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Le RIP impossible à appliquer avant un an pour annuler la loi sur la réforme des retraites

185 parlementaires sur 925 que comporte le parlement (577 député(e)s et 342 sénatrices-sénateurs) peuvent provoquer un référendum, avec le soutien d'une partie des électeurs, sans passer par un vote majoritaire au Parlement. Pour cela, il est nécessaire de recueillir le soutien de 10% du corps électoral (soit 4,87 millions de signatures environ). À ce jour, aucun RIP n'a pu être organisé.

Quelques rappels pour la mise en œuvre de la procédure, telle qu’elle est prévue par la Constitution ?

Les modalités de mise en œuvre du référendum d’initiative partagé (RIP) sont fixées par les articles 11 et 61 de la Constitution modifiés par la loi constitutionnelle du 23 juillet 2008, la loi organique n° 2013-1114 et la loi n° 2013-1116 du 6 décembre 2013 portant application de l'article 11 de la Constitution, ainsi que le décret n° 2014-1488 du 11 décembre 2014 relatif au traitement automatisé de données à caractère personnel dénommé : « Soutien d'une proposition de loi au titre du troisième alinéa de l'article 11 de la Constitution ».

Le principe du référendum d’initiative partagé (RIP) ou citoyen (RIC) est une histoire ancienne

Condorcet (1743-1794) ouvertement républicain et l’un des acteurs important de la révolution Française, il siégea comme représentant de Paris au sein de l’assemblée législative en 1791 avec les Girondins, espérait que la révolution conduise à la reconstruction rationaliste de la société et avait théorisé des formes de contrôle citoyen et de pétition populaire.

Ce qui explique probablement que dans l’article 6 de la Déclaration des droits de l’homme de 1789 il est écrit : «  La loi est l'expression de la volonté générale. Tous les citoyens ont droit de concourir personnellement ou par leurs représentants à sa formation. Elle doit être la même pour tous, soit qu'elle protège, soit qu'elle punisse. Tous les citoyens, étant égaux à ses yeux, sont également admissibles à toutes dignités, places et emplois publics, selon leur capacité et sans autre distinction que celle de leurs vertus et de leurs talents ». Il est donc bien précisé que « Les citoyens ont droit de concourir personnellement ou par leurs représentants à la formation de la loi  » Or par son préambule, la déclaration des droits de l’homme de 1789 fait partie intégrante de notre constitution qui est l’organe supérieur du Droit Français.

Le RIP qui est à la fois l’expression directe des citoyens et celle et leurs représentants que sont les parlementaires figure dans l’article 11 de la Constitution ainsi rédigé : 

« Le Président de la République, sur proposition du Gouvernement pendant la durée des sessions ou sur proposition conjointe des deux assemblées, publiées au Journal officiel, peut soumettre au référendum tout projet de loi portant sur l'organisation des pouvoirs publics, sur des réformes relatives à la politique économique, sociale ou environnementale de la nation et aux services publics qui y concourent, ou tendant à autoriser la ratification d'un traité qui, sans être contraire à la Constitution, aurait des incidences sur le fonctionnement des institutions.

Lorsque le référendum est organisé sur proposition du Gouvernement, celui-ci fait, devant chaque assemblée, une déclaration qui est suivie d'un débat.

Un référendum portant sur un objet mentionné au premier alinéa peut être organisé à l'initiative d'un cinquième des membres du Parlement, soutenue par un dixième des électeurs inscrits sur les listes électorales. Cette initiative prend la forme d'une proposition de loi et ne peut avoir pour objet l'abrogation d'une disposition législative promulguée depuis moins d'un an.

Les conditions de sa présentation et celles dans lesquelles le Conseil constitutionnel contrôle le respect des dispositions de l'alinéa précédent sont déterminées par une loi organique.

Si la proposition de loi n'a pas été examinée par les deux assemblées dans un délai fixé par la loi organique, le Président de la République la soumet au référendum.

Lorsque la proposition de loi n'est pas adoptée par le peuple français, aucune nouvelle proposition de référendum portant sur le même sujet ne peut être présentée avant l'expiration d'un délai de deux ans suivant la date du scrutin.

Lorsque le référendum a conclu à l'adoption du projet ou de la proposition de loi, le Président de la République promulgue la loi dans les quinze jours qui suivent la proclamation des résultats de la consultation. »

Nota : La loi organique n°2013-1114 du 6 décembre 2013 portant application de l’article 11 de la Constitution et prévue à l’article 46-I de la loi constitutionnelle n° 2008-724 du 23 juillet 2008, entrera en vigueur le 1er janvier 2015 en vertu de son article 10 disposant que : " La présente loi organique entre en vigueur le premier jour du treizième mois suivant celui de sa promulgation."

Dans le même ordre d’idée, l’article 61 de la Constitution indique :

« Les lois organiques, avant leur promulgation, les propositions de loi mentionnées à l’article 11 avant qu'elles ne soient soumises au référendum, et les règlements des assemblées parlementaires, avant leur mise en application, doivent être soumis au Conseil constitutionnel, qui se prononce sur leur conformité à la Constitution.

Aux mêmes fins, les lois peuvent être déférées au Conseil constitutionnel, avant leur promulgation, par le Président de la République, le Premier ministre, le Président de l'Assemblée nationale, le Président du Sénat ou soixante députés ou soixante sénateurs.

Dans les cas prévus aux deux alinéas précédents, le Conseil constitutionnel doit statuer dans le délai d'un mois. Toutefois, à la demande du Gouvernement, s'il y a urgence, ce délai est ramené à huit jours.

Dans ces mêmes cas, la saisine du Conseil constitutionnel suspend le délai de promulgation ».

Le processus pouvant conduire à l’organisation d’un référendum d’initiative partagée (RIP) est le suivant :

Une proposition de loi référendaire doit être déposée par au moins un cinquième des membres du Parlement (soit au moins 185 députés et/ou sénateurs sur un total de 925). Le Conseil constitutionnel dispose d'un mois à compter de la transmission pour vérifier qu’elle est bien présentée par au moins un cinquième des membres du Parlement et que l’objet de la proposition de loi respecte les conditions posées aux troisième et sixième alinéas de l'article 11 de la Constitution, c'est-à-dire que la proposition porte sur l'organisation des pouvoirs publics, sur des réformes relatives à la politique économique, sociale ou environnementale de la Nation et aux services publics qui y concourent, ou tendant à autoriser la ratification d'un traité qui, sans être contraire à la Constitution, aurait des incidences sur le fonctionnement des institutions. Il vérifie aussi que la proposition de loi n’a pas pour objet l’abrogation d’une disposition législative promulguée depuis moins d’un an. ne porte pas sur le même sujet qu’une proposition de loi rejetée par référendum il y a moins de deux ans. Qu’aucune disposition de la proposition de loi n’est contraire à la Constitution (vérification faite en application de l'article 61 de la constitution).

Si ces conditions sont remplies, le Conseil constitutionnel précise dans sa décision le nombre de soutiens d'électeurs à atteindre (correspondant à un dixième des électeurs inscrits).

Le ministre de l'intérieur met ensuite en œuvre, sous le contrôle du Conseil constitutionnel, le recueil des soutiens.

Une fois que la proposition de loi a été jugée conforme aux règles d’organisation d’un référendum par le Conseil constitutionnel, la période de recueil des soutiens est ouverte pour une durée de 9 mois. Si le seuil des 10% d’électeurs est atteint, chacune des assemblées dispose d’un délai de six mois pour examiner la proposition de loi soumise au RIP (ce délai est suspendu entre deux sessions ordinaires). Si la proposition de loi n’a pas été examinée au moins une fois par chacune des deux assemblées (Assemblée nationale et Sénat) dans un délai de six mois à compter de la publication au Journal Officiel de la décision du Conseil constitutionnel déclarant que le seuil des 10 % d'électeurs est atteint, le président de la République la soumet au référendum. https://www.vie-publique.fr/questions-reponses/38683-le-referendum-dinitiative-partagee-rip

La loi n° 2013-1116 du 6 décembre 2013 prévoit des sanctions pénales en cas notamment d'enregistrement frauduleux de soutiens à des propositions de loi référendaires, de soustraction ou d'altération de données collectées et de reproduction de ces mêmes données.

Tout citoyen français inscrit sur la liste électorale de sa commune ou de son consulat peut soutenir une proposition de loi par référendum d’initiative partagé (RIP), selon trois modalités, telles qu’elles sont prévues par la loi organique :

1- L’électeur dépose par ses propres moyens (ex : ordinateur, smartphone, tablette, etc.) son soutien à la proposition de loi référendaire sur le site internet dédié (https://www.referendum.interieur.gouv.fr/ )

2- L’électeur dépose son soutien à la proposition de loi référendaire sur le site internet dédié via des points d’accès situés dans la commune la plus peuplée de chaque canton ou au niveau d’une circonscription administrative équivalente et dans les consulats ;

3- L’électeur fait enregistrer électroniquement son soutien présenté sur papier par un agent de la commune la plus peuplée de chaque canton ou par un agent du consulat.

En promulguant la loi sur la réforme des retraites immédiatement le jour même de la décision favorable du Conseil Constitutionnel, Emmanuel Macron rend impossible le RIP annulant la loi de cette réforme pendant un an

Si on considère qu’une proposition de loi faisant l’objet d’un RIP pour l’abrogation d’une disposition législative n’est pas possible pour une loi promulguée depuis moins d’un an, il ne faut pas s’étonner de l’empressement mis par le président de la république Emmanuel Macron de promulguer aussi rapidement sa loi sur la réforme des retraites.

Si on considère également le « parcours du combattant » pour organiser le RIP dans un an afin d’annuler la loi sur la réforme des retraites, vu les différents délais et alors que la tension aura baissé, même si le quota exigé de 185 parlementaires était atteint, recueillir près de 5 millions de signatures relèverait très probablement de l’impossible. Seule une nouvelle majorité à l’assemblée au parlement pourrait revenir sur l’âge de départ et trouver, si nécessaire, des financements extérieurs au budget de l’État. Mais pour cela il faudrait de nouvelles élections et il n’est pas certain que se dégagerait une majorité de députés pour abroger la loi sur la réforme des retraites actuelle.

Pour conclure

Sous couvert d’améliorer la démocratie avec l’instauration du RIP dans la Constitution en son article 11, conformément à l’esprit de l’article 6 des droits de l’homme de 1789 figurant en préambule, mais, par les conditions et les délais imposés, il s’agit plus d’un leurre que d’un meilleur accès à la démocratie participative de la part des citoyens de ce pays. Autant il convient d’être très prudent avec l’usage du référendum, qu’il soit d’initiative citoyenne ou partagé, car il pourrait permettre de modifier la Constitution pour imposer des mesures contraires à la démocratie, restreindre les libertés avec les pires mesures, telles que la remise en cause de l’avortement, le rétablissement de la peine de mort après avoir voté la sortie de l’UE, l’abrogation de la loi de la laïcité… Tout en maintenant le nombre actuel de parlementaires, plutôt que d’imposer 10 % des inscrits, ne serait-il pas souhaitable de ramener ce nombre à une donnée fixe qui serait par exemple de 3,5 millions de citoyens tout en se dotant d’« un garde fou ». Par exemple, en redéfinissant les conditions dans lesquelles un RIP peut être organisé ?

 


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57 réactions à cet article    


  • Clocel Clocel 17 avril 2023 17:29

    Souvenez-vous comment ils se sont torchés avec le dernier RIP...


    • Fergus Fergus 18 avril 2023 11:18

      Bonjour, Clocel

      Qui en l’occurrence n’était pas un RIP car à l’initiative de l’exécutif.

      Oui, Sarkozy s’est « torché » sur le résultat du référendum 3 ans après avec cette nette victoire du NON, acquise malgré une campagne presque totalement au service du OUI dans les médias et les partis dominants.
      Il s’est agi là d’un véritable déni de démocratie dont malheureusement il faut souligner qu’il s’est fait dans un climat de passivité des électeurs.


    • christophe nicolas christophe nicolas 18 avril 2023 14:08

      @Clocel

      RIP signifie « qu’il repose en paix » donc...


    • amiaplacidus amiaplacidus 17 avril 2023 17:55

      À comparer avec la Suisse : il suffit à n’importe quel citoyen ou groupe de citoyens de récolter 50.000 signatures (1 % du corps électoral) pour qu’une loi votée au parlement soit obligatoirement soumise à un référendum.


      • Clocel Clocel 17 avril 2023 18:37

        @amiaplacidus

        La « démocratie » suisse est aussi pourrie que la nôtre, allez voir leur gestion du COVID pour vous en convaincre.

        Elle a même renoncé à une part significative de son territoire pour abriter les germes du Nouvel Ordre Mondial.


      • amiaplacidus amiaplacidus 18 avril 2023 08:58

        @Clocel

        Mais, en Suisse, les opposants à la politique COVID suisse ont lancé, à deux reprises, un référendum. Le peuple s’est prononcé les deux fois en faveur de cette politique.
        Je ne discuterai pas si le peuple a eu raison ou non (c’est l’affaire du peuple suisse), mais il faut reconnaitre que le peuple suisse s’est prononcé à deux reprises sur ce sujet.

        A contrario, en France, on nous a dit : « c’est comme ça et pas autrement, de toute façon, c’est nous qui savons et vous n’avez pas droit à la parole ».


      • Clocel Clocel 18 avril 2023 11:11

        @amiaplacidus

        La fabrique du consentement est différente, mais les objectifs sont les mêmes, la « démocratie » n’est qu’un vernis, soyez plus attentif, ne vous laissez plus avoir.


      • Fergus Fergus 18 avril 2023 11:21

        Bonjour, amiaplacidus

        « les opposants à la politique COVID suisse ont lancé, à deux reprises, un référendum. Le peuple s’est prononcé les deux fois en faveur de cette politique »
        Exact !

        « en France, on nous a dit : « c’est comme ça et pas autrement, de toute façon, c’est nous qui savons et vous n’avez pas droit à la parole » »
        Oui, à ce gros détail près que toutes les enquêtes apportaient un soutien très large à l’exécutif ! Ce qui veut dire qu’en cas de RIC sur le sujet (si cette procédure avait existé), le résultat eût été le même qu’en Suisse.


      • Fergus Fergus 18 avril 2023 11:24

        @ Clocel

        « La fabrique du consentement »
        Arrêtez de prendre les peuples pour des ramassis d’imbéciles !
        Quasiment partout dans les pays occidentaux, le soutien aux mesures sanitaires a été largement approuvé !


      • Legestr glaz Legestr glaz 18 avril 2023 11:28

        @amiaplacidus

        En Suisse, c’était une avalanche de « désinformation » sur l’efficacité vaccinale et sur les « vrais chiffres » de la mortalité qui a eu lieu. Pas de place pour le débat « contradictoire ». Les médias dominants ont présenté une seule vision des choses.

        … « En « octobre 2021, Alain Berset avait effectivement assuré à la télévision que le certificat Covid pouvait être utilisé pour prouver qu’on n’est pas contagieux », et ce alors même que «  l’OFSP (Office fédéral de la Santé Publique) avait déclaré quelques mois plus tôt que les personnes vaccinées pouvaient transmettre le virus tout autant que les non-vaccinés ».
        ... »cette affirmation, un mois avant la deuxième votation sur la loi Covid, acceptée finalement à 62%. La question de l’efficacité des vaccins contre la transmission du virus a été de nouveau débattue cet automne, suite à une déclaration du fabricant Pfizer lors d’une audition devant le Parlement européen.

        https://www.lematin.ch/story/certificat-covid-plainte-deposee-contre-alain-berset-389623610335

        Comme le souligne Clocel, c’est la « fabrique de l’opinion » qui est importante en Suisse. Les gens votent comme « on » leur demande de voter. 


      • Legestr glaz Legestr glaz 18 avril 2023 11:37

        @Fergus

        A l’aide de mensonges Fergus. Et ceux-ci apparaissent au grand jour avec le recul du temps. 

        Même la représentante de « pfizer » a déclaré devant le parlement européen qu’il n’y avait strictement aucune preuve que le « vaccin » protégeait de la contamination. Saurez vous, Fergus, oui ou non, faire les mises en perspective à la suite de cette information en lien avec la vaccination ? 

        Par ailleurs, Fergus, cette étude de juillet 2022 de chercheurs de l’INSERM indique très clairement que ce sont les périodes de pollution augmentée qui provoquent les pics de maladies respiratoires. Saurez vous, oui ou non, faire les mises en perspective à la suite de ces constats ?

         ... «  Le premier confinement au printemps 2020 a été presque total, avec l’arrêt de toutes les activités sauf essentielles, ce qui a réduit la pollution par les PM2,5 ( Petit et al., 2021 ). Ainsi, la baisse de la mortalité liée au Covid-19 pourrait être due à l’effet direct du confinement mais aussi à la baisse de la pollution induite. L’analyse peut être conduite plus facilement pendant la seconde période. Des augmentations et des pics de mortalité se sont produits lors de chacun des pics de pollution supérieurs à 20 μg.m −3. Deux confinements partiels ont eu lieu durant cette période, où les activités ont été plus ou moins réduites. Le premier pourrait expliquer la baisse brutale de la mortalité fin 2020. Après, la mortalité recommence à augmenter lors de chaque événement de pollution. Une forte baisse de la mortalité s’est produite en mai 2021, juste après le deuxième confinement partiel survenu en avril 2021, mais elle semble plus corrélée à la baisse brutale du niveau de pollution. Enfin, la mortalité recommence à augmenter fin 2021 lors des deuxièmes événements de pollution de cette période. »...

        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35901896/

        Voilà Fergus, vous avez des yeux pour lire et un cerveau pour comprendre.


      • Clocel Clocel 18 avril 2023 11:41

        @Fergus

        C’est vrai, les peuples ne comprennent pas que des crétins, il y a aussi des crapules dans votre genre pour les affermir dans leur connerie et faire resplendir la partie sombre de notre humanité.


      • Legestr glaz Legestr glaz 18 avril 2023 11:45

        @Fergus

        Combien de fois, dans les médias dominants, avez vous vu paraitre l’information que les maladies respiratoires se développaient lors des périodes d’inversions thermiques et de taux de pollution augmentée ?

        Ceci est parfaitement avéré mais le « grand public » l’ignore totalement. Et vous demandez à ce « grand public » de se déterminer alors qu’il ne possède pas tous les éléments pour « juger », pour faire les bonnes mises en perspective ?

        Cela porte un nom Fergus ! 


      • Clocel Clocel 18 avril 2023 11:52

        @Legestr glaz

         11  Avec un abonné au Monde tu ne discuteras point ! smiley


      • troletbuse troletbuse 18 avril 2023 12:16

        @Fergus
        ramassis d’imbéciles


        le soutien aux mesures sanitaires a été largement approuvé !

        Ben oui Fergus, vous avez aussi largement adhéré.
        Dur dur de se voir dans ce troupeau d’imbéciles. Mieux vaut rester dans votre déni. smiley


      • eau-mission eau-mission 18 avril 2023 13:13

        @Clocel

        Si @Fergus n’est pas une crapule, il approuvera la demande de mise à disposition des données permettant d’évaluer l’effet des injections.

        J’écoute toute bonne raison de ne pas le faire. Enfin, toute raison non basée sur le calcul électoraliste.


      • Clocel Clocel 18 avril 2023 13:15

        @eau-mission

        Fergus qui s’en dédit ! smiley


      • Clocel Clocel 18 avril 2023 13:22

        @eau-mission

        Faire suivre...


        Ça fait partie du package...


      • Legestr glaz Legestr glaz 18 avril 2023 13:45

        @Clocel

        Spéciale dédicace pour les abonnés du Monde.

        Covid-19 : les pics de pollution aggravent fortement la mortalité

        https://www.lemonde.fr/planete/article/2022/08/23/covid-19-les-pics-de-pollution-aggravent-fortement-la-mortalite-selon-une-etude_6138722_3244.html

        Et le constat« inverse » est vrai : pas de pic de pollution, pas de pic de mortalité. Alors la question se pose : et les « virus » ?


      • Clocel Clocel 18 avril 2023 14:20

        @Legestr glaz

        L’aluminium contenu dans les vaccins aussi, les merdes balancées par la géo-ingénierie aussi, là comme ailleurs Le Monde est retard, ils n’arriveront jamais à me convaincre qu’il y a d’authentiques journalistes dans leur rédaction...

        Des tapins surpayés pour enfumer leur lectorat.


      • Clocel Clocel 18 avril 2023 15:38

        @Clocel

        Tiens, Fergus vient de déposer ses crottes de dépité.


      • Nicole Cheverney Nicole Cheverney 19 avril 2023 09:29

        @Clocel

        Bonjour, pas que l’aluminium, il faut aussi parler du GRAPHENE ! En france ce mot semble tabou ! 


      • eau-mission eau-mission 19 avril 2023 09:55

        @Clocel

        Certes, J.Mercier mérite d’être suivi.

        En 2020, les évènements nous ont forcés à découvrir l’évolution de la pensée scientifique sur le SIDA, et les interrogations de Montagnier lui-même.

        Reste à articuler ça avec les progrès en création (bidouilles) de molécules complexes et l’utilisation des réseaux de neurones pour en prévoir les propriétés (calcul du repliement).

        Un dernier mot pour Fergus (il ne me répond plus depuis lurette) : l’hypothèse que les ricains soient à l’origine de la destruction des NS est-elle toujours aussi inenvisageable ? Il est capable de dire oui ...



      • amiaplacidus amiaplacidus 19 avril 2023 15:34

        @Clocel qui dit : « ... La fabrique du consentement... »

        C’est bien de voir un fana de la droite citer des socialistes-libertaires comme E. Herman et N. Chomsky.

        Continuez, vous êtes en progrès.


      • logan 19 avril 2023 16:47

        @Legestr glaz

        "Combien de fois, dans les médias dominants, avez vous vu paraitre l’information que les maladies respiratoires se développaient lors des périodes d’inversions thermiques et de taux de pollution augmentée ?

        Ceci est parfaitement avéré mais le « grand public » l’ignore totalement. Et vous demandez à ce « grand public » de se déterminer alors qu’il ne possède pas tous les éléments pour « juger », pour faire les bonnes mises en perspective ?

        Cela porte un nom Fergus ! 

        "
        Je me demande quel est le rapport et surtout quelle est la finalité de vos propos. Le covid n’existe pas ?


      • Clocel Clocel 19 avril 2023 17:12

        @amiaplacidus

        Ils n’ont rien inventé, juste popularisé un concept...

        On a pu voir tout le génie du plus grand intellectuel « vivant » lors de l’affaire COVID, quasiment du Onfray !? smiley

        La gôgôche a encore eu le fondement douloureux sur ce coup ou je m’égare !? smiley


      • TSS (...tologue) 20 avril 2023 19:47

        @Fergus
        l’approbation aurait la majorité mais ne signifierait nullement que
         la majorité des moutons ait raison.... !!


      • sylvain sylvain 17 avril 2023 21:29

        y’a pas longtemps la NUPES a proposé une pétition pour dissoudre la BRAVM, elle a été annulée par l’assemblée a la moitié des votes... je suppose qu’il existe le même genre de trucs pour le RIP


        • rogal 18 avril 2023 09:13

          " Autant il convient d’être très prudent avec l’usage du référendum, qu’il soit d’initiative citoyenne ou partagé, car il pourrait permettre de modifier la Constitution pour imposer des mesures contraires à la démocratie, restreindre les libertés avec les pires mesures, telles que la remise en cause de l’avortement, le rétablissement de la peine de mort après avoir voté la sortie de l’UE, l’abrogation de la loi de la laïcité…"

          Au secours ! Le peuple met la démocratie en danger !


          • Guy Troisbord 18 avril 2023 09:18

            Eh oui : tout est faux, et il ne faut rien attendre de ce régime népotique et autocratique, ni de ses « institutions » qui sont toutes vidées de sens ; quand la séparation des pouvoirs n’est pas assurée : nous ne sommes plus en Démocratie. relire attentivement Monstesquieu. La France est au mieux, un régime autoritaire. Il faut sortir de cette Vème République, virer cette clique qui ne représente qu’elle même et qui n’était taillée que pour un seul homme, Général de surcroît.


            • Lynwec 18 avril 2023 14:24

              @Guy Troisbord

              Et si on supprimait enfin l’auréole quelque peu imméritée de De Gaulle, ce ne serait pas plus mal, parce que c’est quand même pour lui qu’a été créée cette cinquième république dont la fausse constitution (qui n’a jamais garanti la séparation des pouvoirs) a caché tant bien que mal la réalité d’une « tyrannie » ...

              C’est dans la ligne directe de cette pensée truqueuse qu’a été mis en place ce procédé du RIP, destiné à leurrer les nigauds au sujet d’un référendum populaire . Ils n’en veulent plus de ces consultations, échaudés par le précédent de 2005 qui n’a été inversé que par la trahison des « socialistes » au Congrès en 2007...(leur abstention a permis à Sarkozy d’inverser la décision du peuple)...



              • Taverne Taverne 18 avril 2023 12:28

                RIP mort-né par la volonté du monarque.

                RIP : Rest In Peace


                • ARRETEZ de regarder ailleurs ....

                  https://www.youtube.com/watch?v=hQE2PEQ0TTs&ab_channel=SudRadio


                  Alain Houpert : « La France s’apprête à vendre de l’eau contre de l’hydrocarbure au Moyen-Orient »

                  https://www.marianne.net/economie/eau-contre-petrole-ce-projet-fou-qui-embarrasse-lelysee


                  • TSS (...tologue) 20 avril 2023 19:55

                    @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
                    c’est deja le cas avec le maïs ,le produit le plus gros consommateur
                    d’eau de France dont 80% sont vendus à l’etranger... !!


                  • Macron l’alcoolique de la politique mais aussi le clown de l’écologie.

                    ATTENTION ça fait mal au Q....IIIIIIIIIIIIIIIiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.

                    L’idéologie qui part d’un mauvais postulat, de nombreux scientifiques de renom alertent. Peu importe, tout est bon pour mener au contrôle social.

                    https://t.me/vdar_avocat/1425


                    Et je ne parle pas de Klaus Schwab , lui c’est le débile complet .



                      • placide21 18 avril 2023 20:45

                         L’avenir que vous prépare macron (moi je suis retraité ,mais je n’ai pas voté pour lui) )  : Trop âgée pour trouver un emploi et sans domicile ,elle dort dans sa voiture et se prend un pv : https://youtu.be/CKvGfidI5pg?list=TLPQMTgwNDIwMjOhrArAXtpjDA Dites merci aux castors .


                        • Ce que Macron a oublié de vous dire....
                          Et oui,
                          Les énormes pales du rotor en plastique renforcé de fibres ne peuvent pas être recyclées.

                          • LeMerou 19 avril 2023 07:07

                            Le R.I.P. dans notre Pays n’est que poudre aux yeux. Laissant croire au « citoyen » qu’il à la possibilité d’influer sur la destiné de son Pays....

                            Vaste mascarade, déja un quart des « votants » ne se déplace pas aux urnes pour des prétextes.... alors pour un R.I.P. Et il suffirait simplement de l’organiser électoralement, soit pendant les vacances scolaires, soit pendant un pont ou viaduc, voir même en période estivale et là.....

                            Le nombre d’arbres coupés, pour rien, !!!!!


                            • logan 19 avril 2023 17:00

                              @LeMerou
                              Oui c’est un coup de com de Sarkozy, le 1er a avoir fait du Macron.


                            • https://www.lefigaro.fr/flash-eco/etats-unis-18-000-vaches-perissent-dans-l-explosion-d-une-ferme-20230414

                              « Il s’agit de l’incendie de ferme le plus meurtrier pour le bétail de l’histoire du Texas », a déclaré le commissaire à l’agriculture de cet État du sud de l’Amérique dans un communiqué.

                              Quelque 18.000 vaches ont péri dans l’explosion d’une exploitation laitière au Texas, dans le sud des États-Unis, ont annoncé jeudi 13 avril les autorités qui ont aussi fait état d’une personne blessée. « Il s’agit de l’incendie de ferme le plus meurtrier pour le bétail de l’histoire du Texas et l’enquête et le déblaiement risquent de prendre du temps », a déclaré le commissaire à l’agriculture du Texas, Sid Miller, dans un communiqué.


                              • bertin 19 avril 2023 10:32

                                Il faudrait que les signatures soient recueillies dans des bureaux de vote et non sur internet où elles peuvent être effacées discrètement. Il faut interdire toutes les consultations en ligne.


                                • logan 19 avril 2023 16:52

                                  @bertin
                                  Des données peuvent être copiées autant de fois que l’on veut et conservées sous clé. Un acte délictueux visant à effacer ou altérer les données serait totalement vain. Il ne faut pas avoir peur de l’informatique. Il y a toujours des solutions.


                                • gorguetto gorguetto 19 avril 2023 11:12

                                  À qui faut-il demander la permission pour renverser la table ?


                                  • Areole Areole 19 avril 2023 11:20

                                    « Autant il convient d’être très prudent avec l’usage du référendum, qu’il soit d’initiative citoyenne ou partagé, car il pourrait permettre de modifier la Constitution pour imposer des mesures contraires à la démocratie, restreindre les libertés avec les pires mesures, telles que la remise en cause de l’avortement, le rétablissement de la peine de mort après avoir voté la sortie de l’UE, l’abrogation de la loi de la laïcité…  »

                                    Mais dites-moi, grand-pacha-droits-de-l’hommiste, Pourquoi le peuple souverain n’aurait pas le droit de remettre en cause la peine de mort, l’avortement, l’UE ou la laïcité ?

                                    Si La constitution reconnaît effectivement les droits de l’homme dans son préambule, le peuple souverain peut, en toute légalité, contester l’interprétation qui en est faite en modifiant la constitution (par référendum) ou par une action révolutionnaire légitimée à postériori par le peuple.

                                    Martin ! Comment allez-vous empêcher cela avec vos petits poings ?

                                    Le vainqueur impose son droit.

                                    Actuellement les multinationales imposent leurs lois (que vous défendez si servilement). Les vainqueurs d’aujourd’hui ne seront peut-être pas ceux de demain...

                                    Prenons donc date Martin !


                                    • logan 19 avril 2023 16:54

                                      @Areole
                                      On ne peut rien empêcher mais il est communément admis que la souveraineté doit être limitée par des droits fondamentaux.


                                    • Areole Areole 19 avril 2023 22:46

                                      @logan
                                      « il est communément admis...
                                       Ce type de formulation me coupe le sifflet illico ! Le reste de la phrase ne parvient même pas à atteindre les premiers neurones de mon cerveau. C’est probablement dommage mais ça me rappelle toujours la phrase de Coluche ; »on s’autorise à penser dans les milieux autorisés« . C’est l’archétype de l’argumentation creuse.
                                      Permettez-moi cependant un petit rappel historique qui fera plaisir aux fans de LFI, en citant Marx : » les rapports de production sont la base de la société (infrastructure) sur laquelle s’élève le droit (super structure). Pour changer la société il suffit de changer les rapports de production". Le droit suivra.
                                      Je vous laisse réfléchir.


                                    • logan 20 avril 2023 11:44

                                      @Areole
                                      Pardonnez-moi mais face à votre bêtise je suis obligé de vous rappeler que ce communément admis fait référence aux débats philosophiques et politiques de la période que l’on qualifie « des lumières », il ne s’agit pas de « milieux autorisés » mais de personnalité brillantes qui ont marqué l’histoire et le monde par leurs idées et leurs oeuvres littéraires, philosophiques et politiques, qu’elles aient eu tort ou raison.
                                      On peut bien évidemment toujours mettre en doute ce « communément admis », mais dans ce cas il faut plus que des affirmations gratuites, car en face il y a quand même du matos.


                                    • logan 20 avril 2023 11:55

                                      @Areole
                                      La constitution ne fait pas que « reconnaitre » les droits de l’homme dans son préambule.
                                      La violation de ces droits est clairement désignée comme la source de la plupart des maux qu’a pu connaître l’humanité.
                                      Tout ceci comme je vous le disais est la conclusion d’un débat public qui a eu lieu au 18 ème siècle, et auquel ont contribué de nombreuses personnalités qui sont devenues aujourd’hui des figures historiques et dont les idées inspirent, au moins en partie, la plupart de nos organisations sociales et politiques.
                                      Moi personnellement j’ai en horreur les gens qu veulent changer qqchose sans avoir réfléchit ne serait-ce que deux secondes à pourquoi cela a été mis en place et comment.
                                      Et ça pour moi c’est beaucoup plus disqualifiant que tout ce que vous prétendez.

                                      Donc oui ne vous en déplaise, il est communément admis qu’une société a besoin d’une constitution pour définir la souveraineté, et il est communément admis que cette constitution doit définir notamment les droits fondamentaux qui limitent la portée de cette souveraineté.

                                      Il n’y a qu’un idiot aujourd’hui pour penser que la souveraineté doit être absolue et qu’il ne doit pas exister de droits individuels.


                                    • Areole Areole 20 avril 2023 22:05

                                      @logan
                                      Wouah ! Vous êtes chaud bouiillant là !
                                      Ne vous inquiétez pas, ça va bien se passer...
                                      Respirez bien fort, pétez un coup si ça vous soulage, et surtout ne changez rien.
                                      Tout va bien...


                                    • dominouche 20 avril 2023 09:34

                                      « Si on considère qu’une proposition de loi faisant l’objet d’un RIP pour l’abrogation d’une disposition législative n’est pas possible pour une loi promulguée depuis moins d’un an »

                                      les Sages devraient se référer au moment où ils ont été saisis, soit la veille de la promulgation de la réforme des retraites et non au moment ou ils délibèrent.


                                      • Mozart Mozart 20 avril 2023 10:05

                                        R.I.P la retraite de papa. Maintenant au boulot les feignasses !


                                        • https://lecourrierdesstrateges.fr/2023/04/20/retraites-comment-la-cgt-et-fo-ont-discretement-sauve-macron/

                                          parÉric Verhaeghe

                                          Retraites : comment la CGT et FO ont discrètement sauvé Macron


                                          Mais comment une réforme qui a suscité tant de mécontentements a-t-elle pu passer ? Il ne suffit pas ici de réciter le manuel de la désespérance patiemment distillé par la caste, selon lequel nous serions impuissants. Il faut encore expliquer comment techniquement une mobilisation qui fut victorieuse en 1995 ne l’a plus été, ni en 2019 et 2020 contre la première version de la réforme des retraites imaginée par Macron, ni en 2023 contre la seconde version, beaucoup plus « pauvre ». En grattant un peu, on comprend que le pouvoir n’a ménagé ni son temps ni sa peine pour nouer de discrètes alliances avec les seules organisation syndicales capables de faire plier le pouvoir : les fédérations CGT et FO de la RATP, qui ont, sans le dire et sans qu’on ne le voie, cassé le mouvement. Didier Mathis, secrétaire de la Fédération UNSA Ferroviaire, nous l’explique…


                                          • Ne pas oublier.....


                                            M le Président, je ne vous autorise plus à vous occuper de moi.
                                            Je ne vous autorise pas à gérer ma santé , chacun de nous est responsable de sa santé .
                                            Je suis libre et responsable de me soigner quand je le juge utile .

                                            Ce qui m’agace le plus, c’est de constater que nous sommes plusieurs dizaines de millions à attendre que vous passiez à la télévision pour savoir si nous pourrons retrouver un peu de liberté, surtout que nous n’avons rien fait d’illégale, de justiciable pour la perdre cette liberté.

                                            Cette liberté chérie, nos aïeux ont combattu, résisté jusqu’à la mort, à la déportation pour la voir renaître le jour de la libération . Vous ne faites pas parti de ce souvenir glorieux et encore présent dans nos mémoires .

                                            Non, M le président je ne vous autorise plus à vous occuper de moi, je vous revendique ma liberté de vivre , je vous revendique ma liberté de me déplacer, je vous revendique ma liberté totale.


                                            • Macron : la fin de la manipulation mondialiste

                                              La #France n’en veut plus, Emmanuel #Macron et sa caste exaspèrent littéralement les Français qui ne décolèrent pas face à cette #oligarchie déconnectée du réel et indigne de son pouvoir.
                                              #manifestations #réformedesretraites

                                              https://reseauinternational.net/macron-la-fin-de-la-manipulation-mondialiste/

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