Jean-Claude Vignoli

Bonjour Elias,

Merci pour ta réponse !

« Je pense que sa vision du monde est inutilement manichéenne, et que d’une certaine façon, il dessert la cause de la gauche libérale américaine, dont je me sens proche. »

« Ils restent, comme tu le dis, dans la dénonciation, sans rien proposer. Ils sont bien loin de leurs idéaux. »

Il est préférable, bien sûr, d’amener sur la table des projets lorsqu’on s’en prend à l’establishement ; mais ne pas savoir comment réformer l’économie mondiale ne doit pas empêcher qui que ce soit de la trouver injuste, en voyant le nombre de personnes qui restent sur le carreau à cause d’elle.

Comme je le dis en conclusion, je préfère de loin « ceux qui, par excès de zèle, prêchent naïvement l’amour du prochain, [à] ceux qui, par excès de cynisme, préfèrent vilipender les premiers ». Je veux garder la tête froide, et critiquer des mécanismes et des approches discutables ; mais je ne discute en aucun cas du bien-fondé de telles approches.

Je ne crois pas Moore et Chomsky antinomiques, mais plutôt complémentaires... même si ma formation, mon expérience tendent à me diriger vers le deuxième :)

« En fait si les américains étaient si avides de faire tomber le régime de Milosevic »

Encore une fois, les USA de Clinton ne voulaient pas intervenir. C’est sur insistance européenne, et surtout après une campagne de presse savament orchestrée aux USA, qu’Oncle Sam est intervenu.

Clinton ne voyait pas d’intérêt direct à une intervention ; dire que les USA étaient avides de faire tomber Milosevic, alors que celui-ci a pu mener tranquillement ses guerres jusqu’au Kosovo (qui fut celle de trop), c’est vraiment ahurissant.

« [...] la Serbie était le seul pays d’après la »chute du mur« [...] à refuser le »traitement de choc« néo-libéral [...] »

Les chaussettes m’en tombent. Il aurait fallut intervenir dans tous les pays de l’Est sauf peut-être la Pologne, si le but était d’ouvrir militairement les marchés. Ce qui, dans le cas de l’ex-Yougoslavie, au vu de la taille du marché, tiendrait d’ailleurs de l’absurdité.

Tes remarques sont non seulement issues d’informations au mieux frelatées, au pire doctrinaires, mais elles ne s’appuient sur rien de concret : on te croirait égaré sur un sujet du CPE...

Mon avis sur l’intervention illégale en Irak.

A toi d’expliquer maintenant le lien entre mon article et Bush, tenant compte des remarques déjà faites.

« Car si il a commis un crime, c’est bien celui de vouloir intégrer [les musulmans] non pas de vouloir s’en débarrasser. »

Dans le contexte de la Serbie, alors qu’on parle de Milosevic et des crimes que celui-ci a pu commettre, écrire que l’ex-président aurait dû « vouloir s’en débarrasser » est inacceptable. Ce n’est pas seulement déplacé, c’est carrément de l’appel au crime.

Encore une fois, je m’en tiens aux faits, à savoir ce que tu écris. Je ne juge pas des intentions, à moins de connaître personnellement la personne...

Blâmons Bush pour le CPE, pour la grippe aviaire, pour le taux de chômage européen, allons-y gaiment. Le plus dur est de trouver le bouc-émissaire, après tout.

Les USA sont intervenus en ex-Yougoslavie parce que les Européens étaient trop pleutres, mal organisés, terrorisés à l’idée de perdre des militaires (et des points dans les sondages) pour une simple guerre de gens qu’ils voyaient comme des barbares (les Yougoslaves). Le coût politique (perte des ressortissants) était supérieur au gain (sauver des vies yougoslaves). Sans les USA, Milosevic réaliserait peut-être ses épurations ethniques et déplacement de population encore aujourd’hui.

Je suis sidéré par les personnes qui continuent à ne pas comprendre que ce qu’il faut, pour avoir plus de justice internationale, c’est plus de justice internationale justement. Plus de moyens, plus d’appuis populaires et politiques, etc. Les critiques (lorsque constructives, ce qui n’est évidemment pas le cas ici) permettent d’avancer ; mais les 2 « avis » que j’ai pu lire reviendraient à, dans la vie de tous les jours, à vouloir démonter le poste de police de son quartier parce que son voisin s’est fait cambrioler.