Regardez-les danser... dans les feux de l’aurore...

@Fergus

j’attends toujours un développement convaincant sur l’opportunité stylistique de l’usage de la consonne fricative uvulaire voisée

Bonjour, Séraphin Lampion

Bonjour, rosemar

Rassurez-vous, personne ne « méprise la phonétique » !

Certes, elle constitue « une part essentielle de la poésie des mots », je suis d’accord avec vous sur ce point. Mais le charme des mots naît de l’usage de la phonétique en elle-même — que l’on entend et apprécie dans la sonorité des mots —, pas de la dissection technique !

Pour poursuivre mon parallèle musical, sachez que j’ai eu comme voisin un musicologue très recherché pour ses analyses d’oeuvres classiques destinées à un public de personnes en quête de pédagogie. A un musicien qui lui demandait un jour pourquoi il n’entrait pas plus en détail dans la description technique de l’écriture musicale, il a répondu : « C’est de la cuisine musicologique, cela n’intéresse que les professionnels de la composition et les interpètes les plus pointus ! » Il avait évidemment raison. 

@ rosemar

Je ne crois pas me souvenir que Pompidou se soit allé à la moindre digression de cette nature dans cet ouvrage de référence et d’une très grande intelligence qu’est son « Anthologie de la poésie française » ! Or, ce livre est un texte majeur que chacun se devrait d’avoir lu, ou au moins de posséder afin de s’y référer de temps à autre.

Le plus drôle dans votre réponse ci-dessus est qu’elle se réfère à une supposée attaque de la phonétique, ce qui n’a évidemment pas été le cas !

Si attaque il y a eu, c’est contre l’emploi de termes techniques — la fameuse « cuisine » — qui n’apportent strictement rien à votre propos sur le poème de Banville dont chacun peut, même en étant béotien en matière de phonétique, apprécier les sonorités.

Lorsque vous jouez à la pétanque, faites-vous remarquer à vos partenaires, adversaires et badauds quels éléments de physique sont mis en oeuvre pour que la boule aille se placer là où elle s’est immobilisée ? Car votre problème est là, dans ces digression importune qui est à un andante de Mozart ce qu’est l’insertion soudaine d’un accord de Mötörhead ! 

Erratum : ... cette digression inopportune...

@Fergus
Vous semblez ne pas connaître cette citation attribuée à Françoise Sagan et qui illustre vos commentaires sur ce fil : « la culture, c’est comme la confiture, etc etc »
qui est à un andante de Mozart ce qu’est l’insertion soudaine d’un accord de Moorhead !  à mourir de rire ! où va se loger la fatuité !!!

@ rosemar

Rosemar 1 — Pompidou 0

Bravo pour cette victoire !  

@Fergus
hideuses digressions phonétiques ! Elles n’apportent strictement rien à votre texte, et même le dénaturent.
C’est parfaitement exact et même ridicule. J’ai essayé d’attirer l’attention de l’auteur sur le fait que l’association d’une sonorité à une notion est liée à une langue et qu’elle n’est nullement universelle. Un prof de lettres devrait le savoir.
D’ailleurs si le rationnel s’explique plus ou moins avec un peu de pédagogie l’émotion ne se transmet pas de la même manière, le ressenti dépend du vécu et de la culture générale, rien n’est universel dans le domaine de l’émotion. 
Je reconnais que la musique de Brassens, lente et triste colle bien à ces paroles.
Cependant il faut se souvenir que Brassens met parfois sur la même musique des poésies différentes (’Les tours de Carcassonne’, et ’le nombril de la femme d’un flic’ — ’La prière’ et ’Il n’y a pas d’amour heureux’) et que personne ne trouve cela bizarre.

Bonsoir, Abou Antoun

Il va de soi que je partage totalement votre commentaire.

Pour ce qui est de Brassens plaquant des paroles différentes sur une même musique, il ne faisait en cela que reproduire ce qui a toujours existé, aussi bien dans la musique classique que dans la musique traditionnelle. Et pour ce qui est de « La prière » et « Il n’y a pas d’amour heureux », je lui en suis reconnaissant tant cette musique magnifique est si bien adaptée à ces deux superbes textes.

@rosemar

la chimie est aussi une part essentelle de la peinture à l’huile,
mais je me contrefous de la nature et de la composition des molécules que Van Gogh a utilisées pour peindre les tournesols
regarder en silence, contempler est le mieux,
éventuellement guider le néophyte en lui donnant des codes et même en commentant les techniques utilisées (couteu, brosse, etc...)
mais pas la formule chimique des produits qu’il utilisait

@rosemar

autre métaphore :
quand je regarde Sophie Marceau, je ne pense pas à son code génétique ADN, pourtant c’est bien la correspondance entre le génotype et le phénotype d’un organisme.qui déterminent les caractéristiques uniques de chaque individu vivant

Bonjour, Séraphin Lampion

Merci d’apporter de l’eau à mon moulin par cet exemple. Même le peintre (amateur) que je suis se contrefiche d’entrer dans la « cuisine » picturale.

Les étudiants en médecine assistent à des autopsies pour étudier l’anatomie

que les chirurgiens aient cette pratique de professionnels ne les amène pas pour autant à décortiquer une grenouille devant leur patient pour leur expliquer ce qu’ils vont lui faire en l’opérant !

@rosemar

« MONSIEUR JOURDAIN.- Quoi, quand je dis : "Nicole, apportez-moi mes pantoufles, et me donnez mon bonnet de nuit", c’est de la prose ?

MAÎTRE DE PHILOSOPHIE.- Oui, Monsieur.

MONSIEUR JOURDAIN.- Par ma foi, il y a plus de quarante ans que je dis de la prose, sans que j’en susse rien ; et je vous suis le plus obligé du monde, de m’avoir appris cela. Je voudrais donc lui mettre dans un billet : Belle Marquise, vos beaux yeux me font mourir d’amour ; mais je voudrais que cela fût mis d’une manière galante ; que cela fût tourné gentiment.

MAÎTRE DE PHILOSOPHIE.- Mettre que les feux de ses yeux réduisent votre cœur en cendres ; que vous souffrez nuit et jour pour elle les violences d’un...

MONSIEUR JOURDAIN.- Non, non, non, je ne veux point tout cela ; je ne veux que ce que je vous ai dit : Belle Marquise, vos beaux yeux me font mourir d’amour.

MAÎTRE DE PHILOSOPHIE.- Il faut bien étendre un peu la chose.

MONSIEUR JOURDAIN.- Non, vous dis-je, je ne veux que ces seules paroles-là dans le billet ; mais tournées à la mode, bien arrangées comme il faut. Je vous prie de me dire un peu, pour voir, les diverses manières dont on les peut mettre.

MAÎTRE DE PHILOSOPHIE.- On les peut mettre premièrement comme vous avez dit : Belle Marquise, vos beaux yeux me font mourir d’amour. Ou bien : D’amour mourir me font, belle Marquise, vos beaux yeux. Ou bien : Vos yeux beaux d’amour me font, belle Marquise, mourir. Ou bien : Mourir vos beaux yeux, belle Marquise, d’amour me font. Ou bien : Me font vos yeux beaux mourir, belle Marquise, d’amour.

MONSIEUR JOURDAIN.- Mais de toutes ces façons-là, laquelle est la meilleure ?

MAÎTRE DE PHILOSOPHIE.- Celle que vous avez dite : Belle Marquise, vos beaux yeux me font mourir d’amour. »

Molière – Le bourgeois gentilhomme – Acte 2 – scène IV

@Séraphin Lampion
Excellent, et encore :

MAÎTRE DE PHILOSOPHIE.- Soit. Pour bien suivre votre pensée, et traiter cette matière en philosophe, il faut commencer selon l’ordre des choses, par une exacte connaissance de la nature des lettres, et de la différente manière de les prononcer toutes. Et là-dessus j’ai à vous dire, que les lettres sont divisées en voyelles, ainsi dites voyelles, parce qu’elles expriment les voix ; et en consonnes, ainsi appelées consonnes, parce qu’elles sonnent avec les voyelles, et ne font que marquer les diverses articulations des voix. Il y a cinq voyelles, ou voix, A, E, I, O, U.

MONSIEUR JOURDAIN.- J’entends tout cela.

MAÎTRE DE PHILOSOPHIE.- La voix, A, se forme en ouvrant fort la bouche, A [15] .

MONSIEUR JOURDAIN.- A, A, Oui.

MAÎTRE DE PHILOSOPHIE.- La voix, E, se forme en rapprochant la mâchoire d’en bas de celle d’en haut, A, E.

MONSIEUR JOURDAIN.- A, E, A, E. Ma foi oui. Ah que cela est beau !

MAÎTRE DE PHILOSOPHIE.- Et la voix, I, en rapprochant encore davantage les mâchoires l’une de l’autre, et écartant les deux coins de la bouche vers les oreilles, A, E, I.

MONSIEUR JOURDAIN.- A, E, I, I, I, I. Cela est vrai. Vive la science.

etc... etc...