@xa :
Prenons les choses dans l’ordre.
Vous me reprochiez «
»Vous etes en train de nous dire que la monnaie n’existait pas
avant
l’apparition des banques, "
et je vous répondais :
« ai-je écrit cela ? Vous interprétez... »
Il serait plus efficace de citer mes écrits quand vous me répondez. Cela permettra de mieux se comprendre, de mieux comprendre nos raisonnements implicites et de ne pas faire de suppositions infondées.
« -(c1) 15680,7G€ de monnaie € (dont 9386,5 classé en M3) ;
-(c2) 15551,8G€ de crédit en cours. »«
La BCE est la seule source primaire que je connaisse pour la zone Euro et publie ces 2 chiffres dans le même paragraphe »2.3.1 Monetary aggregates 2) and counterparts« . J’ai pris la ligne 2008 pour cette réflexion car les chiffres de 2009 n’étaient pas publiés. Il faudrait mettre à jour.
-(c1) 15680,7G€ de monnaie € (dont 9386,5 classé en M3) c’est la somme des colonnes 5 (M3) et 7 (Longer term financial liabilities) ;
-(c2) 15551,8G€ de crédit en cours. » c’est la somme des colonnes 8 (credit to general governement) et 9 (credit to euro resident area).
Au passage, en reprenant les chiffres de ce dernier document, je vois que les chiffres ont légèrement changé par rapport à mon document précédent chargé en décembre 2009 : surprenant de la part de la BCE.
"Où la BCE dit-elle que la totalité des crédits sont dans m3 ? Un
lien ?"
Ni moi ni la BCE n’ont dit cela. A quoi faites-vous référence ?
Note : quand vous critiquez, s’il vous plait reprenez les phrases qui vous posent problème, ce sera plus efficace. Je fais des erreurs et je serais heureux de les rectifier.
"Vous comparez des choses non comparables. [...] Vous faites la même chose que lorsque l’on compare le déficit avec le
PIB. On compare pour avoir une échelle de comparaison, pas pour dire
« ce sont des choses de même nature ».«
»Vous venez de montrer que le total de tous les crédits a un montant
sensiblement égal à la monnaie en cours. Et vous en déduisez que la
monnaie est automatiquement du crédit.«
»« Ca a du poil et 4 pattes, donc c’est un chien » : c’est le
raisonnement que vous faites.«
Inventez des phrases et des raisonnement que je n’ai pas écrits est faux et trompeur.
J’ai cité les chiffres de la BCE pour pouvoir calculer la monnaie restante si tous les crédits étaient remboursés : on retrouve ainsi la »vraie monnaie« non créée par des crédits.
»Lorsque vous ramassez des pommes dans un verger n’appartenant à
personne, où est le crédit qui correspond à la monnaie que représente
votre kilo de pomme ?"
Désolé, je ne comprend pas votre question.
Les pommes ne représentent aucune monnaie tant qu’elles ne sont pas vendues.
Par contre, votre exemple montre bien que l’on peut travailler sans monnaie.