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yvesduc

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  • Premier article le 14/02/2007
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  • yvesduc 18 juin 2009 21:12

    Merci pour cet article très intéressant, à qui il manque malheureusement un titre plus accrocheur. Peut-on conclure de tout cela que les États-Unis foncent en Iran (ou trépignent d’impatience d’y aller, cela revient au même), malgré les réserves dont ils disposent en Amérique du Sud, parce que ces réserves ne sont pas suffisantes ? Après l’Iran (ou à la place de, si par chance ils abandonnent leurs plans), peut-on imaginer que les USA voudront « s’occuper » de ces vilains pays sud-américains qui ont l’outrecuidance de redistribuer un peu de la manne pétrolière à leurs populations ?



  • yvesduc 18 juin 2009 21:06

    mcm : « le Hamas et le Hezbollah (sont) les principaux prédateurs de juifs » : c’est bien pour remédier à cette situation qu’il faut réfléchir à une solution amenant une paix durable là-bas et faire pression sur les gouvernements pour qu’ils relancent le processus de paix.



  • yvesduc 18 juin 2009 20:52

    En vertu de quoi, selon vos propres explications, l’invasion de la Pologne reflétait bien la défiance de l’URSS envers Hitler, et non la confiance (glacis). Une autre explication est que militairement parlant, l’URSS n’était pas prête à affronter Hitler en 1939.



  • yvesduc 17 juin 2009 20:48
    mcm : hum, je vois. On reprend tout depuis le début. Savez-vous combien de Juifs israéliens sont morts pour Israël ? Ordre de grandeur : 10 000. Et en France et en Allemagne, combien sont morts d’actes antisémites pendant la même période ? Je n’ai pas le chiffre mais je doute que ça atteigne le premier. Disons 100 grand max. J’ai du mal à comprendre pourquoi vous considérez encore l’aventure israélienne comme un moyen de sauver des Juifs, et la non-création de l’État d’Israël (ou l’abandon de ce projet) comme un moyen de leur nuire. Les Juifs, c’est en Israël qu’ils meurent ! Je ne vois pas en quoi ce pays est un « refuge ». Lorsque les croisés partaient guerroyer à Jérusalem, ils ne prétendaient pas y créer un refuge Chrétien pour sauver la Chrétienté. Certains n’en revenaient pas et tous savaient les risques qu’ils couraient. C’était des conquérants et ils assumaient cela. J’aimerais à votre tour que vous assumiez : on envoie les Juifs là-bas pour conquérir des terres Arabes, point. Il faut arrêter avec ce mythe du refuge Juif ! Ce n’est pas un refuge, c’est un endroit très dangereux pour les Juifs et naturellement aussi pour leurs voisins Arabes (pour les victimes Arabes, vous ajoutez un zéro et encore un zéro pour les réfugiés). Israël ne protège pas les Juifs ! Soyez pragmatique pour une fois.

    Si je vous agace, et c’est bien malgré moi, je comprends alors que les gens du PAS qui désirent la paix en Israël-Palestine vous agacent aussi. Mais je vous avoue avoir un peu de mal à vous suivre.

    PS : Ce n’est pas moi qui ai censuré votre réponse.

    Cosmic Dancer : j’ai répondu précisément ! J’ai donné ma lecture de ce que vous appelez la victimisation.


  • yvesduc 16 juin 2009 22:17
    Ce n’est pas une fable mais de l’histoire documentée. Quand l’URSS a proposé sa protection à la France, celle-ci a envoyé des émissaires de second rang n’ayant aucun pouvoir de signer, tout en faisant croire à l’opinion publique qu’elle cherchait l’appui de Moscou. Pour rejeter la faute sur Moscou.

    La protection dont il est question est bien celle de la France, vu que l’URSS n’en avait pas besoin comme vous le dites vous-même. Le pacte ne dit rien d’autre que : « on ne bougera pas, vous non plus ».

    Pourquoi l’URSS aurait-elle attaqué Hitler alors que la France refusait son aide ? L’URSS n’était pas attaquée.

    Que la guerre soit d’usure ou non, elle affaiblit les pays engagés. Pourquoi excluez-vous que les États-Unis aient pu tenir le même raisonnement ? Avant la guerre, les pays européens disposaient d’un considérable empire colonial, surtout la France.

    Quant à la « défaite éclair » selon vos termes, appelée « drôle de guerre » par les commentateurs de l’époque, l’expression ayant fait date, en effet les dirigeants français semblaient surtout préoccupés par ne pas infliger trop de pertes à l’ennemi (pour ne pas le fâcher ?) et par se diriger le plus vite possible vers une défaite honorable. Ce fut donc la Collaboration et la France de Vichy. Les élites militaires elles-mêmes n’y croyaient pas et ne livrèrent quelques batailles (sanglantes tout de même) que pour la forme. Même les historiens rangés admettent cela.

    Et j’en veux pour preuve qu’après la seconde guerre, les États-Unis et l’OTAN ne prirent aucune mesure pour empêcher le retour de pouvoirs autoritaires en Europe, s’accommodant fort bien de ceux existant (Espagne, Portugal, etc.). Les Gladiateurs (les membres des services secrets de l’OTAN) y trouvaient refuge lorsqu’ils étaient chassés de leurs pays d’origine par le scandale. Les États-Unis et l’OTAN consacraient par contre toute leur énergie à lutter contre le communisme, y compris en l’empêchant d’accéder au pouvoir par les urnes. L’OTAN eut d’ailleurs fort à faire, vu la cote de popularité des communistes au sortir de la guerre. Attentats, assassinats, chantage, campagnes de calomnie furent employés pour combattre les communistes en Europe de l’Ouest, lesquels avaient compris qu’ils perdraient leur popularité si jamais ils tentaient d’accéder au pouvoir par la force. Par exemple, en Italie Aldo Moro fut assassiné pour avoir été le premier chef de gouvernement à outrepasser la consigne formelle de Washington de ne pas laisser les communistes entrer au gouvernement.
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