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MahlerRaptor

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Derniers commentaires



  • MahlerRaptor 7 octobre 2017 21:50

    @oncle archibald

    Quand on a pas d’arguments on s’en prend à la taille, tellement facile, critiquer d’un air moqueur ça fait bien. Sauf que quand on débat, surtout avec des gens bornés, et bien il faut de la consistance, il faut argumenter(si un débat c’est deux lignes et bien vous ne savez pas ce qu’est un débat) surtout sur un sujet aussi complexe que le marxisme où on a le droit à des conneries. Vous croyez sincèrement qu’il faut deux lignes pour expliquer en quoi le maoïsme était une idéologie bourgeoise ? Et non on est pas des élus, c’est pas compliqué, je n’utilise pas un langage Hégelien. Heureusement que quand j’ai lu Hayek par exemple j’ai pas décroché au bout de deux lignes, car quand il argumente son propos il écrit. Si vous n’êtes pas capable d’argumenter car vous ne voulez pas démordre de votre idée « méchant marxisme » c’est votre faute mais pas la mienne.


  • MahlerRaptor 7 octobre 2017 21:27
    Message trop long, j’ai du le couper en deux, car il dépassait les 10 000 caractères

    En résumé le maoisme est comme le libéralisme d’Hayek, le keynésianisme, la social démocratie, le gaullisme etc une idéologie bourgeoise qui correspond à un contexte dans un pays donné à une époque bien précise donc les 100 millions de morts(faut arrêter avec ce chiffre) sont des morts du capitalisme, et certainement pas du socialisme donc les « intellectuels » comme moi sont dans leur botes, l’expérience est bourgeoise et non socialiste.


  • MahlerRaptor 7 octobre 2017 21:26

    @Spartacus

    La longueur de la réponse pour mon précédent com avant celui ci n’avait rien avoir avec le « responsable mais pas coupable » elle expliquait ce qu’était le marxisme et la réalité et pas votre version fantasme d’un marx égalitariste(et puis quoi encore) et que le stalinime mais la suite était capitaliste(mais vous y répondez jamais), à aucun moment vous énoncez des arguments, vous reprenez d’ailleurs les mêmes mots.


    Pour Lénine bizarrement tout mon argumentaire sur l’histoire le contexte tout ça vous le virez vous venez pleurer comme le gauchiste de base sur les vilains libéraux. Quand c’est le capitalisme qui tue étrangement faut pas le remettre en cause, quand c’est Lénine dont une situation de guerre civile effroyable suivant aussi une guerre,  une des pires boucheries c’est juste un meurtrier(vous savez que durant les guerres, les guerres civiles etc on ne s’envoie pas des fleurs, savez vous que l’histoire a été faite dans le sang, j’espère ne rien vous apprendre). Vous savez vous et vos copains gauchistes(vous êtes pareils au fond, même mœurs, culte de individualisme où l’individu a tous les droits, ça donne le soutien aux pires perversions et décadences, vous êtes intolérants et pleurnichards) si vous faites de la religion, la lutte du bien contre le MAL, bouh le mal vous pouvez rejoindre les témoins de Jéhovah, mais lâchez la politique, l’histoire et l’économie. Le Capitalisme japonais a été bien barbare envers les chinois, revoyez les crimes de ces derniers mais non pour vous juste le méchant Lénine responsable juste par lui seul des atrocités, aucune analyse de la machinerie aussi qui se met en place, lénine est omniscient, tous les crimes sont de lui, il voit tout il sait tout. Les libéraux qui nous renvoient à Hegel. Quand je vous lis, j’ai l’impression de voir Jaja mais mode libéral, vous vous ressemblez c’est dingue, lui voit des fachos partout, vous des gauchistes, des coco dès que l’Etat intervient un minimum.


    "C’est vrai que le principe central de Marx est que les travailleurs sont pauvres parce que leurs employeurs les ont exploités par des méchants bourgeois avides de leur souffrance.  Nulle part dans les trois volumes de la « Capital », il n’y avait eu aucune tentative pour prouver cette niaiserie scientifiquement." Mdr marx qui défend les gentils pauvres contre les méchants bourgeois, sérieusement marx n’a jamais eu une analyse aussi manichéenne, vous l’avez prix pour un curée ou quoi ?. C’est les gauchistes qui pleurnichent pas les communistes. La lutte des classes n’est pas moral, marx n’a jamais parlé de gentils pauvre, ni même de pauvre, le marxisme n’en a rien à faire des pauvres, ça veut rien dire, un ouvrier peut être riche et bien gagner sa vie et un petit bourgeois bien pauvre, les salaires les revenus il en avait rien à faire. Il critique plus le Capitalisme que les bourgeois ont il dit lui même qu’ils ont tendance à disparaître sous le capitalisme pour ne rester que des fonctionnaires du Capital. j’ai rien compris dans votre phrase « prouvez ces niaiseries scientifiquement » outre que marx c’est l’anti niaiserie et bien pensisme les 3 livres sont l’analyse du capitalisme, or par cette analyse, ces 3 livres on peut voir que l’URSS mais aussi la chine de Mao etc correspond bien à un pays capitaliste, et pas que avec ces livres mais aussi tout le reste sur le plan théorique.

    Vous parlez des faits et de la comparaison à la théorie(au passage vous avez bien entendu évacuez mes arguments sur l’accumulation primitive du capital appliquée déjà par les despotes éclairés à une époque, de manière moins brutale oui mais ni le même contexte ni la même rapidité, sous staline ça va vite et on est grandement en retard puis la guerre pointe le bout de son nez, la théorie de la double révolution et l’aspect ricardien de la planification bolchevique démontée par le livre trois du capital, de l’étatisme qui n’est pas du marxisme etc. Quand on parle de théorie avec les faits, encore faut il connaître la théorie, sinon on fait aussi dire que Nietzsche est fasciste et que sarkozy est l’héritier d’Hayek, autrement dit des bêtises) Venons en à Mao par exemple, on quitte l’URSS car pour vous c’est du marxisme et en plus vu que les morts ont de l’importance, prenons celui qui quantitativement a fait le plus de morts. Déjà quand on voit que la dictature du prolétariat par la révolution cultuelle c’est la victoire définitive du pragmatisme et du populisme dans le maoisme(deux concepts anti marxiste) en venant remplacer le le déterminisme matérialiste et historique du communisme révolutionnaire

    Le maoisme est la forme théorique d’une alliance politique où les forces paysannes sont majoritaires avec le forces bourgeoises révolutionnaires. Cette théorie montre l’obligation qui fut la sienne de supprimer la barrière réactionnaire composée par ce que on appelait les compradors et l’alliance des intérêts impérialistes ; d’où la mise en théorie de ce que on appelait « le bloc des 4 classes » et bien entendu le fait de ne pas absolument pas donner au prolétariat un rôle politique indépendant. Avec cette théorie l’État chinois devient l’expression administrative et juridique d’un front national composé de différentes classes commandent « ensemble », avec des contradictions qui bien qu’elles s’opposent ne sont pas « antagoniques ». En falsifiant le programme, la tactiques et les principes du marxiste le maoïsme révisa totalement la doctrine ce qui donne une configuration singulière à sa philosophie.

    La philosophie maoiste est basée sur 2 concepts que son la contradiction et l’expérience énonçant un triple héritage dont les éléments riment à 2 périodes de l’évolution de la pensée bourgeoise ainsi qu’à la formation et la progression traditionnelle des doctrines de l’opportunisme invariant.On a donc dans cette philosophe une fusion des thématiques idéologiques venus des problèmes de la révolution démocratique bourgeoise classique, donc la philosophie de la nature humaine(anthropologie) avec son corollaire du principe démocratique ; l’idéalisme gnosologique qui est théorie de la connaissance bassement empiriste qui filtre même avec le kantisme par moment). On a un illuminisme culturaliste où l’on fait l’éloge du progressisme vis à vis de l’obscurantisme moyenâgeux et féodal que l’on veut détruire par une révolution idéologique et un populisme interclassiste venant tout droit de Rousseau. On a aussi des éléments théoriques qui sont pris à la tradition du pragmatisme anglais(comme Dewey), la pratique est considéré comme une donnée de vérité et un déroulement de confirmation de l’expérience et des éléments des sens qui vient changer la réalité sensible et l’accommode aux désires de celui qui la change(volontarisme anti marxiste bien plus proche de l’idéalisme hégelien-sorelien que d’un quelconque à marx)


    Ce patrimoine philosophique n’est que la matérialisation dans le domaine théorique du retard de la révolution démocratique bourgeoise en Chine qui s’est faite à l’époque de l’impérialisme, et le déroulement concomitant et parallèle de la pensée bourgeoise euro-américaine qui est divisée entre le subjectivisme du petit bourgeois rentier et consommateur , qui se voit supprimé de la production, dont l’individualisme abject n’a d’égal que son hostilité pour tout ce qui est d’ordre historique et l’opportunisme belliqueux des dirigeants des grands conglomérats capitalistes, dont le dynamisme est l’expression de l’extension permanent de la bourgeoisie qui est sur la voie progrès tendant sous la concurrence et de la baisse tendancielle de son taux de profit, à agrandir sans cesse la base de son accumulation. Et pour finir ce patrimoine est fait partie de la tradition opportuniste dont on peut suivre l’évolution depuis Lassalle et Proudhon jusqu’au révisionnisme intégral de la doctrine marxiste entrepris par Staline dont il a obligé la direction de l’internationale dégénérée à adopter par la direction de l’Internationale dégénérée, dont le maoïsme s’est toujours proclamé l’héritier légitime en passant par bien entendu par les révisionnismes social démocrates Bernstein, Kautsky sont le stalinisme n’est finalement l’expression bâtarde la plus poussée au niveau Etatique. Et je pourrais encore en dire sur la philosophie maoiste puis la chine maoiste en elle même. 





  • MahlerRaptor 7 octobre 2017 18:34

    @Spartacus

    Aucun argument sur ce qu j’ai dit c’est hallucinant, vous virez ce qui vous gène(quand ça montre l’aspect Capitaliste des régimes staliniens et autres) si vous arrivez pas à suivre un argumentaire retournez à l’école, à quoi ça sert de venir sur agora si c’est pour échangez deux lignes ? J’ai jamais dit que Lénine était un martyre je suis même sévère à son égard mais j’en fait pas un méchant(ni un gentil), je précise bien que les erreurs des bolcheviques, que eux même se retournent contre leur révolution, massacrent à Kronstadt et ont ouvert la voie au mangeur d’aciers staliniens. Expliquez une situation ne veut pas dire approuver. Mais c’est bien la première guerre mondiale qui détruit toute valeur humaine, et ça c’est pas la faute des bolcheviques mais de vos amis les Capitalistes, l’aspect même asiatique de leur mentalité montre que justement un européen n’aurait pas agit pareil, donc que marx déjà et même Luxembourg ou bordiga ça aurait été bien différent. D’ailleurs sur la citation que vous faites de moi vous enlevez bien l’aspect sur la première guerre mondiale, on voit que ça vous gène. Au lieu de prendre du recul et et surtout de placer la révolution russe en parallèle lds immenses massacres de la guerre mondiale, vous préférez nous récitez les camps de concentration, la terreur via la Tcheka sans expliquer les raisons de son apparition et surtout du fait que on y trouvait des anarchistes ou d’autres socialistes non membres du parti de Lénine. Vous faites de l’histoire sélective et people avec les "grands massacres, la terreur sans jamais la remettre dans le contexte" vous faites de l’histoire une religion, lutte du bien contre le mal, exactement comme les gauchistes(les libéraux et les gauchistes se ressemblent décidément tellement). Vous devez aussi détester napoléon car y’a eu des morts, jules césar car des morts etc... Genre l’histoire se construit par des roses, on est en pleine première guerre mondiale et sortie de celle ci et la Russie est attaquée de tous les cotés, réveillez vous. Vous devriez sortir du livre noir du communisme qui est d’un mauvais, vraiment pas un livre d’histoire. Une compilation grossière avec des chiffres sortis comme ça pour appâter le chalant et plaire aux gens qui confondent histoire et secret story. L’histoire c’est pas un torchon poubelle fait comme un magasine people. On plaignait les méchant paysans qui se font tuer sans dire que eux même pratiquent le massacre gratuit commissaires politiques envoyés à la campagne(faut pas s’étonner d’une escalade de violence). Je vous rappelle que lors de la prise de pouvoir de Lénine la majeur partie de la population est contente d’être débarrassés du tsarisme responsable cynique d’une grande  misère et de millions de morts sans nom dans la boucherie de 14. Ah oui et le salaud de Lénine qui menace de faire fusiller ceux qui n’obéissent pas aux ordres de prendre le centre de pétrograde. Mais il est vrai que les généraux tsaristes au front offraient du thé aux soldats qui refusaient de se jeter au devant des balles tout en jouant de la mandoline, c’est bien connu. C’est est facile de prendre comme ça des mouvements de répression contre les ouvriers puis les paysans mais ça n’en fait pas une analyse objective de la révolution, c’est au mieux de la pleurnicherie propagandiste comme les gauchistes ont le secret.


    Entre la prise de pouvoir des bolcheviques et 1921 il se passe pleins de choses qui s’ingèrent pouvoir ou justifient mesures de terreur et répression : on a le droit aux rimes et incursions de l’armée blanche, des attentats terroristes anarchistes, le fait que les paysan ne veulent pas’alimenter les villes, les interventions des autres pays impérialistes, Il est beaucoup trop simple de présenter les bolcheviks comme des buveurs de sang et mangeurs d’enfants. Oui il y’a eu des massacres, parfois mêmes pas vraiment justifiés, opportunistes et qu’il faut critiquer mais ce n’est pas pourtant la révolution russe est une abomination et doit être jetée à mes yeux. Dans chaque révolution il y’a des risques qu’elle ait sa Vendée, ses victimes innocentes, dans une phase pas toujours équivoque des deux côtés avec les "on te provoque et on fait de la répression". Si c’est bien évidemment malencontreux , encore faut il mettre ça en comparaison des grandes « Vendées » capitalistes comme le massacre des Juifs lors de la seconde guerre mondiale, les massacres de la première guerre mondiale, Hiroshima et Nagasaki, le bombardement de Berlin en 1945, le génocide des indiens d’Amérique, ou encore l’occupation japonaise en chine par exemple.

    Il y a toujours durant cette révolution comme durant la française en 1793-94, une certaine paranoïa révolutionnaire. L’Historien Nicolas Werth expliqua bien que pour Kronstadt par exemple, que la violence du pouvoir bolchevique a été la conséquence de la panique résultant de situation géostratégique d’Astrakhan. Cette une ville pas loin du bec de la Volga, qui était le dernier obstacle pour empecher que les troupes de l’amiral Koltchak et celles de Dénikine se rejoignent. La grève à cette époque a été tellement importante qu’elle a entraînée l’insubordination d’un régiment entier avec soldats qui assassinèrent plus de 40 responsables bolcheviques .Le nouvel Etat se trouvait de ce fait dans une situation dangereuse près d’une frontière de la guerre civile. L’Horrible Kirov que staline adorera aura le même rôle sinistre que Carrier lors de la révolution française. 

    Alors jouer les vierges effarouchées c’est bien, faire de l’histoire, comprendre le contexte, la guerre, la géopolitique/géostratégie aussi c’est un peu mieux, ça permet de réfléchir et de ne pas se baser sur un pur émotisme digne des émotions artificielles que procure la télé poubelle. Le fait d’ailleurs que vous repreniez que le cas Lenine sur mon argumentaire me prouve que vous n’y connaissez décidément rien au marxisme.




  • MahlerRaptor 7 octobre 2017 15:16

    Une petite citation de Lénine d’ailleurs à propos de l’égalité(enfin vous carrément l’égalitarisme) qui pour vous est une conception marxiste : "Quand on dit qu’il ressort de l’expérience et du bon sens que les hommes ne sont pas égaux, on entend par égalité celle des aptitudes ou bien l’identité des forces physiques et des dons intellectuels des hommes. Il va de soi qu’en ce sens les hommes ne sont pas égaux. Aucun homme de bon sens et aucun socialiste ne l’oublie(...) Il est absurde de penser que la société socialiste réalise l’égalité des forces et des aptitudes humaines.« 

     »Le dogme de l’égalité humaine ne fait pas partie du communisme" J.B.S. Haldane généticien britannique(donc pas n’importe qui) dans son Darwin on slavery

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