (a cause de leur talent p ex) mais bien à cause de la LACHETE et le poltronisme ET le jemenfoutisme des peuples européens.
Autrefois c’est moi Ouam qui t’en causait, la c’est M Sifaoui qui te l’explique, je t’invite à bien l’écouter (enfin cette partie) et à me contredire ensuite avec les arguments à la clefs, parce que je suis sur que sur ce point précis il à raison.Concernant la pseudo gauche (l’islamo-gauchisme ET les islamo gauchistes) rien à ajouter... de toute maniere ils ne fonts que réiterer leur adoration d’etats ou idéologies totalitaristes (cf l’epoque en Fr entre 1939 et 1941 avec l’etat nazi)
Et lorsque je dis que en France les gens ne sonts pas racistes « direct » c’est juste, par contre il existe une forme de racisme extremement grave ET particulierement prégnante dans la gauche ET l’extreme gauche ainsi que dans les millieux bobos csp + (cad aussi une partie de l’électorat de Monarc) qui pour diverses raisons qui soutiennent cet islamisme ou tentent de désinformer sur « les dégats »
, les sachant incommensurables que cette doctrine rétrograde une fois installée fait subir à différents peuples, par exemple aux Iraniens / Iraniennes etcetcetc... la liste est tellement longue que je ne peut pas tous les citer.
D’ou la frange raciste existe bien dans ce pays, mais les véritables victimes ne sonts pas celles qui PEUVENT s’exprimer pour le dire (genre les déboullonneurs de statues qui eux c’est du grand n’importe quoi intrumentalisé),
mais cela (l’islam politique et la terreur des peuples) personne n’en cause ou si peu
Et les autres feignent de l’ignorer ou pire, prennent les peuples qui sonts sous le joug islamique pour des deumeurés ou des sous hommes, sinon il est évident que si ils respectaient au moins « a minima » ces populations, ils ne pourraient pas cautionner cet islam politique qui crée tant de dégats dans le monde.D’ou ma remarque sur ce racisme insidieux par rapport à d’autres peuples.
Bonne journée à toi et merci pour ton article
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@Ouam
Il t’explique et y reviens meme deux fois (donc lourdement) pour expliquer que ce ne sonts pa les islamistes qui vonts gagner (a cause de leur talent p ex) mais bien à cause de la LACHETE et le poltronisme ET le jemenfoutisme des peuples européens.mais cela (l’islam politique et la terreur des peuples) personne n’en cause ou si peu
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je crois que tu as raison, l’aveuglement devant les danger islamiste équivaut à un suicide collectif.
Alors nos dirigeants n’ignorent pas le problèmeils parlent d’Hydre islamique , d’ensauvagement, de séparatisme , mais ce ne sont que des mots , ils ne font rien à croire qu’ils acceptent la soumission à l’islam politique, et la partition dont parlait Hollande.
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@The White Rabbit
sondage réalisé par l’Ifop
Quelle est la position des Français face à l’utilisation de l’expression « ensauvagement » ?
toutes les communautés sont d’accord sur le constat et le terme
Telle était la question posée à un échantillon d’un peu plus de mille personnes pour un sondage réalisé par l’Ifop pour AVOSTART. Une expression utilisée ces derniers jours par certaines personnalités pour désigner la montée de la violence et de la délinquance en France. Et pour 70 % des Français, elle est justifiée. Seuls 9 % la trouvent tout à fait « excessive ». Sans surprise, elle est plébiscitée par 8 électeurs sur 10 votant LREM (85 %), Les Républicains (85 % aussi) ou Rassemblement national (83 %). Seuls les électeurs de La France insoumise sont plus divisés sur la question. Ils ne sont que 47 % à la justifier.
Même constat sur le profil des interrogés eut égard à leur religion. Si 77 % des catholiques justifient le terme, ils sont 69 % également à l’approuver chez les musulmans, soit quasiment la moyenne observée chez l’ensemble des Français. Les Hommes et les Femmes sont en accord sur la question, mais les personnes de 65 ans et plus sont davantage enclins à utiliser « ensauvagement » que les 18 à 24 ans par exemple (60 %).
Globalement, sept Français sur dix sont insatisfaits du bilan du ministère de la Justice. C’est encore plus criant dans la lutte contre l’insécurité avec 73 % d’avis négatifs. D’ailleurs, près de trois quarts des interrogés réclament des mesures plus sévères.
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Il y a aussi beaucoup d’autres « personnages » qui ne respectent pas les lois de la république, pas que des musulmans mais aussi des politiques par exemple.
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@confiture
Il y a aussi beaucoup d’autres « personnages » qui ne respectent pas les lois de la république, pas que des musulmans mais aussi des politiques par exemple.=========================================================
Bien sur que la loi doit s’appliquer de la même façon à tout le monde , mais là mon Article fait suite à un sondage important et précède le discours de Macron qui parle de séparatisme.Macron
Bientôt un projet de loi. Emmanuel Macron intervient en amont du projet de loi contre les séparatismes prévu pour l’automne. Le président remet ainsi en chantier un dossier lancé en février, avant d’être interrompu par la crise sanitaire. Il avait alors annoncé un plan contre le « séparatisme islamiste » comprenant notamment la fin du système des imams étrangers détachés et un contrôle du financement des mosquées.
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@moderatus
Il y a aussi beaucoup d’autres « personnages » qui ne respectent pas les lois de la république, pas que des musulmans mais aussi des politiques par exemple.============================================================
En parlant des politiquesLeçons d’islamisme, comment acheter les maires.
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Le sondage en question comprend un biais que personne ne veut souligner. Il mélange les mécréants de toutes origines avec des croyants de toutes obédiences et comme la proportion de croyants est supérieure chez les musulmans, les non-charlies y sont, évidemment, plus nombreux que dans parmi les autres catégories qui sont plus sécularisées. Mais la sécularisation progresse aussi chez les musulmans, alors....
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@CN46400
Le sondage en question comprend un biais que personne ne veut souligner. Il mélange les mécréants de toutes origines avec des croyants de toutes obédiences et comme la proportion de croyants est supérieure chez les musulmans, les non-charlies y sont, évidemment, plus nombreux que dans parmi les autres catégories qui sont plus sécularisées. Mais la sécularisation progresse aussi chez les musulmans, alors....============================================================
Bien sur, mais le plus inquiétant n’est pas la référence à Charly, c’est plutôt le rejet des règles de la république par un minorité qui grandit d’année en année.
Interrogés plus largement sur leur rapport à la religion, les musulmans sont ainsi deux fois plus nombreux (40%) que l’ensemble des Français (17%) à faire passer leurs convictions religieuses avant les valeurs de la République, sachant que cette proportion est très largement majoritaire chez les jeunes musulmans de moins de 25 ans (74%).
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@moderatus
Bien sûr, puisqu’il y a plus de croyants parmi les musulmans que parmi les non-musulmans qui, eux, ne sont pas mesurés dans ce sondage puisqu’on compare les musulmans à « l’ensemble des français », mais pas aux non-musulmans.... -
@CN46400
Bien sûr, puisqu’il y a plus de croyants parmi les musulmans que parmi les non-musulmans qui, eux, ne sont pas mesurés dans ce sondage puisqu’on compare les musulmans à « l’ensemble des français », mais pas aux non-musulmans....========================================================
On a posé la questions aussi aux chrétiens , ils sont 17% -
@moderatus
Qu’est-ce qu’un chrétien dans la France actuelle ? Désolé mais je ne croie pas que les vrais chrétiens sont concernés par ces 17% qui comprend aussi bien des croyants que des incroyants(plus de 50%) toujours catalogués comme chrétiens.... -
@CN46400
Qu’est-ce qu’un chrétien dans la France actuelle ? Désolé mais je ne croie pas que les vrais chrétiens sont concernés par ces 17% qui comprend aussi bien des croyants que des incroyants(plus de 50%) toujours catalogués comme chrétiens===================================================
l’échantillon est bien composée de chrétiens.
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@moderatus
« l’échantillon est bien composée de chrétiens. »
Mais que pensent alors les mécréants ? Si votre sondage ne les distingue pas, on ne peut avoir une étude fiable puisque par exemple si les musulmans qui considèrent la République comme inférieure à la religion sont des croyants, ils ne sont pas 40%, mais 100%, les autres (60% dans votre sondage), mécréants, n’existant pas comme musulmans...L’objection est évidemment valable pour les chrétiens...
Dans la France actuelle, il est ridicule de considérer que toute la population est concernée par la religion. Et les études qui négligent cette réalité sont forcément inexactes. -
@CN46400
, eux peuvent se raccrocher à un modèle alternatif d’appartenance à un modèle digne (leur religion).=========================================================
Quand des faits ne vous plaisent pas vous faites un tas de contorsions pour les nier.
c’est ce qu’on appelle le déni de réalité qu’une certaine gauche entretient et qui va parfois vers la compromission.Les mécréants , comme vous dites terme musulman , veut dire ceux qui n’ont pas la bonne religion.
les athés pour employer le terme juste ne sont pas concernés car ils n’ont pas de choix à faire entre une religion qu’ils n’ont pas et les lois de la république
Vous avez le droit d’être islamogauchiste , ce n’est pas interdit , il faut l’assumer.
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@moderatus
Trève de contorsions, je n’ai, nulle part, écrit la phrase de l’entête de votre post. Précision, pour moi les mécréants sont les athées et les « sans dieux » en tout genre.
Mais pour répondre à votre sondage, si on ne fait pas le distinguo entre religieux et non religieux, on obtient, pour la France, un résultat irréel. En Italie ou en Pologne, le résultat, sans être parfait, serait sans doute plus juste.. Mais nous sommes en France, et votre sondage ne vaut que son poids de papier Q ! -
@CN46400
« Qu’est-ce qu’un chrétien dans la France actuelle ? »
Bonne question mais qui dans le contexte de cet article semble ne pas avoir d’importance.
Tous les français (encore la grande majorité même vous certainement) sont de culture chrétienne comme l’Occident tout entier. Les tensions communautaristes n’ont pas pour essence la foi des différents croyants mais leurs différences culturelles.
Ps : Le Coran respecte Jésus et les chrétiens ;
1- Dans la Sourate 3 verset 55 Allah dit à Jésus : « ...Je vais... te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre ... ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas... ».
2- Jésus et Marie sont omniprésents dans le Coran. J’ai déjà indiqué ailleurs que les Émirats Arabes Unis ont baptisé une très belle mosquée « Marie mère de Jésus »
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@L’apostilleur
Désolé mais quand on demande si la République passe avant ou après la religion, le croyant, quelque soit la religion, peut répondre différemment que le mécréant, quelque soit sa culture d’origine. Si, dans ce sondage, les mécréants ont été intégrés d’office parmi les religieux, il y a une raison évidente : faire baisser la proportion de chrétiens (au moins 50% de non croyants) qui font passer leur foi avant la République ! -
@CN46400
Si, dans ce sondage, les mécréants ont été intégrés d’office parmi les religieuxencore une fois vous vous mélangez les pinceaux
Mécréants est un terme employé par les musulmans en particulier pour désigner quelqu’un qui n’est pas de leur religion.votre discours ne veut rien dire.
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@moderatus
Je suis désolé de mettre la pagaille dans votre sondage qui utilise les « sans dieux » ou « mécréants » comme vous voudrez, pour peser sur les résultats en faveur des chrétiens... ! -
@CN46400
Je suis désolé de mettre la pagaille dans votre sondage qui utilise les « sans dieux » ou « mécréants » comme vous voudrez, pour peser sur les résultats en faveur des chrétiens... !======================================================
Vous n’avez pa à vous excuser, chacun est libre de donner son opinion, mais rien ne sert de compliquer des chiffres simples et qui ne font que confirmer ce qu’on observe tous les jours.Même Macron a pigé.
Emmanuel Macron président de la République
#MACRON "Il n’y aura jamais de place en France pour ceux qui, souvent au nom d’un dieu, parfois avec l’aide d’une puissance étrangère, entendent imposer la loi d’un groupe."
Emmanuel Macronprésident de la République
#MACRON "La République n’admet aucune aventure séparatiste."
Charlie Hebdo
Le chef de l’Etat a tenu à rappeler qu’être français, "c’est défendre le droit de faire rire, de railler, de caricaturer. (...) Etre français, c’est toujours être du côté des combattants de la liberté", alors que se tient actuellement le procès des attentats de janvier 2015.
-
@CN46400
Se demander « .. si la République passe avant ou après la religion » n’a pas vraiment d’intérêt.
La question doit se poser à propos des comportements communautaristes contraires aux lois de la République,
Voyez mon lien à Moderatus.
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@moderatus
République ou religion, la réponse peut être différente suivant la foi religieuse, ou non, des uns ou des autres. Un sondage qui ne tient pas compte de cette subtilité ne vaut rien... ! -
@L’apostilleur
C’est pourtant à cette question veut répondre le sondage incriminé... -
@CN46400
République ou religion, la réponse peut être différente suivant la foi religieuse, ou non, des uns ou des autres. Un sondage qui ne tient pas compte de cette subtilité ne vaut rien... !
=========================================================
Alors laissez tomber les sondages et ouvrez vos yeux ;
le communautarisme qui s’amplifie
les minorités racialistes décolonialistes indigénistes qui agressent la France pat inculture
l’ensauvagement de la société ; l’islamisation galopante
même ceux qui ne veulent rien faire le constatent.Emmanuel Macron président de la République
#MACRON "Il n’y aura jamais de place en France pour ceux qui, souvent au nom d’un dieu, parfois avec l’aide d’une puissance étrangère, entendent imposer la loi d’un groupe."
Emmanuel Macronprésident de la République
#MACRON "La République n’admet aucune aventure séparatiste."
Charlie Hebdo
Le chef de l’Etat a tenu à rappeler qu’être français, "c’est défendre le droit de faire rire, de railler, de caricaturer. (...) Etre français, c’est toujours être du côté des combattants de la liberté", alors que se tient actuellement le procès des attentats de janvier 2015.
« Comment on a laissé l’islamisme pénétrer l’école »
Son rapport aurait dû être enterré, mais avait finalement fait grand bruit. Quinze ans après, Jean-Pierre Obin, ancien inspecteur de l’Éducation nationale, sort un livre, « Comment on a laissé l’islamisme pénétrer l’école » (éditions Hermann) où il pointe les dérives du communautarisme et l’aveuglement de l’Éducation nationale. Lecture, nourriture, mixité, relativisme… il cite de nombreux exemples de recul de la laïcité.
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@CN46400
"... Si, dans ce sondage, les mécréants ont été intégrés d’office parmi les religieux, il y a une raison évidente : faire baisser la proportion de chrétiens (au moins 50% de non croyants) qui font passer leur foi avant la République !..."
(et suite aux autres messages)
Quelle est cette proportion alors chez les chrétiens ? 40% ou 70 % ?
Ou avez vous vu a notre époque des chrétiens extrémistes débarquer au Bataclan et eradiquer de pauvres gens sous prétexte qu’ils ne suivent pas les pas de dieu..
De plus vous biaisez votre propre raisonnement , chez certains musulmans c’est pareil, ils ne sonts pas tous de fervants croyants, ou d’apres vous lorsque l’on est musulman on est forcément un croyant ? -
@Cyrus
J’y suis passé (je te rassure) mais dans ce cas de figures c’est super compliqué de se positionner (enfin j’ai du mal)
car d’un coté je suis un acharné de la liberté d’expression et contre le flicage de toutes sortes, d’ou mon refus d’un truc genre faut un tiers certifié comme j’ai pu lire la bas, rien que parce que si demain on ne peut plus etre encore un peu « anonyme » et que c’est un regime islamiste genre Iran , nous aurons l’air fin avec notre nez de clown en s’etant collé nous meme le boulet numérique aux pieds...
Ce qui explique aussi mon aversion envers le linky’s
Et de l’autre les trolls genre mimile qui n’apportent jamais rien au débat ou au « fond » du debat, et sa censure possible.
Meme pour le mimile je suis contre son banissement, et dieu sait que lui c’est un vrai lourdingue assez insupportable mais qui au moins du à ses betises énormes me fait parfois bien rigoler.Le meilleur moyen de stoipper un troll est de ne pas le « nourrir », un peu comme la pub ou tu change de chaine lorsque ca te saoule.
Idem pour les insultes.
Ou en revanche je pense qu’il faut faire quelque chose
c’est concernant l’abus de certains redacteurs lorsque tu leur fourre le pif dans leurs contradictions et preuve à l’appui bien sur sinon c’est trop facile ^^
pour etayer les propos et cette maniere d’agir pour echapper à leur
« sanction d’etre contredit » te banissent,
ici le cas de figure est scandaleux et irresponsable et va à l’envers de plurariltés d’idées
je pense qu’il devrait y avoir un tiers ou plusieur tiers pour savoir qui est dans son droit
Comme les redacteurs qui passent leur temps à te pondre des n’articles insipides à la solde de la macronie p exemple ^^ qui de plus ne répondent jamais,
Ici p ex je suis pour un banissement temporaire de 10 jours pour toute nouvelle publication, enfin déja pour les « cas » tres répétitifs,
je ne cites personne mais tous les habitués comprendrons de quoi et de qui je cause...voila une ébauche sur le sujet ou j’ai pu y refléchjir un peu...
mais je suis sur de rien, c’est des idées en l’air a attraper ou pas....
Tu peut bien sur remettre le lien de ce post la bas je t’y autorise.
J’ai répondu ici car je pense que moderatus est aussi interessé, car c’est lui qui est informé (si j’ai bien compris) l’usage nouveau du bouton. -
@Cyrus
"> en fait cette inversion des classe n’ en est pas une a mon avis , c’ est la meme chose ca s’ apelle une « colaboration oportuniste » au détriment du peuple .«
Je suis completement ton raisonnement et suis comletement d’accord avec ..
Mais ou ca ne colle plus justement si tu réfléchis bien, c’est pourquoi une bonne partie des intellectuels d’ici collaborent (soit par les idées soit par lacheté soit par interets) et tu prends ces memes intellectuels en turquie (sous erdogan) qui eux combattent cet islamisme et le payent tres tres cher, apres tu va me dire tu cause de la turquie mais c’est la meme chose en Algérie, en Tunisie , etc...Pourquoi les intellectuels la bas ne collaborent t’ils pas avec le systeme ?
et ils le payent plutot cherement si tu suis un peu ce qu’il s’y passe...»Et les colabo du maghreb , importe de l’ occidentalisme pour mieux museler les muzz ...«
ah ben la non pas d’accord, c’est une telle prison l’islam (et les religions en général reviens sur le passé collaborationniste de l’église et du vatican)
que c’est à se tirer une balle dans le pied, et d’ailleurs ils n’enfermeraient pas les oposants à l’islamisme dans ce cas...et Algérien qui vis en GB (dont j’ai oublié le nom désolé) l’explique tres tres bien.
Tu saisis mieux désormais avec ce complément d’infos pourquoi je buggue ?Pour la partie ou on est d’accord rien à ajouter ah si ca
». de meme les muzz aurais pu boycotter charlie et ne plus l’ acheter«
Oui evidemment sinon on part dans la dérive inverse.» ou meme prier pour nous pour racheter nos peché .
«
La tu entre dans un sujet glissant, j’etaye..
Lorsque tu bouffe un steak de vache, en inde c’est un péché immense...
d’ou la complexité des croyances (et du péché) qui sonts differentes et donc ne peuvent pas régir un cadre de vie surtout dans un univers multicultu sauce monarc first
ou du moins une »importée" fraichement ne peut pas enfin amha terroriser tous les locaux d’ici pour leur imposer leurs us et croyances...C’est un peu comme si tu debarquais en Inde et que tu abbatais leurs vaches pour t’en faire un mcdô ^^ et que le premier qui ose te dire la bas que ca se fait pas tu débarques dans la rue avec ta kallash tu degomme tout le monde au nom de jesus qui bouffe de la vache et que si un te dis que ce n’est pas correct tu le repeins derechef en irracible raciste bas du front chretienophobe ^^
Je te cites l’inde en exemple à cause des conflits entre l’indhouisme..et ... hélas encore une fois....l’islam / l’islamisme / etc...
-
nono le simplet 7 septembre 2020 02:12@Ouam
Et de l’autre les trolls genre mimile qui n’apportent jamais rien au débat ou au « fond » du debat, et sa censure possible.mieux vaut lire ça que d’être sourd, aveugle, membre de l’UPR et fan du PSG
-
@Cyrus
« Ca se passe comme ca , tu t’ inscrit en colant 5 chiffre a ton pseudo ,
puis tu revient ici nous donner ces meme 5 chiffre et on valide le compte.. »Jusque la ok pourquoi pas ca ne touche pas trop à la vie privée...
« on identifie les multipseudo , par l’ IP »
Ben la non, par exemple lorsque je suis sous TOR, ou par un VPN, ou lorsque je suis pas chez moi (ca concerne ca aussi Moderatus qui à deux residences),
la c’est pas possible en plus lorsque avec un smartphne tu est en wifi genre freewifi ou celui d’orange, tu n’aura forcément pas la meme ip à chaque re-cnx.
De plus tous n’onts pas d’ip fixe, il existe encore de nombreux fournisseurs d’ips « a la volée suivant celle dispo » bref oubliez....Pour mimile ou je sais, esperons que ca lui fasse du bien ^^
pour Omar oui j’ai lu aussiPour les regles pour tous entierement d’accord.
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@nono le simplet
"... sourd, aveugle, membre de l’UPR et fan du PSG..."
C’est pas bô de stigmatiser les sourds et malentendants qui sonts politiquement actifs et footeux
Il est réalistre de constater que c’est un peu moins risqué de s’en prendre à ceux -ci que à ceux de daesh ...
n’est-ce pas mon petit nono tres tres simplet ^^
Au fait il tourne le reacteur en Chine ?
ou toujours pas d’apres toi ? l’homme très très informé ^^
Bon si un jour tu à une candidature à faire au RGs, au KGB ou etc....
Ils l’attendent avec le plus grand interet... -
@Cyrus
"La solution est evidente , on lui envoit un charter de dhihadiste +nos islamo compatible , et il nous envoit ses disident , on peut faire affaire :)«
Putain on signe ou ? ^^
(genre Masmaker dans gaston lagaffe)
Ah le Liban, quel magnifique exemple du multicultu, tu a vuu son passé ?
20 ans de guerre
son présent (corruption a tous les niveaux des franges religieuses)
de sa liberté religieuse (tu est OBLIGE d’avoir une religion)Bon le seul truc positif ils nous ont debarassé de C Gohsn ^^
» faut arreter de vouloir changer les autre pays , on as bien a faire a redresser la france .
«
Alors ici a 2000% d’accord avec toi, c’est mon crédo habituel.»tu prends ces mêmes intellectuels en turquie (sous erdogan) qui eux combattent cet islamisme et le payent très très cher
>ben la aussi la reponse est dans la question , ce sont encore de vrai intelectuel , et ne forme pas une élite .«
Pourtant avant Erdogan .... non ?
Et Attaturk il à bien eu ce courage .
Apres tu a peut etre raison, a force ils vonts etre laminés ou emprisonnés ou fuir le pays (exil), et la bizarrement la France ne va pas les acceuillir (rage inside)
»Meme en arabie saoudite ne croix pas que les bedoin sont de pieux musulman , il sont aussi debauché qu’ ici , la religion est stricte labas mais surtout pour le peuple pas pour les riche et puissant ...Les emirat arabe unis sont le blus gros consomateur de film de cul du monde , et on ne parera meme pas des drogue ..«
C’est ce que je te disait a propos de la chappe de plomb islamiste (meme si tu n’est pas croyant), sauf que pour regarder un film de Q...
tu dois te planquer et si jamais on te denonce....
C’est comme en Fr du temps du nazisme en fait et que tu ecoutais radio londres, tu peut le faire ...mais....
Pour le pouvoir qui s’en sert, use et en abuse completement d’accord.
»Mais si , on les contamine par les telephone portable , l’ agroalimentaire , les pesticide monsanto , et les regime islamiste s’ en serve aussi...«
Lorsqu’ils en sonts a bruler les instrument pas coraniquement compatible....
je ne suis pas aussi sur que toi, ils fonctionnent par »interets« enfin je te cause ici de la partie contamination que tu crois possible.
»Je taquinais un peut , c’ est justement toute la diffrence entre laicité et religion moyenageuse , quel que soit la religion..."
T’a pas honte galopin ^^ (lol)
nan t’a raison faut toujours chercher la preuve par l’inverse pour faire avancer le chmilblik
Bonne nuit à toi et aux autres -
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@Cyrus
Ps tien j’ai été voir... ca fonctionne cf :
« Phillipe huisman a ouvert un forum , justement pour rassemblé toute les idées ,
https://www.huysmans.ml/forum/register.php »
mais attention tu a vu ceci ?
"Groupe de discussion réservé aux auteurs sur Agoravox"
A plus,
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@Cyrus
"Bon si un jour tu à une candidature à faire au RGs, au KGB ou etc....Ils l’attendent avec le plus grand interet...
>Pas sur qu’ il passe la validation c’ est encore plus costaud que chez nous :)"
C’etais humoristique je te rassure ^^
l’attente de son CV avec le plus grand interet....
Dommage que Cadoudal ne soit pas présent, c’est lui qui lui avait collé la fiche du club des actionnaires d’edf en PDF ou un truc du genre concernant la centrale qui ne tournais (soit disant) pas ^^
Tu n’a pas pu comprendre mon msg humoristique mais nono lui a tres bien compris de quoi je lui causais...
C’est bien un digne pote a mimile 1er pour qui J Biden c’est que dalle
(on a bien rigolé aussi comme avec l’EPR)
Finalement defois je me dis qu’il est possible de faire pire que malentendant, aveugle, etre à l’UPR et footeux sans en cumuler l’ensemble
ou alors....
il nous cache des choses le nono (rire)
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nono le simplet 7 septembre 2020 03:15@Ouam
No comment !je vois pas ce que tu pourrais commenter
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@Cyrus
"La restriction as été levé , intervenant sont également invité , philipe avait mit sont article en modération bien avant que je monte a bord."Ah ok,
il faudrai peut etre mettre la page html à jour sinon d’autres vonts aussi se poser la meme question. -
@Cyrus
je fait ca des que j’ai un peu de temps pour participer activement
(si c’est juste pour s’inscrire pour s’inscrire ca sert a rien) -
@L’apostilleur
Les tensions communautaristes n’ont pas pour essence la foi des différents croyants mais leurs différences culturelles.=====================================================
Je pense que c’est une addition de différences cultuelles et culturelles comme vous dites.
comment faire peuple
Pourtant il faudrait au delà de nos origines, de notre couleur de peau, de nos religions avoir un projet commun dans notre pays et pour notre avenir, il faudrait pouvoir faire peuple.
On est un peuple
Parce qu’on a une histoire commune ou qu’on a épousé cette histoire.
Parce qu’on a ou partage des valeurs communes, des principes et des idéaux qui font notre spécificité.
Parce qu’on a construit des projets communs ou qu’on y adhère.
Parce qu’on a conçu ou accepté des lois qui s’appliquent à tous, quelque soit notre sexe, notre couleur de peau notre origine ou notre religion.
Tous les communautarismes vont à l’encontre de ces principes et de ces règles, donc du vivre ensemble et conduisent à la destruction de la nation.
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@nono le simplet
ils ont dèjà réussi à imposer le retour des pubs X======================================================
Vous avez raison je ne comprends pas qu"Agoravox ne puisse contrôler ces pub X -
@Cyrus
c’est un botnet et un hacker qui s’est inscrit pour les pubs x.
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@moderatus
le problème est connu depuis des années, lucilio utilisait un botnet et fifi brin d’acier aussi durant les élections.
c’est volontaire pour que les articles de la pub cachée puisse rapporter du fric.
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@Cyrus
ça se voit que c’est un botnet sauf pour fifi.
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@Philippe Huysmans
c’était bien un botnet qui gérait un faux compte facebook et ça se vend en logiciel.
faut apprendre à lire.
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@Philippe Huysmans
Typiquement toujours le même problème. Si l’identification des auteurs était un peu plus forte ça n’arriverait pas.
Ensuite pour le reste, un bête petit filtre bayésien pourrait résoudre bien des problèmes.
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Toi qui maîtrise bien les armes informatiques de blocage et dissuasion, dans nos, propositions tu pourrais conseiller Agoravox pour se débarrasser de ces parasites ; et bloquer les trolls. -
@Cyrus
c’est plus évoulé que le hack d’ordi et plus simple vu que le hacker utilise simplement un proxy avec des ip multiples.
pour fifi, il ou elle ne faisait que répondre au mot europe toutes les 1 minute.
mais pas aux commentaires.
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@Cyrus
Non il ont tord moderatus , c’ est parfaitement diffamatoire de nous accuser d’ etre a l’ origine de ces pub X , qui en fait ne serve qu’ as occuper le terrain , la nuit quand la moderation n’ est pas sur le pont .========================================================
Il ne viendrait à personne de sensé de nous accuser d’être les promoteurs de ces parasites.
Ps : avec tes conseils je peux répondre enfin sur le forum merci encore
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@foufouille
le problème est connu depuis des années, lucilio utilisait un botnet et fifi brin d’acier aussi durant les élections.
c’est volontaire pour que les articles de la pub cachée puisse rapporter du fric.
=========================================================================== Je pense qu’Agoravox est victime et non complice, je ne vois pas leur intérêt. ceux qui publient ces pubs sont des parasites., pas des investisseurs.
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nono le simplet 8 septembre 2020 19:16@moi-même
qu’attendre d’andouilles pareilles ? -
@Cyrus
Dis donc c’est space votre truc...J’ai voulu faire une simulation, donc j’ai cliké sur ton lien, ya mm po de balise (tkt, et pas de fantasmes : c’est pas pour viendre,) je suis juste curieuse car j’ai le sentiment que les candidats qui veulent vous rejoindre, ça semble achement duraille)...ça se mérite hein ? lol
T’as eu moins de mal pour aller sur Maisdisons ?
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@Cyrus
Déjà essaye de parler la France...
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@arthes
On le saura que t’es guide touristique en Poitou.
Depuis que t’es là, c’est plus maisdisons, c’est maisfistons.
Biz
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@eau-pression
Non, bien plus élégant, c’est Méphisto...
Biz lucifériennes...
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@Cyrus
Ouais, il en manque[hidden]T’as quel âge ?[/hidden]
[hyp]Elle est bonne [opt]l’eau[/opt] ?[/hyp]
[dir]Et si on ba[ins]l[/ins]isait pour changer ?[/dir]
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