La pensée révolutionnaire de Marx et le combat contre l’idéologie dominante
Pour combattre l'idéologie dominante, il serait peut-être utile de revenir à la pensée de Marx et d'Engels. La lecture ou la relecture de leur œuvre scientifique et révolutionnaire reste indispensable pour lutter, entre autres, contre les ravages de cette idéologie totalitaire. C'est une invitation à la réflexion et en même temps un outil formidable de combat contre un système qui échappe de plus en plus à la volonté des hommes.
Après la Critique de l'économie politique de 1859 et quelques passages de l'Idéologie Allemande, nous publions aujourd'hui un extrait du Manifeste du Parti Communiste de 1847, écrit historique de portée universelle. Malgré ses 175 ans, le Manifeste est toujours une arme redoutable face aux attaques économiques et idéologiques incessantes de la classe dominante.
" II : Prolétaires et communistes
Quelle est la position des communistes par rapport à l'ensemble des prolétaires ?
Les communistes ne forment pas un parti distinct opposé aux autres partis ouvriers.
Ils n'ont point d'intérêts qui les séparent de l'ensemble du prolétariat.
Ils n'établissent pas de principes particuliers sur lesquels ils voudraient modeler le mouvement ouvrier.
Les communistes ne se distinguent des autres partis ouvriers que sur deux points : 1. Dans les différentes luttes nationales des prolétaires, ils mettent en avant et font valoir les intérêts indépendants de la nationalité et communs à tout le prolétariat. 2. Dans les différentes phases que traverse la lutte entre prolétaires et bourgeois, ils représentent toujours les intérêts du mouvement dans sa totalité.
Pratiquement, les communistes sont donc la fraction la plus résolue des partis ouvriers de tous les pays, la fraction qui stimule toutes les autres ; théoriquement, ils ont sur le reste du prolétariat l'avantage d'une intelligence claire des conditions, de la marche et des fins générales du mouvement prolétarien.
Le but immédiat des communistes est le même que celui de tous les partis ouvriers : constitution des prolétaires en classe, renversement de la domination bourgeoise, conquête du pouvoir politique par le prolétariat.
Les conceptions théoriques des communistes ne reposent nullement sur des idées, des principes inventés ou découverts par tel ou tel réformateur du monde.
Elles ne sont que l'expression générale des conditions réelles d'une lutte de classes existante, d'un mouvement historique qui s'opère sous nos yeux. L'abolition des rapports de propriété qui ont existé jusqu'ici n'est pas le caractère distinctif du communisme.
Le régime de la propriété a subi de continuels changements, de continuelles transformations historiques.
La Révolution française, par exemple, a aboli la propriété féodale au profit de la propriété bourgeoise
Ce qui caractérise le communisme, ce n'est pas l'abolition de la propriété en général, mais l'abolition de la propriété bourgeoise.
Or, la propriété privée d'aujourd'hui, la propriété bourgeoise, est la dernière et la plus parfaite expression du mode production et d'appropriation basé sur des antagonismes de classes, sur l'exploitation des uns par les autres.
En ce sens, les communistes peuvent résumer leur théorie dans cette formule unique : abolition de la propriété privée.
On nous a reproché, à nous autres communistes, de vouloir abolir la propriété personnellement acquise, fruit du travail de l'individu, propriété que l'on déclare être la base de toute liberté, de toute activité, de toute indépendance individuelle.
La propriété personnelle, fruit du travail et du mérite ! Veut-on parler de cette forme de propriété antérieure à la propriété bourgeoise qu'est la propriété du petit bourgeois du petit paysan ? Nous n'avons que faire de l'abolir, le progrès de l'industrie l'a abolie et continue à l'abolir chaque jour.
Ou bien veut-on parler de la propriété privée d'aujourd'hui, de la propriété bourgeoise ?
Mais est-ce que le travail salarié, le travail du prolétaire crée pour lui de la propriété ? Nullement. Il crée le capital, c'est-à-dire la propriété qui exploite le travail salarié, et qui ne peut s'accroître qu'à la condition de produire encore et encore du travail salarié, afin de l'exploiter de nouveau. Dans sa forme présente, la propriété se meut entre ces deux termes antinomiques ; le Capital et le Travail. Examinons les deux termes de cette antinomie.
Etre capitaliste, c'est occuper non seulement une position purement personnelle, mais encore une position sociale dans la production. Le capital est un produit collectif : il ne peut être mis en mouvement que par l'activité en commun de beaucoup d'individu, et même, en dernière analyse, que par l'activité en commun de tous les individus, de toute la société.
Le capital n'est donc pas une puissance personnelle ; c'est une puissance sociale.
Dès lors, si le capital est transformé en propriété commune appartenant à tous les membres de la société, ce n'est pas une propriété personnelle qui se change en propriété commune. Seul le caractère social de la propriété change. Il perd son caractère de classe.
Arrivons au travail salarié.
Le prix moyen du travail salarié, c'est le minimum du salaire, c'est-à-dire la somme des moyens de subsistance nécessaires pour maintenir en vie l'ouvrier en tant qu'ouvrier. Par conséquent, ce que l'ouvrier s'approprie par son labeur est tout juste suffisant pour reproduire sa vie ramenée à sa plus simple expression. Nous ne voulons en aucune façon abolir cette appropriation personnelle des produits du travail, indispensable à la reproduction de la vie du lendemain, cette appropriation ne laissant aucun profit net qui confère un pouvoir sur le travail d'autrui. Ce que nous voulons, c'est supprimer ce triste mode d'appropriation qui fait que l'ouvrier ne vit que pour accroître le capital, et ne vit qu'autant que l'exigent les intérêts de la classe dominante. Dans la société bourgeoise, le travail vivant n'est qu'un moyen d'accroître le travail accumulé. Dans la société communiste le travail accumulé n'est qu'un moyen d'élargir, d'enrichir et d'embellir l'existence des travailleurs ".
PROLETAIRES DE TOUS LES PAYS, UNISSEZ-VOUS
Sources : https://www.marxists.org/francais/marx/works/1847/00/kmfe18470000b.htm
94 réactions à cet article
-
Message à tous,
La pensée de Marx et d’Engels est au service de l’oligarchie financière. Elle sert à diriger le peuple sur des voies de garage sans issues. Jamais, cette pensée désigne les vrais pillards et leur idéologie corrompue. Produire du rêve permanent comprenant révolutions de spectacles et promesses trompeuses de monde meilleur tout en emmenant le pays au chaos et la ruine est leur credo.
Le Great Reset convient parfaitement à ces adorateurs de la révolution.
-
@Pangloss cet auteur peut rêver , peupler son imaginaire des chimères du passé , l histoire nous a appris que le communiste a été un des pires régimes .
Mais on me rétorquera « ce n était pas le communiste »
Réponse de ces idéologues qui n ont plus aucun raisonnement personnel . -
" Malgré ses 175 ans, le Manifeste est toujours une arme redoutable face aux attaques économiques et idéologiques incessantes de la classe dominante. "
A condition :
-
de savoir lire
-
de comprendre ce qu’on lit
-
de passer à l’acte après la lecture.
-
@Clark Kent
En fait, les meilleurs lecteurs du manifeste sont ceux qu’il avait pour projet de combattre. Ils ont bien compris quel danger cela représentait pour eux et l’ont intégré dans leur stratégie. Pour l’instant, ils ont toujours un coup d’avance :
"Il y a une lutte des classes, bien sûr, mais c’est ma classe, celle des riches, qui fait la guerre. Et nous gagnons." - Warren Buffett
-
-
@mmbbb
"Et des comme ça ?
T’en as déjà vu des comme ça ?"
" Voilà ce qu’à peu près, mon cher, vous m’auriez dit
Si vous aviez un peu de lettres et d’esprit :
Mais d’esprit, ô le plus lamentable des êtres,
Vous n’en eûtes jamais un atome, et de lettres
Vous n’avez que les trois qui forment le mot : sot !
Eussiez-vous eu, d’ailleurs, l’invention qu’il faut
Pour pouvoir là, devant ces nobles galeries,
Me servir toutes ces folles plaisanteries,
Que vous n’en eussiez pas articulé le quart
De la moitié du commencement d’une, car
Je me les sers moi-même, avec assez de verve,
Mais je ne permets pas qu’un autre me les serve."
-
@Clark Kent merci KAMARADE .
pour me prendre plus con que je ne suis et pour un arriéré mental
Quant à l esprit ; vous auriez reçu une médaille de Staline quoique ce poème me paraisse d’ essence « bourgeoise »
-
Après le siècle des révolutions « spontanées » du XVIIIème siècle, la Subversion allait avoir la « chance » inouïe de trouver un « allié » puissant qui allait, jusqu’à aujourd’hui, user du droit d’intervention dans les affaires intérieures des autres pays : au nom d’un nouveau principe de solidarité internationale, celui des états nationalistes et démocratiques s’entraidant à secouer le joug des prétendues tyrannies traditionnelles.
Jamais il y a eu davantage d’esclaves sur la Terre que depuis que l’on a érigé le mot « Liberté » en idole, et que l’on y piétine les libertés, à moins qu’il ne s’agisse là d’une Liberté toute particulière, celle qui autorise à mal faire ou, plutôt, qui encourage à faire le Mal.
Le Marxisme paraît défendre les travailleurs parce qu’il semble vouloir tout remettre au pouvoir de l’État afin d’assurer une meilleure répartition des biens et des fortunes, alors qu’en réalité son but est, en conquérant les masses ouvrières par la ruse, de tout accumuler entre les mains des « puissances d’argent », dissimulées et camouflées derrière des partis politiques qu’elles contrôlent, qu’ils soient socialistes ou communistes.
La doctrine du Marxisme rejette le principe aristocratique observé par la nature, et le remplace par la domination du nombre, autrement dit, Le Règne de la Quantité... et les Signes des Temps.
NB : D’un point de vue économique, le Capitalisme monopolistique et le Socialisme sont tous deux les ennemis de la libre concurrence, car la concurrence et les forces du marché, lorsqu’elles ne sont pas « concentrées » dans les mêmes mains, permettent à d’autres de prospérer et, surtout, d’être indépendants. Un gouvernement communiste peut organiser le contrôle social de manière à garantir et à protéger la concentration de la richesse ; le gouvernement communiste peut donner à des cartels le contrôle des matières premières et des marchés, et leur accorder de gros contrats et s’endetter à l’infini auprès d’eux. Chaque secteur de l’économie étant, in fine, contrôlé par une poigné de cartels, réalisant ainsi cette « gestion des contraires » très chère aux organisations secrètes globalistes. « Le système capitaliste de l’Occident et le socialisme de la Russie cheminent l’un vers l’autre, vers la solution de synthèse... » écrit Edgar Faure en 1964, dans « Humanisme et Culture ». La « solution de synthèse » dont il est question ici, n’est-elle pas l’aboutissement de ce processus désagréable qu’aujourd’hui nous voyons bien réellement se mettre en place sous l’appellation de « Globalisation » ou « Nouvel Ordre Mondial » ?
LIEN-
@Étirév
Comment le communisme pourrait-il donner le contrôle de quoi que ce soit à des Cartels ?
Puisque le communisme est sensé abolir le capitalisme ?En fait, ce que vous décrivez c’est le capitalisme d’état, pas le communisme.
En réalité, le problème de l’humanité ce n’est pas le capitalisme ou le communisme (l’un contre l’autre et vice versa).
Le problème de l’humanité c’est l’absence de démocratie réelle, démocratie qui ne saurait exister dans un système de « représentation » qui place un individu (par nature corruptible) en situation de domination.
Dans une démocratie directe réelle, les errements du système économique (qu’il fut capitaliste ou communiste) seraient simplement régulés, rectifiés par la volonté du peuple qui les constatant n’aurait qu’à décider de les amender.
-
@eddofr
Entièrement d’accord. Seulement, des fois j’en arrive à penser que chez l’homo sapiens, l’atavisme est plus fort que la logique et la raison.
On dit que l’homme est un animal social. Ne serait-il pas en plus un animal de meute. Il partage avec les loups le fait d’être au départ un charognard opportuniste, et ce n’est pas par hasard si les deux espèces s’entendent depuis très longtemps comme larrons en foire.
Alors, chassez le naturel, il revient au galop. La meute suit le couple alpha, c’est comme ça qu’elle est programmée dans les techniques de chasse.
Il faudra encore beaucoup de temps pour que la puissance de l’intelligence dépasse celle des pulsions (peur, joie, colère, tristesse, domination, soumission).
-
@Clark Kent vous qui me fîtes l honneur de m envoyer un poeme pour dégrossir mon esprit grossier mais votre comparaison avec le loup est une erreur d appréciation du comportement animal dénommé éthologie
le loup vit en meute , mais cette hiérarchie a un seul but , perpétrer la survie de la meute .
L organisation humaine est différente est depuis homo sapines , on ne cesse de se foutre sur la gueule .
« Il faudra encore beaucoup de temps pour que la puissance de l’intelligence dépasse celle des pulsions (peur, joie, colère, tristesse, domination, soumission). »
Implanter des électrodes dans les cerveaux des humains et vous pourrez contrôler leur comportement
-
« A toute époque, les idées de la classe dominante sont les idées dominantes : autrement dit, la classe qui est la puissance matérielle dominante de la société est en même temps la puissance spirituelle dominante. La classe qui dispose des moyens de la production matérielle dispose en même temps, de ce fait, des moyens de la production intellectuelle, si bien qu’en général, elle exerce son pouvoir sur les idées de ceux à qui ces moyens font défaut. Les pensées dominantes ne sont rien d’autre que l’expression en idées des conditions matérielles dominantes, ce sont ces conditions conçues comme idées, donc l’expression des rapports sociaux qui font justement d’une seule classe la classe dominante, donc les idées de sa suprématie. »
Karl Marx
« Un socialiste est plus que jamais un charlatan social qui veut, à l’aide d’un tas de panacées et avec toutes sortes de rapiéçages, supprimer les misères sociales, sans faire le moindre tort au capital et au profit… »
Friedrich Engels
Les 2 compères sont indépassables !
-
Bonjour,
Dommage que vous n’ayez publié qu’un très court extrait du chapitre II.
Je remarque surtout que les intervenants, pour la plupart, n’ont pas lu cet extrait. En tout cas, personne n’en parle. Comme d’habitude, ils se contentent de lire le titre et viennent déverser ce qui leur fait du bien quand ils entendent le mot « communiste ». Puisque la pensée dominante est la pensée de la classe dominante, il ne faut pas s’attendre à ce qu’ils disent du bien du communisme. Ils traitent de mougeons ceux qui ne pensent pas comme eux sans jamais se demander si eux-mêmes ne font pas que de déverser la haine du communisme qui leur est inculquée chaque jour par la classe dominante.
Merci à eux de ne pas nous décevoir et merci à l’auteur d’avoir pris cette initiative.-
@Jean Dugenêt « Puisque la pensée dominante est la pensée de la classe dominante, il ne faut pas s’attendre à ce qu’ils disent du bien du communisme »
tu n es pas un peu con , je t enverrais à la méthode POL POT dans un champ travailler avec des coups . -
@Pangloss Staline , le petit père des peuples était maître la surpression de ces amis de lutte devenu indésirable.
khrouchtchev a liquidé Beria qui pourtant fut un zélateur.
ect
Quel con ce Dugenet
-
@Cyrus c est un bon stalinien ; il m a censuré
-
@Cyrus @Pangloss @mmbb
C’est un plaisir d’être détesté par les nazillons anti-communistes et poutinolâtres fidèles au poste dès que quelqu’un ose parler de « communisme ». Ils aboient et vociférent incapables qu’ils sont d’exprimer leurs idées en alignant quelques phrases pour écrire un article acceptable. Certains osent revendiquer le droit de venir aboyer chez moi ! Ce droit n’existe pas.
-
@Cyrus
Il vous en reste 36 700 environ, ce qui fait de vous le champion de l’agora toutes catégories confondues !
-
@Pangloss
« Certains osent revendiquer le droit de venir aboyer chez moi ! »
Je ne parle pas de ceux avec qui j’ai des divergences dont je discute. Je parle des types comme vous qui ont supprimé leur compte sur AgoraVox pour en créer un autre sans jamais s’être justifié... Vous êtes un faux-cul !
Il est certes interdit d’aboyer et de déposer des ordures chez-moi mais, de plus, les faux-culs ne sont pas admis. -
@Cyrus
« un de mes com ou je te disait de te méfier des vidéo que fait ®du©genet™
as été supprimé sans raison »Vous êtes une éternelle victime innocente qui passe son temps à se plaindre. Je vous suggère de mettre tous « vos com » qui ont été supprimés ensemble et cela fera un bel article dans le style que vous êtes capable de produire. Je ne garantis pas qu’il sera approuvé pour passer sur AgoraVox.
-
@Cyrus
salut cyrus
mozart c’est en rapport avec l’autre intervenant qui prend tout le monde de haut avec ses « mon cher ami » ???
je voyais bien dugenet sournois et manipulateur, mais serait-il encore pire que le pire que j’imaginais ??
fichtre
-
@Pangloss
Dugenet nous mentirez-t-il depuis le début ???
continuellement ???
quotidiennement ???pas Dugenet le vertueux quand même, il est la morale incarnée en ce lieu ou tout du moins il le revendique constament avec ses leçons de morale !!!!
-
@Pangloss
« Moi non plus cher monsieur je ne suis pas n’importe qui, tenez-vous le pour dit »
Inutile de souligner ce que nous voyons très bien.
Vous dites vous même que vous étiez sur AgoraVox il y a quatre ans et que vous avez proposé des articles qui ont été refusés. Or votre compte actuel date de moins de trois mois (775 commentaires postés et 294 en un mois). Vous osez prétendre que vous n’avez pas supprimé un compte pour en créer un autre. Ne faites pas semblant de ne pas comprendre. Je ne vous ai jamais accusé d’avoir plusieurs comptes simultanément. Il n’y a pas d’insinuation dans ce que je dis mais une accusation.
Non seulement vous êtes un faux cul mais vous prenez les lecteurs d’AgoraVox pour des cons.
-
@Cyrus
« je te parit un billet qu’ il as jamais fait d’ info ni de traitement du language »
Toi aussi t’es un grand subtil. Tout cela ne présente aucun intérêt par rapport à ce que je fais sur AgoraVox. Je n’ai jamais eu l’intention d’en parler. C’est Pangloss qui a trouvé malin d’aller dénicher cela. Je me fiche que ce soit vrai ou faux.
Je te conseille par contre d’étudier un peu l’orthographe. Je souffre quand je fais un copier/coller avec tant d’énormes fautes.
-
@Jean Dugenêt
bonsoir cher ami comme dit l’autre
« Non seulement vous êtes un faux cul mais vous prenez les lecteurs d’AgoraVox pour des cons. »
c’est la description de la majorité des intervenants d’avox que vous faîtes là
-
@chat maigre
ah je croyais que c’était un pseudo « jean dugenêt » comme « chat maigre »
je m’excuse pour la mégarde et je vous lirai avec plus d’attention dorénavant
-
@chat maigre
Ah ça quand on voit des pédophiles partout.....
C’est qu’on se regarde mal on qu’on lit mal. -
;@chat maigre
Mais oui t’en fait pas.
Je sais t’es sans aucun doute un gars bien qui fréquente mal a l’occasion.
« Tes tripes, je suis un gentil moi »
Dit juste plutôt que de croire ce qu’on te dit. On se comprendra mieux. -
@Pangloss
Vous êtes toujours aussi indécrottable ! Savez vous à quoi servent les pseudonymes ? Personne ne vous demande votre identité, votre adresse et votre numéro de téléphone... Sauf que si vous en faites une accusation alors je vous la retourne :
« je vous accuse de vous cacher derrière un pseudonyme ».
Mais, en plus et beaucoup plus sérieusement, je vous demande quel était le compte que vous aviez sur AgoraVox et pourquoi vous l’avez supprimé. C’est une accusation prouvée. Vous avez dit vous-même qu’avec un autre compte vous aviez proposé des articles à la modération.
Commencez-vous à comprendre ce qu’est une preuve ? Et je n’ai pas besoin de crier pour le dire. Voyez aussi ce que dit la charte d’AgoraVox au sujet de ceux qui colle des majuscules et des lettres en gras à tout bout de champ. Heureusement que vous n’avez pas la couleur en plus pour souligner. Savez-vous que la langue française est en elle-même suffisante pour s’exprimer ?
-
@Cyrus
« ca vient pas de pangloss , mais bien de ton CV »
Cela vient de Pangloss qui est allé chercher ce que dit mon éditeur.
« ce pavé diffamatoire a l’ égard de ton directeur de these »
Si quelqu’un est diffamé, il peut porter plainte. De plus, si ce que dit mon éditeur est faux alors je n’ai sans doute jamais eu ni thèse ni directeur de thèse...
Continuez à chercher si ça vous amuse. Je vous ai dit que je me fiche de tout cela... Je répète que le militant et dirigeant politique pour lequel j’ai le plus de respect s’appelait Stéphane Just (cherchez sur le net puisque ça vous amuse !) et qu’il avait en tout et pour tout comme diplôme le Certificat d’Etude Primaire. Je considère de plus qu’une quantité de personnes fort diplômées sont de vrais connards. C’est d’ailleurs le cas de ce Bernard Victorri qui fut ni plus ni moins Directeur adjoint du CNRS et qui se garde bien de déposer une plainte. -
@Cyrus
En quoi ça vous intéresse ce que j’ai fait comme études et ce que j’ai comme diplômes ? Vous n’auriez pas vous aussi un état d’esprit un peu tordu ? Quel est le rapport avec les idées que j’exprime sur AgoraVox ?Soyez certain que, contrairement à vous, j’ai fréquenté ce qu’il faut comme écoles élémentaires pour connaître un peu la grammaire, la conjugaison et l’orthographe.
-
@Cyrus
« C’ est déjà un grand pas d’ avouer ses mensonge »
Je n’ai jamais menti.
Je ne suis pas prêt d’admettre que ceux qui me calomnient viennent s’exprimer chez moi.
-
@Cyrus
« tu admet donc que ta biographie est fictive et que tu n’ as pas de doctorat »
===================================================
Au cas où vous auriez plus de prétentions en matière de sciences dures qu’en conjugaison et orthographe, je peux vous donner une petite leçon de logique propositionnelle qui vous sera bien utile. Je laisse de côté la logique du premier ordre.Une règle qui a une seule prémisse et une conclusion est correcte. Par exemple, la règle suivante est correcte :
« si ce que dit mon éditeur est faux alors je n’ai sans doute jamais eu ni thèse ni directeur de thèse »
La prémisse est : « ce que dit mon éditeur est faux ».
La conclusion est : « je n’ai sans doute jamais eu ni thèse ni directeur de thèse ».En logique propositionnelle, si une prémisse de la règle est invalide, la conclusion est invalide.
Fin de la leçon.
-
@Cyrus
"Il est bien pourtant ce monsieur ... éduqué , dynamique , sincère , brillant ...
On se réjouirais de lire ses article sur agoravox je trouve ...«
Vous devriez vous renseigner davantage. Ne vous contentez pas de regarder ses auto-publicités. C’est lui qui se fait sa propre page Wikipédia en son honneur. Vous pourriez chercher pourquoi il s’est fait exclure de l’ATALA ou chercher ce qu’il a comme diplôme en linguistique ou en informatique ? Il est abusif de dire qu’il fut »un élève du linguiste André Culioli".
Le fait qu’il ait bavardé avec ce linguiste ne lui confère pas une compétence de linguiste. A-t-il une licence, une maîtrise, un DEA, un DESS ? Absolument rien ! Certes, il a su beaucoup bluffer et trouver des appuis pour devenir maître de conférence en informatique (un comble !) puis directeur adjoint du CNRS chargé des sciences humaines. Mais il n’est pas le seul à avoir eu un parcours dans ce genre. Des personnes bien plus connues du grand public ont eu des parcours similaires comme Benjamin Stora et Jean-Christophe Cambadélis. J’explique cela dans cet article où vous trouverez une photo où ils sont tous les deux (pour vous aider à trouver à quel endroit j’en parle dans l’article). Eux aussi peuvent déposer une plainte s’ils en ont envie.
Cela ne répond pas aux questions que je vous ai posées :
"En quoi ça vous intéresse ce que j’ai fait comme études et ce que j’ai comme diplômes ? Vous n’auriez pas vous aussi un état d’esprit un peu tordu ? Quel est le rapport avec les idées que j’exprime sur AgoraVox ?"
Merci de votre participation. Je ne parlerai plus de cela.
-
@Cyrus
"Il est bien pourtant ce monsieur ... éduqué , dynamique , sincère , brillant ...
"
J’ai oublié de vous dire que vous avez raison de l’apprécier. Vous pourriez très bien vous entendre avec lui. Certes en mai 1968, il était d’extrême-gauche comme on dit et même maoïste pour être plus précis (A voir et à entendre sur cette vidéo). Cependant, il n’a pas tardé à s’apercevoir que, pour faire une brillante carrière, il valait mieux copiner avec les plus réactionnaires. C’est depuis le lèche-bottes zélé de tous ceux qui sont au pouvoir.
-
@Jean Dugenêt
bonjour,
ce que vous dîtes est affligeant et scandaleux !!!
je me mêle de la discussion sans en connaître les tenants et les aboutissants mais quand je vois passer un de vos commentaires, je le lis systématiquement, car même si je n’ai pas votre niveau de réflexion je m’intéresse aux sujets que vous traitez en général de part mon positionnement plutôt à la gauche de l’échéquier politique.
ce que je trouve scandaleux dans ce que vous écrivez, c’est que des gens n’ayant pas les diplomes nécéssaires peuvent se retrouver maître de conférence ou même directeur adjoint du CNRS, par relation, piston ou copinage !!!
je sais bien que tout cela existe mais je ne pensais pas cela possible à des postes aussi en vue et avec d’aussi hautes responsabilités !!!
vous dîtes aussi qu’ils peuvent déposer plainte, ce qui me pousse à penser que vous êtes sûr de vous et je vais donc lire vos liens et faire mes petites recherches personnelles (surtout sur Cambadélis qui est le seul que je connais en fait)merci à vous d’avoir suscité ma curiosité et si tout cela est vrai, ça devrait être révélé au grand jour et diffusé massivement.
quand on sait qu’il y a des escrocs et des menteurs qui se permettent de nous faire la leçon, qui s’érigent en exemple à suivre, il faut dévoiler leurs magouilles au grand jour. -
@chat maigre
Je vous approuve pleinement.
Les faits sont déjà connus mais il ne leur a pas été donné suffisamment de publicité. -
@Pangloss
Arrêtez de vous enfoncer sale faux cul.
Votre premier commentaire sur ce compte date du 22 juillet 2022 à 14h40mn.
Il était publié sur l’article « Aurore Bergé sera-t-elle un jour ministre » de Rakotoarison publié le même jour.
Cela fait 2mois et 2 jours que vous êtes actif avec ce compte.
J’affirme et je répète que vous avez eu un autre compte auparavant.Vous prenez les lecteurs d’AgoraVox pour des cons.
-
@Cyrus
Vous êtes de plus en plus taré. Vous divaguez en inventant des propos que vous me prêtez sans aucune raison. Où avez vous vu par exemple que j’ai dit que j’écrivez sous mon propre nom ? Où avez vous vu que j’ai dit que le fait d’écrire sous son propre nom donne des droits particuliers ? Voilà déjà deux contre-vérités et tout est à l’avenant. Vous parlez de ma thèse en disant qu’il faudrait que je prouve que j’en ai une. Vous êtes fraiment bouché. Je répète que je n’ai jamais pris l’initiative de parler de mes études, de mes diplômes... C’est l’autre abruti de Pangloss qui est allé chercher cela. Je n’ai jamais eu l’intention d’en parler sur AgoraVox. Si ça vous fait du bien de penser que je n’ai pas de thèse faites comme ça vous plait. Je m’en fiche pour ma part. Je vous l’ai déjà expliqué. Il y a un tas de tarés bardés de diplômes et plein de personnes intéressantes qui n’en ont pas. Les critères de la réussite personnelle de la bourgeoisie ne sont pas les miens. Pour moi, il n’y a de gloire dans cette société que les efforts que nous faisons pour la foutre par terre.
Faites un effort de compréhension et j’arriverai peut être à échanger avec vous mais c’est mal parti.
Vous m’emmerdez en plus en parlant de délits... Si quelqu’un pense que je commets des actes illégaux il faut qu’il dépose une plainte. Si une personne est accusée de faits graves et qu’elle ne porte pas plainte cela s’appelle en droit un aveu tacite.
Victorri n’a pas besoin d’avocat. Vous êtes bien prétentieux à penser pouvoir jouer ce rôle. Vous devriez lui en parler.
Le titre « docteur en TAL » n’existe pas.
-
@Cyrus
« Allons donc la façon , de mettre au goulags 80% de vos interlocuteur et de ne garder que ceux qui encense votre article »Je n’exclus que ceux dont il est garanti qu’ils ne viendront que pour lancer des insultes ou nuire d’une façon ou d’une autre mais sans avoir l’intention de discuter. C’est manifestement votre cas. Cela vaut pour ce que vous êtes venu faire ici. Regardez donc les discussions qui suivent mes articles et vous verrez que ceux qui viennent savent discuter et qu’ils ne viennent pas « encenser ». Vous voyez qu’une fois de plus vous n’écrivez que des calomnies malveillantes. Vous attendez que j’accepte que vous veniez cracher votre haine chez moi !
« Vous n’ êtes pas communiste , vous êtes un parasite phagocytant... »
Je n’ai que faire des appréciations d’un zemmourien sur mes idées. Vous pouvez vous abstenir.« Ce n’ est pas ce que l’ on m’ as dit de votre fortune personnelle ...plutôt rondelette »
Celle-là, elle est bonne comme calomnie. Magnifique source : « On m’a(s) dit » !Vous êtes donc une crapule qui prend parti pour les crapules sans hésiter.
-
Tiens, les harcèlements quotidiens de cyrus (et de ses acolytes notoires) ont changé de cible.
Ce n’est plus pémile, mais Dugenet maintenant...
E tout ça dans la plus grande impunité vis-à-vis de la charte…
-
@cettegrenouille-là
bonjour,
je me joins aux autres pour vous demander de ne pas baisser les bras
faites une pause, ça suffira surement à vous redonner l’envie, vous êtes un auteur apprécié par beaucoup d’entre nous.
respectueuses salutations Gérard
-
Le marxisme et le communisme relèvent du satanisme : la volonté de détruire la beauté de l’oeuvre divine pour asservir l’humanité au matérialisme. L’homme n’est plus tourné vers la spiritualité, la recherche du beau, la contemplation, la connaissance, la charité, la vérité et la justice, mais devient un « prolétaire », nom barbare pour désigner un vulgaire outil employé par l’industrie de masse. C’est uniquement dans cette optique qu’il est valorisé. Le « prolétariat » doit renverser par la violence, l’ordre Divin.
« Si le prolétariat, dans sa lutte contre la bourgeoisie, se constitue nécessairement en classe, s’il s’érige par une révolution en classe dominante, et comme classe dominante, détruit par la violence l’ancien régime de production, il détruit, en même temps que ce régime de production, les conditions de l’antagonisme des classes ; il détruit les classes en général et, par là même, sa propre domination en tant que classe. »
« Les communistes ne s’abaissent pas à dissimuler leurs opinions et leurs projets. Ils proclament ouvertement que leurs buts ne peuvent être atteints que par le renversement violent de tout l’ordre social passé. Puissent les classes dirigeantes trembler à l’idée d’une révolution communiste ! Les prolétaires n’ont rien à perdre que leurs chaînes. Ils ont un monde à gagner. »
Karl Marx - manifeste du parti communiste-
@La direction d’AgoraVox
Jean Dugenêt a omis de vous dire que le pseudo Pangloss est le seul intervenant qui fait ça, et que lui Jean Dugenet est le seul à être embêté.
C’est trop injuste. -
@eau-mission "Ce qui s’appelle agissement, c’est ce dont vous accuse @Cyrus à savoir de trafiquer le fil des posts sous un article. Avec les faibles moyens qu’offre un usage standard le logiciel Agoravox, il s’agirait de suppression de posts gênants et reconstitution a posteriori«
C’est comique car c’est justement ce que fait Cyrus !
»@Cyrus s’est investi d’un rôle de police de l’Agora, ce qu’on en voit est lourd mais part d’une bonne intention.«
Quand le pire voyou veut jouer au chevalier blanc ??!!
Un paranoïaque ayant prouvé de grosses difficultés de discernement et de compréhension à la lecture !
»Choisis ton camp, camarade."
On a bien compris ton choix ! -
@Pangloss « Je préviens ici la direction que je ne compte pas en rester là et lui demande de vérifier les diffamations de Dugenêt »
Lesquelles ? Lorsqu’il déclare "Or, précisément, ce Pangloss ne pratique aucun débat d’idée en ce qui me concerne et il ne cherche que des attaques personnelles en farfouillant le plus possible sur internet et dans les messages d’AgoraVox. Il exprime même sa déception de ne pas trouver davantage de renseignements sur ma personne. Il se lance dans des interprétations foireuses d’ordre psychologique." c’est déjà vérifiable par tous, non ?
PS : si c’est par rapport à ta date exacte d’inscription, une proposition d’article il y a 5 ans, aucun commentaire posé avant ou après pendant 5 ans, tout le monde peut comprendre que c’est atypique !
Que Dugenêt persiste à ne pas y croire, même à tort, ne peut être considéré comme diffamatoire ! Ton grand numéro d’indigné sur ce point ne masquera jamais ta propre volonté de lui nuire !
-
@pemile
Ton grand numéro d’indigné
@Pangloss t’a insulté pour que tu te mettes à le tutoyer ? -
@pemile
Pas sûr que t’aies compris. Par contre, que tu jouisses d’explosions à distance doit bien avoir un sens.
-
@eau-mission « @Pangloss t’a insulté pour que tu te mettes à le tutoyer ? »
Oui, et a voulu me donner des leçons d’informatique ! -
@Pangloss et @pemile
Et si on demandait l’ouverture totale, complètement vérifiable, du logiciel Avox et de sa bdd ? Après tout, on est là pour construire une vraie démocratie, non ?
-
@eau-mission « Après tout, on est là pour construire une vraie démocratie, non ? »
????
-
@Pangloss
Vous n’êtes pas quitte de vous faire insulter par moi tout le temps que vous ramènerez votre sale gueule de faux-cul. Là encore vous faites semblant de ne pas comprendre. Je ne vous ai jamais accusé d’avoir plusieurs comptes simultanément. Il y a certes des connards de diffamateurs qui m’accusent de tels agissements mais moi je ne suis pas une saloperie de leur genre. Je suis franc et direct. Je ne pratique aucune de ces sournoiseries.
Vous savez très bien que je vous accuse d’avoir eu divers comptes successivement et non simultanément. Vous êtes toujours dans le déni parce que vous êtes un faux-cul hypocrite et sournois.
Vous avez le culot d’écrire :
« Dugenêt ne banni pas parce que l’on refuse le débat, ou qu’on l’insulte comme il le prétend, mais parce qu’il ne supporte pas la contradiction »
Vous n’avez jamais développé le moindre argument contre mes articles. Je vous ai banni parce que vous ne faites que des attaques personnelles et qu’en conséquence tout ce que vous écrivez est hors-sujet. Je n’ai pas l’intention de m’emmerder plus longtemps avec des connards de votre espèce sur les discussions de mes articles.
-
@pemile
Merci pour cette évidente mise au point. -
@Jean Dugenêt
sale gueule de faux-cul — connards de diffamateurs — connards de votre espèce
Là, je comprendrais que l’auteur de l’article réagisse.
-
@Cyrus « Lui il peut justifier de nombreuse annee de travaille en SSI »
Ben vu la connerie qu’il m’a sortie je plains la SSII !
-
@Pangloss « Tu ferais d’aller t’occuper de tes oignons [...] laisse les grandes personnes s’occuper de vrais problèmes déontologiques »
De quoi tu parles, de tes petites agressions puériles ??!!
-
@Pangloss « Tu vas nous manquer quand tu seras cantonné à bleu. »
Tu veux jouer à madame Irma ? -
@pemile
Il en faut du temps pour vous trouver...Après avoir lu depuis des mois vos nombreuses interventions on peut affirmer que vous souhaitez , encore et toujours, faire de ce forum un lieu d’échange sérieux où chacun rivaliserait d’astuce et d’intelligence dans la recherche d’informations sourcées et vérifiées .
Vous rêvez d’un forum idéal , cadre d’un échange où chacun partagerait avec tous et vice versa.
Vous n’êtes pas le premier, d’autres très nombreux vous ont précédé et sont même allés plus loin que vous dans cette recherche.
Hélas ils ont tiré depuis longtemps des conclusions dont vous semblez , c’est triste à dire , bien éloigné.
La véritable information doublée d’une analyse du même métal impose une rigueur le plus souvent peu engageante qui conduit inexorablement le support papier, radio , télé ou internet qui les véhiculerait à la déconfiture économique.
Un exemple
Connaissez vous quelque chose de plus rébarbatif qu’un rapport de fouille archéologique ?
C’est un ressort psychologique connu = le neuf le différent l’insolite perturbent voire inquiètent quand l’identique rassure et conforte la paresse intellectuelle
Résultat ? =>L’audience baisse c’est le prix à payer .
Le clinquant , le futile voire l’imposture charlatanesque phagocytent toujours plus de place et de temps que le sérieux et le réfléchi. La modestie et la prudence n’ont aucune chance.
Et c’est pourquoi les acteurs économiques qui sont à la tête des organes d’information choisissent toujours la voie qui ne conduit pas à leur propre perte. Celle qui ne scie pas la branche économique sur laquelle ils reposent. Cette loi d’airain est la même pour tous.
CQFD dans ce monde c’est ainsi .
.
Vous l’avez constaté vous même. Le crétin prospère il se veut hégémonique....
.
Cette tentative de discussion ne vous est pas réservée ..........
Vous pouvez choisir d’y répondre de la manière qui vous conviendra.
-
@pacifico
Dans un monde réellement inversé, la pensée unique c’est celle de l’opposition.
Merci MM Sarko et Debord. -
@pacifico
Y aurai-il un rapport entre ce que vous dites et mon immodeste post plus haut ?
-
@eau-mission
Cher Faurissonien masquéJe me vois contraint de démolir vos précieuses certitudes révélées par on ne sait quelle illumination .
Vous êtes hélas affligé d’un mal que vous décrivez très bien puisque c’est de vous que vous parlez« le devoir d’être réglo avec des gens qui ne le sont pas. »
Vous avez le chic pour fixer des règles que vous transgressez systématiquement convaincu par votre haute suffisance que personne ne le verra.
On ne compte plus les fois où vous avez invité Pierre ou Paul dans ce que vous croyez un piège savant...
....
Bref cette consultation sera gratuite passons à votre question.
Je vais encore vous décevoir.
- Vous n’êtes et ne serez jamais un sujet de discussion
- et en aucun cas un sujet de réflexion....
Vous n’avez pas l’équipement moral indispensable.
Les gens qu’ici vous fréquentez par affinités et dont vous assurez une claque empressée nous indiquent à quel point honnêteté et sérieux de l’analyse sont pour vous continents inconnus. Encore un effet de votre si scrupuleuse honnêteté.
-
@pacifico
Et donc vous comptez sur @pemile pour relever le niveau ?
-
@Pangloss
Non merci. Il me semble que @Cyrus s’est trompé et que j’ai l’honneur d’étre dénigré par Fufu lui-même (vous savez, le pistage des IP ne servirait à rien vu qu’ils ont accès au même portefeuille de pseudos).
Les furtifs ont gagné la bataille contre Shawford. Je rendrai mon compte quand bon me semblera. Par hygiène, je ne vais jamais chez Fufu. J’y suis allé récemment (je l’ai annoncé) pour tomber sur des échanges d’une consternante stupidité avec ZX.
Je les laisse à leurs bisbilles et sites parallèles.
Vous remarquerez qu’il n’y a pas plus d’échange avec J.Dugenêt. La télé c’est la dictature des émotions ; le forum serait-il la dictature des hormones ?
-
@pacifico "Vous rêvez d’un forum idéal , cadre d’un échange où chacun partagerait avec tous et vice versa.«
Du tout, et sûrement pas l’espérer sur AVox !»Vous n’êtes pas le premier, d’autres très nombreux vous ont précédé et sont même allés plus loin que vous dans cette recherche.
Hélas ils ont tiré depuis longtemps des conclusions dont vous semblez , c’est triste à dire , bien éloigné.«
Aucune raison d’être triste, mes »conclusions" sont aussi celle d’un naufrage mais que j’adore observer !
PS : et donc, sans considérer qu’il serait important d’en discuter ou de chercher à l’analyser.
-
@Pangloss
Je recopie ce que j’écris plus haut et que fufu ne veut pas lire
Vous me parlez de la direction d’Agoravox comme si elle existait. Ce qui dirige le présent forum, c’est la volonté inscrite dans les gènes de ses clients, différents bureaux d’études qui ne se cachent pas, de profiler les gens au plus serré.
Ce n’est pas que de l’autodérision. On peut ajouter : et alors, que feront-ils de ces profils ? Vous avez donné votre réponse dans votre tout premier post. Que conseillez-vous ?
Quand je tape sans relâche sur le clou « statistiques » à propos des effets des injections, je teste aussi les réponses trollesques, et je les trouve bien faibles.
Comme dit Brel, la bêtise c’est de la paresse. Ne peut-on espérer que les paresseux se réveillent quand ils verront où les mène leur bêtise induite ?
La devise de sécurité c’est : ce qui peut arriver arrivera. Ici, ce qui peut arriver après les manips que vous dénoncez, c’est par exemple que la direction supprime un pseudo et permette d’en créer un autre de même nom mais d’opinion différente.
Il y a une autre devise qui permet de garder espoir : le style, c’est l’homme.
-
@Cyrus
J’avais pas vu ta réponse.
A vrai dire, je surestime Fufu. On me dit souvent que les gens sont cons (au sens de Montréjeau).
je cherche désespérément, depuis des années, un sens caché à son désir de détruire Avox. Doit être simplement maso à revenir sans cesse. Qu’on le fouette !
-
@Cyrus
Bonjour très cher et sous estimé Cyrus
Cela fait maintenant bien longtemps que vous validez l’existence de la COUVEUSE...
Comme vous semblez la connaitre mieux que quiconque , pourriez vous nous en dire plus- sur ses buts
- son mode de fonctionnement
- et les gens qui la dirigent
Iriez vous jusqu’à dire que c’est un organe autonome et hors contrôle du forum ? -
@Cyrus
Je répondais à ton 14h49 -
@pacifico
Il me semble que @Cyrus comme moi subodore des arrangements, par exemple pour les effacements.
-
@eau-mission "Quand je tape sans relâche sur le clou « statistiques » à propos des effets des injections, je teste aussi les réponses trollesques, et je les trouve bien faibles."
Et c’est sur un forum antivax, où tout le monde vend aussi du complot apocalyptique, que tu tapes sans relâche ??!!
-
@pemile
Je trouve ta réponse un peu faible. Reprends donc un peu de potion magique
-
@eau-mission « Il me semble que @Cyrus comme moi subodore des arrangements, par exemple pour les effacements. »
Cyrus aurait avoué avoir un passe négocié avec AVox pour garantir l’efficacité constatée de ses signalements ? -
@Cyrus
Tu surestimes un peu @pemile en affirmant qu’il a une pensée.
Tu sous-estime sa névrose.
-
@eau-mission « Tu surestimes un peu @pemile en affirmant qu’il a une pensée. Tu sous-estime sa névrose. »
Te voir vouloir parler philosophie et psychanalyse avec Cyrus, c’est exactement le genre de délire qui me plait sur AVox !
-
@pemile
Moi aussi, mais je suis pas juif, alors j’arriverai pas à pécho Mélu, et ça me désespère.
-
@Pangloss
Vous parlez de temps récents pour Agoravox. Quand Shawford était encore présent (si son style est toujours là, je suis bluffé), j’allais régulièrement voir se dérouler son amour-haine avec Fufu chez disons. J’allais aussi chez Lavigue et autres blogs annexes.
Je dis Fufu sans intention de médire. J’avais un bon copain qui dessinait systématiquement au tableau les yeux de la 5ème colonne dépassant de la ligne d’horizon, Furtif c’est ça, non ?
Faut-il souhaiter que l’oligarchie trouve à gagner en fermant l’internet ?
-
@Pangloss
.Bonjour Pangloss
pourriez vous demander à Cyrus
de nous en dire plus sur la COUVEUSE
et....
( selon Eau Mission) un peu plus sur les accords qu’il« aurait passé » avec la direction -
@pacifico
Que devient ton fils putatif, celui qui me dit « t’es pas mon père » ?
Je sors.
-
@Astrolabe
c’est toi qui nous parle de mort cérébrale avec ton encéphalogramme plat
tu te prostitues sur et sous tous les sujet !!!
tes leçons de morale tu les garde pour pemile et Zx
un peu de respect pour les intervenants gros naze !!!
-
@Astrolabe
Astrolabe 29 septembre 20:16@fifine
Attention, derrière vous ! Un gauchiste !
Nan, je déconne...merci pour ce commentaire le bulot !!!
c’est bien écrit et ça dit l’essentiel -
@Astrolabe
non mais toi tu n’es pas nouveau, prends pas les gens pour des mollusques, le bulot !!!
t’es adoubé par pemile et pacifico et ces gens là n’aime pas les nouveaux donc tu bosses avec eux mais tu as juste changé de compte et de pseudo
t’es un influenceur du parti unique comme les autres, larem un jour, larem toujours !!
-
@Astromile
si tu étais nouveau tu ne répondrais pas à Joséphine avec @fifine
t’es con comme un balai et tu veux la jouer furtive
enlève ton tutu et l’entonnoir que tu as sur la tête et certain se laisseront avoir, c’est sur
-
@Astrolabe
encore un commentaire d’une rare pertinence cher Astrowhite
t’es tout seul ce soir, tes amis sont en RTT ??
tu fais les sauvegarde à la place de pemile et Zx ??
la prostitution c’est pas gratifiant mais si c’est bien fait...c’est tout un art
bon boulot l’artiste
-
@chat aigre
Si vous le dites ...« la prostitution c’est pas gratifiant mais si c’est bien fait...c’est tout un art »
-
@Astrolabe
beh oui c’est ce que je viens de te dire, tu assures dans ton métier qui est un art
pour un bulot avec un Q I d’huitre, je trouve ça étonnant et c’est pourquoi je te félicite
-
@Cyrus
Salut Cyrus, je viens de donner une info au Chat sur Nono qu’est en plein délire sur Agoravox Bleu et qui nous concerne ! Tu devineras jamais....il paraît que Ouam, toi, moi, nous sommes Philippe Huysmans !Je pense sincèrement qu’il est grand temps de le mettre dans la section des grands brûlés !
-
@Joséphine
"@Cyrus
Salut Cyrus, je viens de donner une info au Chat sur Nono qu’est en plein délire sur Agoravox Bleu et qui nous concerne ! Tu devineras jamais....il paraît que Ouam, toi, moi, nous sommes Philippe Huysmans !Je pense sincèrement qu’il est grand temps de le mettre dans la section des grands brûlés !"
Le pire est que c’est vrai ton histoire
Un génie méconnu le nonos ...sur !
Faut dire que lorsqu’on à pemile comme acolyte on ne peut etre QUE brillant
Ps vu que tu es avec @Chat maigre, nonos l’a oublié dans la liste
Chat M. ne va pas etre content d’avoir été zappé ^^Bonjour à tous/tes, cela va de soi
-
@pemile
@Cyrus « on s’ amuse bien a disséquer le dauphin »
Chacun fait ce qu’il peut !Avec ou sans masque ?
— —
T’es pas dans ta niche à cette heure ?
La colonnelle t’a donné une permission exeptionnelle ? -
@Cyrus
Salut à toi...
Tu te rends compte pipile qui est en interface chaise<>clapier encore à c’heure la ^^
Ca va se négocier cherement avec sa colonelle cette escapade nocturnePs ah non !
Réfléchis, l’avantage c’est qu’ici tu peut « l’éteindre » rien qu’en zappant de site, imagine en vrai, pfff surtout si il se met à raconter sa no-life...
V’la pas la punition camarade
Tu vas etre obligé car tu est coutois & bien élevé malgré ton aspect parfois rugeux (lol) d’aller sur « excusesbidon.com » pour trouver la plus crédible pour t’eclipser enfin plutot t’extirper du cauchemard moimoitesque ou jejetesque de la beaudruche qui gonfle et .... « gonfle » dans les 2 sens du terme -
@Cyrus
"...se lave meme plus , ne mange meme plus , il pourrsuit les terroriste sur internet avec ses sac plastique ....«
T’es con
Mais tu m’a bien fais marrer avec la description surtout la fin ^^ou avec un crucifix avec l’embleme d’azoff, sa gousse d’ail en criant les yeux exorbités avec une voix tremblante ....
»Poutine sort de ce corps«
et nonos derrière avec une seringue dans chaque main...
l’esqticouette de fidélité de pfizer collé avec les promos de chez nicolas (ou l’inverse) sur le haut de l’entonnoir, quoique tout bien réfléchi les 2 passent dans le sang
»Vaccinnez vous«
»Vaccinnez vous"« Les non vaccinés sont des criminels »
Et lorsque l’abus des promos de Nicoilas (ou de chez Pfizer) ont fais leur oeuvre...
Cyrus, Ouam, Joséphine, P Huysman, Chat Maigre (etc...)
C’est la meme personne sous differents pseudos ^^ -
@Cyrus
Mea culpa
t’a raison j’avais oublie l’autre zxr ^^
C’est une equipe de génies meconnus toute cette bande
Tu salueras bien nos doubles (lol) de ma part, j’ai encore bien rigolé ce soir meme si j’suis archi naze...
J’essaye de passer dredÿ soir si j’suis pas trop naze, voir si c’est high level comme la semaine derniere car c’etais geant, rarament aussi bien rigolé (lol)
Espere que l’pipile va pas se dégonfler comme d’ab.
A demain donc (ou ce soir suivant la maniere de compter) -
A ma connaissance, jamais aucune économie moderne n’a été communiste.
Aucune « révolution » n’a réussi à dépasser l’étape intermédiaire du capitalisme d’état avant de basculer dans le totalitarisme.
La question que je me pose, du coup, c’est :
« Est-ce du à une incompatibilité fondamentale entre la nature humaine et le communisme ou bien est-ce du à une incroyable résilience du système capitaliste (chassez le par la porte, il revient par la fenêtre) ? »
-
@eddofr
« Aucune « révolution » n’a réussi à dépasser l’étape intermédiaire du capitalisme d’état avant de basculer dans le totalitarisme. »C’est exact. Mais la réponse se trouve sinon dans l’article du moins dans la conclusion du livre d’où il est extrait : le « Manifeste du parti communiste » qui se termine par « Prolétaires de tous les pays unissez-vous ». Ce n’était pas, du point de vue de Marx, seulement une belle formule, une sorte de vœu abstrait. Il voulait construire un parti révolutionnaire mondial car son combat pour le socialisme ne pouvait qu’être mondial. Une révolution dans un pays qui reste isolée dans ce seul pays n’a aucune change d’aboutir à mieux que « le capitalisme d’Etat » puis « le totalitarisme »... Toute révolution dans un pays doit s’étendre à d’autres pays mais elle doit aussi prendre de l’ampleur dans le pays où elle a eu lieu c’est-à-dire faire le chemin inverse de celui qu’on a vu partout : aller vers plus de liberté, plus de démocratie... Le parti mondial de la révolution reste à construire avec ce programme pour la révolution socialiste mondiale. L’AGIMO propose de participer à cette construction en commençant par regrouper les militants de trois organisations internationales et à regrouper un noyau de militants en France et en Europe mais aussi en Ukraine...
-
Le propre du capitalisme est de s’approprier et conserver :
— le capital naturel (ressources, potentiel énergétique renouvelable) ;
— le travail naturel (photosynthèse, force de travail, production et services du règne animal) ;
— les systèmes de sécurité de propriété ;
— les symboles de richesse (monnaie, symbolique matérielle, artistique, technologique, informationnelle, etc) ;
De ce fait, l’abolition de la propriété à l’échelle d’un était voué à l’échec, personne n’étant responsable de rien.
Sous nos cieux, seul le statut SCOP à ma connaissance attribue une responsabilité collective. A la différence qu’ils sont force de travail et propriétaires de leur affaire.
"Nous ne voulons en aucune façon abolir cette appropriation personnelle des produits du travail, indispensable à la reproduction de la vie du lendemain, cette appropriation ne laissant aucun profit net qui confère un pouvoir sur le travail d’autrui. Ce que nous voulons, c’est supprimer ce triste mode d’appropriation qui fait que l’ouvrier ne vit que pour accroître le capital, et ne vit qu’autant que l’exigent les intérêts de la classe dominante."
Pour cela, c’est extrêmement simple : une monnaie créée lors de la création de valeur crédité sur le compte du salarié et détruite lors de la consommation, et le capitaliste n’en verra pas la couleur :
https://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/creation-de-valeur-en-echange-de-182760
-
-
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON
