Odin57
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Précisions suite à mon post précédant :
Un pilote de ligne :
http://www.dailymotion.com/Agrippa66/video/x56zvy_ovnis-soiree-themapartie2_tech
Début à 4mn et 50sec
Un pilote de chasse comme celui intervwievé ici :
http://www.dailymotion.com/Agrippa66/video/x56zvy_ovnis-soiree-themapartie2_tech
Début à 6mn
Sans doute des ploucs volants qui n’arrivent pas à distinguer vénus d’un ballon sonde ??
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Une chose est clair avec cet article : La désinformation passe aussi bien par les conspirationnistes pro-UFO, avec tout leur folklore à deux sous, que par des rationalistes dogmatiques, dont les trois quarts n’ont jamais étudié la phénoménologie ovni qu’à travers forums et sites internet.
Cet article le prouve assez bien.
Quand au blabla du sieur Halman, agrégé en sciences aéronautiques, il révèle très bien l’approche empreinte de suffisance vis à vis de la population par une certaine "nomenklatura" citadine face à ces "idiots de ploucs".
Seulement il oublie (est-ce volontaire ??) également qu’il n’y a pas que lui qui sait ce qu’est, et à quoi ressemble, un Harrier ou autre binz volant.
Un pilote de chasse comme celui intervwievé ici, dans l’une des parties de cet excellent documentaire, par exemple ?
http://www.dailymotion.com/Agrippa66/video/x56yyt_ovnis-soiree-themapartie1_tech
http://www.dailymotion.com/Agrippa66/video/x56zvy_ovnis-soiree-themapartie2_tech
http://www.dailymotion.com/video/x570e2_ovnis-soiree-themapartie3_tech
http://www.dailymotion.com/video/x570nm_ovnis-soiree-themapartie4_tech -
présupposant que ces "stucks" de Luxembourgeois ne prendraient pas les armes pour se défendre.
Sûr !
Y’a qu’à voir comment les "Lutzs" (luxem-bourgeois) ont "résistés" à l’invasion par Tonton Adolph il y a quelques décennies (seulement).
Tu en as une autre de vanne comme celle là dans ta besace logotisée Clearstream ?
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Messieurs Mesdames bonjour....
Je vous donne quelques liens sur des cas de RR2 et RR3 impliquant :
1/ des durées d’observation conséquentes.
Ou/et
2/ des distances réduites.
Ou/et
3/ des effets au sol dûment constatés.
En bonus un documentaire très intéressant sur la problématique ovni et particulièrement sur ses implications du temps de la guerre froide ( précision utile : la vidéo a été diffusée initialement sur ARTE pas TF1 !)
Ainsi au moins une personne comprendra peut-être (mais j’en doute) que le « problème des témoignages » ne se résume pas à quelques points clignotants entraperçus dans le ciel et associés à des « erreurs de perception »…
CHABEUIL – France – 1954
http://www.rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Chabeuil/index.html
Effets sur les animaux
Humanoïde en scaphandre
TracesBOIANAI – Nouvelle Guinée - 1959
http://www.rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Boianai/index.html
Témoins multiples
Humanoïdes
Le phénomène « réponds » à des signaux lumineux
Durée et répétition du phénomèneTRANCAS – Argentine - 1963
http://www.rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Trancas/index.html
Effets physiques (sensation de chaleur – tubes lumineux pénétrant le domicile – boules retrouvées le lendemain sur la voie ferrée)
Effets sur les animaux
Témoins multiples
Durée – distance minimale d’au moins un des objetsSOCORRO – USA – Nouveau Mexique - 1964
http://www.rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Soccorro/index.html
http://ufologie.net/htm/zamoraf.htm
Humanoïdes
Atterrissage ET décollage
Bruit
TracesVALENSOLE – France – 1965
http://www.rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Valensole/index.html
Effets physiques (paralysie + traces)
HumanoïdesPASCAGOULA – USA – Mississippi - 1973
http://www.rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Pascagoula/index.html
2 Témoins
Créatures et contact physique
EnlèvementVIDEO : LES OVNIS DE LA GUERRE FROIDE
Première Partie
http://video.google.com/videoplay?docid=-8465989625614781492
Seconde Partie
http://video.google.com/videoplay?docid=895935574023087303&hl=fr
Messieurs Mesdames je vous remercie pour votre attention !
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MarcoB12 disait :
Souvenez-vous du sort des indiens d’amérique avant et après Christophe Colomb...
L’histoire militaire nous montre qu’en cas de confrontation avec une espèce étrangère nos chances
sont nulles.
Pour le coup je serais d’accord avec Nemrod34 sur ce thème. Le principe de colonisation a pris du plomb dans l’aile et il ne viendrait plus à l’idée de voir une nation éradiquer une ethnie (génocide) avec l’aval ou même la passivité des autres... Pas plus que l’on ne roue ou écartèle en place publique des criminels.
Bref, sociologiquement, à mon avis l’humanité progresse globalement (sauf sursauts du style nazisme ou communisme stalinien)
De plus vouloir calquer des intentions, ou simplement un schéma de pensée ET, sur le notre me semble anthropocentrique. N’oublions pas que les "clipeus ardentes" volants ont été déjà décrit par des auteurs romains sans qu’une invasion n’ait encore débuté
A moins que nos hypothétiques visiteurs n’interviennent ,depuis des millénaires, comme le paysan dont il est question dans l’excellent dessin illustrant cet article.
MarcoB12 disait :
songez que nous avons supprimé d’immenses écosystèmes
et leurs occupants pour cultiver les céréales destinés à quelques espèces en camps de concentration
que nous tuons pour les manger. Or nous n’avons pas besoin de viande, il s’agit donc d’un carnage pour notre seul bon plaisir...).
Le thème de la souffrance animale (et plus largement le rapport de l’homme à l’animal ainsi que l’intelligence animale) est à mon sens aussi intéressant que celui axé sur le phénomène ovni.
Il est curieux de constater que plusieurs esprits ouverts du XXème siècle comme feu Aimé Michel (qui fût un des pionniers de l’ufologie) et feu Jacques Bergier ( co-auteur du Matin des Magiciens) ont été troublés par cette thématique (souffrance animale).
Mais sommes nous de sanguinaires barbares, ou plus simplement des victimes de notre évolution faite sur le dos des autres systèmes vivants, pour le seul bénéfice de notre alimentation ?
Pour ma part, si je ne trouvais plus de viande à consommer en magasin, je ne pourrais sans doute pas tuer de sang froid un mammifère pour m’en faire mon déjeuner... Régime végétarien obligatoire !Et je suis sur ne pas être le seul dans ce cas.
Odin57 disait :
Il y a une telle quantité de cas (RR2 et RR3) possédant un haut indice d’étrangeté que l’hypothèse mérite largement, et sans pusillanimité, d’être envisagée. »
Nemrod34 répondait :
Envisager oui, mais entre cette hypothèse qui rappellerons le fait intervenir dès le début quelque chose d’hypothétique, pourquoi ne pas s’intéresser d’abord aux hypothèses en courses aussi faisant intervenir une chose existant (le cerveau humain par exemple) ?
(...)Si la première ne s’avère pas la bonne, il sera temps de passer à la suite, mais commençons par le début.
Et bien ! Pour quelqu’un qui dit s’intéresser depuis environ trente ans à la phénoménologie Ovni, tu passes un peu vite sur des éléments qui me semblent à mille lieux (sauf à faire appel à la psychokinèse !) des possibilités du "cerveau humain" !!!
Il faudrait que ce cerveau puisse jouer des tours à des centaines de témoins (et je ne parle pas de mystiques en réunion mais de simples passants) au même moment et pour un seul et même évènement, qu’il soit capable de laisser des traces matérielles au sol, de provoquer dans certains cas des conjonctivites et des brûlures cutanées, des réactions de peur panique chez certains animaux, d’influer sur des échos radar et sur des photos et autres vidéos (et tant et plus...)
Quel cerveau que le nôtre !
Nemrod64 disait :
Comme tu me donne assez souvent des leçons de français, rassure-moi le mot "retard" inclus bien que ça va arriver ?
Tu sembles avoir fait des efforts en grammaire et orthographe (Bravo ! c’est appréciable !) mais tu n’as toujours pas réglé ton problème quant à comprendre le sens d’une phrase. Je ne désespère pas : cela viendra dès que tu aura quitté l’adolescence et mûri un peu...
Donc je répèterai mon propos en l’illustrant (comme une petite BD pour que tu comprennes mieux)
La peste et le choléra ont souvent et surtout longtemps été associés à une punition divine, depuis l’antiquité en passant pas le moyen-âge.
Bref pendant des siècles, prévenir ou guérir ces maladies était impensable, inimaginable à cause d’une ignorance crasse de la biologie mais aussi d’un manque de technologie (microscopique) adaptée.
Pasteur est né bien plus tard et hop ! Euréka !
Donc oui j’affirme, par un exemple de plus, qu’un « retard » quant à la résolution d’un problème (scientifique ou technologique) n’est pas une preuve d’impossibilité.
Je ne vois vraiment pas où tu veux en venir avec tes pseudo astuces sémantiques... ? Tu ne comprends plus le sens réel d’une simple phrase ?
Nemrod64 disait :
Et puisqu’on me taxe souvent de scientiste (à tort mais bon ...), là c’est être plus royaliste que le roi, ou l’hôpital qui se fout de la charité au choix, ça dépend comment on le voit.
Scientiste (pas à tort mais bon) et même dogmatique et idéologique
Je ne fais pas plus confiance à la Science que cela, surtout sur certains thèmes bien trop liés à des intérêts économiques (et donc financiers).
Simplement je constate certains faits : point barre. « Bien » ou pas, avec des retombées utiles ou néfastes pour l’humanité : la Science avance.
Il n’y a pas trente six façon de « voir » ce thème. Ceci étant, simplement je constate qu’à de multiples reprises (pas pour tout : évidemment) la Science et son corollaire, la Technique, ont réussi à solutionner des problèmes, qu’à une époque passée, tous les contemporains s’accordaient à déclarer insurmontable. Que tu sois d’accord ou pas les faits sont là.
D’où mon espoir (lis bien et répète comme un mantra : "Odin57 a dit ESPOIR pas évidence", "Odin57 a dit ESPOIR pas évidence") de voir les générations futures solutionner ce problème de la vitesse de la lumière par une connaissance approfondie de la matière et des propriétés de l’espace-temps.
Tu n’arrives toujours pas à saisir un truc aussi simple ?...
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