Étudiant gravement blessé à Tolbiac : une fake news des Jeunes Insoumis ?
Depuis vendredi dernier circulait une terrible rumeur, selon laquelle un étudiant de Tolbiac aurait été dans le coma, suite à un accrochage avec les CRS. La lumière se fait petit à petit sur cette affaire. Pas à la gloire des militants qui ont instrumentalisé cette histoire...
Juliette, 19 ans, est l'une des porte-parole les plus en vue des étudiants bloqueurs de Tolbiac (université Paris I). Elle a fait le buzz sur Internet suite à son passage sur LCI le 20 avril ; face à Robert Ménard, elle a défendu le principe des assemblées générales en non-mixité raciale et de genre, consistant à exclure les hommes blancs (figures de l'Oppresseur). Elle a aussi rétorqué au maire de Béziers que le racisme anti-blanc était une invention, qu'il n'existait pas.
Dans l’émission « C Politique – le débat », diffusée sur France 5 le dimanche 22 avril, Juliette a-t-elle relayé « une très grave fake news » ?
Interrogé par l'animateur, elle a maintenu l’affirmation, pourtant catégoriquement démentie par les autorités, selon laquelle il y aurait eu un « blessé grave » pendant l’évacuation du site de Tolbiac par les forces de l’ordre, allant jusqu’à soutenir que les pouvoirs publics mentent :
– Karim Rissouli : Pour être très clair, vous pensez que la Préfecture de police de Paris, l’AP-HP, la Mairie de Paris […] mentent aujourd’hui ?
– Juliette : Pour le moment, c’est ce que je constate, oui, tout à fait.
L’étudiante se réfère, dit-elle, à des « témoignages nombreux [et] qui se recoupent » provenant « de gens qui [souvent] sont précaires ».
Dans une vidéo postée le 20 avril sur YouTube, elle faisait déjà allusion à cet étudiant qui, suite à l'intervention d'un policier, se serait « éclaté la tête dans les escaliers », était « inconscient », « ne bougeait plus du tout », et aurait perdu « énormément de sang ».
L’individu, dont tout le monde parle, mais que personne n'a pu identifier, aurait tenté de fuir par les toits et alors qu’il s’apprêtait à sauter vers un autre bâtiment, un policier lui aurait tenu la cheville, précipitant sa chute quelques mètres plus bas.
Ce que nombre de médias qualifient de « rumeur » est apparue vendredi 20 avril sur des sites alternatifs comme Reporterre (dirigé par Hervé Kempf), ou Le Média, proche du mouvement de Jean-Luc Mélenchon, et reprise par le compte Twitter de la branche parisienne du syndicat Sud éducation :
D'après nos infos un blessé à la Salpetriere non inquiétant et un autre à cochin qui serait dans un état grave. Le fait qu'un bacqueux ait blessé gravement un jeune occupant est confirmé par des gens qui étaient dans Tolbiac. Mais pour l'instant on en sait pas plus..
— Sud éducation Paris (@sudeducparis) 20 avril 2018
Le syndicat Sud-Santé AP-HP a, quant à lui, évoqué un possible « mensonge d’État ».
Le Média a annoncé, dans un article qui a depuis été dépublié, qu’« un étudiant de Tolbiac [était] dans le coma », en illustrant son article avec une photo dont il apparaîtra qu’elle était datée du 1er octobre 2017 et qu’elle avait été prise en Espagne, lors du référendum sur l’indépendance de la Catalogne...
Puis, sur son compte Twitter, Le Média a diffusé le témoignage d'une étudiante, Leïla, déclarant que les pompiers avaient emmené un blessé « actuellement dans le coma avec une hémorragie interne ».
🔴 INTERVENTION POLICIÈRE À TOLBIAC : "DES CRIS, DES PLEURS, DU GAZ"
Leïla, étudiante à @TolbiacLibre nous raconte l'intervention policière de ce matin.
➡️ Le Média existe grâce aux Socios, rejoignez-nous https://t.co/EXExYWYVH4 pic.twitter.com/cIyPu5Meve— Le Média (@LeMediaTV) 20 avril 2018
Leïla, notons-le, est une militante de La France insoumise ; elle soutenait Jean-Luc Mélenchon lors de la présidentielle de 2017 :
Leila l'étudiante qui affirme avoir vu le garçon gravement blessé au point de sombrer dans le #coma et gisant dans son sang à la fac de #Tolbiac, celui-là même qui a mystérieusement disparu et qui n'a été aperçu dans aucun hôpital, est en fait une militante de la #FranceInsoumise pic.twitter.com/kXdJLWMX24
— de Cabarrus Thierry (@tcabarrus) 21 avril 2018
Toujours sur Twitter, Patrice Gravoin, coordinateur des événements nationaux de La France insoumise, a affirmé, vendredi en fin de journée, que « peut-être un môme [était] entre le vie et la mort » :
Alors que peut-être un môme est entre le vie et la mort, les images de @franceinfo, @BFMTV... et tous ces médias au service de #Macron sont une insulte à ce môme !!
Camarades salarié-e-s de ces médias, débrayez, ne laissez pas diffuser ces images de propagande !! #Tolbiac— Patrice Gravoin (@PGravoin) 20 avril 2018
- copie du tweet supprimé
Démentis officiels
Selon le communiqué de la Préfecture de Police de Paris du 20 avril, l’opération d’évacuation à Tolbiac s’est déroulée dans le calme, sans « aucun blessé » :
Conformément au communiqué de presse diffusé ce matin la @prefpolice confirme qu’il n’y a eu aucun blessé lors de l’opération d’évacuation de ce matin à #Tolbiac pic.twitter.com/a2GxAAalst
— Préfecture de police (@prefpolice) 20 avril 2018
Version corroborée par le directeur du site de Tolbiac, Florian Michel :
"Le centre est libéré. Tout s'est relativement bien passé. Il n'y a pas de blessés graves. L'opération de police a été menée avec beaucoup de finesse", explique Florian Michel, directeur du site de #Tolbiac pic.twitter.com/XMRtkUCUdm
— Romain Lescurieux (@RLescurieux) 20 avril 2018
Samedi 21 avril, l’AP-HP, qui gère 35 hôpitaux en Ile-de-France, a « [démenti] fermement » la rumeur :
L’AP-HP dément fermement les rumeurs selon lesquelles un blessé grave aurait été conduit dans l’un des services de l’AP-HP à la suite de l’évacuation de #Tolbiac https://t.co/LDbap1Mutk
— AP-HP (@APHP) 21 avril 2018
Des flaques de sang nettoyées ?
En dépit des démentis, Reporterre, le 21 avril, a maintenu sa version des faits, s'appuyant sur trois témoins.
D'aucuns sont allés jusqu'à se demander si les traces de sang, consécutives à ce supposé grave incident à Tolbiac, n'avaient pas été effacées (puisqu'elles ont disparu).
C'est ainsi que le syndicat CGT FTDNEEA et la Fédération CGT des Services publics « [demandent] à la Ville de Paris de faire la lumière sur la question de l'éventuelle intervention d'une équipe municipale de nettoyage qui aurait effacé des traces de sang » :
Un jeune gravement blessé à Tolbiac hier ?
Avec le syndicat CGT FTDNEEA, la Fédération CGT des Services publics demande à la Ville de Paris de faire la lumière sur la question de l'éventuelle intervention d'une équipe municipale de nettoyage qui aurait effacé des traces de sang pic.twitter.com/WG8khsYjKy— CGT Services Publics (@cgtfdsp) 21 avril 2018
Interrogé par Reporterre, Mao Peninou, maire adjoint chargé de la propreté de la Ville de Paris, a affirmé qu’après enquête au sein des services municipaux, « [nous] n’avons ni nettoyé ni repéré de taches de sang ou quoi que ce soit de ressemblant à Tolbiac ou dans ses environs ».
Mais Reporterre renchérit :
Problème : interrogée samedi après-midi par Reporterre au centre Censier, qui est occupé par les étudiants, Gérardine (prénom modifié), qui vit l’occupation depuis le début et a subi l’évacuation de vendredi matin, assure que deux autres personnes ont vu des flaques de sang là où le blessé serait tombé, tandis qu’un autre étudiant a vu les agents de nettoyage avec leur camionnette, ce que dit aussi Désiré, le principal témoin.
Sur le site Medium, Alain Grand Bernard (qui se présente comme un « citoyen attentif » et « En Marche ») met en cause le sérieux du journaliste de Reporterre, qui ne serait, d'après lui, qu'un stagiaire...
Les deux articles que Reporterre a consacrés à cette affaire (ici et là) sont signés Maxime Lerolle, qui, sur Twitter, se présente comme étudiant en journalisme culturel à Paris 10 et à l'ENS de Lyon. Sur Linkedin, on constate qu'il était stagiaire à L'Humanité jusqu'en juin 2017, stagiaire à Reporterre jusqu'en avril 2018, mais qu'il serait désormais (depuis quelques jours) pleinement journaliste.
Voici ce qu'Alain Grand Bernard reproche au travail de Maxime Lerolle :
L’article, toujours en ligne, intitulé « trois témoins racontent comment un occupant de Tolbiac a été blessé à la tête », offre un bon exemple de manipulation rhétorique en reprenant à chaque fois les démentis des différentes autorités mais en y opposant des témoignages d’individus dont les noms ne sont même pas les vrais et qui sont surtout des militants politiques, pas des acteurs neutres.
On apprend donc qu’il n’y a pas de blessé mais que c’est justement parce qu’il y a un blessé qu’on nous dit qu’il n’y pas de blessé, qu’il n’y a pas de traces de sang mais que c’est justement parce qu’il y en a qu’on nous dit qu’il n’y en pas. Etc. etc. Vous voyez le délire : c’est Matrix chez les zadistes de Tolbiac ! Le même journaliste qui se félicitait sur son compte Twitter d’avoir sorti son « premier scoop » en parlant du prétendu coma d’un étudiant. Chacun appréciera sa grande classe…
Une affabulation des Jeunes Insoumis ?
Il explique encore que Leïla, le témoin-clé cité par Le Média, est une « militante de la France Insoumise, qui quelques heures auparavant dans un autre média expliquait qu’elle n’était pas présente lors de l’évacuation… »
Effectivement, comme Leïla le dit elle-même au début de la vidéo ci-dessous (tournée pour Brut), elle n'était pas à l'intérieur de Tolbiac au moment des faits, et n'a donc rien vu :
C'est typique des rumeurs : beaucoup de faux témoins, qui, en réalité, ne font que répéter ce qu'on leur a dit, mais que finalement personne n'a vu de ses propres yeux... Dans l'affaire présente, les témoins directs dont on nous parle sont anonymes : on ne sait pas qui ils sont, sauf que ce sont des militants, qui n'ont donc pas une parole tout à fait neutre.
Leïla, que l'on reconnaît dans cette autre séquence, devant Tolbiac, en train de provoquer les CRS avec un ami :
Voici l’ami de #Leila, la militante affabulatrice de #franceinsoumise qu’on reconnaît à ses côtés. Calme, respect, dignité, ça donne envie pour nos enfants pic.twitter.com/re2xqra1gJ
— Aurélien Véron (@aurelien_veron) 22 avril 2018
L'ami agité de Leïla, qui hurle sur les CRS, c'est Taha Bouhafs, un candidat de La France Insoumise de la 2éme circonscription de l'Isère, lors des élections législatives de 2017.
Dans sa version des faits, donnée sur Twitter, Taha Bouhafs estime avoir été victime d'une agression des CRS (à chacun d'en juger...) :
Je me suis fait agressé et écarté par des CRS de la rue en face de l’université Tolbiac pour m’empêcher de témoigner aux médias de la situation. Coup de matraque dans le ventre discrètement. La fac est maintenant accessible uniquement aux policiers et journalistes. #Tolbiac
— Taha Bouhafs🔻 (@T_Bouhafs) 20 avril 2018
Taha Bouhafs ayant, ce 24 avril, limité l'accès à son compte Twitter aux seuls abonnés confirmés, voici une copie de son tweet :
- copie du tweet protégé
Une chose est sûre, c'est l'orthographe qui est agressée dans son tweet... Deux fautes de conjugaison qui font mal aux yeux...
Deux heures après avoir posté ce tweet où il fait part de sa supposée agression par les CRS, il poste cet autre tweet, décrivant une véritable scène d'horreur : des CRS épongeant le sang des étudiants pour tenter de cacher leur crime...
les CRS épongent le sang des étudiants à l’intérieur de la FAC pour ne laisser aucune trace. C’est tout simplement incroyable ce qu’il se passe.
— Taha Bouhafs🔻 (@T_Bouhafs) 20 avril 2018
- copie du tweet protégé
Quatre jours après les faits présumés, personne n’a pu établir l’identité du prétendu blessé, aucun proche de la « victime » ne s’est manifesté, et les rares témoins directs de l’événement demeurent anonymes.
« Sur place à Tolbiac, notre envoyé spécial n’a pu obtenir plus de détails sur l’identité de cet étudiant "blessé" », lit-on dans Le Parisien.
Faut-il en conclure que les jeunes militants de La France insoumise ont inventé de toutes pièces cette sordide histoire ?
Gérard Miller, l'un des cofondateurs de Le Média, publiait le 21 avril un tweet rassurant... qui signifiait aussi la fausseté de toute l'histoire complaisamment colportée par Juliette, Leïla, Taha et Maxime Lerolle (qui devra encore attendre un peu pour savourer son premier scoop)...
Plusieurs témoins, choqués par la violence policière à Tolbiac, évoquent un étudiant gravement blessé à la tête. L’info, après enquête, semble rassurante : tant mieux ! Il faut évidemment le dire et s’en réjouir, mais cette intervention policière n’en est pas moins scandaleuse.
— Gérard Miller (@millerofficiel) 21 avril 2018
A moins d'un incroyable coup de théâtre dans les prochains jours, qui verrait le prétendu blessé ou ses proches se manifester, il semble bien que l'on soit en présence d'un cas exemplaire d'affabulation complotiste.
« Le blessé qu'on invente, c'est le mort qu'on espère »
Mais pourquoi une telle affabulation, si c'en est une ? Pour le comprendre, il suffisait peut-être d'être attentif à un indice...
Sur le plateau de France 5, on a vu Juliette affublée d'un T-shirt demandant justice pour Adama Traoré, ce que Taha Bouhafs, le jeune Insoumis, a relayé sur Twitter :
Courageuse cette étudiante, Juliette, venue dénoncer sur @France5tv la violence policière lors de l'évacuation de #Tolbiac et de se présenter avec un t-shirt lourd de sens. #CPolitique #JusticePourAdama pic.twitter.com/4PRtkyfllE
— Pierre Jacquemain (@pjacquemain) 22 avril 2018
Il y a quelques jours, Taha Bouhafs portait le même T-shirt... lors d'un rassemblement en soutien à Serene Traoré, condamné à quatre mois de prison ferme et 600 euros d’amende par le tribunal de Pontoise, pour outrage à l’encontre de Nathalie Groux, la maire (UDI) de Beaumont-sur-Oise.
avec mes camarades Assa Traore et @Youbrak au rassemblement en soutien à Serene Traore condamné aujourd’hui, c’est le 4ème frère en prison, stop à l’acharnement contre cette famille et tout les copains qui se mobilisent pour la justice et la vérité.#ConvergenceDesLuttes pic.twitter.com/mqZeiJp71a
— Taha Bouhafs🔻 (@T_Bouhafs) 18 avril 2018
- copie du tweet protégé
Et le porte-parole des Jeunes Insoumis David Guiraud portait, lui aussi, le même T-shirt sur CNews... ce qui semble indiquer qu'il s'agit d'une action coordonnée dans cette formation politique, et qui peut nous interroger sur l'affiliation de Juliette à La France insoumise...
#Universidad #university #educación #education RT @laveritepradama
Bravo au porte-parole des Jeunes Insoumis David Guiraud (@GuiraudInd) d'avoir porté fièrement le t-shirt "Justice Pour Adama" sur @CNEWS ! #JusticePourAdama partout sur tous les fronts !! pic.twitter.com/2DGzzGcmVw— eraser juⒶnjo * ✘ ★ (@eraser) 17 avril 2018
La mort d’Adama Traoré, après son interpellation par les gendarmes, le 19 juillet 2016, est présentée comme une "bavure" par l’extrême gauche, qui « rêve, dixit Valeurs actuelles, de faire éclater la nouvelle affaire Malik Oussekine, nom de l’étudiant mort le 6 décembre 1986, après une intervention policière à l’issue d’une manifestation étudiante ».
« Le blessé qu'on invente, c'est le mort qu'on espère ». Ainsi Raphaël Enthoven a-t-il saisi, sur Europe 1, l'essence de cette affaire, de la rumeur de Tolbiac. Il est en effet à craindre que certains militants gauchistes espéraient secrètement que les CRS ne dérapent et ne commettent l'irréparable : une bavure fatale. C'eût été l'étincelle qui aurait embrasé la situation... à quelques jours des 50 ans de Mai 68.
L'étudiant dans le coma de #Tolbiac.#FakeNews honteuse car, comme dit @Enthoven_R « Le blessé qu'on invente, c'est le mort qu'on espère »
"mythomanes sordides" de l'@UNEF, #FranceInsoumise, @MarianneLeMag, @LeMediaTV @pjacquemain
(par @AlainGdBernard : https://t.co/MKsfrk6uK6) pic.twitter.com/UrF0W24zil— Fʀᴇɴᴄʜ 🇫🇷🇪🇺 Oɴ Tʜᴇ Lᴇғᴛ (@OnZeLeft) 23 avril 2018
Ce lundi, la ministre de l'Enseignement supérieur, Frédérique Vidal, a qualifié d'« abjecte » la rumeur selon laquelle l'évacuation par les forces de police de Tolbiac vendredi avait fait un blessé grave chez les occupants. Elle a d'ailleurs repris les mots d'Enthoven, « qui a dit que 'l'étudiant blessé qu'on invente, c'est peut-être le mort que l'on souhaite' ».
La ministre a aussi fermement regretté que Le Média, la web TV créée par des proches de La France Insoumise, « avait l'air de se réjouir de cette nouvelle, qui lui a permis de faire du buzz ». Selon elle, « c'est tout sauf du journalisme ».
56 réactions à cet article
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Bel article plein d’amalgames dont l’État ne renierait pas la teneur...
Il faudrait peut-être se poser la question de qui a réellement quelque chose à gagner dans cette histoire, il ne me semble pas que le mouvement étudiant en soit à se créer des martyrs...D’autres questions posées dans cet article, si Mr Darth Walker a des réponses :
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@oncle archibald
Il se trouve que des personnes « non-socialisées » (SDFs, Sans papiers, etc..) fréquentaient également la fac de Tolbiac occupée, car ce type d’espace leur permet de manger et dormir à l’abri, et oui souvent ces personnes n’ont aucun proche ni famille qui pourraient s’inquiéter de leur sort.
La misère est la principale source des ruptures sociales. Et le fait que vous n’en envisagez pas la possibilité en dit long sur votre manière d’appréhender ce monde.
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@slyfennec
pour un gôchiste un martyr est très bien. -
@slyfennec
qui a réellement quelque chose à gagner dans cette histoireUne minorité d’étudiants manifestent et bloquent des universités pour des raisons qui ne sont pas explicitées dans le détail. Soit disant contre une loi qui veut instaurer une sélection à l’entrée et supprimer le fameux « tirage au sort ».Une loi datant du moyen age (avant la révolution) considère les universités comme des sanctuaires où l’ordre d’état n’a pas sa place.La police est intervenue sur demande de la direction des universités et pour la majorité qui voulait reprendre les cours.Si les policiers s’étaient mal comportés avec bavure à l’appui, cette minorité contestataire aurait beaucoup à gagner en diffusant l’information.Mais le cerveau embrouillé par l’abus de nourriture des distributeurs automatiques qu’ils ont soigneusement pillés, ces « étudiants » minoritaires se sont jetés sur la première info non vérifiée et se sont ridiculisés d’eux même.Tels des bouffons, ils font le tour des médias pour s’enfoncer un peu plus dans la médiocrité et en arguant un « mensonge d’état ». -
Ah ? Jeanne d’Arc était de gauche ?
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@slyfennec
D’autres questions posées dans cet article, si Mr Darth Walker a des réponses :
https://mars-infos.org/disparu-de-tolbiac-l-etat-3049
1 jour après votre post, est-ce qu’il vous faut vraiment des réponses ? Ou est-ce que les témoins directs qui n’ont rien vu mais vous garantissent sur facture que ça s’est passé comme ils le disent vous sont encore crédible ?
C’est dingue comme l’actualité bouge !
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Bonjour, Darth Walker
Une sordide affaire de manipulation dont l’article analyse bien la manière dont elle a été montée par des anonymes, puis propagée par des personnes qui n’ont fait que relayer la rumeur. Le fait qu’aucun proche (ami ou parent de la prétendue victime) ne se soit manifesté démontre à l’évidence qu’il s’agit là d’un pur bobard destiné à susciter la sympathie envers les bloqueurs et à discréditer l’action publique.
Ajoutons à cela : 1) qu’aucun média sérieux, y compris parmi les opposants déterminés à la politique de Macron, n’a emboîté le pas aux délires des quelques personnes qui ont tout fait pour faire monter la mayonnaise ; 2) que nulle part en France cette affaire n’a engendré de manifestation de colère des étudiants en soutien au prétendu blessé comateux alors que s’il y avait eu le moindre élément tangible pour étayer ce faut, nul doute que la situation se serait enflammée ici et là.
Le pire dans cette affaire est qu’Enthoven n’a peut-être pas tort lorsqu’il affirme : « l’étudiant blessé qu’on invente, c’est peut-être le mort que l’on souhaite ». A vouloir trop démontrer afin de décrédibiliser l’adversaire, il arrive que l’on franchisse la ligne jaune ; et c’est malheureusement ce qui semble s’être passé à Tolbiac.
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Un mot encore : ce n’est pas une question d’Insoumis, mais d’Abrutis.
Or, la Connerie est, à des degrés divers et sous des formes différentes, présente dans tous les partis !
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Bonjour @Fergus,
Vous avez raison sur le fond, il y a des abrutis partout.
Mais en l’occurrence, ce sont bien les insoumis qui tentent d’organiser une défiance générale envers le pouvoir en répétant à l’envi que nous vivons dans une des pires dictature du monde.
La réaction citée dans l’article de G. Miller est instructive en ce sens. Il n’admet pas vraiment que le sujet a été inventé mais il conclu que même si ce n’est peut-être pas vrai, ça aurait pu l’être dans cet abominable état policier que macron a instauré, et donc que finalement, cela revient au même ... !
C’est pitoyable !
Les dirigeants de LFI manipulent des populations influençables, chauffées à bloc, et jouent un jeu franchement irresponsables pour des gens qui veulent incarner une alternative de gouvernement. -
@Fergus
« Un mot encore : ce n’est pas une question d’Insoumis, mais d’Abrutis »Franchement, rien ne les distingue !!! -
@Fergus
dans ce genre de situation on retrouve la sempiternelle histoire de l’homme qu’a vu l’ours qu’a vu l’ours qu’a vu l’ours etc etc ... et qu’a pas eu peur !
c’est pour cela que dans police ils isolent le plus rapidement possible tous les témoins pour éviter ce phénomène d’ amplification qui rend le témoignage peu fiable . -
@aimable
c’est pour cela que dans police ils isolent le plus rapidement possible tous les témoins pour éviter ce phénomène d’ amplification qui rend le témoignage peu fiable .
Bien sûr... bien sûr !
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Bonjour, Salade75
« organiser une défiance générale envers le pouvoir en répétant à l’envi que nous vivons dans une des pires dictature du monde. »
« Une des pires », peut-être pas, mais une « dictature », le fait est que l’on entend et que l’on peut lire nombre de propos allant dans ce sens. C’est évidemment ridicule, et ceux qui tiennent ce genre de discours n’ont pas l’ombre d’une chance de convaincre au delà du cercle de leurs militants les plus engagés !
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@Salade75
ok, mais bon, c’est Gérard Miller...qu’en attendre d’autre ?
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à l’auteur,
Etant donné la très haute tenue intellectuelle des débats qui ont lieu à Tolbiac et qui me font penser à ce qu’on pouvait voir, de nuit, sur la place de la République il y a presque deux ans, lorsqu’on finissait par incendier une voiture de flics « pour avoir du poulet rôti », je suis vraiment très étonné que ces jeunes gens aient pu fabriquer une telle rumeur.
Evidemment, dans leur logique particulière qui ressemble fort à celle des terroristes du Hamas dont ils s’inspirent probablement, on peut les comprendre : quelques étudiants parfaitement étripés par les forces de la répression, dont on pourrait filmer l’agonie et photographier ensuite les cadavres ensanglantés, ce serait pain bénit pour le mouvement.
Il n’y a pas d’enfants ni de vieillards dans les facs, et c’est bien dommage parce que ce serait encore plus rentable pour la propagande, mais ils pourraient bien sacrifier au besoin quelques étudiantes en les poussant en première ligne, comme faisaient les Frères de Morsi sur la place Tahrir. Bref, s’ils veulent des martyrs, il est très facile d’en fabriquer, et ils seront probablement assez intelligents pour se passer de mes conseils.
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Quoiqu’il en soit, il y a une répression violente sur des étudiants pacifistes
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@carloforte
Pouvez vous développer ? -
@carloforte
étudiants qui ont agressé des non grèvistes. -
Quoiqu’il en soit, il y a une répression violente sur des étudiants pacifistes
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@carloforte
C’est toujours comme ça. Déjà, en 68, on gueulait « CRS SS », et non sans raison : je ne me rappelle plus combien de centaines d’étudiants - de milliers, peut-être ! - avaient été ramassés morts sur le pavé parisien. Peut-être que quelqu’un s’en souvenant mieux que moi, pourra nous rappeler ce chiffre atroce. -
@oncle archibald
Ahhhh... Vous y était vous aussi !
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@Christian Labrune
Oui je m’en souviens.D’ailleurs le réalisateur de « soleil vert » disait s’être inspiré de la vision des bulldozers qui ramassaient au petit matin blême les cadavres sur toutes les places de France pour son film ...
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@Trelawney
Il y a eu beaucoup de videos de l’intervention musclée des forces de police -
@Christian Labrune
et le fait d’être balancé dans la charrette était très douloureux pour eux
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@carloforte
LOL des fouteurs de merde, une minorité d’étudiants, qui squattaient la fac, 1 million de dégats, il fallait faire carpette pour pas désespérer la France Insoumise et l’unef ? -
Selon le communiqué de la Préfecture de Police de Paris du 20 avril, l’opération d’évacuation à Tolbiac s’est déroulée dans le calme, sans « aucun blessé » :
Conformément au communiqué de presse diffusé ce matin la @prefpolice confirme qu’il n’y a eu aucun blessé lors de l’opération d’évacuation de ce matin à #Tolbiac pic.twitter.com/a2GxAAalst
— Préfecture de police (@prefpolice) 20 avril 2018
Version corroborée par le directeur du site de Tolbiac, Florian Michel :
« Le centre est libéré. Tout s’est relativement bien passé. Il n’y a pas de blessés graves. L’opération de police a été menée avec beaucoup de finesse », explique Florian Michel, directeur du site de #Tolbiac pic.twitter.com/XMRtkUCUdm
— Romain Lescurieux (@RLescurieux) 20 avril 2018
On passe de aucun blessé à aucun blessés graves...
Et ça se sait... Le CRS est d’une finesse exemplaire !
https://www.streetpress.com/sujet/1458323966-video-evacuation-brutale-crs-universite-tolbiac
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@CoolDude
Dans sa version des faits, donnée sur Twitter, Taha Bouhafs estime avoir été victime d’une agression des CRS (à chacun d’en juger...) :
Je me suis fait agressé et écarté par des CRS de la rue en face de l’université Tolbiac pour m’empêcher de témoigner aux médias de la situation. Coup de matraque dans le ventre discrètement. La fac est maintenant accessible uniquement aux policiers et journalistes. #Tolbiac
— Taha Bouhafs🔻 (@T_Bouhafs) 20 avril 2018
Une chose est sûre, c’est l’orthographe qui est agressée dans son tweet... Deux fautes de conjugaison qui font mal aux yeux...
Argumentaire de très Haute niveau !
Avec Dark Water... La rechercher de la vérité prend un autre sens !
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🔴 INTERVENTION POLICIÈRE À TOLBIAC : « DES CRIS, DES PLEURS, DU GAZ »
Mais sinon, pas de blessés puisqu’on vous le dit OFFICIELLEMENT !
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@CoolDude
Le gaz lacrymogène ne blesse pas !
Voir ne tue pas...
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@CoolDude
S’agit-il du même Taha Bouhafs qui, candidat LFI à Échirolles déclarait avoir été agressé par le candidat LREM ... et qu’il allait porter plainte ... ce qu’il n’a évidemment jamais fait.Il n’a vraiment pas de chance cet homme là.
Il suffit qu’il soit quelque part pour que des enragés l’agressent !De là à parler d’un complot de Macron et de son état policier contre lui, il n’y a qu’un pas ...
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@Salade75
Je comparerais juste factuellement les deux versions de deux autorités différentes :
On a les forces de l’ordre qui disent que tout c’est bien passé sans aucun blessé ! (Peut être, parlait il uniquement de leurs agents)
Avec celle du directeur du site ou la tout c’est relativement bien passé avec aucun blessé grave ! (La suite de son propos, je ne sais pas si c’est ironique ou pas, donc, dans le doute)
Bref rigolo, non ?
J’ai bien aimé aussi le passage quand il cite du Raphaël Enthoven (le nouveau BHL) :
« Le blessé qu’on invente, c’est le mort qu’on espère ».Raphaël Enthoven, étonnant n’est ce pas !?
...
Sinon je remarque aussi c’est que comme l’auteur, vous voyez des mythomanes LFI partout.
Membre du FN, peut être ???
Allez, pour relativiser un peu :
Heureusement qu’ils ont changé le nom de leurs Parti !
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@CoolDude
- Vous ne répondez pas à la question qui pourtant portait directement sur votre commentaire, sans attaque ni sous-entendu vous concernant.
La crédibilité d’un témoin est une part essentielle dans la valeur d’un témoignage. Vous même plus loin essayez de décrédibiliser mon propos en m’imaginant FN.
Mon commentaire aussi était très factuel et les faits faciles à vérifier. 2 fois ce monsieur dit s’être fait agresser. Mais malgré ses rodomontades, il n’a pas porté plainte.- Vous parlez de mythomanes LFI : pas moi. Si je devais faire une supposition, je parlerais plutôt de mensonge volontaire, de stratégie politique de harcèlement (calomniez, calomniez, il en restera bien quelque chose), et d’outrance (plus c’est gros, plus ça passe).
- Vous me devinez « FN ».
Cela semble vous arranger de mettre les gens dans deux boites simples. Soit LFI, soit FN.
Cela va peut être vous étonner, mais aux dernières élections présidentielles, 70% des inscrits n’ont voté pour aucun de ces 2 là : bref, l’immense majorité. Je suis très banal.- Vous qualifiez « Initiative-Communiste » d’autorité : cela me fait sourire. N’y voyez pas injure. Mais l’autorité est soit le pouvoir de commander, soit un organe du pouvoir. Je ne vois IC ni comme l’un, ni comme l’autre.
- Quant à la citation de R Enthoven, j’ai malheureusement l’impression que comme sur NDDL, ce n’est pas loin d’être vrai, et c’est très bien formulé.
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@Salade75
Pardon ???
Parce que c’était une question qui méritait une réponse !?
Personnellement suite à vos propos : je ne pouvais que recadrer sur le sujet... Car c’est completement HS.
Et réponde quoi ?
Que je ne sais pas quoi vous dire à part que je suis sincèrement désolé pour vous...De plus je suis sur que même si j’avais quelque chose à vous répondre, vous avez déjà la réponse de tout façon.
N’est ce pas ?
Voilà.
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@CoolDude
Si c’était HS, pourquoi avoir pris l’initiative d’en parler ?
Je n’ai fait que rebondir sur votre post.Ce qui est amusant avec LFI, c’est qu’il n’y a que 2 conversations possibles.
Soit on est d’accord, et on fait tout un tas de posts pour s’auto-congratuler de partager les mêmes idées.
Soit on arrête la conversation en dénigrant l’opposant.
C’est en confrontant les idées qu’on les fait évoluer, et pas en les interdisant, en les niant ou en les ridiculisant. -
@Salade75
Parce qu’il y a un lien entre ce que je dis et Taha Bouhafs ?
Je parlais de l’argumentaire de Dark Water Closet qui pique les yeux aussi, voyez vous...
Après concernant la question :
S’agit-il du même Taha Bouhafs qui, candidat LFI à Échirolles déclarait avoir été agressé par le candidat LREM.Moi, j’ai rien trouvé...
Avez vous des sources factuelles !?Ou est-ce juste des affabulations ?!
Sinon, j’ai bien peur que vous ne voyez que les liens qui vous arrange.
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@CoolDude
Je suis d’accord avec vous sur le fait que la remarque sur l’orthographe n’apporte pas grand chose.
Mais mon commentaire porte sur la crédibilité du témoignage.
Il suffit d’indiquer son nom à google.
Sur la première page, sur 10nrésultats, j’en trouve par exemple 3 sur le sujet. -
@Salade75
D’accord... Et alors... Ça prouve quoi ?
Que LREM sont des Fachos !?
C’est ça ?!On le sait déjà, non ?
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On voit bien la manipulation des fachos rouges/verts (islamo-gauchistes) de la bande à Mélenchon, du pur Mai 68 qui en fût aussi une belle manipulation. Mai 68 dont tous les meneurs sont élites,politicards ou conseillers des gouvernement successifs et qui n’ont pas peur de faire des grands écarts idéologiques qui va de Mao à l’Union Européenne en passant par Macron comme Manuel Barosso ou Con Bandit, ou encore de mentir et être pour l’Europe et dire « oui » à Maastricht comme Mélenchon tout en faisant semblant de la combattre avec des manipulations de foule,mensonges,sophismes,diffamations, techniques chères aux bolcheviques de l’URSS.
Tant que vous aurez les bolchevistes qui sont la même merde que les nazis, le pays n’aura pas de tranquillité et de prospérité.Merci de cet article très bien documenté et qui nécessite de la recherche.-
@Vredes
Ce que je vois surtout ici sur Agx se sont des auteurs de sensibilité Fn/identitaire prendre fait et cause pour Macron.C’est vrai que dans sa haine et son mépris de ceux qui ne sont rien, dans ses postures de chef inflexible, il à tout pour leur plaire ! -
@oncle archibald
...qui aiment l’ordre et respectent les lois...
...qui regrettent de payer des impôts pour réparer les dégradations !
Il y a que 1 millions de dégât !
Pour relativiser un peu, le bombardement en Syrie par la France à coûté :
3 missiles à 2,85 Millions Euros
+
9 missiles à 850 000 EurosSoit 16 millions rien qu’en missiles !
+
Un chêne : Un Gland offre un chêne à un autre Gland ! C’est touchant l’amitié Franco-américaines. -
@CoolDude
Il y a que 1 millions de dégât !
En gros un coup de peinture...
-
@oncle archibald
...indiscutable amélioration apportée à la façon d’être admis dans une université !
Les universités vont pouvoir choisir leurs étudiants.
Ordre, respect des lois et sélection !Vos comparaisons à la con ne font pas avancer d’un millimètre...
Euhhh... Que ce soit de l’immobilité ou du mobilier, etc... 1 million, c’est 1 million. Et Tobiac n’est pas une œuvre d’art !Un coup de peinture et un bon ravalement ne fera pas de mal.
-
@oncle archibald
Outre la peinture, il y a aussi tous les équipements requis associés (pinceaux, rouleaux, rubans de masquage, gants, protections de sol, protections corporels, échafaudages, etc.) et surtout le coût de la main d’oeuvre, bien plus important encore. Et les taxes, évidemment. -
La gentille Marie-Louise qu’on reverra sinistre dans 20 ans à LREM, en attendant elle est câblée, oui elle déroule du câble divers, du coloré du qui sent bon, c’est pour profiter de sa jeunesse avant d’être mariée à un cravaté.
Les intervenants adultes des conférences libres à Tolbiac sont sortis effarés du niveau psychique et intellectuel de cette bande de merdeux, incapables d’aligner deux concepts à la fois, criant et éructant.
Le zoo, en somme.-
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Les extrémistes ont accumulé tellement de mensonges que personne ne les croit plus. L’UNEF et les autres ennemis de la liberté d’étudier ne dit rien, donc consent ! !
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Une jeune femme grièvement blessée à Glacière, un photographe s’est fait arracher les bras au m^me endroit. Encore de la rumeur, ils en disent quoi les collabos ?
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@MéduseContre les casseurs professionnels, les CRS devraient pouvoir utiliser d’autres moyens plus radicaux que les lacrymo et le canon à eau.Tous ces blaireaux qui manifeste ont eu l’occasion de faire donner leurs voix en mai 2017.Ils ont fait combien de pourcent ? peanuts !Ils ne représentent rien, à part un pouvoir de nuisance et n’ont d’autres solutions pour se faire entendre que de casser et de désinformer.Comme vous le faites d’ailleurs vous même en parlant de « bras arraché ». -
Je propose une minute de recueillement à la mémoire de Rémi Fraisse.
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Juliette et la discrimination positive, en tout en matière d’art, il y a beaucoup a redire,
D’ailleurs nos lois sont devenus totalement sexistes, donc l’homme blanc est la pire des espèces de toute évidence,
Aussi bien sur que les CRS seront de plus en plus violents et ’armés’ pour imposer notre démocratie, la répression qd il s’agit de défendre de telles valeurs ne pourrait exister,
Si ds le cas de Tolbiac, mettre fin a une occupation illégale, et probablement peu légitime au vue de sa représentation,
Bon le message est clair, si vous ne voulez pas perdre une main, un œil, ou voir mourir gazé , restez chez vous gentiment, and applaude les Politiciens, la Finance et Macron, ils s’occupent de l’ enforcement de la démocratie, en Syrie, Yémen et Ukraine aussi,-
Information confirmée officiellement ce matin : le « témoin » a menti. Reporterre, le media et les insoumis passent une fois de plus pour des cons manipulateurs.
Vous n’etes pas pret de convaincre qui que ce soit avec des méthodes pareilles. Les conneries s’enchainent et ne se ressemblent pas, et vous êtes autant sur le podium que les autres.
Beurk.-
de gens qui [souvent] sont précaires ...
Il est vrai que la parole d’un flic vaut des millions de paroles de précaires.Après la santé a 2 vitesses , la justice a 2 vitesses voila la parole a 2 vitesses ....-
Avant, on disait « intox ».
Puis Saint Donald est arrivé, il a dit « fake news » à la Fox.
Depuis tout le monde répète « fake news ».Triste.
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Bravo et merci pour votre article sur Agoravox concernant cette ignominie de fausse information. Ca peut servir de leçon aux groupies de la secte mélenchoniste, Voilà la dernière déclaration de Gérard Miller du Média qui psychanalyse les adeptes) ;Gérard Miller, et ses explications confuses.
« Evidemment lorsqu’on pendre le risque des témoignages de gens qui ont vécu un événement traumatisant, on prend le risque d’avoir des témoignages qui peuvent se révéler inexacts, imprécis. Sous le coup de l’émotion, comment en vouloir à ces étudiants d’avoir traduit la violence policière qu’ils avaient subie, les coups de matraques qu’ils avaient subis ? », lance-t-il dans une vidéo diffusée par le Média sur Twitter.
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Signalons que Guevara, un des principaux porte parole du mouvement, sans doute le plus populaire, bien qu’il ne soit pas plus étudiant à Tolbiac qu’ailleurs, et un des rares à ne pas être anonyme, s’est bien gardé d’être aussi péremptoire.
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« @thomas_guenole, quand on suspend son jugement sur un massacre en #Syrie au nom de la nécessité de »vérifier", on fait une enquête avant de diffuser des témoignages mensongers sur un blessé imaginaire. C’est toute la différence entre le journalisme et la propagande."
Raphaël Enthoven-
Pénible cette manie des médias de donner une parole permanente à des petit(e)s merdeu(se) qui ne représentent rien ou presque et qui de toute façon finiront en bons bourgeois(es) ou en politicard(e)s rassi(e)s !
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Une des premières questions à se poser est celle de la légitimité de cette Juliette. A-t-elle été élue par les étudiants pour les représenter ? Considèrent-ils qu’elle est une bonne porte-parole de leurs revendications ? Ou a-t-elle été choisie par les médias pour servir de repoussoir et masquer lesdites revendications ?
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