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Accueil du site > Tribune Libre > La Russie de tous les fantasmes (2) : la propagande

La Russie de tous les fantasmes (2) : la propagande

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Les sociologues et psychologues ont beaucoup étudié cette question : peut-on faire changer d'idée un individu en débattant ? La réponse est non, ou presque.

Le positionnement d'un individu est conditionné par son appartenance "communautaire". L'humain étant grégaire par nature, il défendra la position de son groupe pour ne pas risquer l'ostracisation, quand bien même cette position serait totalement invalidée par des faits incontestables. Les seuls cas de changement d'idée sont observés dans le cadre de relations amicales, fortes, par un processus de débat bienveillant, ou chez les marginaux assumés. 

Conclusion : on ne peut prêcher que les convaincus. Les "débats" idéologiques sur Internet n'ont aucune chance de "convertir" quelqu'un, et souvent, plus on lui démontrera qu'il a tort, plus il se retranchera sur ses positions. Dès lors, quelle est l'utilité de ces pugilats permanents ? Renforcer le groupe. Il est nécessaire de le rendre visible de manière tangible pour que les individus s'y maintiennent.

J'insiste sur ce phénomène, et sa puissance : combien de fois entend-on, lors de l'évocation de drames familiaux, des formules comme "toute la famille savait, mais personne ne réagissait" ? Ceci est tout à fait du même ressort, le groupe étant ici familial. Voyez aussi une très belle illustration dans le film Le septième juré (1962), dans lequel un notable de province avoue le meurtre d'une prostituée, après qu'un habitant, amant de la victime, fût accusé à tort. Personne ne veux l'entendre, bien que tout le monde avait compris qu'il était le meurtrier avant même ses aveux, son épouse, le commissaire de police, l'accusé... On voit l'intérêt du groupe social des notables prévaloir sur la loi, la morale etc, toutes les vertus supposées dont il se réclame.

Ce qui va m’intéresser ici, ce sont les groupes politiques, idéologiques. En définitive, le comportement grégaire ramène au concept de la "double-pensée" orwellienne. Il renforce les contradictions internes au groupe, en empêchant de les résoudre, par un simple processus d'abolition de la pensée critique. Un effet direct de cet éloignement consenti de la réalité, c'est l'incapacité d'agir sur elle. Dans le cadre de la politique, limiter sa capacité d'agir sur le réel signifie simplement un abandon de pouvoir.

De nos jours, le lieu de formation des groupes idéologiques, c'est Internet. Or, il existe -pour une fois- un consensus chez les scientifiques, concernant les effets de l'utilisation d'Internet, particulièrement les réseaux dits "sociaux". On observe une tendance systématique à une bipolarisation des camps, qui s'accompagne d'une fanatisation de ceux qui s'y identifient. D'après ce que j'ai écrit plus haut, le bilan net est un abandon de pouvoir, ce qui pourrait expliquer en partie le dépérissement de la démocratie, assez visible, je pense, dans tous les pays qui s'en prévalent.

Cet effet n'est pas directement lié à l'essence d'Internet, mais procède d'une volonté. De la part des propriétaires de ces réseaux d'abords, pour de simples raisons mercantiles : le phénomène est entretenu, car il est lié au phénomène d'addiction. Mais parallèlement, l'effet est encouragé par les opérateurs de la guerre de l'information, car c'est un levier formidable de manipulation et de neutralisation des masses.

Dans le rapport de la commission sénatoriale américaine dite "Church", qui enquêtait dans les années 1970 sur les agissements des services secrets américains (CIA, NSA, FBI, renseignement militaire, fisc), les auteurs conclurent notamment : "le rôle des services est d'empêcher la libre circulation des informations". Ceci est valable évidemment quel que soit le pays.

Depuis cette époque, il est vérifiable que ces services ont accru leur pouvoir de manière considérable, et donc leur emprise sur les populations. L’apparition d'Internet devait s'accompagner de mécanismes perpétuant l'entrave à la libre circulation de l'information, ce qui est contradictoire avec la nature même du réseau. Il fallait donc implanter ces mécanismes chez les individus, en agissant sur leur psychisme, afin de modifier leur comportement, encourager les réflexes grégaires, afin de neutraliser leur capacité à analyser l'information, à admettre les faits. On trouvera certainement ici une corrélation avec la chute vertigineuse du QI en occident. À l'adage "diviser pour mieux régner", il faut désormais ajouter "abrutir pour mieux diviser".

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Autre phénomène psychologique largement exploité, et directement corrélé à l'utilisation abusive des moyens de communication, qui parvient à paralyser les masses, "l'interpassivité", théorisée par le Pr. Robert Pfaller, spécialiste autrichien des théories culturelles. Illustrons son principe avec un exemple : il arrive encore de nos jours qu'un film très critique du capitalisme, ou du système médiatique etc, sorte dans les circuits les plus officiels, d'une machine de production parfaitement capitaliste et directement impliquée dans le système médiatique. L'effet observé sur les spectateurs est qu'ils ont l'illusion, le sentiment d'avoir agit, lutté contre le capitalisme ou l'emprise médiatique par le simple fait d'avoir vu le film. Plus généralement, l'interpassivité implique que nous pouvons nous décharger de certaines tâches ou de certains comportements en les déléguant à des objets ou à d'autres personnes. Nous pouvons ainsi déléguer notre capacité à penser, à agir, ou à ressentir à des technologies, à des experts, à des stars.

Il y a quelques "cas d'école" où il n'est pas difficile de voir ces principes en action. Le phénomène Trump en est un, particulièrement intéressant, que j'ai déjà partiellement traité dans un article précédent. Il est remarquable que ses partisans ont créé toute une mythologie autour de ce personnage sans grande stature intellectuelle, tout juste un bon tacticien de la communication. J'ai eu quelques "conversations", pénibles, avec des zélotes français du personnage, réfutant point par point les prétendues grands succès de sa politique. J'ai rapidement compris que la réalité ne les intéressaient pas, voire même les dérangeaient. Je parle de réalité, par ce qu'il y a des méthodes rigoureuses qui permettent d'avoir non pas une vague opinion, forgée par la répétition en boucle d'affirmations gratuites, mais bien des certitudes basées sur des faits.

Je ne vais pas m'attarder sur Trump, mais je citerai quelques exemples. "Grâce à Trump, le chômage a baissé". Si on regarde les courbes du chômage aux E-U, on voit qu'elle a effectivement baissé jusqu'en 2020, mais exactement selon la même pente qu'avant le mandat de Trump, depuis une dizaine d'années. Ce qui signifie que Trump n'y est pour rien. En prime, des officiels américains ont clairement expliqué qu'en réalité, on ne faisait qu'arrêter de compter les chômeurs en modifiant les modes de calcul. En regardant l'évolution du déficit commercial, du taux de taxation des ultra-riches, des indices d'inégalité économique, etc, on ne constate aucun "accident" sur les courbes, montrant dans tous les domaines que le mandat de Trump a été exactement dans la continuité de ceux de ses prédécesseurs, à l'exception de la forme de communication. Et pour cause, les bons intellectuels américains vous expliqueront que démocrate et républicains sont les deux faces de la même pièce, et sont d'accord sur toutes les politiques essentielles. Pour dissimuler ceci, ils mettent en scène leur affrontement "cataclysmique" autour des sujets non-politiques les plus "clivant" possible, en surenchérissant les déclarations provocatrices. D'autre part, il est illusoire de croire que les orientations stratégiques du pays sont modifiées tous les 4 ans, à la faveur de l'élection d'un agent immobilier acteur de télé-réalité.

Cependant, il est nécessaire pour la classe dirigeante de faire avancer ses intérêts tantôt par la droite, tantôt par la gauche. Par exemple, la droite exige des mesures plus fermes contre les criminels et obtient des lois coercitives, ensuite, la gauche se charge de réviser ce qui est criminel ou pas pour réduire la liberté d’expression. La gauche commence à introduire l'idée de la suppression de la police, la droite obtient une loi de défiscalisation des polices privées, en toute discrétion, sans qu'aucun commentateur politique n'ai jamais fait le rapprochement. Il va sans dire qu'à ce petit jeu, le peuple n'est jamais convié. C'est pour lui donner l'impression du contraire qu'on le chauffe à blanc sur tel ou tel sujet, qu'on l'enrôle dans le militantisme.

C'est bien le schéma que je décrivais en haut de l'article, la bipolarisation entraîne une fanatisation, et n'est finalement que le symptôme d'un abandon de pouvoir, et d'un renoncement à la réflexion.

Cependant, et c'est aussi un phénomène dû à Internet, des acteurs étrangers peuvent venir participer au jeu médiatique. Ici, il faut voir la propagande comme du Judo. Il s'agit d'utiliser la force de l'adversaire pour la retourner contre lui. Comme dans toute forme de guerre, il existe des tactiques dites asymétriques. La confrontation Russie-Occident nous en offre de très bonnes illustrations, que j'aborderai plus loin.

Globalement, on peut observer que la clef de la stratégie de propagande russe repose sur les principes soviétiques issus du marxisme-léninisme. Il s'agit de s'appuyer sur les contradictions de l'Occident capitaliste. Typiquement, celui-ci justifie ses faits et gestes, sa politique internationale, en faisant valoir "ses valeurs". Suffrage, liberté d'expression, séparation des pouvoirs, état de droit, liberté d'entreprendre, et désormais protection des "minorités". Autour de ce constat, nous voyons clairement émerger deux camps qui s'affrontent dans l'opinion occidentale : ceux qui adhèrent à cette justification, et ceux qui conteste la réalité effective de ces valeurs.

Ces "valeurs" n'ont jamais été absolues, et par construction, le système capitaliste favorise systématiquement ceux qui ont de l'argent. Cela leur permet de fixer les bornes de la liberté d'expression, de promouvoir les discours ou de les dissimuler, de faire la publicité de leurs candidats au suffrage, d'altérer la loi à leur profit par le lobbying, l'influence, la corruption, de définir qui est une minorité reconnue ou pas, de capter les bénéfices de l'entrepreneuriat.
Cependant, nier totalement l'existence de ces valeurs, c'est renoncer à les défendre, fût-ce des miettes. Ça n'est pas un argument très glorieux, mais il faut admettre que "c'est pire ailleurs", dans beaucoup de pays hors de l'Occident.

Pour rentrer dans le cœur du sujet, il est tout naturel que la propagande russe en France s'adresse principalement aux contestataires. Devant la quasi-unanimité des discours de la presse institutionnelle, la stratégie logique pour un média comme RT France est (était) de mettre en lumière cette absence de pluralisme, en offrant des tribunes à tous les intellectuels ostracisés qui le désirent et qui conservent un niveau de "respectabilité" suffisant. C'est la dénonciation de la contradiction flagrante qui règne en France, quant aux discours sur la liberté d'expression, de la presse, etc. Selon le même principe, les discours de supériorité morale et de démocratie occidentaux sont contredits en médiatisant prioritairement les manifestations, groupes militants contestataires, même s'il s'agit de groupuscules. On pense évidemment aux "gilets jaunes". 

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Il n'a jamais été nécessaire - ni opportun - pour RT d'avoir une ligne éditoriale fortement marquée par la défense des intérêts russes. Sur tel sujet international, les propos des responsables occidentaux sont relayés au même titre que ceux de leurs homologues russes, sans aucun commentaire partisan de la part du journaliste. Sur ce terrain "la nature fait son travail" si j'ose dire. Nos sociétés sont dans un état avancé de régénérescence, ce sont des sociétés du spectacle. Leurs porte-parole sont à leur image, tiennent des propos simplistes, infantilisant, grossiers, ce sont des discours "marketing", pas plus consistant que ceux de la publicité. Sur ce terrain, les Russes sont redoutables. Mis à part pour émarger les éléments de langage, tel un loto-bingo de la fumisterie, il ne me viendrait pas à l'idée d'écouter un discours de Macron ou de Bruno Lemaire. Dans un discours de Sergei Lavrov, vous en avez pour votre argent, culture, Histoire, géopolitique. Il est tout à fait légitime de critiquer ces discours, on peut les considérer "biaisés", trompeurs, sournois, ou que sais-je, mais le fait est qu'ils n'ont pas d'équivalent chez les responsables politiques occidentaux.

Quand bien même RT a été censurée en Europe, par voix autoritaire, elle a déjà accomplie son œuvre : la très forte demande d'informations "alternatives" a été dirigée vers les canaux russes, qui sont très nombreux. Il faut cependant relativiser, et particulièrement depuis la France, l'ampleur de l’influence russe, et surtout quitter cette idée simpliste qu'un partisan affiché de la Russie ne subit pas l'influence majeure des Etats-Unis. Les moyens sont très inégaux, le "soft-power" américain est écrasant, et s'accommode très bien d'une fraction pro-russe de l'opinion. C'est un "marché" comme un autre pour la propagande, et il sais également utiliser la force de l'adversaire.

La propagande anti-russe utilise principalement le personnage de Poutine. Poutine, dans la tradition autocratique russe, a dû construire une image "d'homme fort" pour exorciser le spectacle lamentable du clown Boris Eltsine, acteur principal de la plongée du pays dans l'anarchie durant les années 1990. L'idée est d'en faire la victime de son succès. Sa permance au pouvoir depuis des décennies, et son image d'homme fort prête le flanc à le taxer de dictateur. Sa proéminence médiatique permet de distiller dans les esprits plusieurs perceptions défavorables à l'égard de la Russie. Principalement, nier l'existence d'institutions dans le pays.

Poutine fait tout, décide de tout. Le destin de toute une nation serait alors dépendant de la survie d'un individu unique, d'un âge déjà avancé. Ceci implique que les jours de la Russie sont comptés comme ceux de son président. Le "culte de la personnalité" de Poutine est donc une arme de choix pour les Américains, qui noyautent les milieux pro-russes pour en faire la promotion. "La Russie de Poutine" est l'expression préférée par ses adversaires, il s'agit de la faire répéter par ses partisans. Cependant, le problème de sa succession est réel, et tient paradoxalement à son très haut taux d'approbation dans le pays. Ce taux n'est pas remis en question en Occident, rare concession à la réalité, parce que ce n'est pas nécessaire. 

On voit ici la complexité de la guerre de l'information. Les Américains ont tout intérêt à aller dans le sens du discours russe du caractère exceptionnel de Poutine, tout en le prétendant malade, ou fou, par d'autres canaux, dans tous les cas irremplaçable.


Autre domaine d'affrontement des propagandes, la question du "choc des civilisations". Conçue comme arme de guerre par les Etats-Unis, cette vision du monde a été largement reprise par les Russes, à leur avantage. J'en ai déjà fait un bref historique, remontant au XVIIIe siècle, en montrant qu'elle a été imposée progressivement depuis les années 1970,. Elle est basée sur un univers mental religieux, champ qui constituait une lacune flagrante du "soft-power" soviétique. L'instrumentalisation de la religion, que j'ai également traité dans une série d'articles à propos de l'islam, était une arme de choix pour la lutte anti-soviétique et anti-communiste. Le retour de la Sainte Russie orthodoxe est d'abord et avant-tout un comblement de cette lacune. La Russie accepte le jeu de la rhétorique du choc des civilisations en invitant la majorité de celles-ci, conservatrices, à la voir comme leur champion, face à l'Occident décadent sur le plan des mœurs.

Tout ceci n'est que pure fiction, d'un côté comme de l'autre, pur opportunisme. Plus on parle de religion, en lieux et place de politique, moins la pratique religieuse est concrète. Dans les études chiffrées, la pratique religieuse en Russie est à peine supérieure à celle de la France, les deux sont très basses. Le délire médiatique, le matraquage de propagande pousse le "débat" dans la fiction. Un exemple : la seule religion qui progresse en France, c'est le protestantisme sauce américaine, qui je le dis comme individu élevé dans le protestantisme allemand, n'a aucun lien théologique avec celui-ci, contrairement a ce que de nombreux bavards médiatiques affirment. Autre fait qui ne rentre pas dans les crânes, l'islam régresse partout, y compris en France et dans les pays musulmans. Les signes extérieurs peuvent être de plus en plus provocateurs, la médiatisation de revendications de groupuscules poussée en avant, mais concrètement, en France, l'islam perd deux adaptes pour un converti. Discours inaudible pour la plupart des lecteurs, j'en suis conscient.

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Pour conclure cette partie, j'utiliserai moi aussi les références religieuses. L’évangile de Jean nous dit "La vérité vous rendra libre". Mais l'Exode nous en avertit : vous serez libres dans le désert.

À Suivre.

 


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111 réactions à cet article    


  • charlyposte charlyposte 17 février 2023 17:11

    Un joueur de violon me souffle à l’oreille : si jouer du piano debout, à poil est un atout remarquable devant la communauté internationale ( occidentale ) ? smiley


    • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 17 février 2023 18:49

      @charlyposte
       Zelensky a été élu à la faveur d’un feuilleton télévisé qui le mettait en scène comme dirigeant de l’Ukraine, et dans lequel il appliquait des méthodes très pertinentes pour lutter contre la corruption. L’effacement de la frontière entre fiction et réalité, et la prédominance de la fiction est un des thème de l’article. 


    • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine Démoralisateur 18 février 2023 18:02

      @Opposition contrôlée
      il appliquait des méthodes très pertinentes pour lutter contre la corruption.

      Si tu écoutes une allocution de Méluche c’est kifkif... au début tu penses que ce mec est extraordinaire, dit des choses censées... jusqu’à ce qu’il se dévoile islamo-gauchiste enragé.
      ( Ses maitresses doivent être particulièrement efficaces au plumard )


    • xana 17 février 2023 17:45

      Excellent article. D’autant plus rare sur Avox...

      J’attends la suite avec le plus grand intérêt !


      • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 17 février 2023 19:19

        @xana
        Merci.


      • V_Parlier V_Parlier 17 février 2023 19:50

        @xana
        Il est vrai que cet article est équilibré, même si le titre et l’illustration « m’inquiétaient ».


      • laertes laertes 17 février 2023 22:18

        @V_Parlier j’ai eu la même crainte. 


      • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 18 février 2023 11:20
        Comme y’a pas de réaction j’en profite pour ajouter quelques éléments.
        A l’heure ou j’écris, j’ai un nombre de vue normale, presque pas de réactions, une note basse par rapport à mes moyennes, et 0 partage FB. En gros, ça plait pas. Et c’est assez normal, si ce que je dis dans l’article est correct, c’est ça qui est amusant.

      • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 19 février 2023 16:27

        @voxa
        On approche de la fin de la vie de l’article, il est temps de faire le bilan de l’expérience. Note en dessous de 3 pour 21 votes, toujours 0 partage FB, 1 malheureux « recommandér », 88 commentaires, dont une grosse partie totalement hors sujet. 

        « Méthode scientifique oblige », comparons ce qui est comparable : 

        Un article à la con, je le dis clairement, « Quid de la 5ème colonne de la propagande russe ? » traite du même sujet. : 4 recommander, 44 partages FB, la note est un peu plus basse à 1,9, mais avec 71 votes.

        Ce dernier article a concrètement été beaucoup plus partagé, commenté, etc. Et au-delà de ce qui est mesurable ici, puisque une fois dans le circuit FB, il a obtenu une deuxième vie, avec généralement plus de vues que sur Agoravox.  Quand bien même il ne contient quasiment aucune analyse, juste des affirmations, il n’explique strictement rien, sauf à citer 3 mots de Douguine sans contexte, aucune perspective historique. 

        L’expérience est donc assez concluante. 


      • chapoutier 19 février 2023 17:43

        @Opposition contrôlée
        Bonjour O.C.
        j’interviens le moins possible sur un article (autre que les miens) car la meute de trolls à mes basques vient pourrir l’article.
        je n’ai aucune envie d’être insulté en permanence par les mozart goldoblack etc.
        ( ils sont bannis de sous mes articles donc ils se vengent dès qu’ils me voient ailleurs)
        maintenent vous citez l’article la 5eme colonne ( qui a été rédigé contre moi a la suite de l’article au secours la russie...) vous remarquerez que les commentaires sont à charge principalement et tous les BM de trolls flagorneurs viennent en masse encenser le petit dictateur apprenti et harceler les dissidents.

        en quoi l’expérience est concluante d’après vous ? je ne crois pas vous pourrez tirer une conclusion sur l’état général de nos concitoyens sur cette seule expérience.


      • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 19 février 2023 18:37

        @chapoutier

        Il ne s’agit pas de tirer des conclusions générales, je m’attendais, malgré un article de qualité tout à fait équivalente à d’autres que j’ai produit, que celui-ci soit « dénigré », non pas parce qu’il n’est pas pertinent, mais parce qu’il énonce un discours inhabituel, finalement beaucoup moins stéréotypé selon les catégories ambiantes, qui sont elles-mêmes fortement influencées par la propagande.



      • GoldoBlack 20 février 2023 15:50

        @chapoutier
        « ils se vengent dès qu’ils me voient ailleurs »
        Non, non ! Ils se contentent de rappeler que vous reprochez aux autres ce que vous faites vous-mêmes. Que ce manque de rigueur est risible. Que vos lamentations face à ce reproches confinent au ridicules d’une disputes d’enfants de CP.
        C’est tout.
        Bonjour chez vous.


      • chapoutier 20 février 2023 16:18

        @GoldoBlack
        ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii


      • GoldoBlack 21 février 2023 20:47

        @chapoutier
        "ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii"
        Voilà la démonstration suffisante pour ceux qui s’interrogent sur les baisses de QI...
        Merci Chapout pour cette brillante participation !


      • Gégène Gégène 17 février 2023 18:32

        à propos de la dégringolade du Q.I.,

        touche-t-elle tout le monde ou juste les nouvelles générations ?

        en d’autres termes, peut-on voir son propre QI diminuer sévèrement ?

        et si oui, y a-t-il des explications ?


        • sirocco sirocco 17 février 2023 18:56

          @Gégène

          Si vous gobez les merdias à hautes doses (genre BFM WC, Cohen, Hanouna, la série des « C » sur France 5, Arte 24 H/24...), même en faisant partie des séniors, vos neurones vont morfler grave...  smiley


        • JPCiron JPCiron 17 février 2023 21:23

          @Gégène

          la dégringolade du Q.I.>

          Il y a deux phénomènes qui se conjuguent :

          > sur le très long terme, Sapiens perd sa cervelle (le cerveau se rétrécit depuis 40000 ans, et cela s’est accéléré depuis 10000 ans) :
          https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/sapiens-perd-sa-cervelle-231083
          > sur le court terme, les gens ont besoin de solutions ’’intuitives’’. Ils ne raisonnent plus guère par eux-mêmes. Ils suivent. Ils restent à l’abri du groupe, du clan.
          Il est logique que certains exploitent le ’cheptel’, qui n’a plus vraiment besoin de démocratie, puisqu’ils seront manipulés pour qu’ils consentent (au sens de Noam Chomsky) à ce que l’on aura décidé pour eux.


        • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 18 février 2023 11:38

          @Gégène
          J’ai parlé de QI pour faire un raccourci. Normalement il se stabilise autour de 18 ans, et ne varie que peu. Cependant il peut être « neutralisé », notamment par l’angoisse, la colère, l’hystérie etc. C’est bien les méthodes à l’oeuvre dans le monde médiatique.


        • Dudule 18 février 2023 16:48

          @Gégène

          Il n’y a pas de chute du QI, c’est un gros bobard. Que le QI baisse ne peut pas arrivé d’après le mode de calcul du QI lui même.

          Le QI est calculé par apport a une moyenne périodiquement réévalué, et on construit la courbe de Gauss autour. Si vous avez un QI de 100, vu êtes juste dans la moyenne.

          Il y a peut-être une baisse de l’intelligence moyenne, c’est possible, mais cette baisse ne peut pas être mesurée par le QI. Peut être d’autres statistiques sont faites pour mesurer cette « intelligence » moyenne à partir de laquelle on calcule le QI, et que cette moyenne baisse, mais ce n’est pas le QI.

          D’ailleurs mesurer l’« intelligence » à partir de tests est fortement sujet à caution. On mesure surtout l’aptitude du sujet à passer un examen.


        • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 18 février 2023 16:54

          @Dudule
          C’est pas un « gros bobard », c’est une facilité de langage. « Il y a peut-être une baisse de l’intelligence moyenne » pas peut-être. Après, oui, le QI ça vaut ce que ça vaut, mais le phénomène d’abrutissement est constatable par d’autres moyens.


        • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine Démoralisateur 18 février 2023 18:10

          @sirocco

          avant les gens lisaient dans le métro avant ou après le boulot... maintenant ils lisent des conneries sur Smartphone... au début c’est amusant mais à la longue..
          Ce qui explique que les journalistes ou avocats ne savent plus parler ou écrire correctement :
          Du coup,
          En fait,
          ... voilà..... voilà... voilà...

          Sur Cnews, le taux d’audience général a diminué de 3% mais, celui des intellectuels a cru de 2%... Je suppose que quand Bock-Côté fait ses longues démonstrations du lundi au jeudi à partir de 19Hr, un certain nombre sont tentés de sauter sur le dictionnaire.
          A l’Assemblée Nationale, les gens ont envoyés des politiques qui parlent comme eux... il n’est que de voir l’ambiance avec la « racaille » de LFI


        • Dudule 18 février 2023 19:30

          @Démoralisateur

          La pire des facilités de langage est l’abandon de formes interrogatives :

          « Vous en pensez quoi ? », « vous allez où » ?, etc.

          Ce sont des formes tout à fait acceptables dans les conversations courantes, mais très familières. On n’attend pas ça de journalistes, d’enseignants, ou de toutes personnes s’exprimant de façon soutenue. Ça me pique vraiment les oreilles.

          Au sujet de la baisse de l’intelligence :

          J’attends des preuves.

          Sans remonter bien loin, les gens s’abrutissaient derrières des chaînes de montage, au fond des mines ou autres, avec des journée de 10 heures, sans congés. Je pense qu’un smartphone a moins d’effets néfastes.

          Le smartphone, c’est de la responsabilité des parents. Je comprends tout à fait qu’avec la disparition des cabines téléphoniques, il est quasi indispensable que les parents puissent contacter leur progéniture ou vice versa, mais un simple vieux téléphone à clapet fait parfaitement l’affaire. De plus en plus de parents d’ailleurs, à ce que je peux constater dans mon entourage, font ce choix.

          Je vois toujours des gens lire dans les transports en commun. De plus, beaucoup de gens qui sont sur le smartphone ne lisait pas dans les transports en commun. Il y a 20 ans, un wagon de train ne ressemblait pas à un salon de lecture, il ne faut pas exagérer non plus. Et certains ont leur e-book sur leur smartphone, à prendre en compte aussi.

          Que les députés LFI parlent pour certains comme les milieux populaires, ben oui, ce sont les seuls qui ont des députés qui en sont issus. Il est bien normal que certains parlent ainsi.


        • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine Démoralisateur 19 février 2023 04:44

          @Dudule

          Au sujet de la baisse de l’intelligence :

          J’attends des preuves.

          1° faut s’accorder sur la notion d’intelligence,
          2° veux-tu dire que le niveau est si bas qu’il n’y a plus de marge à la baisse ?
          3° plus sérieusement, il suffit d’écouter les radio-trottoirs qui sont très fréquents (BFM etc...) pour constater,
          4° lorsque j’observe quotidiennement le comportement des gens avec leur automobile (...) je vois très bien qu’ils sont dépassés par la technique et, de façon générale, plus les gens sont dans leur tort, plus ils sont agressifs et de mauvaise fois. Si ce n’est pas un preuve !...? Pour faire une simple suggestion aimable, il faut prendre tout un tas de précautions oratoires de nos jours (leit motiv « Je fais ce que je veux !!! »)
          5° tous les mensonges proférés par les media et les commentateurs politiques sont-ils preuves d’intelligence de leurs auteurs ou de leurs cibles ?...


        • velosolex velosolex 17 février 2023 18:46

          « Les sociologues et psychologues ont beaucoup étudié cette question : peut-on faire changer d’idée un individu en débattant ? La réponse est non, ou presque. »

          Faudrait il savoir à quel groupe d’individus les sociologues, ou psychologues, se sont intéressés, avant d’avoir un avis que sera un peu moins binaire que « oui » ou « non »...Sont ils éduqués, libres, sous influences ?....

          .Mais en Russie, c’est vrai que la nuance n’existe pas. Blanc ou noir, il faut choisir, et de toute façon regarder le sens du vent, un peu plus d’ailleurs. L’ exemple même d’un pays totalitaire, mi sous une influence constante des médias, eux même liés au pouvoir pyramidal en place. Sociologue en Russie, ça fait rire, comme d’être historien. Camarade pas la peine de parler de la guerre d’Ukraine, ou même de Kathyn. Le Z dans ce pays ne veut pas dire Zorro...Mais « zombie ».....Deux Z enmélés l’avez vous remarqué ça nous fait une croix gammée. 

          Le débat idéal en Russie ?...C’est celui de deux alcooliques se querellant sur les mérites de deux marques de vodka.... Un débat typiquement Russe, tolérable, supportable et encouragé même par les élites supposées. 
          Le débat sur l’opportunité de la guerre en Ukraine sera par contre à éviter, et pourra vous valoir de sèrieux ennuis si vous parlez de dépressions en vue à la TV d’état...... C’est pour ça d’ailleurs que Marina Ovsiannikova,  journaliste d’une chaineTV de grande écoute s’est barrée en France pour éviter de débattre inutilement avec les forces de l’ordre. On se rappelera sa pancarte dénonçant la guerre, à une heure de grande écoute, à 20 h, pendant qu’une journaliste devant elle évoquait les vaillants libérateurs Russes en Ukraine. 

          Finalement, l’auteur s’est trompé de sujet. Le pouvoir risque de froncer les sourcils devant un tel article posant des questions dignes des intellectuels dégénérés d’occident, pédophiles notoires. Je me permet de traduire une pensée plus utile, portée par notre camarade Vladimir, en relation avec l’histoire de notre grand pays...... Un mot de changé dans un discours, et vous avez la lumière de notre guide. 

          « Les sociologues et psychologues ont beaucoup étudié cette question : peut-on faire changer d’idée un individu en le battant ? La réponse est oui, toujours !. »

          Orwell dans 1984 a même été plus loin. Il soutient que l’idéal d’un pays totalitaire n’est pas même de dresser des forces d’opression assez puissantes, pour qu’un individu se taise et rampe, face aux flics. Non, à la fin du roman, il montre que l’état parfait parvient à un résultat supérieur en introduisant un flic dans chaque individu. C’est l’essence même d’une propagande et de la terreur. 


          • leypanou 17 février 2023 19:05

            @velosolex
            Mais en Russie, c’est vrai que la nuance n’existe pas  : comment le savez-vous ? Avez-vous été là-bas ? Si oui, combien de temps ? Parlez-vous russe ? Ou l’avez-vous appris par Vitkine ou Elsa V ?


          • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 17 février 2023 19:10

            Finalement, l’auteur s’est trompé de sujet. 

            Parle moi de totalitarisme. En fait, non, va parler ailleurs. Tu ira développer tes théories fumeuses et inintelligibles chez les autres, mais plus chez moi. Si le fait de te bloquer, et ça n’y manquera pas, t’inspire de nouvelles logorrhées, sache que tu est le seul avec la chère Mélusine.

            Adieu.


          • Octave Lebel Octave Lebel 17 février 2023 19:52

            @velosolex

            Vous tenez des raisonnements à la con ( je n’ai pas trouvé mieux) avec l’espoir que nous vous imitions.
            Vous sous-estimez le principe d’immunité naturelle smiley
            Vous avez une excuse qui vaut ce qu’elle vaut.Vous n’êtes pas le seul.
            Néanmoins je vous remercie pour la distraction.


          • Jean Rébinaire 17 février 2023 19:55

            @velosolex. C’est ici pour renouveler votre stock : https://www.securimed.fr/sac-vomix.html


          • laertes laertes 17 février 2023 22:24

            @velosolex  Je crois que vous n’avez pas vraiment compris 1984. La police dont il est question est la police de la pensée. Une police intériorisée totalitaire qui déforme toute pensée articulée du style : la guerre c’est la paix. Ou plus contemporain : c’est du complotisme.


          • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine Démoralisateur 18 février 2023 18:13

            @Octave Lebel
            Vous tenez des raisonnements à la con

            Y’ a encore du progrès à faire pour Tel-Aviv, faut revoir la programmation de ce robot...


          • GoldoBlack 20 février 2023 15:53

            @Opposition contrôlée
            Vous avez le sens du dialogue, vous !


          • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 20 février 2023 16:00

            @GoldoBlack
            C’est justement parce qu’on ne peut pas avoir de dialogue qu’il est bloqué, au même titre que Mélusine. Je le connais l’asticot. Ces logorrhées de siphonné ne mènent à rien sauf perdre son temps a essayer de leur donner un sens.


          • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 17 février 2023 19:42

            Erratum :

            Nos sociétés sont dans un état avancé de régénérescence

            il faut lire : 

            Nos sociétés sont dans un état avancé de dégénérescence

            Entre autres fautes d’orthographe que vous voudrez bien me pardonner.


            • jjwaDal jjwaDal 17 février 2023 20:39

              @Opposition contrôlée
              Oui, je pense que beaucoup ont du apprécier la coquille en corrigeant d’office, tant on chercherait du regard cette « régénérescence ».
              Je l’ai dit des tas de fois sur ce média, il faut souvent considérer ses convictions les plus fortes comme hypothèses ou théories et donc chercher à les invalider au lieu de compiler tous les arguments plaidant en sa faveur, toujours aussi rester dans les « nuances de gris », alimenter les deux colonnes du pour et du contre. Le monde humain n’est ni blanc ni noir selon le point de vue, il est tout le temps plus ou moins gris selon l’humeur et les gens.
              Ce manichéisme est probablement un des plus grands maux qui nous guettent, indispensable pour conduire une guerre et la « légitimer » et on voit bien dans de nombreux domaines que le rapport de force brutal remplace le débat et la négociation entre points de vue divergents.
              Il était en pleine lumière, ici, il y a peu avec la question « vaccinale » (pour les uns) et du droit à refuser la contrainte à participer à une pseudo expérimentation médicale (à nos dépends dans tous les sens du terme) pour les autres.
              Critiquer la démarche, tenant de la roulette russe, non ciblée, non surveillée, avec alternatives, foulant aux pieds le « Code de Nuremberg » équivalait au qualificatif d’« antivaxx », même pour ceux (dont je suis) considérant la vaccination en général comme un outil de santé publique précieux et admettant un rapport bénéfices/risques favorables pour les plus de 70 ans (ou comorbidités sévères) du moins sur le court terme.
              Ces mises en demeure d’être « pour » ou « contre » sans nuance, sont un reflet d’une déliquescence de la pensée analytique et du sens critique.
              C’est une régression je pense vers la décision par pulsion qui est obligatoirement binaire. Face à un danger l’animal va combattre ou fuir , pas réfléchir pendant 30 minutes à ce qu’il conviendrait idéalement de faire.
              Nous en sommes peut-être là...


            • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 18 février 2023 11:32

              @jjwaDal

              Effectivement, on a vu le phénomène à l’oeuvre avec le corona-circus. J’aurais pu prendre cet exemple, qui aurait froisé moi de gens que celui de Trump, mais à vrai dire c’était fait pour. J’aime bien l’idée de l’article interactif : « testez votre honnêteté intellectuelle ».
              Il faut aussi faire attention à un trop grand relativisme, sur certaines questions. Ca dépend vraiment de leur nature. Quand il y a des choses mesurables, on est autorisé à avoir des convictions fortes. Sur un sujet « clivant » comme l’attaque de l’Ukraine, à la question : était-ce légitime de la part des russes ? Pour moi, il n’y a aucun doute, c’est oui. Les responsables de la guerre sont les US, c’est « historique ».


              • microf 17 février 2023 22:44

                " Les sociologues et psychologues ont beaucoup étudié cette question : peut-on faire changer d’idée un individu en débattant ? La réponse est non, ou presque.

                "

                La réponse est NON, surtout dans ce Forum. Je ne connais ou ne suis pas dans d´autres Forum, mais ici au moins á Agora, c´est NON.

                Je commente ici depuis très longtemps, malgré les tentatives de vouloir débattre avec certains, les mêmes qui s´opposent á mes commentaires sont restés sur leurs lignes NON.

                J´ai tout essayé en leur disant que nous sommes ici pour débattre et non pour nous battre, rien n´est fait, pour eux, c´est une arène ou il faut combattre.    Pour le moment, il ne reste plus qu´un espoir qu´un jour, ils vont comprendre et changer.


                • microf 18 février 2023 14:31

                  @voxa

                  Question :
                  Et vous, avez vous changez d’avis ?

                  Réponse. OUI.
                  Il ya des personnes dans ce Forum avec qui je ne m´entends pas, mais cela ne veut ne veut pas dire que nous sommes des ennemis, lorsqu´ils donnent un avis rationnel sur un sujet je les félicite.

                  C´est cela le débat á savoir, féliciter aussi celui qui dit quelque chose de favorable.


                • Basile 19 février 2023 01:26

                  @microf
                  J´ai tout essayé en leur disant que nous sommes ici pour débattre

                  Il y a relativement peu de débats sur Ago.

                  Chacun vient déposer son avis sur divers sujets, pour éclaircir ses idées en les formulant, sorte de mise au propre, et pour prendre date.

                  Prendre date pour confronter son opinion à la réalité deux ou cinq ans plus tard. On le fait pour soi, sans idée de convaincre qui que ce soit.

                  Pour essayer de convaincre, il faut aimer les gens et donc les voir et leur parler. L’activité solitaire sur Internet est d’une autre nature, plus individuelle et moins sociale. Au fond une dérive assez perverse et nocive de notre société.

                  Non, on ne change pas d’avis dans la durée, ou assez peu si l’on démarre les compteurs après la vingtaine (avant, des comptes à régler, familiaux en particulier, et les débordements d’hormones peuvent conduire à des opinions que l’on regrettera plus tard).

                  L’un des marqueurs les plus forts est l’attitude vis-à-vis de la politique étrangère des USA : on est pour le pôle US (et en général libéral très pro-europe fédérale, pro-guerres US ...) ou on est contre (et alors plutôt souverainiste, anti-UE, tiersmondiste …). Avec toutes sortes de raisons et de nuances, la guerre en Ukraine révélant un pro-américanisme fondé non pas sur un grand amour de l’Amérique, mais sur une détestation de tout ce qui est russe, une russophobie de combat. En dissimulant cette phobie, les phobies étant mal vues dans le mainstream, sous un rejet du pouvoir politique russe et non pas du peuple russe, ce qui ne tient pas car le pouvoir russe est bien une émanation du peuple russe, une dimension de son âme.

                  Cette passion russophobe va juqu’à souhaiter que la Chine s’empare de la Sibérie et de ses richesses, faisant le constat malheureux que les USA n’y parviennent pas malgré tous ses efforts dans ce sens depuis 1945.

                  Cette Russie déchaîne, plus que d’autres pays, des passions morbides, et aussi a contrario des espoirs de modèle à succès pour l’avenir. Comme si le messianisme russe trouvait un écho et un public. Assez étrange à observer.


                • Basile 20 février 2023 11:22

                  @Basile

                  Une illustration des passions russophobes : même Macron a senti le danger de ces passions morbides qui habitent l’âme souffrante de certaines factions occidentales, celles qui veulent écraser la Russie.

                  Tels les néo-conservateurs US qui veulent faire la guerre au monde entier (ils ont déjà réussi à déclencher quelques guerres et occire quelques centaines de milliers d’humains, en Irak et ailleurs …).

                  Macron veut une défaite de la Russie en Ukraine, mais pas son écrasement. Une allusion claire à ces factions morbides prêtes à déclencher une guerre mondiale pour satisfaire leurs passions russophobes.

                  Macron : une vision juste d’un danger mortel à l’échelle mondiale. C’est à peine croyable car concernant les dangers internes qui guettent la France, il n’y voit pas mieux qu’une taupe. Ne soyons pas mesquin : c’est printemps !


                • chantecler chantecler 18 février 2023 08:26

                  Saluts ,

                  Ci joint le lien du dernier , ou avant dernier , à vérifier , compte rendu vidéo par R. Castelnau et S. Ferreira sur l’affrontement russo ukrainien ...

                  https://odysee.com/@Myriam.Bloch:1/REGIS-DE-CASTELNAU-SYLVAIN-FERREIRA-GUERRE-EN-UKRAINE-VID%C3%89O-N%C2%B027:f


                  • Jonas Jonas 18 février 2023 12:24

                    «  D’autre part, il est illusoire de croire que les orientations stratégiques du pays sont modifiées tous les 4 ans, à la faveur de l’élection d’un agent immobilier acteur de télé-réalité. »

                    Ça a été pourtant le cas. Trump a fait très peur à l’État Profond (deep state) néo-conservateur américain en critiquant ouvertement la politique du Nouvel Ordre Mondial, au point qu’il a fallu le bannir de toutes les plateformes numériques (Twitter, Facebook, Google, Youtube, Instagram, et...) pour l’empêcher de s’exprimer, et de tenter d’entamer des procès sans aucun fondement contre lui (attaque du Capitole par exemple).

                    Avec Biden, tout est rentré dans l’ordre, grâce à la guerre en Europe, « l’Amérique est de retour et dirigera à nouveau le Monde. »


                    • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 18 février 2023 13:09

                      @Jonas

                      Oui oui, je connais ce récit. Tout ce qu’on peut dire, si on lui donne crédit, c’est que Trump n’aura pas été très efficace, sur ce plan. Autre version des faits :
                      • il a renforcé le système, basé sur le bipartisme, en exacerbant la polarisation du peuple.
                      • Il a servi de cheval de Troie des E-U dans la droite française, prétendue « dissidente », qui importe désormais une grosse partie de son appareil idéologique directement depuis les USA, via le parti républicain.
                      • Il a royalement servi le vrai pouvoir aux E-U, dans l’ordre décroissant d’importance, les riches, les militaires, les israéliens. Baisse des impôts qui a profité aux riches, augmentation du budget déjà astronomique de l’armée, transfert de l’ambassade à Jérusalem et validation de l’annexion du Golan.
                      C’est un poil plus concret.


                    • Eric F Eric F 18 février 2023 13:47

                      ’’On observe une tendance systématique à une bipolarisation des camps, qui s’accompagne d’une fanatisation de ceux qui s’y identifient’’

                      Tout à fait, et si vous n’êtes dans aucune des deux ornières, vous serez systématiquement catalogué comme faisant partie du camp d’en face, par exemple poutinophile par les pro-ukrainien, poutinophobe par les pro-russes.

                      ’’il est tout naturel que la propagande russe en France s’adresse principalement aux contestataires. Devant la quasi-unanimité des discours de la presse institutionnelle...’’

                      Bien vu également, la presse mainstream tient un ’’discours obligé’’ (le pluralisme a quasiment disparu), de ce fait ceux qui sont allergiques au ’’système’’ s’imprègnent de la ’’contre-info’’ tout autant téléguidée. 


                      ’’Il n’a jamais été nécessaire - ni opportun - pour RT d’avoir une ligne éditoriale fortement marquée par la défense des intérêts russes’’

                      En effet, avoir interdit RT est stupide et contre productif, ça montre que ’’quelque chose doit être caché’’, et ça laisse le champ à des sites considérablement plus radicaux, pas forcément sous contrôle russe, mais d’idéologie ’’anti-tout’’.

                      ’’La Russie accepte le jeu de la rhétorique du choc des civilisations en invitant la majorité de celles-ci, conservatrices, à la voir comme leur champion, face à l’Occident décadent sur le plan des mœurs’’

                      Bien vu !


                      • titi titi 18 février 2023 15:03

                        @L’auteur

                        Je rappelle juste à l’auditoire que vous avez commis ceci

                        https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-guerre-en-ukraine-est-terminee-239647

                        Il y a un an, moins une semaine.

                        Il y a un an, moins une semaine, vous nous annonciez la victoire russe, et l’absence de résistance de la part de l’armée ukrainienne.
                        A l’appui de vos dires vous expliquiez la réussite de l’opération par la supériorité du matériel russe sur le matériel occidental.

                        Comment en êtes vous arrivés à affirmer cela ?

                        D’où teniez vous ces informations visiblement totalement fausses ?

                        Je suppose d’une source d’information ou d’un média alternatif ?

                        Un an après, alors que l’armée ukrainienne resiste toujours, alors que les Bayraktar, les Himars, les Caesars ont montré leur efficacité, faites vous toujours confiance à ces sources qui vous affirmaient que tout avait été réglé en moins d’une journée ?

                        Et comment expliquer, que, rationnellement, vous faites toujours confiance à ces sources ?


                        • Eric F Eric F 18 février 2023 15:26

                          @titi
                          En effet, le lien que vous indiquez, l’auteur de l’article écrivait ;
                          ’’la fenêtre d’opportunité pour régler la question ukrainienne imposait une action rapide’

                          quelques jours se sont transformés en semaines puis en mois, tout le monde pensait y compris les Yankees) que les forces ukrainiennes seraient submergées et que le régime tomberait, tel n’a pas été le cas.
                          Mais maintenant ces forces ukrainiennes ne tiennent que grâce aux approvisionnements en armes et munition de l’OTAN, et l’initiative sur le terrain est revenu côté russe.
                          Il serait temps pour l’Ukraine de ’’geler’’ les pertes territoriales avant qu’elles ne s’accroissent, en passant à une phase de discussions. L’OTAN ne peut se déjuger en la poussant en ce sens, mais en serait également soulagé. La Russie également, du reste.


                        • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 18 février 2023 15:31

                          @titi

                          Je vous ai déjà dit à propos que l’article est sorti quelques heures après le début de l’opération. Il n’est pas question de victoire à ce moment, le titre signifie que l’opération vient mettre fin au conflit qui dure depuis 2014. La seule information fausse qui s’y trouve est la participation de la Biélorussie, c’est du à une confusion de ma part, « dans le feu de l’action ».
                          Je vous ai déjà dit aussi qu’il s’agissait de placer certains éléments de langage avant que la machine médiatique occidentale ne se mette en marche, tout simplement parce que dans cette histoire, je considère que les russes agissent en toute légitimité.
                          Sur les questions du matériel, je maintien mes propos. Les russes ont été en situation d’infériorité numérique et seule la supériorité des matériels a compensé. En particulier, les systèmes de DCA ont prouvé une efficacité sans commune mesure avec les matériels OTAN. Les armes hypersoniques sont cantonné dans le domaine de l’équilibre stratégique, ils jouent leur rôle de dissuasion.

                          Ce sont mes propos de conclusion qui sont les plus importants dans cet article. Qui veut que nous fassions la guerre avec les russes ?

                           Le fait est que ce ne sont pas des cabinets de consultants russes qui aident au pillage des finances publiques, à la destruction du système sociale, à l’accaparement des entreprises stratégiques


                        • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 18 février 2023 15:55

                          @Eric F
                          Quand j’écrivais « la fenêtre d’opportunité » je parlais de fenêtre stratégique. Tant que l’occident non seulement ne dispose pas de systèmes hypersoniques, et encore moins de contre-mesures à ceux-ci, la Russie reste maîtresse du jeu de l’escalade. Notez que jusqu’à présent, les américains se sont refusé à fournir des armes à longue portée aux ukrainiens. Même chose concernant les armes anti-satellite. 

                          Cela dit, je l’aborderai à priori dans la prochaine partie, et je l’ai déjà dit ici par ailleurs, le plan initial a échoué. 


                        • titi titi 18 février 2023 18:51

                          @Opposition contrôlée

                          " Le fait est que ce ne sont pas des cabinets de consultants russes qui aident au pillage des finances publiques

                          "

                          Je ne vois pas bien le rapport avec le sujet.

                          Mais admettons...

                          Quel était le dernier emploi de Gerhard Schröder celui qui a reformé le marché du travail de l’Allemagne avec les lois Hartz ?
                          Et qu’est devenu Francois Fillon, le père de la réforme des retraites de 2003 ?


                        • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 18 février 2023 19:10

                          @titi
                           !vous connaissez la parabole de la paille et de la poutre ?


                        • alinea alinea 18 février 2023 19:18

                          @titi
                          Ce n’était pas faux titi puisque Zelinsky est allé pour négocier le lendemain de l’attaque ! Hélas ; ce qui n’était pas prévisible, sans doute parce que l’on n’a pas encore pris toute la mesure de l’ignominie de notre monde occidental, les amerloques sont venus et ont dit niet, pardon no : on va vous aider, on les aura !


                        • I.A. 18 février 2023 15:28

                          Merci pour ces excellentes analyses.

                          Il est extrêmement dommage que le phénomène d’interpassivité évoqué dans votre article soit aussi méconnu du grand public, sa plus grande victime (avec Robert Pfaller, lire aussi Slavoj Žižek).

                          Dans la même veine, il existe des propagandes (ou contre-propagandes) passives qui, dès leur mise en œuvre, activent une alarme stridente dans de nombreux esprits : au-delà des fermetures de RT et Sputnik, le boycott des auteurs et artistes russes, ainsi que l’exclusion des sportifs russes de la plupart des compétitions internationales.

                          Parce qu’il est simplement, totalement et définitivement impossible d’imaginer notre culture sans :
                          Tolstoï, Dostoïevski, Pouchkine, Nabokov, etc...
                          Prokofiev, Rachmanivov, Borodine, Tchaïkovski, etc…
                          Chagall, Kandinsly, Répine, Brioullov, etc...

                          Ce type de mesures relève de la bêtise brute, avec Macron on touche le fond. Ça m’a immédiatement fait penser aux mesures anti-covid, à ces entrechats masqués et maniérés au possible, à toutes ces vociférations publiques, ces protocoles ostentatoires et ces sommations belliqueuses.

                          Macron déteste le bon sens et ne supporte pas la pondération. Ce type est un illuminé.


                          • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 18 février 2023 16:25

                            @I.A.

                             boycott des auteurs et artistes russes

                            J’avais écrit ceci dans un précédent article : 

                            En visant le patrimoine culturel russe sans aucun discernement, ces pratiques de « cancel culture », déjà très contestables lorsqu’elles prenaient pour alibi l’antiracisme, atteignent le stade de la pure et simple barbarie. 



                          • alinea alinea 18 février 2023 19:15

                            @I.A.
                            Vous oubliez les chats russes interdits aux concours, même français depuis des générations, pourtant ils soulignent le trait et auraient dû alerter !


                          • roby roby 18 février 2023 17:08

                            Avant de venir m’expliquer qu’il faut que je j’aille mourir pour l’Ukraine, ou mieux, que je doive envoyer mes fils mourir pour Kiev, j’aimerai bien que ceux qui sont actuellement aux manettes, envoient d’abord les leurs sous les armes thermobariques russes.

                            Que chacun mesure bien la puissance de feu.

                            Que chacun comprenne bien la violence de la guerre.

                            Non, elle n’est pas belle. Elle n’est pas romantique.

                            C’est un massacre de centaines de milliers de jeunes garçons, de fils de mères russes, ou ukrainiennes et c’est un drame écœurant.


                            • confiture 18 février 2023 17:13

                              @roby
                              « les leurs sous les armes thermobariques russes. » pourquoi ne les utilisent-ils pas ?


                            • sirocco sirocco 18 février 2023 17:41

                              @roby 
                              "Avant de venir m’expliquer qu’il faut que je j’aille mourir pour l’Ukraine..."

                              Si ça peut être une consolation, vous ne souffrirez pas longtemps :

                              Selon des médias ukrainiens (et non pas la « propagande russe »), l’espérance de vie moyenne d’un combattant ukrainien à Artiomovsk (Bakhmut) est de 4 heures...
                              (histoireetsociete.com, 17/02, 18:20)


                            • Attila Attila 18 février 2023 17:44

                              @sirocco
                              Oui, c’est le reportage d’une journaliste ukrainienne qui a filmé un officier ukrainien déclarant cela. Je l’avait vu sur un fil Telegam.

                              .


                            • I.A. 18 février 2023 18:28

                              @roby

                              « Avant de venir m’expliquer qu’il faut que je j’aille mourir pour l’Ukraine, ou mieux, que je doive envoyer mes fils mourir pour Kiev, j’aimerai bien que ceux qui sont actuellement aux manettes, envoient d’abord les leurs [...] »

                              Bonne remarque.

                              Si d’aventure il devait y avoir conscription militaire pour ce conflit, il serait préférable que le Petit Peuple français s’unisse spontanément, malgré toutes nos différences ceci pour renverser notre Maquereau de la République, plutôt que pour faire la guerre aux Russes.

                              De toute façon, mieux vaut mourir en essayant de déboulonner ce forcené qu’en essayant de vaincre l’armée russe.


                            • Joséphine Joséphine 19 février 2023 09:43

                              @CYRUS

                              Les soldats français ne sont pas en reste et participent aussi au massacre en butant du russe ! Je lisais pas plus tard qu’hier qu’un soldat français a perdu la vie en Ukraine. « Il est allé au bout de son engagement pour la liberté, la démocratie » disent les journalistes français ! On croit rêver ! Il avait 22 ans. Quel con, mais quel con....
                              Et pendant ce temps-là, des ukrainiens sirotent tranquillement leur bouteille de champagne sur la côte d’Azur … Nous vivons une époque formidable.

                                


                            • roby roby 19 février 2023 11:56

                              @I.A.
                              Entièrement d’accord avec vous pour le maquereau  !


                            • alinea alinea 18 février 2023 19:13

                              Je pense qu’il serait déjà primordial de s’occuper de ses oignons : la politique en notre pays, et la politique internationale : qui dit et fait quoi,etc.

                              Sinon, que nous soyons tous victimes de propagande cela va sans dire ; mais qu’en fait-on ? Y croit-on ou non ?

                              Ceux qui ont suivi l’actualité alternative  c’est-à dire non autorisée  depuis vingt ans, savent à quel point on nous ment, de plus en plus avec de moins en moins de complexes ; à partir de ce moment-là, selon son tempérament, on ne croit plus, du tout, en la parole officielle, et on se marginalise ( c’est mon cas ) ou on joue au consensus, c’est le cas de presque tout le monde car personne n’avoue ( parce qu’il ne le sait pas ) être le gogo de la propagande. Le consensus a été inventé par le PS au début des années deux mille.

                              Les générations récentes n’ont pas acquis, à l’école, le sens critique ; presque personne n’a suivi le chemin de l’individuation, dénommée par C G Jung. Ce chemin qui nous invite à détricoter l’acquis et ne garder que ce qui nous correspond, aussi la plupart des citoyens sont-il formatés. C’est bien pourquoi rien ne peut venir les attirer hors de leurs moules.

                              La curiosité ayant été définie comme mauvaise depuis des millénaires, l’enfant s’éteint et laisse un adulte imbécile, crédule et convaincu : on ne peut être convaincu, donc convainquant, que quand on avance sur un chemin étroit de certitudes.

                              Après il y a la confiance avec l’habitude, ce qui donne un confort dont on a du mal à se défaire : les journaux ( libé, le Monde, Telerama, Politis, puis Mediapart, Monde Diplo etc.. ) sont hors de tous soupçons pour une quantité infinie de gens. Puisque c’est intelligent ( ARTE ), c’est forcément vrai.

                              Nous sommes mal barrés, nous allons subir, préparons-nous.


                              • sylvain sylvain 18 février 2023 19:50

                                merci pour l’article, très intéressant


                                Les sociologues et psychologues ont beaucoup étudié cette question : peut-on faire changer d’idée un individu en débattant ? La réponse est non, ou presque.

                                je voulais juste préciser, histoire de garder un peu d’espoir, que ça dépend quand même du type de débat. Il est précisé en dessous qu’un « débat bienveillant » pourrait donner d’autres résultats. Il me semble que tout débat dans lesquel l’intention d’un partie des intervenants n’est pas de désigner un gagnant, d’écraser ses opposants, a des chances de faire évoluer la pensée de tous les participants .

                                Mais il suffit souvent de quelques personnes, même une seule, qui rentrent dans ces logiques de domination pour que tout le côté constructif de la discussion s’écroule, particulièrement si il y a de l’habileté dans la réthorique


                                • Joséphine Joséphine 19 février 2023 09:31

                                  L’OTAN a hélas gagné cette guerre de propagande, on pourrait dire qu’elle a gagné une  guerre cognitive contre ses propres concitoyens en Occident. Beaucoup applaudissent aveuglément un Zelinsky sans même réfléchir à l’inconscience d’un Macron. La position de la France dans cette guerre est non seulement illisible mais dangereuse. Quel est l’intérêt de la France de s’aligner sur les USA ? Aucun, car c’est la ruine et l’humiliation qui nous guettent. ! Nous aurions du jouer une partition finement, car tel était le rôle de la France. A l’instar de l’Inde ou d’Erdogan qui condamnent certes ce qu’il se passe en Ukraine, mais ne participent pas pour autant à l’effort de guerre. 

                                  Attendez vous à voir vos factures décuplées, soyez préparés à voir toutes les enseignes françaises fermées (Go Sport, Camaieux, Toupargel, San Marina, Kookai et bien d’autres), et vous pleurerez lorsque 80% des boulangeries françaises auront mis clé sous porte. Ces sanctions insensées vous ruineront, et il va falloir payer l’addition ! C’est le prix de votre aveuglement et de votre confiance en Macron. 

                                  Quand je vois ces foules imbéciles qui manifestent pour leurs « annuités » je constate avec effroi que la masse est vraiment stupide mais je l’avais déjà constaté depuis la vaccination de masse. Que penser des foules qui s’inoculent dans les veines un produit « en phase test » ? Pas grand chose de bien. Et si il y’a une seule raison de descendre dans la rue pour crier notre colère , ce n’est pour « les annuités », mais pour condamner ces sanctions qui ne punissent que nous. 


                                  • Joséphine Joséphine 19 février 2023 09:32

                                    En Allemagne il y’a eu de multiples manifestations pour dire NON à ces sanctions . En France ils manifestent pour leur gamelle et leurs....« annuités » !


                                  • chantecler chantecler 19 février 2023 09:38

                                    @Joséphine
                                    Pendant que vous , vous faites la queue aux restaux du coeur, pour vos sustenter !


                                  • Joséphine Joséphine 19 février 2023 09:53

                                    @chantecler

                                    Ne faites pas semblant de ne pas comprendre ce que j’ai écrit. La seule raison valable de descendre dans la rue, c’est de s’indigner de l’effort de guerre français et de ces sanctions ruineuses contre la Russie (pays allié de toujours ou presque) . Et franchement, quand je vois des jeunes cons de 18 ans qui manifestent pour leur retraite , cela me laisse dubitative. Et je rappelle que la CGT a appelé a voter Macron, je préfère dès lors ne pas vous dire ce que je pense de ces débiles mentaux par respect pour la charte ! 

                                    Moi Chantecler je serai à la retraite officiellement dans 25 ou 26 ans (je sais pas trop), et pour tout vous dire j’en ai rien à foutre de ma retraite ! Je sais que dans 25 ans il n’y aura plus de retraite ! J’en ai rien à foutre de ce qu’il se passera dans 25 ans ! La guerre par contre c’est maintenant ! 


                                  • Joséphine Joséphine 19 février 2023 09:59

                                    La CGT a appelé a voter Macron, tout comme un certain Mélenchon....


                                    Qu’ils crèvent.


                                    • chantecler chantecler 19 février 2023 10:04

                                      @Joséphine
                                      C’est faux .
                                      Mais je laisse tout un chacun vérifier en cliquant où il veut .
                                      Cela dit je n’ai pas l’intention de vous suivre à la trace ...
                                      Ni de vérifier en permanence vos propos .
                                      Ca ne m’intéresse pas !
                                      Bon dimanche .
                                      Profitez en bien avant la reprise de votre boulot !


                                    • Joséphine Joséphine 19 février 2023 10:25

                                      @chantecler

                                      Vous avez beau gesticuler dans tous les sens, mais Mélenchon a bien appelé à voter Macron. Les vidéos sont là, tout cela a été filmé par les multiples chaines d’informations (BFM, CNews, TF1, France 2)

                                      Merci Chantecler , je vous souhaite également un bon dimanche. Et je suis actuellement en vacances ! 

                                      Bye....


                                    • chantecler chantecler 19 février 2023 11:06

                                      @Joséphine
                                      Bonjour la mythomanie et les coqs à l’âne .
                                      Tu parles de réforme des retraites , de JLM et de la CGT , et tu retournes illico et sans avertissement , aux élections présidentielles second tour .
                                      JLM et sans doute Martinez ne sont pas attirés je m’en doute par l’ED radicale que tu représentes ici sur ce site où tu es comme un poisson dans l’eau ...

                                      C’est ça ! :
                                      Bonnes vacances , tu en aurais vraiment besoin .
                                      Mais bien évidemment , même sur ce point , je te te crois absolument pas .
                                      Et je m’en tape .
                                      Continue à prendre tous tes interlocuteurs pour des imbéciles .


                                    • Joséphine Joséphine 19 février 2023 15:06

                                      @chantecler

                                      Lol, je dis que je suis en vacances et Chantecler ne me croit pas. Si je lui dis que je ne suis pas en vacances , il ne me croira pas non plus. Oui et ce j’ai mangé des calamars à la plancha , me croira t’il ? Suspense....

                                      Votre haine à mon encontre vous égare cher Chantecler. Quel est mon crime ? J’aimerais bien le savoir afin de comprendre pourquoi vous ouvrez toutes les hostilités. 

                                      Je n’y peux rien mon cher si votre idole a demandé à voter Macron, c’est embarrassant pour vous je me conçois. 

                                      La vieillesse est un naufrage. 


                                    • Joséphine Joséphine 19 février 2023 15:13

                                      @chantecler

                                       l’ED radicale que tu représentes ici sur ce site où tu es comme un poisson dans l’eau ...

                                      Mais je ne représente personne mon cher ! Je ne suis rien, pas plus que vous. Je suis juste comme 80% du peuple qui en a marre de voir son pays envahi. 


                                    • suispersonne 21 février 2023 17:26

                                      @ Joséphine

                                      À ceux qui glosent bêtement sur « ceux qui ont voté macrotte », le détournement de la pseudo démokrassie électorale a été très facile.

                                      Le bloc bourgeois a sacrifié pécrasse (a perdu 11% des 15% (73% !!!) qui lui étaient promis par les sondages) pour éviter l’élimination très probable de l’éborgneur giflé -qu’ils viennent me chercher- … bien joué.

                                      Les enragés racistes ont sacrifié le crapaud (a perdu 8% des 15% (53% !!!) qui lui étaient promis par les sondages) pour empêcher la qualification de jlm, comme l’a clairement déclaré l’élu rn du sud est … bien joué.

                                      LFI a déclaré : pas une voix pour le rn — qui s’étonne que les partisans du rn en soient mécontents ?

                                      Lors des législatives , le bloc bourgeois s’est agité pour faire élire des dépités RN chaque fois qu’un risque de succès LFI était possible : on a parlé de 60 sièges (à vérifier si cela intéresse).

                                      Le bloc bourgeois c’est LRNEMZ.


                                    • christophe nicolas christophe nicolas 19 février 2023 10:22

                                      Devant le danger 25% des gens avancent, 25 % reculent, 50% restent figés

                                      Ecoutez la légende du centième singe

                                      https://www.youtube.com/watch?v=77UyINmPbFk

                                      Comment les Chrétiens ont-ils conquis Rome si le fait que les gens ne changent pas d’avis est vrai ?

                                      D’évidence, votre proposition de départ est mal définie.

                                      Si vous voulez dire que les franc-maçons ne changent pas le monde par la propagande, vous avez tord, ceux qui usent de la propagande l’amènent vers l’enfer puisque la propagande est un discours organisé pour un intérêt qui ne vise pas l’intérêt des gens qu’elle est censée atteindre mais l’intérêt de celui qui la conçoit.

                                      Les pensées naissent de l’âme, tant que vous n’aurez pas compris ça, vous serez stérile à cause d’une fausse doctrine. Lorsque vous débattez, vous ne changez pas le processus de naissance des pensées chez une personne, vous apportez de la nourriture à l’intelligence mais je ne parle pas des débats politiques où ils veulent le pouvoir ce qui les fait enfumer. 

                                      Le débat doit être vu comme une offrande de vérité sur l’autel de l’esprit. Dans ce sens, c’est un acte religieux chrétien. Le reste, c’est le bruit du poulailler à but purement émotionnel, des papouilles intellectuelles.

                                      Ce qui change l’âme, c’est à dire la motivation est de l’ordre « d’aimer » dont la plus haute valeur est le sacrifice pour le bon, le vrai et par voie de conséquence ce qui est juste. La référence est Dieu fait Homme, le Christ.

                                      Si quelqu’un déteste le Christ, il va vous faire des super-beaux discours mais à la fin, il vous baisera parce qu’il a un bug dans le vrai, ce qui fait que ce n’est pas un juste, la maladie typique des intellectuel Juifs rebelle au Christ mais pas qu’eux car les pires sont ceux qui mentent dans la chrétienté et croyez moi qu’ils sont au sommet ces temps ci, on les appelle la franc-maçonnerie ecclésiastique.

                                      C’est pour cette raison que Dieu procède à des apparitions collectives comme à Medjugorje

                                      , afin de mieux leur résister.

                                      Le Pape voit ça et en déduit « la beauté est une expérience collective » alors qu’en vérité pas du tout mais le collectif est une protection contre le groupe persécuteur qui sévit au Vatican contre les mystiques et autres saints, groupe avec qui le Pape s’est acoquiné pour se faire élire... :) 

                                      Le Pape est comme François Braun nommé ministre de la santé à condition de ne pas réintégrer les soignants non vaccinés qui étaient dans le vrai.


                                      • christophe nicolas christophe nicolas 19 février 2023 10:37

                                        Comprenez bien qu’avec la même nourriture intellectuelle véridique, les âmes font germer des pensées différentes, ce qui est normal puisque les âmes sont toutes différentes.
                                        Si vous voulez uniformiser les pensées comme le font ceux qui nient l’existence de l’âme, vous brimez les âmes et vous récoltez la haine en retour...
                                        Les doctrines humaines visant à « recréer l’homme » par la propagange qui sont des doctrines de type Lyssenko « l’hérédité acquise par l’environnement »

                                        sont désastreuses car elle font germer de la motivation haineuse qui apporte la ruine.


                                      • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 19 février 2023 10:48

                                        @christophe nicolas
                                        Vous avez oublié un mot de la première phrase « en débattant ».


                                      • LVOLC 19 février 2023 10:23

                                        Vous parlez de principe de r ?alit ? disant que les internautes y sont tr ?s peu sensibles et c’est faux, ils sont l ?gion. Pour vous le principe de r ?alit ? serait de rencontrer massivement les vraies gens pour vous apercevoir qu’ils sont beaucoup ? ?tre individuellement assez intelligent pour se m ?fier des « pr ?ts ? penser » et penser par eux-m ?mes.


                                        • raymond 19 février 2023 10:40

                                          Je n’arrive pas à comprendre quel est cet engin sur lequel sont assis ces fous de dieu ?


                                          • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 19 février 2023 10:52

                                            @raymond
                                            C’est une image chimérique que j’ai généré par une intelligence artificielle, comme toutes celles de l’article. Ca aurait du ressembler à un tank.


                                          • raymond 19 février 2023 11:05

                                            @Opposition contrôlée
                                            merci de votre réponse, et donc les autres photos aussi ?


                                          • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 19 février 2023 11:07

                                            @raymond
                                            100% des illustrations.


                                          • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 19 février 2023 11:10

                                            @Opposition contrôlée
                                            Donc oui, les photos aussi, je viens de m’arperçevoir que le terme illustration est ambiguë. D’ailleurs vous remarquerez que Poutine a trois bras et le tigre une seule pate. .


                                          • leypanou 19 février 2023 11:35

                                            @Opposition contrôlée
                                            raymond un compte créé le 7 novembre 2008, probablement un multi-pseudo.


                                          • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 19 février 2023 10:46
                                            En cadeau bonus pour les lecteurs.
                                            Il y a un très bon laboratoire d’étude de la propagande ici, c’est les article d’une certaine blogueuse dont l’avatar comporte des roses. Je ne pense pas qu’elle le fait exprès, mais elle a parfaitement intériorisé tous les biais de perception que les médias distilles dans les esprits. J’ai cité un des principaux dans l’article : nier l’existence d’institutions, et faire comme si tout revient à Poutine. Dernier article en date : « Celle qui défie Poutine ». On trouve les expressions :
                                            • le régime de Vladimir Poutine
                                            • Vladimir Poutine et sa propagande
                                            • ​​​​​​​Cette propagande est une des armes de Poutine
                                            • ​​​​​​​Vladimir Poutine mène une guerre fratricide

                                            Plus sournois, y’a une grande spécialité aussi, c’est la rhétorique « réseaux sociaux ». Au début de la mobilisation en Russie, y’a eu toutes sortes de problèmes. Elle écrit « Depuis plusieurs semaines, les plaintes remontent sur les réseaux sociaux, et ces derniers jours, le mouvement semble prendre une certaine ampleur. »
                                            C’est pas faux en soit, mais totalement trompeur si on omet le contexte. En fait dès les premiers jours de la mobilisation, c’est passé dans les journaux russes, à la télé, il y a eu des déclarations officielles à tous les échelons de l’administration. Vous voyez ici exactement le même phénomène, nier l’existence d’institutions, les pauvres russes doivent chuchoter sur les réseaux sociaux pour qu’un information circule, tandis que le pouvoir lointain de leurs préoccupation ,ne s’intéresse tout simplement pas au problème, ni aux gens, qui ne peuvent pas l’interpellé , problème qui pourri depuis des semaines.

                                            Voilà comment avec une bribe de vrai on fabrique tout un univers fictif, un discours trompeur, mensonger au deuxième degré.

                                            • alinea alinea 19 février 2023 10:49

                                              @Opposition contrôlée
                                              C’est juste la projection de ce qui se passe chez nous ! c’est basique chez les névrosés : ils projettent sur les autres leurs propres turpitudes. Donc tous les névrosés sont contentés, et ça roule.


                                            • Rinbeau Rinbeau 19 février 2023 12:53

                                              @Opposition contrôlée

                                              Appelons un nom un nom.. Vous parlez de Rosemerde, chantre du prêt à penser !
                                              A créditer dirait Tocqueville..


                                            • JACQUOU JACQUOU 19 février 2023 11:36

                                              Consternant la baise du cul hi hi hi !

                                              Un jour que j’avé quitté ma petite masure au fond de la forêt, pour allé au village et que j’attendé dans la file du marché pour palpé les melons, j’y eu la fortune chanceuse de me retrouver à coté de la jeune Ariane, occupé à décollé de sa main des ognons fragiles. Non ! Elle été pas jolie mé elle m’interéssé parce que j’avé remaké qu’elle me faisé les yeux rous comme le renar. Que depuis quelque temps je me disé que peut-etre je pourré lui passer la dague au bois pour la débrouissailler rapidement et devenir son propriéterre. Il faux que je vous dise qu’ici c’est comme ça ! On débrouissaille une jeune fille, on devient propriéterre, on la mé dans son près carré, que les autres y peuvent plus venir pisser autour sans risquer de se faire défourailler. J’ai jamé compri, mon papa y me disé toujour : toi mon fiston avec les dames t’aura pas les époles pour etre propriéterre, mé avec un peu de la chance, une foi où deux tu pourré etre prioriterre.

                                              Alors j’engage la conservation et l’invite à se promené jusqu’à l’autre bous du village où se trouve le fourbe anal, et que tous les hommes y vienne s’y faire leur mie, que la température elle y est beaucou plus élevé que partousailleur. J’y avé observé non loin un joli ciprès que je me disé qu’y pourré anoblir naturellement la distance entre un jeune homme et une damoiselle. Mais à peine elle fut adossée à l’arbre, face à moi, que j’y senti durcir mon ciprès comme le chêne ! Et sans avoir le temps de tourner sept fois ma langue dans ma bouche que la sienne s’y été engoinfré me délivrant une bonne livre de salive exitente. La sève montante, j’y soulevé sa jupe et à ma grande surprise j’y trouvé la foret pas si vierge que ça parce que elle été toute débrouissaillée . Que je me suis dit qu’y devé sans doute y avoir du propriéterre la dessous et qu’y fallé faire vite ! Dans ma précipite action, j’y est investi le terrier du renar que j’y pensé pas aussi étroit !

                                              Une petite voie déchainée s’éleva : « Ton ciprès est entré dans mon cul, mais pour une foi que j’en tien un, je le garde encore un peu ! » La sève éructa de mon tron, comme celle d’un saigneur de bout de table, dans une dernière secousse de ma doulciné..

                                              Hé bé ! c’est la seule foi de ma vie que j’y été prioriterre ! 


                                              • Rinbeau Rinbeau 19 février 2023 15:20

                                                @JACQUOU

                                                Très jolie métaphore concernant la « baisse » du QI !


                                              • Rinbeau Rinbeau 19 février 2023 15:25

                                                @JACQUOU

                                                Très jolie métaphore sur la « baisse » du QI !


                                              • Rinbeau Rinbeau 19 février 2023 15:26

                                                @Rinbeau

                                                bis repetita !


                                              • Rinbeau Rinbeau 19 février 2023 12:32

                                                Dans un système comme le notre, une opposition contrôlée est une opposition corrompue ! 

                                                 smiley


                                                • https://www.profession-gendarme.com/courrier-dun-officier-francais-sur-letat-de-Source : Boris Karpov

                                                  Courrier d’un officier français sur l’état de l’armée française 19 février 2023 | Catégorie : Actualités, Tribune
                                                  Vue(s) : 2 215

                                                  Bonjour, je suis officier de l’armée française. Je lis votre page depuis un certain temps pour avoir une vision différente du conflit en Ukraine. Merci pour ce que vous faites.

                                                  Si je vous écris aujourd’hui, c’est pour vous dire exactement ce que c’est que d’être officier dans une armée d’Europe occidentale en 2023.

                                                  Concrètement, on nous parle sans cesse de « guerre de haute intensité » et de « retour de la guerre moderne ». On nous parle notamment de l’importance de notre rôle d’officiers blindés, car « les chars joueront un rôle majeur contre nos ennemis ». On nous nourrit en permanence d’arguments pro-guerre, de discours très anti-russes, très pro-OTAN (pas de surprise là-dedans). Autrement dit, nous sommes dans une époque comme en 1872, où la France venait de perdre contre l’Allemagne, et tout le pays était en mode propagande pour préparer la «  revanche » (on appelle cela le « revanchisme » en France).

                                                  C’est un peu l’impression que j’ai (même si je ne vois pas trop la revanche qu’on aurait à prendre sur les Russes, Lol)......


                                                  • ⚡️Le discours de Poutine en Munich 2007 (Partie VI)

                                                    👉« Dans la sphère énergétique la Russie s’oriente vers l’élaboration des principes de marché et des conditions transparents identiques pour tous. Le prix des hydrocarbures doit évidement être établi par le marché, non par des spéculations politiques, des pressions ou de chantages économiques…La sécurité économique est une sphère tous doivent s’en tenir à des principes uniques. Nous sommes prêts à une concurrence loyale ! »

                                                    ❓Ces propos ont une actualité scandaleuse : que dire des sanctions de l’Occident et en particulier sur la tentative de l’UE de plafonner le prix d’achat du pétrole russe ?

                                                    🔸Il est peu prudent, même stupide, de la part d’un conducteur d’une Mercedes de vouloir imposer des sanctions sur sa « station-service » habituelle sans s’avoir assuré d’en disposer d’une autre à proximité.

                                                    🔸C’est un signe d’un orgueil européen avec des nuances néocolonialistes, mais aussi d’une ignorance béante sur les marchés d’hydrocarbures.

                                                    👉« Jusqu’à 26% des revenus du pétrole russe revient au capital étranger. Essayez donc de me citer un exemple de la présence aussi large des entreprises russes dans des domaines économiques considérées stratégiques de l’économie des états occidentaux. Il n’y pas de tels exemples ».

                                                    🔸Poutine déclare que la Russie n’est pas une colonie et qu’il ne permettra pas aux entreprises occidentales répéter ce qu’ils ont l’habitude de faire en Afrique : avoir jusqu’à 85% des bénéfices des gisements des biens naturelles.

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                                                    • jjwaDal jjwaDal 20 février 2023 08:55

                                                      @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
                                                      Vous oubliez peut-être que l’histoire complète du petit blanc européen est un conte de fées répété en toutes occasions. Par ex les foules doivent croire que le Japon a attaqué les USA à Pearl Harbour sans qu’aucune provocation des USA ne le justifie.
                                                      C’est oublier les sanctions économiques destinées à détruire le Japon (blocage de ses avoirs très importants à l’époque aux USA) décidées par les USA après l’incursion des japonais dans l’Indonésie « française ». Tout cela à des milliers de km des USA qui n’étaient nullement impliquées, mais l’implication directe est que quand nous allons à l’autre bout de la planète pour conquérir des terres à coup de fusils et baïonnette, c’est bien et quand ce sont les autres qui le font c’est très mal.
                                                      En riposte les japonais vont chercher une frappe symbolique et trouveront Pearl Harbour où mystérieusement une « chèvre » (une partie significative de la flotte US) était stationnée, alors qu’elle n’aurait pas dû y être. Les USA savaient ce qui ce préparait, ils ont vu venir la flotte japonaise, mais il fallait cet électrochoc aux USA pour justifier de « riposter » contre le Japon.
                                                      Quelqu’un aurait oublié qu’ils se sont tirés dessus alors qu’un navire US croisait paisiblement aux larges des côtes du Nord Vietnam ppur justifier une riposte très musclée à coup de napalms sur des populations civiles ?
                                                      Comme le disent quelques uns, les sanctions économiques destinées à détruire un adversaire sont le prélude des combats militaires. Quand M. Lemaire, chez nous disait que nous allions détruire l’économie russe, cela valait déclaration de guerre pour qui connait un peu son histoire et pas la version romancée.
                                                      La Russie a invoqué le même article 51 des Nations Unies que les occidentaux pour la crise yougoslave, après 8 ans de guerre civile où le Donbass se faisait tirer dessus par un pays qui n’était pas la Russie.
                                                      Mais faut pas dire sinon on est « Poutinien » comme on était « antivaxx » en refusant de jouer les cobayes face à un risque gonflé médiatiquement pour l’essentiel de la population.
                                                      Tromper les gens est un métier. Et ça marche bien, il suffit de lire certains commentaires sur le site.


                                                    • chantecler chantecler 20 février 2023 09:02

                                                      @jjwaDal
                                                      Juste !
                                                      Sanctions et embargos sont des actes de guerre .... !


                                                    • 🟧 La Défense russe accuse Kiev de préparer une provocation avec des substances radioactives

                                                      La partie ukrainienne envisage d’utiliser des conteneurs avec des substances radioactives pour mettre en scène la contamination de la zone autour d’un site sensible, affirme le ministère russe de la Défense.

                                                      Des conteneurs avec des substances radioactives ont été fournis à l’Ukraine depuis un pays européen afin de mettre en place une provocation et d’en accuser l’armée russe, selon Moscou.

                                                      C’est en amont de la 11e session extraordinaire d’urgence de l’Assemblée générale des Nations unies que Kiev fait ces préparatifs pour cette « provocation à grande échelle ».

                                                      ❗️Par ce biais, la partie ukrainienne envisage d’accuser la Russie de « ’violation flagrante’ des obligations de la Convention sur le nucléaire Sécurité lors d’une opération militaire spéciale » a précisé le ministère russe de la Défense❗️
                                                      t.me/russiejournal

                                                      https://t.me/ErwanKastel/4759


                                                      • Luc-Laurent Salvador Luc-Laurent Salvador 20 février 2023 19:15

                                                        Cet article est pas mal du tout. Il a du caractère. Mais peut-être trop car parfois il déraille comme ici :

                                                        "Depuis cette époque, il est vérifiable que ces services ont accru leur pouvoir de manière considérable, et donc leur emprise sur les populations. L’apparition d’Internet devait s’accompagner de mécanismes perpétuant l’entrave à la libre circulation de l’information, ce qui est contradictoire avec la nature même du réseau. Il fallait donc implanter ces mécanismes chez les individus, en agissant sur leur psychisme, afin de modifier leur comportement, encourager les réflexes grégaires, afin de neutraliser leur capacité à analyser l’information, à admettre les faits.« 

                                                        ça c’est comique ou limite délire (la partie que j’ai surlignée en gras). Le grégarisme n’a pas besoin d’être encouragé. Il est déjà au top.

                                                        Le fait de mettre Trump en ligne de mire est carrément suspect. Mais je ne tirerai pas de conclusion car l’analyse de l’efficacité des médias russes tient bien la route.

                                                        Bref, je réserve mon jugement et je reste intéressé pour voir où l’auteur va nous mener...

                                                        P.S. : juste parce que ça me démange, je vais faire cette affirmation : »Trump a préservé les USA de la guerre, au moins sous ce rapport c’était un bon président". Vrai/faux ?


                                                        • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 20 février 2023 19:25

                                                          @Luc-Laurent Salvador
                                                          Comme il faut toujours que j’oublie quelque chose, je n’ai pas mis les liens vers mes articles précédents, qui justifient ces assertions.
                                                          Concernant Internet et la bipolarisation :
                                                          Presse, influence et manipulation (3) : les réseaux « sociaux »
                                                          Le rôle des services :
                                                          Du temps où les complots existaient : La commission Church de 1975
                                                          Mon analyse du phénomène Trump :
                                                          Pour en finir avec Trump





                                                          • Jean-Paul Foscarvel Jean-Paul Foscarvel 20 février 2023 20:22

                                                            Article très interressant.

                                                            Au fond, il pose aussi la question de savoir ce qu’est penser.

                                                            Est-ce que l’on pense par soi-même, par les influences que l’on a eues dans sa famille, son éducation, ses amis, et désormais par celles d’internet.

                                                            Il est clair que le risque de l’abus des réseaux sociaux et de se trouver en lien permanent avec des gens qui pensent comme vous, et enferment dans une « micro-pensée unique ».

                                                            Par exemple, ceux qui pensent que la terre est plate (j’en ai rencontré dans le réel !) vont se brancher sur des sites, ou des réseaux, qui disent la même chose, et finissent par ne plus être capables d’entendre une réfutation de quelque ordre que ce soit. Cela devient de l’« auto-pensée » : « puisque je pense ce que je pense, c’est que je dois penser ce que je pense, c’est donc que j’ai raison ». Ces individus sont imperméables au doute.

                                                            Il faut avoir du caractère (et non l’inverse, car cette rigidité intellectuelle est un signe de faiblesse interne), pour penser ce que l’on pense tout en se donnant la liberté de se poser la question de l’erreur. « Et si je me trompais ? », ce qui signifie : « Et si l’autre avait raison ? ». L’autre n’est plus l’ennemi à abbattre, mais un être humain qui a sa raison et dont on ne partage pas les idées. Le débat est alors possible sur ces bases.

                                                            Hélas, aujourd’hui, les médias en opposant le bien absolu au mal absolu ne permettent plus ce débat là, qui est pourtant la condition indispensable de la démocratie. Ils promeuvent un monde où l’on ne pense plus, mais on adhère à un courant principal, le seul que le système permet, ou sinon on est banni de tout débat, comme un paria.

                                                            Nous vivons des temps sombres et inimaginables autrefois où notre liberté est directement menacée par les institutions de la communication.

                                                            En ce sens, votre article est une résistance.


                                                            • Les bombardements aériens sont de plus en plus lourd .

                                                              Les choses changeront lorsque les bombes exploseront sans avoir de contact avec le sol, les effets mécaniques seront dévastateurs .

                                                              Beaucoup de militaires vont mourir par une surpression dans les poumons .



                                                              • L’HÉMORRAGIE UKRAINIENNE

                                                                Cette vidéo ukrainienne date d’avant la neige mais elle illustre bien, à l’instar de la précédente montrant un soldat russe fauché lors d’un assaut, l’intensité meurtrière des combats en cours.

                                                                Un soldat ukrainien filme avec une caméra de casque un combat dans une zone forestière, probablement sur le front Nord. En quelques minutes, après qu’il ait été lui-même blessé au bras, plusieurs de ses camarades tombent à leur tour, tués ou blessés sur leur position attaquée par les forces russes.

                                                                Erwan


                                                                • Spartacus Lequidam Spartacus Lequidam 21 février 2023 12:20

                                                                  Rassurons l’auteur, les progressistes et marxistes disposent des 4 piliers de l’endoctrinement. Principalement dans les services publics.

                                                                  L’éducation nationale, les médias, la justice et la culture avec lesquels ils façonnent les opinions.

                                                                  Il n’existe qu’un pilier de droite, le réel. Il est le fruit d’une confrontation au réel et a la fin des utopies, des chimères de gauche.

                                                                  En sortant de l’endoctrinement de l’école il sont tous de gauche, il faut arriver a 30 ans pour passer a droite par la confrontation au réel et au vécu et comprendre que les idéologies de gauche ne sont que des carricatures idiotes.

                                                                  Les non confrontés au réels dans les professions de protégées de la gamelle d’état ont une vie d’utopies et de carricature sur le monde du secteur privé et sont enfermés a vie dans leurs endoctrinement. Ils ne sortent pas de leur monde fonctionnarisé gauchiste.


                                                                  • chantecler chantecler 21 février 2023 12:27

                                                                    @Spartacus Lequidam
                                                                    Toujours les mêmes conneries quoi !
                                                                    Mais bon , à 95 ans ,logeant dans un Ehpad ,(privé -de tout- naturellement ), c’est tout de même une performance que je salue !
                                                                    Vous êtes un exemple et un espoir pour notre pays .


                                                                  • suispersonne 21 février 2023 17:37

                                                                    Un article lu en entier (je n’en ai pas souvent la patience ici, et je me refuse même à m’imposer la souffrance de lire certains auteurs dont je sais maintenant -je consulte agoravox depuis 2007 d’avance où ils vont, quels que soient les sujets).

                                                                    Il faut que je précise ici mon positionnement : ni droite ni gauche, mais du côté des gueux contre les zélites.

                                                                    Votre départ c’est l’impossibilité de convaincre.

                                                                    Ma position c’est de dire ce que je crois vrai, sourcé, vérifiable, sans aucun espoir de convaincre.

                                                                    Si quelqu’un exprime de la haine, faire changer d’avis est impossible.

                                                                    Toute réponse éventuelle ne lui est jamais destinée.

                                                                    Si quelqu’un m’explique que je me trompe, je change d’avis.

                                                                    Cela m’est arrivé.


                                                                    • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 21 février 2023 18:05

                                                                      @suispersonne
                                                                      « Les croyances sont insensibles à l’information »

                                                                      Tâchons de montrer pourquoi et comment.


                                                                    • suispersonne 22 février 2023 15:54

                                                                      @Opposition contrôlée

                                                                      Découvrir la vérité fait un bien fou à ceux qui cherchent à comprendre.

                                                                      Alors ils pensent qu’il suffit de la partager pour enclencher tous les progrès.

                                                                      Cela ne marche pas.

                                                                      Malgré l’évidence démontrée facilement pour tous ceux qui cherchent à comprendre,

                                                                      l’être humain a encore trop souvent besoin de croyances.


                                                                      La vérité est opposée aux croyances :


                                                                      1. elle est vérifiable

                                                                      2. elle est aveuglante

                                                                      3. elle est dérangeante

                                                                      4. elle exige d’oublier toutes les croyances

                                                                      5. et de les supprimer.


                                                                      La douleur ressentie par les croyants, devant des éclairages qui les offusquent,

                                                                      est bien trop forte pour leur permettre de déclencher leur simple regard.

                                                                      On ne parle pas ici des manipulateurs, mais de leurs victimes.


                                                                      L’idée d’un électrochoc a des effets indésirables, et une efficacité très faible.

                                                                      Passer d’un état de croyant à celui de conscient est toujours un cheminement intérieur, avec des phases de doute, qui n’ont aucune chance d’être provoquées de l’extérieur.


                                                                      Ils restent accrochés, et nient tout ce qui pourrait contredire leur confortable simplisme.


                                                                      On voit un déferlement inquiétant, et se multiplier des éructations abominables, par des racistes qui s’ignorent l’être, et même pensent ne pas l’être.

                                                                      « Il ne faudrait pas qu‘elle vienne en boubou » ...

                                                                      .. est tellement raciste qu’on a peine à croire que des gens ne le voient pas du tout,

                                                                      et approuvent la merdiacrate qui a bavé sa haine, au nom d’une idée tordue de la bienséance que les gens de couleur ne pourraient jamais proposer.


                                                                      Merci les merdias, encore bravo.


                                                                      Mais encore …


                                                                      Construction des croyances utiles aux ploutocrates.


                                                                      Destruction de toute objectivité dans les « études scientifiques publiées ».

                                                                      Propagande simpliste à destination des gueux.

                                                                      Cuistrerie des zélites.


                                                                    • suispersonne 22 février 2023 15:56

                                                                      Les humains n’aiment pas beaucoup douter, ils s’agrippent plus facilement à des croyances.

                                                                      S’informer, vérifier, éviter les pensées toutes prêtes, cela demande des efforts, et une tension de l’esprit qui consomme de l’énergie.


                                                                      Le manichéisme en est une conséquence très dangereuse.

                                                                      Il y a ceux qui disent comme nous, et les autres, récemment ostracisés comme complotistes.

                                                                      Bien des violences, que l’histoire peut nous rappeler si on s’en donne la peine, en sont l’issue inévitable.


                                                                      Des aberrations se répandent de tous les côtés, c’est évident, mais où est la vérité ?

                                                                      Vous pouvez vérifier => Jamais dans les croyances.

                                                                      Si des croyances s’opposent, aucune ne détient JAMAIS la vérité.


                                                                      S’informer est un devoir humain.

                                                                      Douter est vital, mais ce n’est que le passage indispensable vers la recherche des logiques qui sous tendent les rapports de force, et peuvent permettre un recul suffisant pour ne pas devenir partisan.


                                                                      La connerie échappe à tous les doutes.

                                                                      Elle est insensible à toute information divergente.

                                                                      C’est de l’ordre du religieux.

                                                                      C’est simple.

                                                                      C’est faux.


                                                                      Une croyance est insensible à l’information.


                                                                      Un exemple actuel est la croyance en un vaxxin.


                                                                      Même si le défraîchi avoua récemment : « ce n’est pas vraiment un vaccin, mais plutôt un médicament », aucun impact dans l’opinion majoritaire des moutons, qui pour beaucoup s’agrippent à leur masque comme des neuneus, malgré l’évidence que le covid est devenu, et depuis longtemps, une affection aussi banale que la grippe, que l’on peut soigner, ce dont les pays les plus pauvres ne se privent pas.


                                                                      Et la publication de décembre 2021, par les autorités britanniques, des preuves que la vaxxination détruit les possibilités d’une immunité totale chez les vaxxinés, a laissé tous les merdiacrates psittacistes muets et indifférents, et même pas mal à l’aise.


                                                                      On peut souligner que la fameuse crise sanitaire est

                                                                      • une crise de l’hôpital provoquée par de méprisables gouvernants depuis plus de 20 ans, et

                                                                      • une crise des soins, réprimandés et annihilés par le pouvoir, qui ne pouvait en aucun cas les développer sans se renier.


                                                                      Cela est vérifié, et vérifiable.

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