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joelim

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 Toute solution mérite d’être formulée, mais toute formulation ne mérite pas d’être solutionnée... L’expérience et l’intuition ont plus de valeur que le raisonnement et le langage, surtout quand ces derniers sont mal utilisés ce qui est fréquent. Je suis de ceux qui rêvent d’un monde meilleur, plus juste, plus humain. Plus rationnel donc, encore faut-il arriver à définir et à mettre en œuvre collectivement cette rationalité.

Tableau de bord

  • Premier article le 12/10/2009
  • Modérateur depuis le 03/11/2009
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Ses articles classés par : ordre chronologique













Derniers commentaires



  • joelim joelim 24 septembre 2008 22:41

     Article intéressant, dont il semblerait que mes prédécesseurs sur ce fil n’ont lu que la 1ère moitié. Quand on voit l’affaire Clearstream qui semble au final avoir profité à Sarkozy aux dépends de Villepin, on peut évidemment se poser des questions... Au moins la justice devrait clarifier le volet judiciaire de cette affaire (l’article présentant deux sons de cloche fort différents). En ce qui concerne la question "A qui profite...", cette "coïncidence" concernant l’ancien procureur général de Bordeaux est effectivement troublante. Çà glacerait le sang même, on se demande où on va chercher tout çà ? Bon j’attendrai de voir ce qu’en dit le forçat palmipède...



  • joelim joelim 22 septembre 2008 21:40

     J’interviens en tant que citoyen pas vraiment politisé (ces chapelles où l’on pratique le copinage...), votant à la tête du client mais plus souvent à gauche. 

     
    Il est clair que Royal divise, et c’est pour moi son principal problème. Contrairement à d’autres, je trouve qu’elle a du charisme, de la présence d’esprit, du parler-vrai (le contraire de la langue de bois de presque tous les hommes politiques et qu’abhorrent de plus en plus de gens), et une bonne intuition. Comme couche de finition j’ajouterai qu’elle comprend les problèmes des Français, elle.
     
    Ou sont les arguments ? Pourquoi en fournirais-je, ce genre d’avis est par nature difficilement étayable, tout comme d’ailleurs les arguments des allergiques à Royal, dont j’ai toujours remarqué le côté vague et interprétatif. Dans un cas comme dans l’autre les choses sont subjectives. Mais je soupçonne que le look "tailleur bon chic bon genre" a fait beaucoup dans l’aversion première de ses détracteurs, y compris de ceux pourtant de son camp qui l’ont descendu entre la primaire et la présidentielle, révélant ainsi leur peu de fiabilité dans le combat électoral.
     
    Moi je prédis que si ni Royal, ni un p’tit jeune (Peillon, Vals...) ne prend en main le PS, celui-ci a pour destinée de rejoindre rapidement les limbes électoraux du PC. A moins d’une scission, qui pourrait être bénéfique au progrès social, le PS ne semblant pas soluble dans le XXIe siècle...
     
    Çà serait bien agréable de voir ainsi renvoyer dans les cordes ce parti qui aux 3 dernières présidentielles a finalement servi la soupe à la droite, écartelé entre ses trois démons que sont la gauche sans idées (DSKano-fabiusienne...), la gauche sans pragmatisme (Mélenchono-Emmanuelliste...) et la gauche opportuniste (cambadéliso-montebourgeoise). Simple avis personnel subjectif j’en conviens.
     
    Ségo a touché le coeur des français. Que cela fasse rire ceux que le côté "Jeanne d’Arc" et le style "tailleur" énerve, je le conçois. Çà n’empêche. Elle a compris que la langue de bois n’est pas viable en politique. Après il reste à savoir si les militants PS se rendent compte qu’elle rompt avec ces 1000 vieilles habitudes que les Français ne supportent plus, ou pas.
     
    Peu importe qu’elle prenne, ou pas (plus probable), le PS. Dans le 2e cas ce parti finira par comprendre que sans elle le PS se serait beaucoup plus rétamé face à Sarko (qui a bien "senti" la campagne et surfé sur les vieilles tares du PS). Surtout ne croyez pas que la baisse de confiance envers Sarko va faciliter la reconquête de la confiance des Français par les apparatchiks du PS (desquels vous vous en doutez, j’exclus Royal et son parler vrai). C’est le contraire que se passera. Il y a trop de loosers qui rêvent à l’instar de tout spermatozoïde arriver avant tous ses petits copains, et que voulez-vous, ce comportement insupporte les gens...


  • joelim joelim 15 septembre 2008 21:16

     Chers contributeurs, nous vous remercions pour toutes vos contributions si variées, dont l’unique point commun semble le souci de proposer des arguments constructifs au débat. Continuons à faire vivre le débat démocratique !

     
    Par souci de rendre compte de si riches débats, je vous propose la SYNTHESE DES DEBATS suivante, qui évitera aux plus pressés de lire l’ensemble de ces contributions si débordantes d’acuité. Il est entendu que cette synthèse est subjective et ne peut prétendre à l’exhaustivité.
     
    ==== (post effacé mais repris par d’autres) tonton raoul (14 septembre 2008 à 17H57 : " (...) Sachant qu’il faut 10 m3 de gaz pour tuer 45 juifs de 70 kgs en 10 minutes, combien de temps faudra-t-il si la porte de la chambre à gaz est entrouverte, laissant fuir ainsi 0,20 m3 de gaz à la minute ? (...)
     
    Commentaire : ceux qui utilisent l’anathème d’"antisémite" comme arme rhétorique semblent dépasser les limites concevables...
     
    ==== maxim (13 septembre 2008 à 19H11 : " (...) je ne vois pas ce qui m’interdirait de troller en chanson ...un de vos fervents défenseurs ( un rare ! ) a trollé a outrance ,sans que vous ayez levé le petit doigt en signalant un abus ,d’autant plus que cet abus à détruit tout l’intérêt de l’article .. "
     
    On parle de moaaâ ? C’est quoi cette histoire que j’ai trollé à outrance ? Je ne vois aucune trace de trollage de ma part, d’ailleurs moi je ne suis qu’un simple amateur de chasse aux trolls, ce qui est une nuance essentielle. Les terres du domaine Morice étant les plus giboyeuses de la région, je suis venu voir par moi-même cet exceptionnel écosystème où l’on peut même voir quelques trollettes, à la tombée de la nuit, ce qui est un phénomène rare. La chasse aux trolls n’est pas interdite que je sache, l’espèce n’étant pas protégée, et d’autant que je chasse à la loyale, à l’argument et à l’humour, sans utiliser les nombreux sophismes et accusations que les trolls affectionnent. 
     
    Trollage à outrance, donc ? Accusation venant de la part de quelqu’un qui reconnait lui-même qu’il trolle ? C’est déjà à relativiser. Maxime n’est pas pour moi un véritable troll, contrairement aux zozos qui postent des inepties au kilomètre, ou comme les trolleuses qui n’ont rien à dire (pas toutes les contributrices je précise). En cela il est un contributeur à part entière et mérite une réponse de ma part.
     
    Je vais donc tenter de montrer que mes 2 posts de l’article précédent de Morice n’ont rien d’abusif. Reprenons point par point.
     
    D’abord j’ai parlé de l’article à Morice, ce qui montre que j’ai été constructif.
     
    Ensuite j’ai parlé des "papys-mougeot des années 70’s" et dit que c’était un peu ringue. Et alors ? C’est pas des insultes çà. Juste un point de vue. Et puis c’est pas ma faute s’il y en a qui se sentent visés.
     
    Ensuite j’ai parlé de donzelles qui viennent fleurter auprès de vieux machos. Quel mal à dire çà ? Et à le faire d’ailleurs (c’est si joli la nature sauvage) ? Comment en tant que troll détruisant joyeusement un espace de discussion on peut se sentir agressé par mes mots ? Les trolls ont la peau dure avec des écailles, tout le monde le sait. 
     
    Ensuite j’ai laissé entendre que même un rade ouzbek ne voudrait pas de leurs discussions. Bon là d’accord, j’ai été un peu dur, je retire ce que j’ai dit. LOL
     
    Ensuite j’ai cité italiasempre qui dit : "pourquoi quand je mets les liens la couleur est violette alors que les tiennes sont bleu " auquel j’ai répondu :
     
    " mais c’est mimi comme tout ! ". Je peux développer. N’ayant jamais lu un seul commentaire constructif de cette demoiselle, et vu le niveau de son babil, j’en déduis que c’est une jeune troll, spécimen que je n’avais encore jamais vu. D’où mon exclamation (intense accès d’émotion), d’ailleurs bénigne.
     
    Enfin, j’ai cité le post suivant : TuSerasUnHomme (13 septembre 2008 à 02H07) : "
     
    " Morice 

    Si je mets du Boduc, des liens à foutoir, des mots avec des sens, j’enrichie out je surenchérie ? 

    Tu me réponds mon canard parce que là je suis perdu, et je voudrais pas te décevoir en plein vol. 

    Les kamikazes comme toi on sait jamais comment s’y fier, on navigue à vue, mais je te rassure on perd pas l’horizon. 

    Sur le tarmac, l’avion de morice n’a pas explosé. 

    On aura pas besoin de feuilleter la rubrique nécro ! "
     
    Et donc en tant que contributeur soucieux de bonne entente dans les forums, je demande naïvement à la cantonade si ce sont des menaces publiques. C’est juste une question, hein, il peut s’agir d’un code entre eux ou d’une sorte d’humour trash qui se serait raffiné au cours du temps. Ou encore d’un subtil message subliminal. Et si c’est bien ce que je crains, ma question peut être interprétée comme une suggestion à la "mettre en veilleuse". En ce sens je suis altruiste, puisque ce genre de menace voilée peut faire plus de tort à celui qui le prononce qu’à celui qui le reçoit.
     
    Ordoncques, suis-je un troll ? Evidemment non. Sauf pour ceux qui confondent pyromane et pompier. Je ne suis désagréable qu’avec les trolls. Je m’attaque à leur amour-propre et à leurs contradictions (si tant soit est qu’ils laissent la possibilité de causer ce qui n’est pas le cas ici). En tant que chasseur éthique je ne cherche pas à les éradiquer, mais à contenir leur développement. En effet, à l’instar d’autre espèces sauvages, une trop grande prolifération entraîne un déséquilibre dans leur écosystème, ce qui leur est ensuite préjudiciable (nan là j’rigole, faut pas toujours me prendre au 1er degré hein). Non en réalité voir tous ces trolls sur les terres à Morice est peut-être un moindre mal, c’est pourquoi je n’ai pas l’intention de réduire trop drastiquement leur population.
     
    Je parie qu’après mon post, va y avoir encore un bon mitraillage pour noyer tout çà, peut-être même qu’on va s’approcher du record de nombre de posts... Comment y font les tontons pour avoir une telle santé, y font çà à plein temps ou quoi ? A force de s’auto-plusser, je prédis des tendinites sévères ! Faudra faire marcher la maladie professionnelle...
     
    Moi j’m’en fous du nombre de posts, c’est pas la peine de vous épuiser pour moi, si je veux je fais un post par article de Morice, et les gens le trouveront par mot-clé ou dans ma page de contributions. D’ailleurs dans pas longtemps il y aura bien un moyen de zapper vos posts automatiquement, chacun établissant sa propre liste rouge (sauvegardable dans les préférences). Peut-être alors finirez-vous par discuter plus constructivement, si tant est que ce soit possible... D’ailleurs constatez que vous êtes contre-productifs, si vous laissiez les gens parler, il y aurait plus de vraies critiques sur les articles de Morice. Alors que là, on sait simplement qu’il est insupportable à certains. En plus vous faites comprendre que vous assurez l’ambiance et attirez même des gens (je veux pas vous froisser mais là... LOL). Faudrait savoir une fois pour toutes ce que vous voulez : assurer la promo des articles de Morice ou pas ? Bah vous vous en moquez du moment que vous bloquez les discussions.

    Sinon, j’ai oublié de parler de l’article : un peu dense (flemme de lire les passages en anglais) et un peu trop technique pour moi, qui ne souhaite pas investir dans la mémorisation des caractéristiques techniques de ces engins de mort. Au risque de faire hurler les trolls, certains drônes me font penser aux V2. Pourquoi on hurlerait à ce rapprochement d’ailleurs ? Ne serait-ce pas par peur qu’il ait quelque sens ? Ne serait-ce qu’au niveau du concept (certes amélioré), je ne parle même pas de la symbolique ?


  • joelim joelim 13 septembre 2008 16:02

     Palin est le ticket d’entrée des néo-cons à la présidentielle.

    Elle semble parfaitement apte à devenir un de leurs pantins.

    Le monde est subitement devenu bien plus dangereux depuis sa nomination de colistière.

    Seul avantage, minime : il y a moins de risque de nouvelle opération étatico-terroriste avant les élections. Quoique, si les sondages deviennent défavorables aux républicains çà nous pend au nez. Gardons l’oeil ouvert, ils pourraient choisir la France afin de nous rabattre un peu le caquet.



  • joelim joelim 13 septembre 2008 02:25

     cit : pourquoi quand je mets les liens la couleur est violette alors que les tiennes sont bleu 

    mais c’est mimi comme tout !

    cit : Les kamikazes comme toi on sait jamais comment s’y fier, on navigue à vue, mais je te rassure on perd pas l’horizon. Sur le tarmac, l’avion de morice n’a pas explosé. On aura pas besoin de feuilleter la rubrique nécro !

    C’est quoi, des menaces publiques ? ?

    cit : petit rappel : Ce forum est un espace de débat civique et civilisé qui a pour but d’enrichir cet article. 

    Quelle patience !
    Enrichir... Tu veux dire : s’enrichir ? ?  :)) 

    Désolé je suis aussi hors sujet que les trolls, mais leur babillage m’amuse.
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