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Accueil du site > Culture & Loisirs > Culture > A tous ceux qui considèrent le Rap français comme une sous culture

A tous ceux qui considèrent le Rap français comme une sous culture

Forcément très difficile d’accès pour les personnes nées avant les années 75, le rap français apparait pour beaucoup comme une sous culture, la déchéance de la langue française...

Défendre le Rap n’est pas mon but, en revanche apporter aux oreilles des non initiés, à ceux qui non pas eu la chance de connaitre son essence, me parait être un service que je pourrais rendre à ceux qui sont ouverts d’esprit....
L’idée m’est venue quand j’ai vu Le Chat, un rédacteur bien sympathique, avec qui je partage un certain amour de la provocation, éditer des playlists de Rock, voire métal.
Ecoutant du Rap pendant une longue période de ma vie, aujourd’hui révolue, pour cause de nullité absolue des rappeurs contemporains, j’ai choisi de vous proposer une playlist de ma jeunesse. 
Les morceaux qui ont plus de 10 ans, ont été fait vers 1997. A cette époque, le rap enregistrait peu de succès commerciaux, à part certains, ce qui laissait supposer une certaine implication et une démarche qualitative dans ce qui nous était proposé. On pourrait qualifier de nombreux rappeurs comme Oxmo ou Ill (Xmen) de techniciens....
 
Bien loin des merdes actuelles, d’égotrip, de gangsta rap, de slameur qui se prennent pour des poètes, je vous invite à retrouver l’âge d’or du Rap francais, avec pour fer de lance Oxmo, Xmen, Timebomb, Fabe, Lino et Ideal J..... Certains morceaux seront certainement plus difficiles d’accès, mais libre à chacun de savourer l’écriture des auteurs...
 
LES TECHNICIENS DE TIMEBOMB :
 
La plupart des sons proposés ici sont des freestyle (morceaux chantés en direct) à la radio, sur des instrus américaines....
 
Un petit morceaux Oxmo Ali (Lunatic) :
http://www.youtube.com/watch?v=uoksipeO1Wk&feature=related
 
Toujours Oxmo, l’un des princes de l’écriture, qui nous raconte ses peurs :
http://www.youtube.com/watch?v=L3eKiQKNl9c&feature=PlayList&p=392F6BC5E62ECC20&playnext=1&playnext_from=PL&index=2
 
Les Xmen, les rois de rimes :
http://www.youtube.com/watch?v=tsz6m2iTTDg&feature=player_embedded#
 
Encore un son des Xmen, on atteint ici le niveau des américains :
http://www.youtube.com/watch?v=5PM-EDoQRtM&feature=related
 
Un autre freestyle enregistré à la même époque :
http://www.youtube.com/watch?v=qy3UwtxFkys&feature=related
 
http://www.youtube.com/watch?v=ZzWLSu2_Sco
 
http://www.youtube.com/watch?v=vYnyDUcQdVI&feature=related
IDEAL J :
 
Maintenant on va passer au Idéal, son rap est bien plus explicite, très peu de mots à l’envers, on peut aussi dire qu’il est très engagé et revendicateur, ce qui n’existe plus dans le rap Actuel. Le chanteur existe encore sur la scène musicale(Kery James), et a enregistré récemment un morceau avec Aznavour...
 
Ma préférée, elle date de 1996, dans ce morceau en deux couplet, il explique 1) qu’on peut mourir pour de l’argent dans le ghetto et 2) que si tu veux lui prendre ce qu’il a, il est prêt à tuer.... Un peu dur mais tellement efficace : 
http://www.youtube.com/watch?v=i_H4tR53VT8
 
Un morceaux sur le shit et l’alcool :
http://www.youtube.com/watch?v=9b-oL7nHhoo&feature=related
 
Un long morceau sur la prison :
http://www.youtube.com/watch?v=9b-oL7nHhoo&feature=related
 
Un morceau qu’il a fait bien après sur les risques d’être un délinquant :
 
http://www.youtube.com/watch?v=UliExv66tec
 
Attention les deux morceaux qui suivent sont très violent, à ne pas mettre dans toutes les oreilles.
 
un morceau extrêmement violent par ses propos (l’auteur a même déclaré regretter de l’avoir écrit) il y décrit ce que les jeunes sont capables de faire pour de l’argent :
http://www.youtube.com/watch?v=UHDEagRwHD8
 
A noter le phase énorme : "Ma foi, il vaut mieux un grand chez soi qu’un petit chez les autres, maintenant on n’a plus le choix on veut un grand chez nous, chez les autres !"
 
Dans le même style Rohff, un de ses amis explique la haine du ghetto français :
http://www.youtube.com/watch?v=axXdteHbI9c
 
 
 
FABE :
 
On reviens dans un style moins violent, plus instruit, et tout aussi efficace :
 
Ce morceau là c’est vraiment la classe !!
http://www.youtube.com/watch?v=S93Vk-dvIVc
 
Questions ????
http://www.youtube.com/watch?v=0hXAg8gqJVs&feature=related
 
Un morceaux sur le bonheur :
http://www.youtube.com/watch?v=oUY9TTcHVo8
 
ARSENIK :
 
Un autre très grand technicien, à savoir LINO d’Arsenik, certains de ses couplets, sont toujours légendaires aujourd’hui, comme ils le disent eux même, quelques gouttes suffisent, alors juste un morceau qui veut tout dire :
 
http://www.youtube.com/watch?v=xt8eqCevWUw
 
 
LUNATIC :
 
On va finir par le groupe le plus violent, tant des les voix que dans les rimes, LUNATIC, bien sur, composé de deux rappeurs Booba (qui est aujourd’hui une star) et ALI, le concept est simple, on a un musulman pieu et prônant la non violence, ALI, et Booba qui incarne lui la violence absolue et irrefléchie. Le mélange et autant détonant qu’effrayant pour les non initiés, alors attention à ne pas être choqué :
 
Justement un son qui parle de la religion et des injustices dans le monde occidental :
http://www.youtube.com/watch?v=hXLhtl6C5qo&feature=related
 
Le son est un petit mix de Barry Lindon, la grande classe :
http://www.youtube.com/watch?v=46UIJ-xVSEY
 
http://www.youtube.com/watch?v=uM5mhMZzz_g
 
Voilà c’est tout pour aujourd’hui, j’espère que ceux qui détestent le Rap auront encore plus de raisons de le détester, que d’autres, plus ouverts, seront surpris d’être passés à côté de ces auteurs, et que j’ai fait plaisir aux connaisseurs....
 
 

Moyenne des avis sur cet article :  3.35/5   (63 votes)




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162 réactions à cet article    


  • Charles Martel Charles Martel 10 février 2010 10:21

    le rap n’est pas une sous culture mais juste une culture de sous !


    • hans lefebvre hans lefebvre 10 février 2010 11:58

      Charles Martel, vous faites quoi dans la vie, machine à remonter le temps ! Aller, projetez-vous un peu dans votre époque preux chevalier, que dis-je, tombez l’armure, descendez de votre monture, achetez-vous un I-Pod et écoutez un peu de RAP, vous vous en trouverez ressuscité !


    • King Al Batar Albatar 10 février 2010 13:41

      Meme si vous ne le dites certainement pas intentionnellement Mr Martel, qui a du repousser que dalle en 732 (on est encore là !) smiley


      Effectivement le Rap francais (ou plutôt de fils d’immigrés) n’est pas une sous culture, c’est une culture de sous.... prolétaire.

      Car en f ait c’est ce que c’est les gosses de cités, des déclassés et des sous prolétaires... Excusez nous donc d’avoir une culture que vous ne considérez pas....

      Si çà peut vous rassurer, c’est ce que vos filles préfèrent, alors j’espère que vos petits fils nous ressemblerons.



    • Charles Martel Charles Martel 10 février 2010 19:37

      je parle pognon, pas sous-hommes. smiley


    • Charles Martel Charles Martel 10 février 2010 19:39

      et merci de votre proposition M.Lefevre mais niveau musique je préfère largement le final du stabat mater de Rossini : ça déménage sévère et c’est... beau . Je vous le recommande.


    • zen2 10 février 2010 10:44

      Le rap, c’est juste une culture populaire, le rap, c’est la revolution, c’est pourquoi les rappeurs engagés ont toujours etaient tenus a l’ecart des grands maisons de disque et des radio qui diffuse la culture officiel a absorber.

      Et quand a la langue francaise, dire que le rap la detruit, c’est vraiment mal connaitre ce milieu.

      zen2


      • 5A3N5D 10 février 2010 10:52

        « Et quand a la langue francaise, dire que le rap la detruit, c’est vraiment mal connaitre ce milieu. »

        Oh, yes ! Et quand on voit autant de fautes d’orthographe dans un seul commentaire, on n’a pas franchement envie de connaître plus en détail !  smiley

        Non, le rap ne nuit pas à la langue française. La preuve.


      • zen2 10 février 2010 11:06

        effectivemment je suis pas tres doué en orthographe, mais le plus important n’est pas la forme.

        zen2


      • Shaytan666 Shaytan666 10 février 2010 11:06

        Je ne suis pas un foudre de guerre en Français mais ici c’est « massacre à la tronçonneuse »  smiley
        Au lieu d’écouter du rap un peu de lecture


      • voxagora voxagora 10 février 2010 13:12

        @ Zen,

         Il serait vraiment dommage que, pour des fautes d’orthographe, des internautes
         se privent et soient privés de commenter ce qu’ils veulent, uniquement parce que d’autres en sont gênés.
         Le niveau d’orthographe n’est pas un gage de valeur de qui que ce soit, c’est juste une capacité particulière.


      • King Al Batar Albatar 10 février 2010 13:34

        Repliqez à quelqu’un en parlant de l’ortographe, c’est aussi bas que de se moquer de l’apparence phisyque de quelqu’un.


        C’est un peu le post de quelqu’un qui n’a rien a dire.

        Un dicton dit que l’on est pas responsable de la tête que l’on a mais de la tête que l’on fait.

        C’est un peu pareil avec l’orthographe, meiux vaut un bon texte truffé de faute mais intelligent que l’inverse.

        Big up à toi Zen2

      • 5A3N5D 10 février 2010 15:16

        « C’est un peu le post de quelqu’un qui n’a rien a dire. »

        Parce que vous estimez que Zen2, à qui je faisais réponse, a quelque chose à dire ? C’est votre droit.

        Votre réaction est parfaitement normale : dès qu’un intervenant critique l’orthographe d’un autre, c’est qu’il « n’a rien à dire » ou qu’il « se moque-et-c’est-pas-bien-charitable. »

        A-t-on encore le droit de dire, dans ce pays, qu’une « expression artistique » est nulle sans pour autant risquer de faire l’objet d’une plainte devant la Halde ?


      • King Al Batar Albatar 10 février 2010 15:25

        Ca n’a rien avoir, c’est juste que c’est un argument un peu facile.


        Si vous parlez avec quelqu’un sur un forum, c’est peut etre, à un moment donné, pour échanger quelque chose, je ne sais pas , un avis par exemple.

        Donc Zen2 donne son avis et la réponse qu’il recoit c’est : C’est mal écrit.

        Putain super l’argument.... Ça vaut le coup de savoir écrire pour en oublier de réfléchir.



      • 5A3N5D 10 février 2010 15:44

        Et ça continue... Répondez à ma question : Zen2 avait-il quelque chose d’intéressant à dire ?

        Et, SVP, gardez votre sang-froid.


      • posteriori 10 février 2010 15:49

        Surtout quand y a pas de faute d’orthographe juste un petit oubli d’accent sur un a,

        Le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt, l’imbecile malvoyant voit une arme et appelle les flics.


      • King Al Batar Albatar 10 février 2010 15:51

        BEn ecoutez et (vous avez raison) je vais garder mon sang froid.


        Oui je trouve que son post est intéressant,

        1°) il dit que le Rap que l’on entend à la radio n’est pas forcément celui mérite de l’interet.

        2°) que le rap n’est en rien dans la destruction de la langue française, c’est d’ailleurs également mon avis, heureusement que le rap existe, car vu le niveau de français de certains fils d’immigrés, c’est plutôt bien qu’ils aient cherché à écrire et a jouer avec les mots.... Ce serait peut être même un effort d’intégration...Là je vais un peu loin.

        Donc oui à mon sens il dégage deux idées, auxquelles vous avez tout a fait la possibilité de ne pas être d’accord et lui répondre en argumentant plutôt qu’en lui disant de mieux écrire ce qu’il a dit.




      • posteriori 10 février 2010 15:52

        rooo la bourde 2 l a appelle vite fais un article h5N1


      • 5A3N5D 10 février 2010 16:05

        @ Postériori

        Surtout quand y a pas de faute d’orthographe juste un petit oubli d’accent sur un a,

        Vous êtes certain de ne pas avoir besoin de lunettes ??? Et peut-être d’un sonotone, pour écouter la musique. 


      • King Al Batar Albatar 10 février 2010 16:08

        A 5A et tout le reste....


        Si je garde mon sang froid, merci de conserver votre courtoisoie....

      • Halman Halman 10 février 2010 16:57

        Bien sur que si Zen2.

        Le français sans la forme est incompréhensible.

        Lisez des classiques au lieu de ces textes bourrés de haine gratuite qu’ils s’inventent eux mêmes paranoïaquement.


      • Shaytan666 Shaytan666 10 février 2010 18:11

        Et quand a la langue francaise, dire que le rap la detruit, c’est vraiment mal connaitre ce milieu.

        @Albatar
        Si Zen2 s’était abstenu d’écrire cette phrase, je ne me serais jamais « moqué » de son orthographe, ce n’est pas du tout mon genre mais il faut dire qu’il a fait fort.


      • appoline appoline 10 février 2010 18:45

        Quand on voit les dégénérés qui arrivent à se tortiller sur cette sous culture qu’est pour moi le rap, il faut une certaine imagination je l’avoue. Les dégénérés en question, aboient plus qu’ils ne chantent (d’un certain côté, heureusement) la main en avant l’index tendu, yo, quelle guignolade. Ca une culture ? Pouah, c’est faire offense à ceux qui crééent réellement. Les macaques ne se rendent même pas compte qu’ils passent pour des blaireaux avec leurs casquettes, mettre à l’abris leurs neurones ? Il faudrait pour cela que le génie génétique soit au point pour leur en greffer une bonne poignée, celle que leur hérédité ne leur a pas donné.


      • masuyer masuyer 10 février 2010 18:57

        « Ca une culture ? Pouah, c’est faire offense à ceux qui crééent réellement. »

        Vous pensiez à Sardou ?


      • Lisa SION 2 Lisa SION 2 10 février 2010 23:38

        @ Appoline,

        « Quand on voit les dégénérés... ...se tortiller... ...aboient... ...guignolade... ...sous culture... ... Pouah... ...Les macaques... ...blaireaux... ...hérédité... Dis donc Appoline, tu fais aussi dans le » coup de trique "... !

        @ l’auteur,

        Le son est révélateur d’une violence incompatible avec la musique, mais les paroles apprises par cœur et en alexandrins qui riment, sont très souvent aussi vraies de sens que ce que nous écrivons dans notre langage tous les jours, même sur avx. Les rappeurs repris par les majors sont aussi critiquables que tous les pros de l’avariété soupe populaire du chaud bizz. Bien des petits labels sans studios sont inaudibles, mais leur message n’en est pas pour autant faux. Ils vivent dans le béton, répètent dans les caves sordides et personne ne les écoute, mais ils ont pourtant raison. La société qu’on leur a construite est bien de la merde qu’ils repeignent comme ils peuvent et tu vois, nous qui vivons dans nos châteaux à la campagne entourés d’hectares de terres vierges, nous en avons aussi conscience. Le rap n’a qu’à descendre dans la rue sur les ports, là où ça résonne bien, se mettre à l’acoustique et s’accorder avec l’oreille de ceuxx qui s’arrêteront pour écouter. Ces poèmes méritent puisqu’ils sont de vrais chants de désespoir crus, il ne manque plus que le chant et la musique pour les accompagner et les rendre audibles pour l’auditeur et bénéfique pour les chanteurs. Ce qui apporte l’espoir aux hommes lointain, ce n’est pas pleurer, crier et faire du bruit, mais chanter, danser et battre le rythme jusqu’à la transe. a+.


      • appoline appoline 11 février 2010 16:27

        @ Masuyer,

        Désolée, moi c’est plutôt ZZ Top, Génésis, Brel et autres, ne vous en déplaise, mais je connais quelques centaines de textes donc je peux y faire référence quand les parôles me paraissent appropriées sur certains commentaires à la con sur AVOX ;


      • fred 10 février 2010 11:04

        C’est encore pire que ce que je pensais lol (pardon à l’auteur : les goûts et les couleurs...)


        • casp casp 10 février 2010 12:37

          Oui mais l’auteur ne propose qu’un seul style.

          Pour présenter le RAP à tout le monde, j’aurai au moins parlé de IAM, bien plus abordable musicalement. L’école du micro d’argent à écouter et reécouter.


        • King Al Batar Albatar 10 février 2010 12:42

          Bonjour Casp, j’ai déjà écrit un article plus générique sur le Rap.


          Cet article part d’un constat simple, il y a vait de nombreux morceaux de RAp de merde qui passait à la Radio avant 2000 et les bons ne passait pas. J’ai préféré rendre hommage à ceux qui étaient trop bons pour passer.

          Cordialement,

        • Bill Grodé 10 février 2010 11:11

          Traiter le rap de sous-culture est déjà en soi de la vile flatterie....


          • Nestor 10 février 2010 11:14

            Salut Albatar,

            Moi personnellement je ne connaissais pas trop le Rap, j’avais des potes qui en écoutaient, mais je n’y prêtait pas vraiment attention. C’est pendant mon service militaire que j’ai commencé à vraiment écouter, des potes de Seine saint Denis eux n’écoutaient que ça du matin au soir, moi je venais de la campagne et chez nous ont été très Punk et très Hardcore, j’ai bien dit Hardcore pas Hard rock, je n’aime pas le hard rock.

            Le rap me rapprochait il est vrai de mes idées révolutionnaires, des paroles avec de bons textes qui prêchaient des idées proches des idées punks d’une façon souvent plus poétique.

            Mais, je trouve que ça à dérapé, les rapeurs sont devenus à mes yeux friqués et ont tendance à se la raconter, l’idée de départ à quelque peu disparu, je ne dis pas que tous y ont renoncé, mais elle n’est pas resté primordiale, alors que chez les punks elle reste une priorité.  

            C’est dommage que les idées de départs aient quelque peu disparu, que certains se soient servie de ces idées nobles du départ pour maintenant faire leur beurre.

            Au départ en tant que Punk on considérait les rapeurs comme des petits frères, je pense que ce n’est plus le cas maintenant leur ligne idéologique qui était la même que la notre à quelque peu déjantée.

            Bien dommage.

            http://www.youtube.com/watch?v=sFgcUFWPS84

            http://www.youtube.com/watch?v=Gw73NTujDdA&feature=PlayList&p=4DAA50549140DF22&index=30

            Celle du dessous c’est juste pour montrer l’ambiance ↓
            http://www.dailymotion.com/video/x10irj_nofx-linoleum-live-in-bologna-2003_music

            Un petit coucou pour les oreilles ↓
            http://www.dailymotion.com/video/x2zzp2_nofx-my-name-is-bud_creation


            • King Al Batar Albatar 10 février 2010 12:13

              Salut Nestor,


              Je suis totalemnt d’accord avec toi, d’ailleurs Kool Shen, qui est quand même une des plus grosse figure du Rap a lui même déclaré, il y a bine longtemps, que le groupe qui a ouvert la voie au textes engagés étaient les Béru...

              Je suis assez d’accord, il a peu de différence, hormis le style, entre Vive le Feu et qu’est ce qu’on attend pour foutre le feu

              Big Up !

            • Bélial Bélial 10 février 2010 12:49

              @ Nestor : exact, moi j’écoute les 2, en fait contrairement aux clichés beaucoup de monde quelle que soit sa couleur écoute les 2, et s’intéresse à l’aspect engagé. Rockin’ Squat d’Assassin s’intéresse comme toi à Castaneda entre autres. Tu devrais écouter « 500 ans », « Amaru Ka »... Salut à toi...

              @ Albatar : je crois me rappeler que tu écoutes Assassin, tu sais que « Confessions d’un enfant du siècle » volume 1 et 2 de Rockin’ Squat sont deux albums géniaux ? Avec des thèmes sur le nouvel ordre mondial, la guerre de l’eau, le lien avec la nature...


            • King Al Batar Albatar 10 février 2010 12:58

              SAlut Bélial,


              ej te remercie pour ton emssage, j’ai effectivement ecouté les dux album du Rockin, et c’est vraiq u’ils sont très bons, surtout Killuminazi ou France à Fric, je ne sais pas si tu as vu quand il l’a joué au Grnad journal mais c’etait pas mal.

              C’est dommage qu’Assassin n’ait jamais eu la notoriété qu’ils méraitaient, car à mon snes ils ont autant construit le Rap qu’NTM ou Iam si ce n’est plus car ils ont toujours suivi la mem ligne directrice. Le fait que le chanteur ne vienne pas de la rue a certainement joué beaucoup, ce qui est très con car il est vertiablement excellent.

              C EST QUAND MEME UN GROUPE DE RAP QUI A ECRIT EN 1991 UN MORCEAU SUR L’ECOLOGIE, ON PEUT DIRE CE QUE L’ON VEUT , ILS ETAIENT BIEN EN AVANCE


            • Deenye Deenye 10 février 2010 22:50

              "C’est dommage qu’Assassin n’ait jamais eu la notoriété qu’ils méraitaient, car à mon snes ils ont autant construit le Rap qu’NTM ou Iam si ce n’est plus car ils ont toujours suivi la mem ligne directrice."

              C’est une façon de voir les choses...

              Pour ma part, je suis très heureux qu’Assassin ait compris dès le départ que le seul moyen d’être libre était l’autoproduction.
              Et à ce titre, c’est probablement le groupe le plus intègre que le rap français ait connu...


            • Pravda 10 février 2010 11:18
              Cela fait beaucoup....Trop c’est trop...
              Chaque jour la dose augmente....lentement mais méthodiquement et dans le même sens.
               
              Un petit peu de savoir vivre et de respect seraient bienvenus.
               
              C’est désolant de constater l’inertie administrative et l’hypertolerance des élus (en gde majorité).
               
              Trop de liberté tue la liberté.
               
              Si les mêmes propos étaient tenus à l’encontre des autres cela déclencherait un tohubohu tonitruant ....
               
              C’est dommage d’abandonner la rue aux traîne savates, au point de plus être en sécurité par endroits
               
              Quelle tristesse...
               
              Je crains que le seul choix qui va rester sera l’affrontement si ce laxisme latent n’est pas stoppé....
               
               
              —Comment peut-on encore accepter cela  ?
              On dit aux français qu’ils se font « niquer » et que leur perte est réclamée à pleine voix
              et ils applaudissent voire, ils  chantent avec leurs « fossoyeurs » ! Curieux peuple !

              François-Michel Gonnot
              > > > > > Député UMP de l’Oise

               Je figure parmi les quelques 153 députés UMP qui ont demandé il y a plusieurs mois au Ministre de la Justice – jusqu’ici sans succès - que des poursuites judiciaires soient ouvertes contre quelques groupes de rap qui, dans des chansons que fredonnent les banlieues et qui se vendent même à la FNAC, insultent gravement notre pays et menacent nos compatriotes de façon totalement inacceptable.

               Les membres de ces groupes sont étrangers ou d’origine étrangère. Ils ont été accueillis dans notre pays et y font aujourd’hui fortune en vendant leurs insanités. On ne peut accepter, et aucun gouvernement au monde n’accepterait, de tels faits. Jugez par vous-même, et attention c’est souvent « hard » :

              > > > > > Le groupe 113
              > > > > > Extrait de leurs chansons :
              > > > > > j’ crie tout haut : « J’baise votre nation »
              > > > > > L’uniforme bleu, depuis tout p’ tit nous haïssons
              > > > > > On remballe et on leur pète leur fion.
              > > > > > Faut pas qu’y ait une bavure ou dans la ville ça va péter,
              > > > > > Du commissaire au stagiaire : tous détestés !
              > > > > > A la moindre occasion, dès qu’ tu l’ peux, faut les baiser.
              > > > > > Bats les couilles les porcs qui représentent l’ordre en France.

              Le groupe Sniper
              > > > > > Extraits de leur chanson « J’aime pas » :
              > > > > > J’aime pas ce pays la France et le latin, son système son baratin.
              > > > > > Extraits de leur chanson « La France » :
              > > > > > Pour mission exterminer les ministres et les fachos
              > > > > > La France est une garce et on s’est fait trahir
              > > > > > On nique la France sous une tendance de musique populaire
              > > > > > Les frères sont armés jusqu’aux dents, tous prêts à faire la guerre
              > > > > > Faudrait changer les lois et pouvoir voir Bientôt à l’Élysée des arabes
              > > > > > et des noirs au pouvoir. Faut que ça pète !
              > > > > > Frère, je lance un appel, on est là pour tous niquer
              > > > > > La France aux français, tant qu’ j ’y serai, ça serait impossible. Leur
              > > > > > laisser des traces et des séquelles avant de crever. Faut leur en faire
              > > > > > baver v’ la la seule chose qu’ils ont méritée.
              > > > > > T’façon j’ai plus rien à perdre, j’aimerais les faire pendre. Mon seul
              > > > > > souhait désormais est de nous voir les envahir. Ils canalisent la révolte
              > > > > > pour éviter la guerre civile.

              > > > > > Salif
              > > > > > Extrait d’une de ses chansons :
              > > > > > Allez-y, lâchez les pitts, cassez les vitres, quoi
              > > > > > Rien à foutre, d’ façon en face c’est des flics
              > > > > > C’est U.N.I.T.Y., renoi, rebeu, babtou, tway
              > > > > > Mais si on veut contrôler Paris, tu sais que ça sera tous ensemble. Ca y
              > > > > > est les pitts sont lâchés, les villes sont à chier, les vitres sont
              > > > > > cassées, Les keufs sont lynchés, enfin, ça soulage, Faut que Paris crame.
              > > > > > On redémarre la guillotine, pire qu’à Djibouti. La
              > > > > > France pète, J’espère que t’as capté le concept.

              Ministère Amer
              > > > > > Extrait de la chanson « Flirt avec le meurtre » :
              > > > > > j’aimerais voir brûler Panam au napalm sous les flammes façon Vietnam
              > > > > > tandis que ceux de ton espèce galopent où 24 heures par jour et 7 jours
              > > > > > par semaine J’ai envie de dégainer sur des f.a.c.e.s d.e c.r.a.i.e
              > > > > > dommage (...) que ta mère ne t’ait rien dit sur ce putain de pays me
              > > > > > retirer ma carte d’identité, avec laquelle je me suis plusieurs fois
              > > > > > torché.

              Smala
              > > > > > Extrait de la chanson "meurtre légal" :
              > > > > > Quand le macro prend le micro, c’est pour niquer la France guerre
              > > > > > raciale, guerre fatale oil pour oil, dent pour dent organisation
              > > > > > radicale, par tous les moyens il faut leur niquer leurs mères Gouers
              > > > > > (Français) c’est toi qui perd. Flippe pour ta femme tes enfants pour
              > > > > > ta race. On s’est installé ici c’est vous qu’on va mettre dehors
              > > > > > Extrait de la chanson "Du miel les abeilles" :
              > > > > > La France est un pays de pute

              Mafia K’1 fry
              > > > > > j’ suis fier d’être rebeu. J’peux pas trahir mon couscous au lait caillé.
              > > > > > J’ai passé toute ma jeunesse à racaille (...)
              > > > > > Comme le gros Nacine, le gros Nordine, mes potos
              > > > > > Les Algériens, danger ils ont du mal à nous gérer
              > > > > > Les Algériens, danger le passé on l’a mal digéré

              Lunatic
              > > > > > Extraits de leur chanson « Temps mort » :
              > > > > > ALLAH à Toi seul l’homme doit toute son adoration, les vrais savent. On
              > > > > > a pas oublié, l’or que le pape porte au cou est celui qui nous a été
              > > > > > pillé. Allo c’est B2O encore en chien d’ chiennes, les hyènes ressentent
              > > > > > la tumeur et moi j’ suis d’humeur palestinienne.
              > > > > > Qui veut la paix, prépare la guerre, j’ te l’ rapelle.
              > > > > > vote pour emmener les porcs à la morgue,
              > > > > > Eh négro ! C’est l’heure d’ manger,
              > > > > > Brûler leur sperme en échantillons, souder leurs chattes
              > > > > > J’suis pas le bienvenu, mais j’ suis là,(...),
              > > > > > j’ suis venu manger et chier là.
              > > > > > Quand j’vois la France les jambes écartées j’ l’ encule sans huile. Z’ont
              > > > > > dévalisé l’Afrique... J’vais piller la France Tu m’ dis "la France un
              > > > > > pays libre" (...) attends-toi à bouffer du calibre. J’rêve de loger dans
              > > > > > la tête d’un flic une balle de G.L.O.C.K.

              Extraits de leur chanson « Mauvais Oeil » :
              > > > > > Les colons nous l’ont mis profond. A l’envers on va leur faire,
              > > > > > On est venu récupérer notre dû
              > > > > > Dans vos rues on va faire couler votre pu
              > > > > > Attends toi à plus d’un attentat
              > > > > > Ici en France, loin des ambiances « pétard » 14 juillet
              > > > > > Microphone ouvert et nos actions s’amorcent féroces
              > > > > > A.L.I., Booba, Lunatic, Hauts de seine, on te saigne.

              Extraits de leur chanson « Guerre/Jihad » :
              > > > > > on repartira avec leur argent, leur sang et
              > > > > > leurs pes-sa (sapes=fringues)
              > > > > > La France n’est pas territoire neutre.
              > > > > > Mes troupes sont mobilisées
              > > > > > Ils ont leurs paradis fiscaux
              > > > > > Nous à défaut on impose nos lieux de non-droits
              > > > > > Et si c’est ça qu’ils veulent on va s’armer et s’entourer d’Khos
              > > > > >
              > > > > > Extraits de leur chanson « Islam » :
              > > > > > Mains on reste pratiquants, délinquants
              > > > > > Nos psaumes récitées
              > > > > > Par nos mômes de cité à cité.
              > > > > > Nique la justice
              > > > > > Y’a qu’ dieu qui peut me juger
              > > > > > Rien qu’ j’ dors plus, sur cette terre de colons impurs
              > > > > > L pour ma Loi suprême représentée par le I’islam.

              Extraits de leur chanson « Violence/délinquance » :
              > > > > > J’aime voir des CRS morts
              > > > > > J’aime les pin-pon, suivis d’explosions et des pompiers
              > > > > > Un jour j’ te souris, Un jour j’ te crève
              > > > > > J’perds mon temps à m’ dire qu’ j’ finirais bien par leur tirer d’ ssus.
              > > > > > Lunatic dans la violence incite.

              > > > > > Extraits de leur chanson « Racisme » :
              > > > > > Et si ma haine diminue
              > > > > > C’est qu’ les porcs sont morts et qui m’ reste plus qu’ dix minutes. On met
              > > > > > leurs femmes sans dessous. Mais attention y’a tension quand j’ vois un
              > > > > > porc chez moi. A rien apprendre sauf que les porcs sont à pendre.

              Extraits de leur chanson « l’Effort de Paix » :
              > > > > > J’suis venu en paix, pour faire la guerre aux bâtards...
              > > > > > Chante pour que les porcs rampent ....
              > > > > > J’ leur veux la guerre, donc laisse-moi en paix frère...
              > > > > > On vend du shit aux blancs...

               Comment peut-on accepter cela ?

              Comment peut-on laisser des maisons de disques et des organisateurs de concerts diffuser de tels propos sans réagir  ?

               Comment peut-on laisser ces étrangers et/ou ces Français propager de tels appels aux meurtres, aux viols, aux attentats, à la violence sans réagir  ?

               La France est-elle devenue si faible ??????

              perdant sa culture, sa couleur, sa religion au profit de fanatiques sans scrupules sans loi et sans foi quoi qu ils prétendent.....Ils ne connaissent que la haine de l Européen blanc. La FRANCE meurt de peur devant eux.

               FRANCE REVEILLE TOI ET REAGIS.

              DECHOIS LES DE LEUR NATIONALITE NON MERITEE ET QU ILS REPARTENT

              DANS LEURS PAYS QU ILS ONT TANT SOUHAITÉ INDEPENDANTS !


              • King Al Batar Albatar 10 février 2010 12:35

                Au début des années 80, les Berurier noirs (le plus grand groupe punk francais) ont écrit des textes d’une violence, qu’aucun rappeur n’a réussi à égaler...


                Dans le morceau Protesta, le chanteur (Laurent donc bien francais pour vous servir...) balance un :« Republique fasciste, crêve salope ! » Dans le genre c’est pas mal.

                Mais la palme revient à un morceau qui s’appelle le Renard, qui retrace la vie d’un agresseur sexuel, qui allait dans le 16 et autre Neuilly, pour penetrer dans des appartement et violer de Bourgeois avec un pied de biche, afin de manifester sa haine. Dans le meme morceau, le groupe qui manifestement parait bien apprecié ce criminel, lui apporte sonsoutien, raconte qu’il est mort des mains de la police, mais que ca haine n’est point perdu !

                C’est carement 10 x plus trash, et ce groupe etait très connu dans les années 80...

                Heureusement que les laissez pour compte d’une société ne ferme pas leur gueule, vous voulez peut etre quo’n leur donne de la vaseline....

                Quid de trust et antisocial ????

                Detrompez vous, ce ne sont pas des etranger d’un systeme qui le critique. C’est le bas de l’echelle qui se plaint d’être en bas. Le jour ou vous les virerez, vous verrez que ceux uqi les remplaceront prendront la releve, Qu’ils soient de souche ou pas.

              • King Al Batar Albatar 10 février 2010 13:19

                @ Pravda


                Vous etes un manipulateur, meme si certains textes que vous avez citer son les vrais, sio vous en couper des morceaux forcement on comprend ce que vous tendez à démontrer.

                vous dites :

                « Extraits de leur chanson »l’Effort de Paix«  :
                > > > > > J’suis venu en paix, pour faire la guerre aux bâtards...
                > > > > > Chante pour que les porcs rampent ....
                > > > > > J’ leur veux la guerre, donc laisse-moi en paix frère...
                > > > > > On vend du shit aux blancs... »

                La phrase c’est : « on vend du shit aux blans, imittant les noirs, qui jouent du djembé dans les squares ! »

                Forcéménet si vous ne dites pas la phrase en entier, ca coupe le sens de la parole.
                D’un mec qui s’assume dealer pour petit blanc a dread, gosse de riche qui claque l’oseille de papa maman dans le pilon, on passe d’un replique raciste.

                Merci de ne pas mentir aux personnes qui vous lisent.

                Le procédé est plus déguelasse et vicieu que d’ecrire du RAp.

              • Marc Bruxman 10 février 2010 19:16

                @Pravda
                Pourquoi laisser organisateur et maisons de disques diffuser ca ?

                Parce que des gens le pensent, que vous le vouliez ou non. Et la France est un pays ou la liberté d’expression est respectée. Vous pouvez même écrire ce genre de chose et être libre. Vous pouvez attaquer le prince et rester en vie. Vous pouvez chier sur votre propre liberté et rester libre. Ca n’a l’air de rien mais c’est super important. Si les gens que vous critiquez prenaient le pouvoir la liberté d’expression est la premiére chose qu’ils vous enléveraient (et ce n’est pas loin d’être fait vu qu’on ne peut plus rien dire sans être traité de raciste). Voulez vous vous comporter comme eux ? Fuck, soyez un peu plus classe ! Qu’ils parlent.

                Que ces paroles vous choquent c’est normal. Mais elles sont le canari dans la mine. Elles sont un indicateur qui vous dit qu’une partie des Français ne se sentent pas français. Et vous feriez bien de vous demander pourquoi.

                Pourquoi des gens souhaitent voir des flics ou des CRS morts ? Peut être que la réponse à cette question pourrait aider à faire en sorte qu’ils ne le souhaitent plus. Et est ce qu’il n’y a que les wesh qui pensent du mal de la police ? A croire les noms d’oiseaux que l’on entend sur les routes quand les gendarmes posent un radar, permettez moi d’en douter. En France, les forces de l’ordre ne sont pas aimées c’est un fait.

                Maintenant il y aura toujours des gens qui chieront sur la république en chanson. Il y en a toujours eu et même dans le rock. C’est un thermométre ne le cassez pas. Et c’est aussi un exultoire mieux vaut qu’un mec chante en coeur ce genre de truc plutot qu’il aille faire des connerie réelles. Le rap est tout autant un exultoire que ne l’était le parti communiste pour les ouvriers qui croyaient planifier une révolution qu’ils n’auront au final jamais fait. Ou des parties ultra-fachos qui révent de faire leur hitler un jour et qui on l’espére ne le feront jamais. C’est une structure d’embrigadement qui controle les gens en leur faisant rêver à une solution extréme, le seul échappatoire qu’il leur reste en quelque sorte. Après le concert ils rentreront chez eux, tireront quelques bouteilles sur des crs habillés en robocop sur lesquels les bouteilles ne feront pas grand mal (c’est pour ca qu’ils sont en tenue de robocop). Ils croieront avoir fait la révolution. Ils auront en réalité participé à un grand spectacle. TF1 aura filmé le combat avec les CRS, fera du fric avec la pub. Le politicien passera dire que c’est intolérable. On menacera d’interdire le groupe qui vendra plus de disque. Ils auront été de bons acteurs dociles qui auront fait ce qu’on leur a dit de faire. Le soir ils seront calmés, ils feront marché le commerce de la drogue locale, réveront de leurs exploits. Pendant quelques jours ils ne feront pas chier. Et ils n’auront rien gagnés dans l’histoire si ce n’est une vie de merde. Ils ne sont en fait qu’une brique dans le mur. Leur mur.

                Et si la démocratie est un systéme stable c’est justement parce qu’elle permet l’expression des frustrations au travers de manifestations encadrées par les arts. Il vaut mieux que les frustations s’expriment comme cela croyez moi.


              • dapeacemaker911 11 février 2010 10:21

                Au top50 de la betise, ton commentaire restera longtemps n°1... a n en pas douter.


                "FRANCE REVEILLE TOI ET REAGIS.

                DECHOIS LES DE LEUR NATIONALITE NON MERITEE ET QU ILS REPARTENT

                DANS LEURS PAYS QU ILS ONT TANT SOUHAITÉ INDEPENDANTS « 

                Pfiouuu... l intelligence de tes propos nous illuminent !!!!


                La musique est un reflet de notre societe.

                Le rap est violent ? la vie en quartier est violente.

                Viens voir :

                A peine la vingtaine et ma mémoire est pleine à craquer
                De trucs de barge que j’ai vu malgré moi et qui m’ont marqué
                Ayant grandi là où tout jeune ça s’tranche les veines
                Ca mendit la mort, heureusement souvent cette manche est vaine
                Ca s’mange sévère, j’ai vu des gosses violés par leurs parents
                J’ai vu des juges injustes et des éducateurs violents
                J’ai vu ce gosse de foyer, le crâne ouvert, tapé par des flics
                J’ai vu ce proff pleurer sa mère frappé par des p’tits
                J’ai vu la ville courir dans tous les sens, chargée par un troupeau de CRS
                J’ai vu ces jeunes à terre se faire matraquer la tête !
                J’ai vu ces mafieux régler leurs comptes à coup de fusil à pompe
                J’ai vu ce faux caïd se la jouer puis se taper la honte
                J’ai vu ce tox trainer une mamie
                Ou ces dealeurs d’héro pourchasser une môme
                Voulant faire d’elle une momie
                J’ai vu la justice se tromper, enfermer des innocents
                J’ai vu trop tôt que ce monde était tordu et qu’il aimait trop le sang

                Refrain :
                Ne me dîtes pas que ce monde est droit, mesdames et messieurs
                Venez voir là où la réalité veut nous crever les yeux
                J’ai vu trop jeune ces fragments néfastes, grâce à Dieu
                J’ai oubliais le pire mais trop d’images ne s’effacent pas !...
                Ne me dîtes pas que ce monde est droit
                A moins de faire preuve de mauvaise foi
                Son »beau reflet« c’est d’ici qu’on le voit
                Donc venez voir la folie que ce monde engendre
                Et veuillez enlever vos oeillères, attention aux images choquantes !...

                J’ai vu des adultes pousser des gamins dans la rabla
                J’ai vu le cadavre des droits de l’homme assassiné par des bla-blas
                J’ai vu les cachetons quiller des gens sains
                J’ai vu des anciens, faire travailler des petits ou mettre des petites enceintes
                J’ai vu ce tox en manque pointer une seringue sur un passant
                Le menaçant de lui injecter le sida pour son argent
                J’ai vu l’Homme saccager la Nature
                Aussi vite qu’un pote se tuer en scooter à cause d’un ivrogne en voiture !
                J’ai vu qu’entre 4 murs, l’envie de meurtre peut devenir humain...
                J’ai vu qu’on peut tuer un homme d’une main...
                J’ai vu des gars obscurs manipulant en prêchant
                J’ai vu la magie noire changer complètement des gens
                J’ai vu mi hermana pleurer de leur avenir incertain
                Ou des petits sniffer de la colle dans les bidonvilles Argentins
                J’ai vu mon pays se faire piner impunément par l’occident
                J’ai vu le Tiers Monde crier »Vengeance«  !!!!



                J’ai vu ce clochard se faire goomer par des p’tits cons
                J’ai vu la folie de la vengeance quand ya vraiment plus rien qui compte !
                J’ai vu des frangins s’entretuer, aveuglés par l’orgueil
                J’ai vu que ce monde n’est fait que d’opportunistes qui ne pensent qu’à leurs gueules !
                J’ai vu des pédophiles ne prendre que 3 mois
                Ou cette soeur en pleure me disant s’être fait violer par un ex-frère à moi...
                J’ai vu à cause du shit certain s’égarer
                J’ai vu cette p’tites conne séquestrer une vieille à coup de schlass pour se marrer !...
                Ce jeune sauter dans le vide lors d’un bad trip
                J’ai vu ces zgegs partir en guerre pour la fierté de leur patrie
                J’ai vu la cruauté se faire vouvoyer...
                Ou des p’tits en hopital psychiatrique juste parce qu’ils n’avaient plus de foyer !
                J’ai vu la démocratie devenir une »élite-cratie« 
                Ou plutôt une »élite crasseuse« , qui nous ordonnai d’être assis
                J’ai vu des mineurs se prostituer dans la rue
                Ou ce petit en sang entouré de flics criant »youpi ! on l’a eu !« ...

                Refrain :
                Ne me dîtes pas que ce monde est droit, mesdames et messieurs
                Venez voir là où la réalité veut nous crever les yeux
                J’ai vu trop jeune ces fragments néfastes, grâce à Dieu
                J’ai oubliais le pire mais trop d’images ne s’effacent pas !...
                Ne me dîtes pas que ce monde est droit
                A moins de faire preuve de mauvaise foi
                Son »beau reflet" c’est d’ici qu’on le voit
                Donc venez voir la folie que ce monde engendre
                Et veuillez enlever vos oeillères, attention aux images choquantes !...*


              • axel 18 octobre 2010 12:47

                oula ! « la France perdant sa culture, sa couleur, sa religion » ?!!! pour information la France n’est qu’un bout de terre hexagonal que des pipins débordant d’égo et de pouvoir ont voulus façonner au cours de l’histoire ;

                 de plus sa culture varie si l’on est en Bretagne en Alsace en Languedoc etc, ainsi qu’en fonction de la classe sociale à laquelle on appartient. La culture est un concept abstrait qui évolue en permanence selon l’époque et le contexte social, seule les traditions restent inchangées( et les traditions mènent entre autre aux mariages forcés, à la corrida,etc).

                 Sa couleur ?il faut que tu donnes le ton et la texture exacte parce qu’en tant que français pure souche et latin, j’ai plus une gueule d’arabe qu’un d’un aryen.

                 Sa religion ?!! il me semble que le pays est laïque depuis quelque temps non ?

                Pour finir, la plupart des extraits de chansons cités, expriment un ressenti, l’émotion est donc trés vive, et les mots employés ne sont pas précis ; mais ils utilisent le mot« la France » pour parler du système français, des politiques, et des racistes dont tu fais un bel exemple, pas des gens possédant la nationalité française.
                Le rap est beaucoup employé pour « se vider », on ne peut donc pas en extraire des idées de racismes anti blanc etc, il faut aussi regarder les clips, les interviews et l’on constate trés vite que par « blanc » ils entendent« les riches et les oppresseurs abusant de leur pouvoir ».


              • Nestor 10 février 2010 11:25

                Salut pravda,

                "Comment peut-on laisser des maisons de disques et des organisateurs de concerts diffuser de tels propos sans réagir  ?"

                Bien avant que le rap existe il y avait des chansons à textes ravageurs.

                Celle-ci par exemple parmi tant d’autres. ↓
                http://www.youtube.com/watch?v=LJ3e7OwTA-s&feature=related


                • zen2 10 février 2010 11:29

                  Comment peut tu être choqué par ces textes écrits par des artistes, et ne pas être choqué par nos politiciens ? pour bien comprendre le rap francais, même dans ce qu’il produit de pire, il faut faire preuve d’empathie. oui le rap francais qui existe dans nos medias est nul, oui, mais leurs revendications, rapper de facon simple est violente, correspond a ce que le monde reclame aujourd’hui, du strass (bling bling) et des messages facilement assimilables (discours simpliste) le rap de skyrock pour simplifier.

                  Ecouter ou reecouter les albums de Triptik, de la Doxa, de Shaolin et bien d’autres rappeurs qui n’existent quasi pas dans les mass medias et demandé vous pourquoi on ne les entends pas sur nos belles radios.

                  zen2

                   


                  • le-Joker le-joker 10 février 2010 11:37

                    Je n’arrive pas à comprendre que l’on puisse accoler le terme culture avec le rap. L’art d’une manière générale a toujours été là pour élever l’homme au dessus de sa condition non comme le fait invariablement le rap pour l’enfermer dans sa condition qui plus est quand celle-ci est d’une médiocrité sans nom.

                    Parfois sur ce site ou ailleurs certains nous livrent des passages de texte de rap pour nous faire profiter soi-disant d’une richesse d’écriture. Franchement j’ai beau les lire je n’y vois que des enfilades de revendications, de violences avouées qui ne contribuent pas à me faire aimer le rap.
                    Qui plus est quand j’assiste à ce déchainement de violence dont les aficionados du rap nous gratifient régulièrement.
                    Décidément je ne suis pas convaincu par l’apport culturel du rap. 



                    • masuyer masuyer 10 février 2010 19:07

                      « Je n’arrive pas à comprendre que l’on puisse accoler le terme culture avec le rap. L’art d’une manière générale a toujours été là pour élever l’homme au dessus de sa condition non comme le fait invariablement le rap pour l’enfermer dans sa condition qui plus est quand celle-ci est d’une médiocrité sans nom. »

                      Peut-être parce que ta grande « culture », tu continues à confondre art et culture.


                    • Pie 3,14 10 février 2010 11:39

                      Merci pour cet article et ses nombreux liens.

                      Je ne connais pas grand chose au rap français mais j’ai écouté, il y a peu la compilation qu’un ado avait fait de ses morceaux favoris et j’ai trouvé cela intéressant.

                      Les rapeurs sont loins d’être tous des millionnaires « bling bling », la plupart vivotent et les plus talentueux racontent un quotidien édifiant qui en dit plus sur notre société que bien des discours.

                      Cela dit, je préfère le rap américain qui est musicalement plus fouillé et novateur ( je pense à quelques bons albums de Missy Elliott par exemple). Les anglais font aussi de bonnes choses (The Streets, Just Jack).


                      • 5A3N5D 10 février 2010 12:39

                        Ah ? Vous aussi ?


                      • Pi@h 10 février 2010 12:47

                        Moi c’est pareil, mais c’est quand j’écoute les politicards...


                      • King Al Batar Albatar 10 février 2010 13:14

                        Ouais le jour ou j’ai vu Sarko parler a 10 Francais et en prendre 60 millions pour des cons, je me suis dit que ce serait bien de foutre le feu....


                        C’est plutot des envie de pyromane, mais on s’y retrouve quand meme !

                      • 5A3N5D 10 février 2010 14:36

                        Quer vient foutre Sarko dans ce débat ??? On se le demande.
                         
                        Vous n’avez donc rien d’autre comme argument ? Peut-on dire du rap que c’est vraiment de la merde sans être étiqueté politiquement ? Telle est la question.


                      • King Al Batar Albatar 10 février 2010 14:41

                        ce que ca vient foutre c’est simple...


                        Si vous ca vous fait chier d’entendre un mec pas content dire quil est pas content, je peux le concevoir.

                        Moi ca me fait chier d’avoir un chef d’etat qui dit des choses a la télé, ou tout le monde dirait que c’est bien ce qu’il dit, et faire tout le contraire de ce qu’il a dit.

                        Ca me fait chier d’etre pris pour un con. Et si il y a quelquechose qui me donne envie d’être violent c’est plus de me faire prendre pour un con que d’entendre quelqu’un se plaindre.

                        D’autres questions ?

                      • 5A3N5D 10 février 2010 15:51
                        « Si vous ca vous fait chier d’entendre un mec pas content dire quil est pas content, je peux le concevoir. »

                        Mort de rire ! Non, ça ne me dérange pas d’entendre des gens se plaindre. En fait, je n’entends que ça autour de moi, et c’est souvent à juste titre. (voyez les manifs, déclarations des politiques et partenaires sociaux sur nos ondes.)
                         Tout le monde râle.

                        Ce qui me gêne vraiment, c’est de voir des gens, même pas foutus de jouer d’un instrument de musique ou d’écrire deux mots l’un derrière l’autre prétendre que leur moyen d’expression est de l’art !

                        Oui, je sais que vous allez dire que c’est de l’intolérance...

                        D’autres questions ?

                      • King Al Batar Albatar 10 février 2010 16:01

                        Non ce n’est pas forcément de l’intolérance, j’en parle un peu plus bas.


                        Pour moi c’est un conflit de générations en terme de musique.

                        Effectivement et cela va aller en empirant, la musique a tendance a perdre son solfège. Je veux dire qu’elle est de moins en moins composé et que la plus grande partie des musiciens aujourd’hui sont des mecs qui pousse des boutons et font tourner des disques. Il serait d’ailleurs plus intéressant de se battre contre le déclin du langage musical que celui de la langue française (qui à mon sens parait être en déclin mais largement moins menacée)

                        Bien ou pas bien, je ne sais pas je préfère regarder le résultat que la méthode. Moi je fais partie de cette génération, et bien sur je ne peux que considéré la musicalité des musiciens d’autrefois, qu’il s’agisse de rock, de jazz, de reggae ou de salsa et j’en passe

                        Pour les samples, j’en parle également, un auteur qui ecrirait un livre qu’avec des citations des autres, pourrait il voir son livre qualifié d’oeuvre artistique... Je n’en sais rien

                        En tout cas à partir du moment ou cette musique existe, et qu’on nous balance que son plus mauvais côté, j’estime qu’il est important, ne serait ce que pour 1 ou 2 personnes, de présenter une autre facette de cette musique. Plus technique, plus engagé et plus artistique (à mon sens).

                        Après c’est pas parce que vous n’appréciez pas que je vous considère intolérant. On ne peut pas tout aimé. Moi j’aime pas l’accordéon....

                        En revanche si vous me dites que j’ai fait trop de fautes d’orthographe, là je vous considérerait intolérant.... smiley

                      • folco folco 10 février 2010 22:27

                        Rassurez-vous tous, de tous temps il y a eu deux niveaux : des excréments vulgaires et moches pour les moches vulgaires et de belles choses pour les esthètes. Eh bien ça continue. Moi je suis bien content que les tarés se détruisent les tympans et les quatre neurones qui leur restent avec du rap ou autre chose. Quelle importance après tout ?


                      • cob 10 février 2010 12:15

                        Forcément très difficile d’accès pour les personnes nées avant les années 75, le rap français apparait pour beaucoup comme une sous culture, la déchéance de la langue française...

                        En fait je suis né bien après 75, et on m’en a largement abreuvé pendant ma jeunesse, mais je n’ai jamais compris quel plaisir on pouvait prendre à écouter ce genre de chose. Le problème du rap est pourtant simple, et n’a rien de générationnel : l’intérêt purement musical est inexistant (je crois qu’on peut s’entendre là-dessus) et les textes sont aussi plats sur la forme (le vocabulaire est d’une pauvreté consternante) que vides sur le fond (on a vite le tour des thèmes traités).

                        Donc, contrairement à ce que pourrait sous-entendre l’intro de cet article : beaucoup de « jeunes » trouvent le rap foncièrement merdique.


                        • King Al Batar Albatar 10 février 2010 12:28

                          Il y a deux position a adopter à votre discours.


                          D’abord c’est vrai que j’ai oublié de dire que les gosses de la bourgeaoise n’ont effectivement peu, a part ceux qui aime l’exotisme de la pauvreté (et il y en a), de raisons d’aimer le RAp. Si la musique vous agresse, c’est peut etre qu’au fond de vous, vous ne savez pas comment répondre à une forme de violence (verbale et musicale) qui au fond est légitime.

                          Sur le plan, on peut considéré que la musique d’après 1995 a peu près et l’emergence des sons qui ne sont pas joué (samples, mix, DJ) s’éloignent de la musique, que ce soit l’Electro ou le Hip hop. Après tout c’est vrai, pas de partition, pas de nots, pas d’instrument joué. Juste des sample.... Un jour un ami m’a dit qu’il ne considérait pas le sample comme de la musique, simplement parce ce que si un auteur publiait un livre uhniquement avec des citations, on critiquerai et reprocherai le manque de contenu artistiqe.... C’est un point de vue qui se tient, ce n’est pas le mien. A mon sens tout n’a pas forcement besoin d’etre codé (en note) pour etre evalué... Il y a bien des mecs qui font de la musique en tapant sur des casseroles ou des poubelles, donc....

                          Les gouts ne se discutent pas. Je respecte votre point de vue, même si je pense que vous evalué et considéré avant d’avoir écouté, surtout quand vous parlez d’ecriture. Effectivemen ca fait plus de 15 piges qu’on nous balance du rap de merde à la radio. Comment ne pas reconnaitre la qualité lirique du morceau d’OXMO ou il raconte ses peurs, le 2nd de mes liens, ou le premier lien que j’ai mis de Fabe ? 

                          Enfin le principal etant de mener une discussion....

                        • zen2 10 février 2010 12:48

                          Voici quelques artistes, qui ne proposent pas un rap uniquement violent comme beaucoups aime pensez, non le rap n’est pas fait de violence, il est fait de revendications, chacun a sa façon de le faire. 



                          Pour le cote musicale du rap, oui le rap est une musique !!! comment en douter.

                          zen2

                        • Pi@h 10 février 2010 13:04

                          La mélodie est secondaire dans le rap, dans le shéma le plus simpliste le MC a juste besoin d’une « rythmique » pour pouvoir poser ses rîmes. Rîmes censées porter un message, pas forcément à titre revendicatif d’ailleurs

                          En cherchant on trouve de tout :

                          Triptik - A Chaque fois - morceau qui s’adresse à une jeune fille et qui narre les infidélités récurrentes des mecs.

                          Intérêt commercial oblige, les morceaux sont de plus en plus formatés pour passer en Clubs, d’ou l’apparition de semblants de mélodies qui sont effectivement à chier dans leur grande majorité. En revanche les associations de genre house/electro + artistes HIP HOP peuvent donner des choses interessantes, c’est d’ailleurs comme celà qu’on assiste à la création d’un nouveau courant musicale...

                          Du côté Ricain c’est une autre histoire, on a une véritable volonté de certains artistes à construire quelque chose, Kanny WEST par exemple y est considéré comme un histoirien de la Black Music, voir par exemple la reprise exellentissime de « Today won’t go again » de Donald Leace. Le fait d’avoir ce patrimoine et cet héritage Soul/Jazz/Blues/Funk des anciens leur donne cette touche « artistique » que les artistes Français ont du mal à trouver.


                        • King Al Batar Albatar 10 février 2010 13:13

                          @ Piph,


                          Je suis d’accord avec beaucoup de choses que vous dites, la ou le rap Cainri est bien plus basé sur la soul ou le funk (à ecoutter Shaolin Soul de RZA du WU) parce que c’est la suite logique.
                          JE dirai qu’en France le Rap et la suite de Renaud, Trust, les Beru et autre musicien a textes engagés socialement...

                          EN ce qui concerne les hibrides musicaux, je pense que les perles se trouvent en Angleterre. L’exemple du Dubstep est l’exemple parfait pour illustrer que les anglais ont un sens musical quand meme tres particulier. Après le Garage qui était un hibride entre de la jungle ralenti de la house et un peu de hip hop, on a maintenant le dubstep qui est de la garage mélangé a du dub et du hip hop.

                          Rusko est le fer de lance de ce courant musicla qui existe depuis un an à peine, qui peine à voir le jour en France mais qui s’exporte de manière allucinante aux USA et partout dans le monde. Snoop a fait un morceau avec lui.

                          Tiens un petit lien pour que tu mesure le style du gosse (25 ans putain !) : 



                        • cob 10 février 2010 14:33

                          D’abord c’est vrai que j’ai oublié de dire que les gosses de la bourgeaoise n’ont effectivement peu, a part ceux qui aime l’exotisme de la pauvreté (et il y en a), de raisons d’aimer le RAp.

                          Vous voulez dire l’exotisme de la pauvreté intellectuelle ? Non parce que le lien que vous entretenez entre rap et pauvreté matérielle est à mourir de rire... Il y a une différence entre « grandir dans la misère » et « être fauché à 26 ans parce qu’on n’a jamais travaillé de sa vie ». Cela dit, je vois qu’après avoir méprisé les plus de 35 ans dans votre article, vous passez maintenant au mépris de classe, en nous racontant pourquoi ces idiots de bourgeois ne peuvent rien comprendre à votre ââââârt. Si je m’attendais à voir autant de morgue et d’élitisme chez les partisans d’une activité aussi quelconque...

                          Si la musique vous agresse, c’est peut etre qu’au fond de vous, vous ne savez pas comment répondre à une forme de violence (verbale et musicale) qui au fond est légitime.

                          La musique m’agresse, moi ?
                          Parce que je n’aime pas le Rap ?

                           smiley


                        • King Al Batar Albatar 10 février 2010 14:48

                          Je ne meprise personne, je precise que le rap peut etre une musique difficile d’accés pour des personnes qui sont nés avant 75 et pour les jeunes bourgeois. Si vous voulez que je sois plus claire.


                          Pour le jeunes bourgeois c’est simple. L’interet du Rap francais, a la différence du rap américain reside essentiellement dans les paroles. Etant donné que de nombreux rappeurs ne sont pas tendre avec les plus aisés qu’eux. Je pense qu’un bourgeois ne peut pas éprouver du plaisir à ecouter quelqu’un qui le critique ou l’insulte. Donc il ne s’agit pas de mepris mais de logique. Après il y a quand meme des bourgeois qui aime cela, car l’homme en general a toujours bien aimé la violence, et le rap est quand meme une forme de violence.

                          Pour les personnes de plus de 35 ans, effectivement je pense que le RAp est très particulier pour eux, tout simplement parce que c’est une musique dont la musicalité est propre au nouvelles génération et nouvelle forme de musique. Si vous preferez que je soit plus clair, en gros elle n’est pas jouée. Meme si les musique des années 80 avaient déjà des synthé et c’etat déjà de la musique eletronique (depeche mode ene st un très obn exemple). Il y avait encore des notes (les touches du synthés). Effectivement le RAp comme l’electo ne sont pas forcément simple d’accés pour quelqu’un qui aura euune autre culture musicale et une autre conception de la musique....

                          J’ai été clair ou t’as besoin d’un dessin. JE ne méprise personne, a part les mioches qui font les malins....

                        • La Parole Argentée La Parole Argentée 10 février 2010 17:55

                          Hello Albatar smiley : euh... je crois que je ne suis pas dans la case qui va bien. Perso, je ne classe pas le rap dans l’art (en fait comme pas mal de choses en zique... la seule zic qui soit artistique réellement à mes yeux, c’est l’opéra hyper classique et hyper chiant pour la plupart smiley )

                          Bref, par rapport à ce que tu dis : « je ne meprise personne, je precise que le rap peut etre une musique difficile d’accés pour des personnes qui sont nés avant 75 et pour les jeunes bourgeois. Si vous voulez que je sois plus claire. »

                          Non, je ne crois pas... enfin, je connais des personnes nées avant 75 et qui adorent le rap. Je te renvoie déjà au film (excellent) de Richet « ma 6T va cracker », film de 1996 (j’aime bien le morceau la Sédition de Mystik : pas artistiquement, mais dans le contenu et la manière de balancer). Ce film n’a pas eu qu’un public de « jeunots » mais bien de trentenaires qui sont maintenant des quadrats... et certains n’étaient pas forcément des « petits loulous de banlieues ». L’avantage des styles de musique, c’est que parfois, certains dépassent les frontières qu’on peut leur fixer. smiley Après on aime ou pas... y’a pas de règles.

                          Dans ce qui se fait maintenant... je te dirai que c’est un peu comme pour tout le reste de la zique, il y a des trucs pas mal et des merdes qui ne méritent même pas 15 secondes d’écoute.
                          J’avoue dans tes liens, j’ai pas tout écouté mais je me suis ruée sur ça :

                          Le son est un petit mix de Barry Lindon, la grande classe :
                          http://www.youtube.com/watch?v=46UIJ-xVSEY
                          Et ouais, j’aime bien... Intéressant. smiley

                        • Eusèbe 10 février 2010 22:08

                          @albatar.
                          Je suis plus touché par celui ci, (20 ans !) même si ca n’a rien voir niveau style :
                          http://www.youtube.com/watch?v=hq2s0AhdFE4
                          Comme vous dites, on se construit sa culture musicale. Personnellement, je rejoins Cob sur la pauvreté musicale du rap ; qui est, selon moi, dénué de sens sans le coté « revendicatif ». Le rap a pourtant une audience forte en France donc la possibilité de prendre des risques, à l’inverse du rock indé qui selon moi est pourtant plus riche, que ce soit musicalement ou au niveau des textes...


                        • folco folco 10 février 2010 22:29

                          Pourquoi 75 ? on se le demande. Le temps ne fait rien à l’affaire, quand on est con, on est con !


                        • sheeldon 11 février 2010 06:27

                          a cob

                          merci pour l’article .

                          en fait vous ne connaissez pas le hip hop vous connaissez la merde commerciale diffusée a longueur de journées sur sky rock et autres radio « libres » .

                          il y a beaucoup de hip hop avec de « vrai » instruments , tel the shotgun wedding qui allie jazz et rap ou jazz libérator , jurassic 5 ( énorme ) et bien d’autres même en france .

                          et puis est-ce que les instruments traditionnels sont obligatoires dans la musique , la tekno n’est donc pas une musique ?

                          le punk dont le talent des artistes est de savoir joué trois accords avec une boite a rythme , n’est pas d’une meilleure qualité musicale , et pourtant il s’agit bien de musique ne vous en déplaise ;o)

                          d’ailleurs le hip hop et le punk ont des points communs un certain rejet du politiquement correct , ce qui devrait plaire a certains ici , c’est une musique sociale en premier lieux , même si des bourgeois ( le fils sarko , le fils allègre (reggae ragga ) , ou assassin dont cassel brother est une des starlettes , shoota babylone, etc ... , se sont introduits dans cette musique pas forcement en mal , d’ailleurs dès le début lionel D si je me souviens bien ne venait pas trop de la « zone » .

                          ce débat musique pas musique me rappelle le début du rock & roll , qui était présenté comme une sous culture aussi et même du jazz la musique des « nègres » il n’y a rien de bien nouveau là dedans .

                          http://www.youtube.com/watch?v=xYBOI4enXqo

                          http://www.youtube.com/watch?v=pkjTM4AfYdU

                          http://www.youtube.com/watch?v=HpP-8tJ-9Js

                          http://www.youtube.com/watch?v=Gk7CDFEDD-g&feature=related

                          http://www.youtube.com/watch?v=_RXyaq9F-c8&feature=PlayList&p=956FF2C5EA32704A&index=7

                          http://www.youtube.com/watch?v=9B2C1HNJU4A

                          http://www.youtube.com/watch?v=8eHvJ2Xnhy8

                          http://www.youtube.com/watch?v=tm1LkIDQHxU

                          http://www.youtube.com/watch?v=CT1Ag3s6EFg&feature=related

                          et là il y a des instruments

                          http://www.youtube.com/watch?v=gty3YCA5P-8&feature=related

                          yen a encore plus ici ;o)

                          http://www.youtube.com/watch?v=ehxs-cLduT0

                          http://www.youtube.com/watch?v=YoiojiYyPPI

                          http://www.youtube.com/watch?v=aVjgRlto8PI

                          http://www.youtube.com/watch?v=RL68PPW6Tmg

                          pas du hip hop mais c’est pas loin . une boucle de malade pour les fans .

                          http://www.youtube.com/watch?v=OeVIugzMGhM

                          http://www.youtube.com/watch?v=HaVf_yrq6Q0&feature=fvw

                          http://www.youtube.com/watch?v=mTzaQRqD4Ck

                          pour faire jasé ! go big mac go !

                          http://www.youtube.com/watch?v=yUcoC_4OFvw

                          http://www.youtube.com/watch?v=AY-yGeU6nPo

                          http://www.youtube.com/watch?v=LAVZV5g7h54&feature=related

                          un peu de politique ?

                          http://www.youtube.com/watch?v=DGXlm7zalX0

                          http://www.youtube.com/watch?v=EqL4_T6G3l4&feature=related

                          http://www.youtube.com/watch?v=fPcpV9XEMWs

                          http://www.youtube.com/watch?v=gqWfVuFOjqw

                          bonne écoute , le hip hop c’est varié aussi bien dans les textes que dans la musique , c’est une culture mondiale il y a ici un russe , un japonais , des mexicains , des états-uniens , des français et même des bien tout blancs , je n’ai pas parlé de graff , de danse , de slam et de bien d’autres activités que le hip hop génère , alors me parlé de sous culture est soit de la stupidité , soit de la méconnaissance , je dit pas cela pour cob mais pour certains qui se reconnaitront .

                          cordialement



                        • Bélial Bélial 10 février 2010 12:55

                          @ albatar : au fait, tu dis que tu n’écoutes plus de rap actuel, tu n’aimes pas Nessbeal ? 

                          Et comment tu vois le succès actuel d’ Abd Al Malik ou Oxmo, encensés par des médias et un public qui ne connaissent ni N.A.P. pour le premier, ni la période Time Bomb et les premiers albums du second ?


                          • King Al Batar Albatar 10 février 2010 13:03

                            Salut, non je n’écoute pas Nessbeal et en plus j’ai du mal à le respecter....


                            JE ne le trouve pas bon et lui en tant que personne je ne l’aime pas.

                            Oxmo reste égal à lui même. Un Maitre dans son art.

                            Abd el Malik, c’est pareil j’ai beaucoup de mal, si tu veux j’ai discuter avec des connard de facho qui m’expliqiuait qu’Abd El Malik c’etait du bon rap, parce qu’il était un peu.... Respectueux. En fait c’etait mieux dans NAP, meme si ca peut paraitre très choquant ce que je vais dire, a l’exception de Marseille, j’accorde et j’ai toujours accordé très peu de credit au Rap qui ne vient pas d’Ile de france.

                          • masuyer masuyer 10 février 2010 15:03

                            Salut,

                            le cas Abd-el-Malik est intéressant.

                            Les textes sont tout à fait indigents, ca casse pas trois pattes à un canard (pas plus que ceux de pas mal de groupes « engagés »), mais en plus c’est consensuel.

                            Au niveau de l’idéologie on se situe au niveau de l’Oncle Tom, forcément ca en caresse pas mal dans le sens du poil.....


                          • Reinette Reinette 10 février 2010 12:59


                            Salut Albatar smiley

                            petit cado smiley
                            http://www.youtube.com/watch?v=OZIvrvl8gRo

                            bonne journée


                            • King Al Batar Albatar 10 février 2010 13:05

                              SAlut Reinette,


                              Lerci pour ce petit liens, les Zhommes, je ne connsaissait pas,

                              C’est bien, un peu ... je sais pas comment on dit, l’opposé de mysogine (et pas androgine) bref dur avec les hommes quand meme....

                              Mais c’est quand meme très vrai !

                              Bonne journée !
                              Une bise !

                            • Laminak 10 février 2010 17:30

                              Misandrie il me semble.
                              Il existe egalement des melanges entre rap hip hop salsa ou autres, ce qui donne des choses assez extraordinaires.
                              Hip salsa et autres salsaton. Pareil avec le jazz.
                              On s’enrichit en melangeant en general en musique et en danse.
                              La partie ’pure’ (meme si effectivement pour moi il est parfoit difficile d’ecouter certaines choses que je ne critique pas) est souvent tres difficile d’acces. Y compris le jazz des puristes.
                              Sortir des entiers battus est souvent un moyen d’ecouter ce qui va sortir bien plus tard.
                              Lami.


                            • Bélial Bélial 10 février 2010 17:43

                              Dans le même esprit en version punk, Guerilla Poubelle, « Etre une femme » :

                              http://www.dailymotion.com/video/xm7e4_guerilla-poubelle-etre-une-femme_music



                            • King Al Batar Albatar 10 février 2010 13:21

                              Ca tombe bin ce que j’ai balancé c’est tout sauf du RAP bling bling....


                              M’enfin a mon avis vous n’aimerez pas quand meme.

                              Je vous invite d’ailleurs à lire la dernière phrase de mon article.

                              J’espere que ceux qui detestent le Rap auront encore plus de raison de le detester.... Vous pouvez donc me remercier, c’est toujours très important dans la vie de pouvoir identifer son ennemi !

                               smiley

                            • King Al Batar Albatar 10 février 2010 13:44

                              Franchement Ranta et amicalement, j’espere que vos gosses n’ecouteront pas ce que j’ai mis dans l’article, mais pluto le genre de merde commerciale que l’on balance.


                              Au moins c’est de la merde assumé. Le rap qui est proposé ici est une agression donc très différent.

                              Si c’est du RAp de merde ne vous inquiétez pas ca leur passera. Enfin vous savez au moins ils ne sont pas habillé en noir a vous demander de percings et autre tatouage, alors l’un dans l’autre meiux vaut ecouter une musique ridicule que de l’etre...

                              N’est ce pas ?

                              En tout cas je compatit et j’imagine effectivement que ca doit bien vous faire chier. DSL
                               smiley

                            • King Al Batar Albatar 10 février 2010 13:54

                              C’est vrai,


                              Surtout les gosses, comme on dit il faut bien que jeunesse se passent.

                              MAis bon je me emt a votre place, ca me ferai chier que mes gosses écoutent de la musique que je considère merdique, donc c’est en cela que je compatit.

                            • folco folco 10 février 2010 22:34

                              Merci. Et le pire, c’est qu’on peut tout à fait imaginer que l’avenir nous concocte d’autres formes « d’expression » encore plus indigentes. Le fond n’est jamais atteint ! Le mot d’ordre semble être « toujours plus bas, toujours plus moche ! » Dieu n’est peut-être pas mort, mais ils doit être occupé ailleurs...


                            • King Al Batar Albatar 10 février 2010 13:30

                              Bonjour le Furtif, 


                              Vos gouts sont vos gouts et en tant que tels ils osnt a respecter. En ce qui me concerne j’essaye de tout ecouter, car d’un point de vue général j’aime toutes les musique de NTM, à Barrington Levy, de Schubert à Gershwin, des rolling stone aux doors en passant par Mettalica, de Rusko à Air, de Dizzy Gilepsi à Paco de Lucia...

                              CHaque musique se respecte pour ce qu’elle est. 

                              En revanche j’avoue avoir du mal a comprendre pourquoi jugez vous les personnes de votre génération et vous dites qu’ils se couvrent de honte. Peut etre il n’ont pas la même senibilité que vous (ou l’inverse). Il n’est nul besoin d’etresi catégorique...

                              PS j’avoue c’est un peu se foutre de la gueule du monde ce que je viens d’ecrire, parce que je suis le premier à ecrire des posts ourement choquant et scandaleu.... smiley

                            • masuyer masuyer 10 février 2010 16:16

                              « Le Rap parce qu’il offre l’illusion que n’importe qui peut en faire a beaucoup de succès »


                              Tu vois Furtif, finalement tu admets toi-même que c’est pas si « facile » smiley


                            • voxagora voxagora 10 février 2010 13:31

                              @ ceux qui pensent que le rap ce n’est pas culturel :

                              Le rap c’est de l’arrangement de sons, donc c’est de la musique,
                              c’est aussi un arrangement de paroles et d’idées, donc c’est une écriture.

                              Dans la Nature, les animaux par exemple n’arrangent pas les sons, ni les mots.
                              Dans la Culture, par contre, les humains que nous sommes pensent, et peuvent ordonner les sons et les mots.

                              A mon point de vue, le rap est donc un pan de la culture parmi les autres.


                              • King Al Batar Albatar 10 février 2010 13:36

                                Merci Voxagora,


                                Nous sommes d’accord !

                              • cob 10 février 2010 14:42

                                Un pet est aussi un arrangement de sons, c’est à dire des harmoniques qui s’ajoutent entre elles évoluent dans le temps.
                                Est-ce de l’art pour autant ?


                              • 5A3N5D 10 février 2010 14:46

                                « Dans la Nature, les animaux par exemple n’arrangent pas les sons, ni les mots. »

                                Ben, oui, toujours la très sainte opposition entre « nature » et « culture ». Il est certain que dans la nature, on trouve rarement des bruits arrangés comme dans le rap. Il fallait au moins l’intelligence de l’homme pour réaliser cet exploit.

                                Euh, au fait, vous voudriez qu’ils fassent comment les animaux, pour arranger des sons ??? Est-ce que vous voudriez dire que, dès qu’un être vivant possède des mains, ça le rend intelligent, cultivé ? smiley


                              • King Al Batar Albatar 10 février 2010 14:53

                                @ Cob,


                                Je te renvoi à Gainsbourg pour ton intervention 


                                Tu me dira si c’est de l’art ou pas.

                                Je t’avoue que je me pose la question.....

                              • folco folco 10 février 2010 22:41

                                Au secours ! Qui est l’Allemand qui sortait son Luger quand il entendait le mot culture ? je crois que je finirai par acheter un Luger moi aussi...


                              • King Al Batar Albatar 10 février 2010 14:27

                                Efefctivemetn le rap est une contre culture et c’est incontestable.


                                En revanche le terme sous culture inclut une notion d’infériorité que vous feignez de ne pas voir.

                                Si Gainsbourg pretendait que la musique est un art mineur, alors le terme qu’a utilisé Zeimmour, et c’est dans ce sens la qu’il l’a dit, le rap est une musique mineure par rapport aux autres musique.

                                C’est cette idée la que je n’admet pas.

                                Ensuite si vous voulez faire de la sémantique, je pense que vous savez de quoi vous parlez avant d’ecrire votre post, mais je pense que vous ne pouvez pas nier ce que je viens de vous repondre.

                              • folco folco 10 février 2010 22:44

                                Et la truffe ? ça pousse sous terre, non ? Donc sous les autres cultures, non ? Alors, la truffe est aussi le fruti d’une sous-culture. Mais c’est bon au moins les truffes.


                              • Afro-dite Afro-dite 10 février 2010 14:42

                                Excellent , que de souvenirs , c est dommage qu on retrouve plus cette qualité autant sur le fond que sur la forme ... MERCI !


                                • King Al Batar Albatar 10 février 2010 15:13

                                  MErci a toi,


                                  Je ne pensait pas qu’il y avait autant de personnes qui nous considérait comme des mongoliens....
                                  Alors ton post me fait vraiment plaisir !

                                • Afro-dite Afro-dite 10 février 2010 15:36

                                  ...Les mauvaises réactions ne m étonnent qu à moitié , on est régulièrement perfusé à la propagande raciste , avec les débats sur l identité national notemment pour ne citer que ca ...Dur de trouver quelqu un de receptif dans ces conditions.

                                  Et puis les gouts et les couleurs ... smiley

                                  Portes toi bien !


                                • King Al Batar Albatar 10 février 2010 15:45

                                  BEn ouais, je sais mais parfois je pense avoir une trop haute opinion de mes concitoyens, mais bon....


                                  Après j’etablis une difference entre ceux quidisent qu’ils n’aiment pas, legitimement et ceux qui disent que c’est de la merde....

                                  Merci encore et bonne journée !

                                • folco folco 10 février 2010 22:45

                                  Merci pour les VRAIS mongoliens !


                                • docdory docdory 10 février 2010 14:49

                                  @ Albatar 


                                  Je considère le rap français comme une sous-culture et voici pourquoi :

                                  Le genre musical qu’est le rap a été inventé par les groupes américains Sugarhill gang et Grandmasterflash . Il s’agissait d’une variante du funk dans laquelle les paroles étaient scandées avec une redoutable précision rythmique, et restaient intelligibles et souvent drôles, et qui était une musique de danse très efficace .

                                  Ce n’était pas vraiment ce que je préférais , mais c’était efficace .

                                  Le rap français a débuté avec deux grands ancêtres 

                                  -le groupe «  chagrin d’amour  » et son tube excellent et impérissable « chacun fait , fait, fait » , avec paroles excellentes, backing vocaux bien faits , mise en place rythmique impeccable

                                  -MC Solaar , qui était déjà un peu moins bon, mais néanmoins pas mauvais et poétique , 

                                  Ces deux précurseurs ont été malheureusement suivi par une dégradation constante de la qualité musicale, avec mise en place rythmique des paroles totalement foireuse ( il suffit de comparer n’importe quel des morceaux que vous nous mettez en lien avec « chagrin d’amour » pour constater que les paroles sont devenues inintelligibles si on n’a pas le texte écrit, et que le rythme n’y est plus , mais alors plus du tout ! ) .

                                  Alors que Chagrin d’’amour et MC Solaar chantaient en bon français , les rappeurs français actuels éructent et vocifèrent leurs paroles ( lesquelles sont, lorsqu’on les comprend , un amalgame de poncifs banlieusards ) sans mise en place rythmique et surtout sans la moindre respiration, dans un sabir à l’accent arabo-banlieusard prononcé inintelligible et désagréable à l’oreille .

                                  Il est quasiment impossible de distinguer entre eux les groupes de rap français que vous mettez en lien, que j’ai pourtant écouté avec attention. Mis à part l’intro qui diffère d’un morceau à l’autre , aussi bien les vocaux que l’accompagnement sont totalement stéréotypés, d’une pauvreté harmonique et rythmique consternante .

                                  Si le rock a su s’enrichir, se diversifier et évoluer vers de très nombreux styles différents , on a l’impression du phénomène exactement inverse pour le rap français : appauvrissement , uniformisation et régression . Quant à Diam’s , n’en parlons même pas : inutile de tirer sur une ambulance...



                                  • A. Nonyme A. Nonyme 10 février 2010 15:00

                                    Chagrin d’Amour, du rap ???!!!!  smiley


                                  • Afro-dite Afro-dite 10 février 2010 15:03

                                    Dans cet article , on ne parle pas du rap actuel , donc les critiques à ce sujet sont hors de propos.

                                    Pourquoi est-ce que le rap français des années 90’ devrait suivre le style de ses précurseurs ? la musique est un art , et l art est en constante évolution ... Ce sont des groupes comme le « wu tang clan » ,« a tribe called quest » et autres figures mythiques du rap US qui ont inspirés les groupes dont on parle ici.

                                    et oui ... ca hurle et ca vocifère dans le micro , c est trés « tribal » , mais surtout trés authentique et a l image des émotions que habitaient ces hommes ... Parceque là il ne s agit plus de proposer des produits raffinés et édulcorés , mais de faire passer des émotions et de peindre une réalité .

                                    Le rap est la culture des déracinés , ces morceaux de rap sont des preuves historiques.


                                  • King Al Batar Albatar 10 février 2010 15:06

                                    C’est votre point de vue mister.


                                    Néanmoins considerer que les ancetres du rap sont Chagrin d’amour et MC Solaar c’est quadn meme un peu simple....

                                    Peut etre ne parlez vous pas avec des jeunes cités et c’est pour cela que vous ne comprenenz pas les paroles.... C’est comprehensible, je me souviens d’un groupe de raggae marseillais appelé Massilia sound Syntem qui faissait du raggae en patois local, forcément je ne comprenais pas et cela ne me touchait pas.

                                    Ce que j’ecris comme vous dites avec un chagrin d’amour, c’est jsute qu’à une période de la vie du Rap, il y a eu , si jepeut me permettre le terme des bons crus, tout simplement parce qu’a une certaine epoue le mec qui sortait un album de rap ou un morceau balancé à la Radio ne le sortait pas spécialement pour le vendre, mais plutot pour qu’il soit entendu. Les mecs tendaient alors vers des prouesses techniques (que vous ne percevez pas, du fait de l’incomprehension des termes employés). Aujourd’hui le RAp n’etant qu’un pompe a fric les macs ne cherchent plus a faire de la qualité mais du vendable, ce qui de mon point de vue se fait au détriment de la qualité.

                                    Vous pouvez ne pas considérer la qualité que je vous vend et a titrepersonle considérer le Rap comme de la sous culture. Vous pouvez également considéré le rock comme une musique qui a plus de diversité (euh.... ou au sens propre du terme smiley ), même si pour une personne de 85 ans, ca reste de la cacophonie.... Pour ma part je considéré le Rap comme une branche de la Soul, une espece d’hibride entre de la soul et du punk (si cela est possible)

                                    Le but de l’article étant simplement de proposer à des personnes qui n’aurait jamais pu entendre ses morceaux, qui sont considéré par de nombeux specialistes comme des « classiques du RAP », pour leur montrer que la soupe servi en Radio depuis 15 piges n’est pas le RAp tels que ceux qui en ecoutent le percoivent.

                                    Mais je respectent votre avis, après tout je deteste bien l’accordéon.

                                  • posteriori 10 février 2010 15:27

                                    z y va t as oublié doc gyneco et M in M le plus grand rapeur de tous les temps !


                                  • masuyer masuyer 10 février 2010 16:02

                                    Ben merde Doc,

                                    là vous me sciez.

                                    Voilà une critique argumentée qui change un peu du c’est de « la merde » qu’on peut lire tout au long de ce fil. J’imagine mal un article traitant de la « chanson à texte francaise » óù dans un bel unanimisme on trouverait tout naturel de qualifier ce genre de gros étrons. Pourtant parfois...

                                    Bon je dois avouer que Sugarhill Gang c’est pas vraiment mon truc, chagrin d’amour non plus. MC Solaar est nettement plus intéressant de mon point de vue, notamment au niveau du flow, qui est comme vous le faites pertinemment remarquer, une des faiblesses de nombres de groupe francais.

                                    Bon, ils n’y peuvent pas grand chose, le francais s’appauvrissant bien plus au niveau musical que lexical.

                                    Allez petite sélection :

                                    http://www.youtube.com/watch?v=H196URDwWNU

                                    http://www.youtube.com/watch?v=pDUn0te0Kus&feature=related

                                    http://www.youtube.com/watch?v=8My8mfwdGkQ

                                    http://www.youtube.com/watch?v=Nmd6bSEKc14&feature=related

                                    http://www.youtube.com/watch?v=w_-4GFV7uTE

                                    http://www.youtube.com/watch?v=j80w4d9U2Fs

                                    http://www.youtube.com/watch?v=p7Nhf2f9zUY

                                    http://www.youtube.com/watch?v=p6Mb7R9dNVU

                                    Avec des instruments :

                                    http://www.youtube.com/watch?v=ojC0mg2hJCc&feature=fvst

                                    http://www.youtube.com/watch?v=1afVYLa44MI&feature=related

                                    http://www.youtube.com/watch?v=QenJDBmxi1E





                                  • docdory docdory 10 février 2010 16:07

                                    @ A Nonyme 

                                    Bien évidemment que « chagrin d’amour » c’était du rap : musique dérivée du funk dans laquelle le texte est scandé rythmiquement et non chanté .
                                    La différence entre « chagrin d’amour » et le rap actuel est que la qualité rythmique , harmonique , textuelle et la richesse des arrangements de « chagrin d’amour » étaient infiniment supérieures à celles des morceaux de rap présentés par l’auteur, qui n’en sont qu’une pâle, insipide et ennuyeuse descendance.
                                    Le problème est que , pour faire de la musique intéressante , il faut des connaissances musicales élémentaires dont sont manifestement dépourvus les chanteurs que l’auteur cite en exemple .


                                  • docdory docdory 10 février 2010 16:13

                                    @ Masuyer 


                                    J’ai eu pendant longtemps une activité annexe de guitariste de jazz amateur. Je n’ai plus le temps depuis pas mal d’années de faire de la musique « live » . Néanmoins, je peux faire une critique argumentée de toute musique qui me viendrait aux oreilles ! ( tu trouveras même dans la liste de mes articles une critique de disque ! )

                                  • King Al Batar Albatar 10 février 2010 16:14

                                    Franchement Doctory je pense que vousn’avez pas ecouter plus d’1 minutes du premeir morceuax.


                                    Alors je vous en renvoie un qui devrait vous touchez un peu plus, je commence a vous connaitre unpeu, il parle des mesfaits du shit et de l’alcool.


                                    Aujourd’hui il est inconcevable qu’un rappeur puisse chanter cela, car les morceaux de Rap n’ont plus de sens....

                                  • jean 10 février 2010 17:45

                                    @Aphro-dite , excccccccellent commentaire


                                  • Afro-dite Afro-dite 10 février 2010 17:59

                                    @ jean ... Humblement  smiley


                                  • docdory docdory 10 février 2010 18:26

                                    @Masuyer 

                                     Je dois admettre que votre sélection, que j’ai écoutée attentivement, est bien plus intéressante musicalement que celle de Albatar , mais il s’agit manifestement de rap américain et non français.

                                    1°)Le premier de votre liste ( Bumcello ) est assez moyen, mais néanmoins meilleur que les rappeurs français proposés par l’auteur.

                                    2°) Les « lasts poets » ont une coloration de musique africaine traditionelle qui rend le son assez agréable

                                    3°) et 4°) . De ces deux morceaux de « arrested développement », le premier n’est pas du rap mais une espèce de funk . La rythmique est un peu trop minimaliste à mon goût , mais les vocaux sont bien faits. Le deuxième est du rap , mais avec un phrasé bien plus groovy que celui des rappeurs français .

                                    5°) et 6°) c’est du rap nettement meilleur que le rap français , les vocaux ne sont pas géniaux , mais bien en place , la rythmique est trop succinte pour être vraiment intéressante .

                                    7°) Black star : Vocaux bien en places et construits , rythmique trop minimaliste là encore .

                                    8°) DJ 5 roc Mais pourquoi reprendre « Apache » des shadows , même en rap ???

                                    9°) The roots : probablement ce qu’il y a de plus professionnel, et musicalement c’est le meilleur dans votre sélection, vocaux impeccables , bonne section rythmique , on sort du rap stricto sensu , l’un des 2 chanteurs est plutôt reggaeisant , on est devant une intéressante hybride de rap et de reggae , musique agréable , infiniment plus intéressante que les vulgaires concoctions des rappeurs français .

                                    10 °) Cop Killer . Son de la vidéo archi pourri , impossible à juger , on dirait plutôt du death métal que du rap

                                    11°) Body’s count : chanson qui semble évoquer des scènes de guerre , assez bien fait , mais , dans le domaine de l’évocation de la guerre , n’arrive pas à la cheville du « machine gun » de Jimi Hendrix , évidemment .

                                    Donc , le best of de votre sélection , c’est black star, lasts poets , arrested developpement et surtout the roots, qui est d’un bon niveau . Cela dit , je n’irais pas jusqu’à en acheter des disques , dans le genre musique noire , je préfère cent fois un bon Georges Benson !

                                    Ce qu’on peut quand même dire de ces rappeurs américains , c’est que leur musique est bien plus professionnelle , d’un meilleur goût beaucoup plus groovy et mieux mise en place rythmiquement que celle des rappeurs français sélectionnés par Albatar. Par ailleurs , il s’agit d’une musique bien plus décontractée , certains morceaux sont presque relaxants , alors que le rap français sélectionné par Albatar est d’une crispation tétanisante pour l’auditeur.

                                    A noter que dans les groupes américains, l’équilibre sonore entre les chanteurs et l’accompagnement est beaucoup plus judicieux, ça donne plus un son de groupe .



                                  • masuyer masuyer 10 février 2010 18:45

                                    Bien joué Doc,

                                    en plus on a le même tiercé ou quinté et à peu près dans l’ordre.

                                    Vous avez bien compris que je ne suis pas un fan de rap francais, (ni de chansons francaise actuelle) d’ailleurs le francais standard d’aujourd’hui est amusical au possible à mon avis.

                                    Sinon j’aime bien le funk, quoique je lui préfère franchement l’Afro-Beat


                                  • docdory docdory 10 février 2010 19:30

                                    @ Masuyer 


                                    Effectivement , il n’y a pas grand chose en chanson française actuelle .
                                    Le seul qui a une technique vocale époustouflante et aurait un vrai talent musical potentiel, s’il était bien mis en valeur, c’est Christophe Willem, malheureusement , ses albums sont très décevants car bien trop formatés au goût du public du « Zénith » . On n’ose à peine imaginer ce qu’aurait été un album de Christophe Willem avec des chansons composées et orchestrées par Quincy Jones, ça aurait pu être grandiose .
                                    Le plus grand chanteur français , c’était Nougaro, mais il est mort ...

                                  • King Al Batar Albatar 10 février 2010 15:18

                                    attend j’en ai un aussi pour toi mon pote. Je l’ai ecris quand j’avais 17 ans, attention ca rase les paquerettes...


                                    J’connais pas trop le solfège,
                                    Moi j’suis l’sal feuj,
                                    Qui te compte qu’en meuj
                                    Algérien,
                                    j’suis al et g rien,
                                    Mais j’fais mal
                                    et si tu m’casse les couilles,
                                    j’te brise le beuj pour un Pascal."

                                    C’est vieux et c’est nul, mais puisque tu t’y met pourquoi pas moi...

                                    LOL

                                    Big up à toi Calmos et bonne après midi !




                                  • 5A3N5D 10 février 2010 15:58

                                    Amis de la poésie, bonsoir !


                                  • King Al Batar Albatar 10 février 2010 16:04

                                    « Mon rap, un poéme sans poésie.... »


                                    Lunatic

                                  • rocla (haddock) rocla (haddock) 10 février 2010 16:52

                                    Perso ,j’ aime :

                                    Chopin , Reinhardt , Sinatra , Debussy , le Rap , flamenco , BIzet , Oum Caleçoum , Satie , Faudel , Bach , le Sirtaki , le chant des oiseaux dans la nature , le silence total dans la nature , Ravel , Tschaïkowsky , Mendelsohn , Téléman , Urs Karpat , la Musique tzigane des pays de l’ Est , Pierre Perret , Olivier Messian , Art Tatum , Jacques Brel , Carlos Gardel , Lionel Hampton , Eddy Mitchell , André Verschuren , Le Fado , les quarts de ton de certaines musiques orientales , le bruit de l’ eau des fontaines publiques , le bruit d’ un caillou tombant dans l’ eau l’ eau , Mozart ,Schubert , Oscar Peterson , Winifred Atwell , Chet Atkins , Marcel Dadie , Bobby Lapointe , Edith Piaf , Yohan Strauss , Richard Strauss , Anton Karas , Antonio Carlos Jobim , Pierre Barouh , Michel Jonaz , les fanfares municipales , Karl Maria von Weber , le yodl , la country , Johny Cash , Jerry Lee Lewis , j’ adore la zig de Ray Charles , la voix de Nat King Cole , Louis Armstrong , Dizzi Gilespie , Georges Arvanitas , Grand Corps Malade , Rachmaninov , Katchaturian , Janachek , Dvorjack , Stockausen , les Beatles , Gainzbarre , Renaud , Count Basie , Birelli Lagrène , Stéphane Grapelli , Bourvil et ses chansons tendres , Stravinsky , Michel Simon quand il chante mémère , les orchestres symphoniques , le trombone à coulisse , les cloches d’ église , l’ orgue mécanique etc....etc...


                                  • masuyer masuyer 10 février 2010 16:55

                                    Passez faire un tour à la maison, on a les mêmes goûts capitaine smiley


                                  • King Al Batar Albatar 10 février 2010 17:16

                                    Moi aussi, sauf les fanfares municipales.....


                                    Viendez donc !



                                  • docdory docdory 10 février 2010 22:40

                                    @ Masuyer 


                                    Moi, j’aime Ahmad Jamal, Ravi Shankar , Wes Montgomery, Georges Benson, Zakir Hussain, Joe Pass, Jimi Hendrix, les Rolling Stones , Isaac Hayse, Susheela Raman, Joao Gilberto , Stan Getz, Django Reinhardt , Birelli Lagrène , Sylvain Luc , Oscar Peterson, Wayne Shorter, Horace Silver , Danny Gatton, Oliver Nelson, Miles Davis , John Coltrane, Aretha Franklin, Ella Fitzgerald, Vanessa Rubin, Led Zeppelin, Lou Reed , David Bowie , Pierre Henry, John Mc Laughlin ( surtout dans Shakti ) Philip Catherine ( le guitariste , pas le chanteur ) , Bill Evans , et bien d’autres encore ...

                                  • Gasty Gasty 11 février 2010 00:52

                                    Ah ! vous dirais-je maman
                                    quel est donc mon tourment
                                    papa veut que je raisonne
                                    comme une grande personne
                                    moi je dis que les bonbons
                                    valent mieux que la raison

                                    Ah ! te dirais-je sale bourge
                                    ou se trouve mon gourdin
                                    ton vioc veut que tu t’instruise
                                    comme tous ses putains d’instit
                                    moi je dis que ton p’tit fion
                                    vaut bien mieux que tes diplômes

                                    Et oui ma p’tite dame ! Les temps changent


                                  • A. Nonyme A. Nonyme 10 février 2010 15:03

                                    Le rap côté fun : Da Blague Panthers, avec l’accent stéphanois : mortel !


                                    • projetX projetX 10 février 2010 15:05

                                      Le rap, c’est de la merde.

                                      Meme pas de la chanson, pas de la musique, pas des textes.

                                      Des rimes à 2 centimes, dignes d’helene et les garcons ! Des musiques formatées et minimalistes, des insultes, des clichés, chantés par des « rebelles » prêts à s’agenouiller pour ramasser l’oseille (ca rime).

                                      C’est visiblement le seul moyen qu’a trouvé toute un communauté de loosers pour s’exprimer autrement qu’avec des doigts d’honneur, c’est comme tagguer « zob » sur un mur en pleine nuit.

                                      Si certains aiment ca, tant mieux pour eux, il en faut pour tous les niveaux !
                                      De là à en parler dans agoravox...


                                      • King Al Batar Albatar 10 février 2010 15:19

                                        « De là à en parler dans agoravox... »


                                        C’est pourtant ce que tu fais crétins,

                                        Soit gentil, casse toi, les putes et les racistes ne sont pas admis sur ce forum, 

                                        Ca te fais donc deux bonnes raisons de ne pas rester....

                                      • jako jako 10 février 2010 16:06

                                         smiley Albatar please laissez les putes !!!
                                        Bon pour le rap j’aime bien , j’ai tout de suite aimé
                                        Je suppose que vous n’appréciez pas abdel malik et grand corps malade (en slam bien sur), meme si on les catégorise en « musique pour bobo » j’aime bien
                                        et surtout soleil du nord de oxmo je crois
                                        et le petit nouveau anis (inclassable)


                                      • S.Ô.I Shri BaBâd Guru Lashpâ Son Ôguste Insanité BADGURU Ier 10 février 2010 15:28


                                        Bahhh…enKKKor un zarticle qui fé la promochion de la ZantiFransse et du Zennemi du Zintérieur bazané zé pyromaniaque !

                                         

                                        Oui Môssieur !

                                         

                                        Ze Râappp é bien une zubKukulture ! zymbole inCONtestable de la ninéluctable décadescence de notre Patrille zérie, zé ferment banlieutique de sa Zûte prochaine ! Comment zosez-vous kalifier de musik zou de cuculture ces babouineries grotesques ??? Non mé !!!

                                         

                                        Vulglaireuses blablateries de bonôbos fumeurs de zerbe zé ôtres cavistes gangbangueurs zur des rythmes zarabonègres zantifranSSais ! L’exprechion manifeste de la dégénérazion décadentesque de notre Zexagone,  ! Koi zé de la reubeulion ? Ben voyons ! sponzorizée par Universal for sure !

                                         

                                        Bahhh…ze déCONne mais bon…pour zêtre zérieux zun moment…ze crois kifô remonter vraiment au début des années 90 voir zô zannées 80 pour considérer le Rap comme une contre-culture (zenre Public Zenemy, Ze Last Poets, exterarara…) bref les roots yankistanaises…zé quelques précurseurs zexagonaux…parce qu’après ben désolé mé zé plus que de la dôbe pseudorebelle sponsorié par les majors mcworldistes…Bref le Zesprit za été tué ! kil repose zen paix…

                                         

                                        Zamen…zé zamen zenkor…wow ze kiffe trô ma razze ! Bomm zakalakala…

                                            


                                        • King Al Batar Albatar 10 février 2010 15:37

                                          D’accord avec vous, mais zanz lez z


                                          Que le Rap français repoz en paix....

                                        • 65beve 65beve 10 février 2010 15:59

                                          Bonjour,

                                          Un amateur de rap qui écoute les Doors ou les Stones ne peut pas être foncièrement mauvais. L’inverse est aussi vrai.
                                          Je me souviens qu’au début de la pop dans les années 60, tous les bofs nous traitaient de pédés et de drogués ... « cheveux longs et idées courtes ».
                                          Le « sister morphine » des Stones ne plaidait pas spécialement pour nous.

                                          J’aime le Blues, le rock et l’electropop, sans détester le Rap qu’il m’arrive d’écouter sans zapper.
                                          Je ne suis pas vraiment connaisseur mais j’ai écouté dernièrement un truc interessant : le club des loosers. Je ne suis pas un spécialiste, mais j’ai apprécié.

                                          Bonne journée Albatar et chapeau bas pour animer cette discussion depuis ce matin malgré les nombreux blaireaux qui viennent troller.


                                          • King Al Batar Albatar 10 février 2010 16:18

                                            MErci pour votre message, ca fait plaisir de vous lire.


                                            Je vais des efforts, remarquez j’ai riend ’autre a foutre je suis en vacances, j’aimerai bien commencer mon ménage, mais je n’y arrive pas car j’ai toujours un message auquel repondre.

                                            Comme je l’ai ecrit j’ai trente pige, alors je me trouve au milieu des deux générations, la musique joué et la musique mixé. J’ai donc la chance de pouvoir apprécié les deux, ce que les gosses de demain n’auront peut etre pas.

                                            J’espere que mon article vous a interessé et qu’au milieu de la quantité de morceau balancé, il y en aura au moins un ou deux qui vous plaira.



                                          • WatchTower WatchTower 10 février 2010 16:03

                                            Le « rap » est à la base une création des noirs américains oppressés au même titre que le blues et que le jazz. Le mouvement a commencé avec le premier dj, qui utilisait les platines en « scratchant ». Le style était bien diffèrent, un mix entre funk, musique africaine et Ryhtm And Blues : Afrikaa Bambatta le pressuriseurs.
                                            Le mouvement s’est étendu à toute l’amerique et des collectifs d’artistes issus des ghettos capitalistes émergèrent. Le Hip Hop était né : tandis que certain pronaient la « black revolution », d’autres diffusait un message politique plus global. D’autres proposaient une version plutôt religieuse ( islam comme christianisme ), d’autres d’écrivaient simplement leur situation de vie et leurs ambitions personnelles.
                                            Le « conscious hip hop » est le principe fondateur du style musical, aux revendications sociales et politiques. Krs One ( http://www.youtube.com/watch?v=iWa4UpajKTc ) explique ici ce qu’est le Hip Hop ( en chanson bien sur ).
                                            Puis le capitalisme s’est emparé du style musicale, avec les boîtes de production qui, bien aidé de la gangrène capitaliste, firent monter des stars du rap exposant leurs désirs d’argent, de sexe, de gloire. Bref, les Tupac, Easy E et toute la lignée. Le « gangsta rap » ( bien diffèrent du conscious hip hop ) était né.
                                            En France, le mouvement hip hop emergea sous la bannière du conscious hip hop. Il existe toujours, mais est trés marginal. Pourquoi ?
                                            Tout simplement parce que la promotion d’une certaine culture ( sexe porno, violence, drogue, argent, rêve de célébrité et de gloire, domination, susciter la crainte ) est utile au pouvoir. Le conditionnement des classes sociales par le biais des médias et des différents canaux de « propagande » ( musique, films,...) est une réalité et un outil politique non négligeable.
                                            Ainsi, aux USA comme en France, nous pouvons voir les grandes boîtes de production ( appartenant toujours aux mêmes types...) ecraser les rappeurs conscient et promouvoir les rappeurs « violents » ( sefyu booba etc ), pour des raisons politiques. Fabe, un rappeur conscient, s’est ainsi retiré du circuit car les maisons de prod et de diffusion ( radios etc ) occultaient totalement leurs œuvres artistiques, au profit d’individus décérébrés, fruit du capitalisme, et moteur du système de gouvernance
                                            Ainsi, au même titre que la diffusion de masse d’une techno-house matinée de clip pornographiques et de consommation de drogues, le « rap » est entre les mains de l’outil de propagande médiatique ( qui fut mit en peril par le net, Hadopi les a sauvé ), permettant d’influencer, d’orienter, de pervertir, les classes sociales et profils d’individus concernés.

                                            Donc finalement, dire que « le hip hop c’est de la merde », est être aussi ignorant et aveuglé que celui qui dit « les immigrés sont la source de nos problèmes éco et sociaux » ( sans se rendre compte que c’est le système en place qui fait que 1) il y a immigration de masse, 2)la conjoncture n’est pas favorable à une hausse démographique ).
                                            Voilà, il vous faut juste vous cultiver, et réfléchir.

                                            Krs One : « Hip is the knowledge, Hop is the movment. Hip and Hop is intelligent movment, or relevant movment. »


                                            • King Al Batar Albatar 10 février 2010 16:07

                                              Merci pour ce post emprun de vérité, vous avez tout dit !


                                              Je vous invite, si vous avez le temps, a lire un précédent article que j’ai écrit qui va exactement dans le sens de ce que vous écrivez....

                                              Le pouvoir a tué le rap en lui donnait la parole. Si le rap était resté une musique des bas fonds, elle aurait une portée artistique bien plus grande.



                                              • rocla (haddock) rocla (haddock) 10 février 2010 17:02

                                                Oups j’ arrive pas à trouver mon dernier post ...d’ il y a 10 minutes


                                                • Gasty Gasty 11 février 2010 00:57

                                                  Tu l’a bu avec un caleçon.

                                                  glaçon



                                                  • King Al Batar Albatar 10 février 2010 17:14

                                                    Merci beaucoup pour ceux lien, voici quelqu’un qui a compris que les personnes de notre génération sont conditionnés pour etre aptes a écoutés des sons qui sont complètement inaudible pour pas mal de monde.


                                                    On a vraiment eu tout et n’importe quoi quand on était jeunes. 

                                                    Je me souviens de ça j’avais 16 ans putain !

                                                    Merci j’en avais oublié jusqu’à l’existence....

                                                  • tylhdar tylhdar 10 février 2010 17:25

                                                    Et j’aime toujours de temps en temps, bien que ce soit pas ce que je préfère...
                                                    Y’a bien mieux, là je vais m’écouter spitfire.


                                                  • Renaud Bouchard Renaud Bouchard 10 février 2010 17:08


                                                    AL’TARBA new track with Swift & Raekwon !!!

                                                    Toute musique doit être écoutée.

                                                    Tout doit être lu.

                                                    Le Monde parle. Il a des choses à dire. Il faut les entendre.

                                                    Cordialement,


                                                    RB


                                                    • jean 10 février 2010 17:59

                                                      @renaud, exact on peut dire « je n’aime pas » plutot que c’est nul, l’art est en bien grande difficultée


                                                    • Morriso 10 février 2010 17:41

                                                      J’apporte ma contribution avec premièrement l’un des seuls rappeurs à l’heure actuelle à avoir les 5 étoiles dans les prods, lyrics et flow : MYSA

                                                      http://www.myspace.com/raptivist

                                                      Évidemment en deuxième un groupe qui possède un parcours assez ancien et une renommé excellente (Fabe cité dans l’article l’a quitté pour partir au Québec)

                                                      http://www.youtube.com/watch?v=9mx0HGwz_SY

                                                      On avait dis français ?! Désolé :

                                                      http://www.youtube.com/watch?v=zrpS1GQtU5M


                                                      • srobyl srobyl 10 février 2010 17:47

                                                        Bon, mon but n’est pas de polémiquer, je suis un moins de vingt dents, donc il y a un temps (actuel)que je ne peux pas (bien)connaître d’autant que je ne fais rien pour le connaître ce genre musical, qui me gonfle, indépendamment de l’origine de ses promoteurs. Vive le rap, et toutes les autres musiques, tant qu’elles ne viennent pas heurter mes tympans...Fermez vos vitres de bagnoles, vous entendrez mieux. je ne suis pas non plus un défenseur du slam, mais j’aimerais juste demander à l’auteur en quoi le contenu des paroles du rap est plus (ou moins...) « poétique » que le slam ? S’il suffit de faire rebondir n’importe quelle rime de n’importe quel mot sur n’importe quel autre, alors je me lance :
                                                         « dans la ville j’erre, j’exagère et je digère ma gougère et tralalalaère ! » C’est un exemple... 
                                                        Soit, c’est un genre qui accompagne l’émergence de diverses revendications et à ce titre, bon, on peut le prendre en considération
                                                        Faut pas exagérer quand même, sinon, il y a de l’Apollinaire, du Rimbaud qui vont faire des pirouettes dans leurs tombes
                                                        Zazie dirait  : ça, de la poésie ? mon cul !
                                                        Ensuite, au sujet de l’orthographe, vous avez raison de privilégier le fond par rapport à la « forme », cependant dans certains cas, même une ponctuation mal placée, une toute petite virgule, pas plus grosse qu’une chiure de mouche peut changer complètement le sens d’une phrase :

                                                        Exemple :
                                                        Les rappeurs disent : les keufs sont des racailles
                                                        Les rappeurs, disent les keufs, sont des racailles smiley


                                                        • King Al Batar Albatar 10 février 2010 18:01

                                                          Attention, a aucun moment je ne les ai qualifié de poetes.


                                                          Ils ne faut pas tout mélanger.

                                                          Ou alors, c’est un poeme sans poesie....

                                                          Par contre c’est de la musique.

                                                        • rocla (haddock) rocla (haddock) 10 février 2010 17:49

                                                          A l’ équipe d’ Agoravox ,

                                                          La première page de ce billet vers le commentaire 90 environ la page est déchirée , ça va pas jusqu’ au 100 ième com, que faire ?

                                                          Merci .


                                                          • rocla (haddock) rocla (haddock) 10 février 2010 19:47

                                                             A l’ équipe d’ Agoravox

                                                            Merci pour votre non-prompte réponse qui a pas réglé le problème des derniers commentaires de la première page , je ne manquerais pas , si j’ ai besoin de rien de faire appel à vos non-services .

                                                            Veuillez ne pas croire à ma non considération et à mes pas distinguées salutations .

                                                            Albatar , si yu me lis , pourrais-tu remettre mon post parlant de mes zigs préférées , je crois devoir une réponse à Masuyer ( si tu peux remettre le sien et le tien me répondant merci par anceva ...-))


                                                          • Shaytan666 Shaytan666 10 février 2010 19:53

                                                            Salut Capitaine
                                                            Moi cela m’arrive régulièrement sous Firefox, heureusement que le site est optimisé pour ce navigateur,  smiley alors que tout se passe bien sous IE7.


                                                          • rocla (haddock) rocla (haddock) 10 février 2010 20:08

                                                            Merci Shaytan 666

                                                            Et subitement mon poste est revenu .

                                                            Ben oui j’ avais vu dans les derniers commentaires le poste de Masuyer disant qu’ il aimait les fanfares , c ’est en effet super les fanfares . C ’est surtout souvent joué à l’ a-peu-près mais le coeur y est .

                                                            C ’est pas pareil , mais celui qui n’ a jamais entendu une vingtaine de trompes de chasse dans une de leur interprétation , n’ a aucune idée de la puissance de la musique .

                                                            J’ ai oublié de citer Charlie Chaplin pour ses magnifiques inventions .

                                                            En fait ce que beaucoup ignorent concernant la zig sérieuse ( classique ) faut absolument l’ écouter en live . Les sons ne passent pas tous en reproduction artificielle .

                                                            Vrai que question mélodie le rap c ’est pas ça . Reste le rythme , les sons , onomatopées , et le sens du dit .

                                                            Mais il y a bien d’ autres formes musicales .


                                                          • smaugb smaugb 10 février 2010 17:55

                                                            Merci à l’auteur pour cet article qui me conforte dans l’idée que le rap est une sous-culture d’analphabètes victimes du mondialisme et du multiculturalisme, déracinés et déculturés par l’immigration, à la conscience de classe atomisée, seulement capables de diffuser dans leurs cités la soupe venue des ghettos américains et de répéter en boucle et dans un mauvais français le discours médiatico-politique sur l’ingratitude de la France, la colonisation le racisme et autres poncifs de la pensée dominante.

                                                            Non pas des révolutionnaires donc, mais au contraire des relais pathétiques de la pensée unique totalement intégrés à la jet set bling bling qui ne vit que par le fric, le cul et les grosses bagnoles.


                                                            • 65beve 65beve 10 février 2010 18:15

                                                              Smaug.

                                                              Ben mon colon !
                                                              Tu dois souvent suinter du fion dans le RER pour penser ça.

                                                              Allez, vite TF1, une tisane et au lit.

                                                              cdt
                                                              bv


                                                            • Shaytan666 Shaytan666 10 février 2010 18:14

                                                              Le rap est à la musique ce que le « fast food » est à la gastronomie  smiley


                                                              • François51 François51 10 février 2010 18:40

                                                                je suis né 15 ans avant 1975, et pourtant j’apprécie des rap genre Kenny Arkana, Assassins, ou Rock’in Squat (pardon pour l’ortho). le rap oui, a condition d’avoir quelques choses a dire ... oui au rap engagé. maintenant, si c’est juste pour chanter la zone des banlieues j’accroche beaucoup moins.. ...


                                                                • Yohan Yohan 10 février 2010 18:41

                                                                  Le rap, surtout « le prêt à rapper » actuel me hérisse parce que j’y vois un leurre pour certains de se prendre pour des musiciens, ce qui nécessite travail, modestie et encore travail. Or, globalement, les rappeurs français ne font que se singer entre eux, en pratiquant la surenchère dans les excès verbaux et verbeux, avec des rimes de collégien. Je reconnais à certains un poil de talent, j’en ai même trouvé sur le net qui ont des arguments solides à faire valoir et de la musicalité, ce qui manque au rap en général. Abondance de « prêt à rapper » nuit à la qualité d’ensemble. 


                                                                  • masuyer masuyer 10 février 2010 19:04

                                                                    Est-ce valable uniquement pour le rap ?

                                                                    Dans un autre genre, certaines se prennent à croire qu’il suffit d’hurler poyur être une chanteuse à voix.


                                                                  • charles-edouard charles-edouard 10 février 2010 19:46

                                                                    le rap au même titre que la techno est une musique répétitive , qui se raprocherai au niveau melodie d’un concert de marteau piqueur ,

                                                                    certain texte de rapeur sont interréssant ,c’est
                                                                    un mode d’expression que je prefére lire ,qu’ecouté blatérer


                                                                    • Noor Noor 10 février 2010 20:52

                                                                      Le rap n’est pas trop ma tasse de thé , surtout le rap actuel lol mais j ai toujours plaisir a reecouter certains morceaux inclassable d’ NTM et d’ IAM.
                                                                      Alors on aime ou on aime pas mais déja... non a tous ceux qui pensent que rap rime avec sous culture.


                                                                      • moebius 10 février 2010 21:45

                                                                        ’c’est de la sous merde le rap français, pas par rapport à la culture , par rapport au rap américain, beaucoup plus inventif, plus riche moins sectaire dans ses références musicales. Les rappeurs français devrait écouter autre chose que du rap français, de la musique par exemple

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