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Accueil du site > Culture & Loisirs > Dessin du jour > Le pape Benoît XVI fait des excuses publiques

Le pape Benoît XVI fait des excuses publiques


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48 réactions à cet article    


  • Elrond (---.---.59.105) 16 octobre 2006 10:40

    De toutes façons, comme le dit Umberto Eco, il aurait pu lire le théorème de Pythagore que ça aurait provoqué des réactions. Je suis loin d’apprécier ce pape mais je suis carrément contre les manipulateurs qui prennent tous les prétextes pour monter les communautés les unes contre les autres


    • (---.---.15.247) 16 octobre 2006 14:06

      « Le thé au harem d’archi Ahmed » ça provoque des drôles des réactions !

       smiley


    • (---.---.152.139) 16 octobre 2006 22:01

      Ou preferez-vous, peut-être, le thé au harem de Pit Al Gore avec des Beignets oui oui coupés en 16 à la Papyléologos

       smiley


    • salima (---.---.65.15) 16 octobre 2006 11:49

      Le pape n’a jamais présenté d’excuses.


      • AlfreD (---.---.79.42) 16 octobre 2006 12:10

        Des excuses à propos de quoi ??? Des excuses à qui ???

        D’avoir lu un texte d’un philosophe musulman ??? Aux extrémistes qui n’ont rien compris à son propos ???

        Salima, tes divers interventions sur ce sujet me font dire que tu as la critique facile mais la reflexion et le recul nécessaire pour ce genre d’histoire en panne !!!

        Désolé pour toi !!


      • salima (---.---.65.15) 16 octobre 2006 13:02

        pourquoi s’offusquer ? oui présenter des excuses pour avoir pris des gens pour des imbéciles. J’ai pas la critique facile, je fais seulement de petites remarques. pour ce qui est de débattre je ne fuis pas le débat, mais j’ai horreur de polémiquer. quand mon interlocuteur me prend pour une demeurée et se croit hyper-intelligent, ya pas lieu de discuter. pour discuter il faut un minimum de respect de part et d’autre


      • AlfreD (---.---.79.42) 16 octobre 2006 14:07

        Salima, peux tu m’expliquer en quoi le Pape a pris les gens (musulmans je suppose) pour des imbéciles ?

        Ta réponse m’intéresse grandement !!

        Autre chose, je ne m’offusque pas, je relève tes petites phrases qui, à mon sens, ne font que relayer les opinions nauséabondes des musulmans alignés sur les discours des pontes musulmans (Le Pape doit présenter des excuses à tous les musulmans alors que concretement il n’a rien dit (il a repris un discours, je rappel)).


      • Ensembles (---.---.144.5) 16 octobre 2006 14:16

        EXACT ! et ce n’es poas la presse, même humouriste , qui se croit le 4° pouvoir qui nous démontrera le contraire, sauf à jouer, comme souvent la falsifications des évènements récents.


      • (---.---.152.139) 16 octobre 2006 22:05

        Sa Sainteté le Pape Ben Oït XVI ne peut pas peter et s’excuser en même temps, ça c’est jamais vu !

         smiley


      • salima (---.---.65.16) 17 octobre 2006 11:00

        Le pape n’a fait que reprendre benoitement un discours. Il n’a pas dit s’il partage ou non cet avis. Il nous prend pour des imbéciles car nous sommes incapables de comprendre le discours de sa sainteté. Quelle mouche l’a piqué pour étayer son discours d’un tel exemple ? Il ne doit pas oublier l’autorité morale qu’il représente. Pour la violence il n’a qu’à la chercher là où il faut. la raison aussi, l’Islam n’a jamais été contre la raison au contaire, dans le coran Dieu nous fait appel d’utiliser notre raison, de contempler sa création et comprendre tous les phénomènes qu’Il a créés. Je ne voudrais pas écorcher la foi des chrétiens mais en quoi le dogme de la trinité est-il raisonnable ?


      • Bill (---.---.76.11) 17 octobre 2006 11:08

        @ Salima,

        Commence par lire le discours du pape, si tu es en mesure de le comprendre !


      • salima (---.---.65.16) 17 octobre 2006 11:28

        je ne suis pas en mesure de comprendre (toujours vos préjugés sur les musulmans) enfin. ayez l’obligence de me faire comprendre ce qui est difficile à comprendre par moi.


      • Bill (---.---.76.11) 17 octobre 2006 13:50

        @ Salima

        Ne te cache pas derrière le fait que tu es musulmane ! Si je te dis que tu as compris quelque chose de travers, c’est à toi, en tant que personne que je m’adresse, pas à ta confession religieuse. Il y a d’ailleurs un musulman (et d’autres sans doute) qui a analysé finement le texte, c’est Tariq Ramadan (même si ce n’est pas ma tasse de thé). Le pape ne fait que reprendre un texte du Moyen-age, il le fait pour illustrer son propos, on ne cesse de te le dire. Mais si tu prends la peine de lire le texte, tu verras qu’il dit encore autre chose dedans.


      • salima (---.---.65.24) 18 octobre 2006 11:48

        je viens de lire la traduction du texte du pape, eh bien il n’ ya rien d’extraordinaire, mis à part une attaque sournoise contre l’Islam. on ne voit que l’intervention de l’empreur, le savant persan reste étrangement muet. Il fallait par honnêteté intellectuelle donner une réponse aux affirmations de l’empereur, quelles qu’elles soient. ou au pire des cas se contenter de parler du christianisme il ya à boire et à manger au sujet du christiannisme. je pense que c’était une méchanceté gratuite de la part du pape. sans rancune


      • Bill (---.---.76.11) 18 octobre 2006 11:53

        Bon Salima, j’arrête de parler avec toi ! Tu ne comprends rien d’autre que ton islam et tu es bornée. Tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez !

        Salut !


      • salima (---.---.65.24) 18 octobre 2006 12:49

        je suis bornée parce que je ne partage pas ton avis. j’ai le droit d’être et de penser diffemment que toi je suppose.


      • Bill (---.---.76.11) 18 octobre 2006 12:58

        Salima, j’ai déjà laissé tomber ! Il est impossible d’avoir une conversation deigne de ce nom avec toi !


      • salima (---.---.65.24) 18 octobre 2006 13:23

        de quoi veux tu discuter ? je te prouve que je suis ouverte à la discussion !


      • jeanne (---.---.48.172) 4 novembre 2006 20:26

        ....et la boucle est bouclée ! le respect de l’autre ...et de sa différence..revoir si cela vous dit, un concept ancien : « l’insoutenable étrangeté de l’autre » pour dire court : plus on t’aura forcé à rejeter une part de toi- même par l’éducation, qu’elle soit donné dans l’amour ou la haine, plus tu auras de mal à la voir cette part la supporter chez l’autre .... musulmans, chrétiens, non croyants,adeptes de tous poils, je nous fais confiance pour un jour nous donner plus de liberté de...penser, sans faire mal à l’autre même avec des mots... Benoit untel est il un horrible manipulateur ou pas ; que fait-il de moins ou de plus que les autres religieux de tous bords ? rien mais seulement la guerre des mots et de l’insoutenabilité de l’étranger


      • electron (---.---.132.184) 16 octobre 2006 12:03

        Quelle est le but de ces manipulateurs Elrond ? As tu des exemples de cas de personne ayant lu le theoreme de pythagore et qui aura été contesté ( ou tout autre theoreme ne mettant pas biensur des humains (musulmans) au stade de betes féroces déniées de sens critique, d’intelligence ?

        On entend tres peu ces gens là, mais heuresement qu’ils ont de bons représentants ;)

        Dites non aux nouvelles croisades


        • AlfreD (---.---.79.42) 16 octobre 2006 12:15

          Je te rappel que les propos repris était d’un philosophe musulman !!!

          Et son propos c’est le lien ténu qu’il doit y avoir entre Foi et raison. Les réactions des musulmans prouve pourtant que le propos est juste et toujours d’actualité (6 siècles plus tard)

          Arrête de proférer de grandes phrases qui enveniment le débat et n’apportent rien de constructif (Pour le Pape musulmans = bêtes féroces si j’ai bien compris ton propos !... désolant !!! et dire que tu as pas lu le discours du Pape)


        • (---.---.152.139) 16 octobre 2006 22:09

          « les propos repris était d’un philosophe musulman !!! »

          AAH BONnnn ! Ahh bonnnN !

          Mais en es-tu certain ?

          Ne s’agissait-il pas d’un certain Paléologos ou quelque chose comme ça ?...

          Et d’un érudit pesan.... ?

          Moi, je dis ça comme ça sinon pour ce que j’en ai à faire... !

           smiley


        • AlfreD (---.---.79.42) 17 octobre 2006 10:35

          et ouiiii et ouiiii !!!!

          un philosophe musulman

          Renseignes toi avant de parler... merci d’avance


        • (---.---.37.70) 16 octobre 2006 14:31

          « Que dire du couple chrétien qui a mis leur deux enfants dans un congélateur »

          Que dire de ce couple athé qui a collé 5 millions de juifs dans des chambres à gaz ?


          • CFC (---.---.64.135) 16 octobre 2006 14:35

            T’es Hors Sujet !Ils (le couple coujault) voulaient simplement les consommer plus tard !


          • (---.---.152.139) 16 octobre 2006 23:11

            « Que dire du couple chrétien qui a mis leur deux enfants dans un congélateur »

            Je me demande comment ils avaient fait pour endurer la congélation pendant qu’ils faisaient l’amour dans le congélateur smiley

            C’est inoui ça ! Moi je prefère la machine à laver oou le sèche linge...hihihihi, c’est plus rigolot ! smiley


          • TEO (---.---.76.217) 16 octobre 2006 14:37

            Ni chrétien, ni musulman, je peux le dire d’autant plus calmement : il ne manque pas de sel qu’un Allemand comme Benoit 16 veuille donner des leçons de non-violence au monde ! ... et un théologien des leçons de rationnalisme !!! C’est bien ça le problème, tout est sens dessus dessous et sans voir la poutre qu’il y a dans le sien propre chacun veut enlever la paille de l’oeil du voisin. Il y en a assez des amalgames, des agresssions permanentes contre les musulmans sous les prétextes fallacieux d’une liberté d’expression, qui cache à peine cette réalité qu’ils jouent dans le psychisme de nos contemporains le rôle que les Juifs jouaient dans celui de nos grands-parents dans les années 30. Car ceux-là qui opposent bien théâtralement leur sens de la Lumière et de la liberté d’expression à l’obscurantisme qui caractériserait les musulmans, ceux-là me semblent bien hypocrites. Défendraient-ils quelqu’un qui se verrait mis en examen pour « apologie du terrorisme » pour avoir librement exprimé que « le 11 septembre les Américains n’ont eu que ce qu’il méritaient et qu’encore ils méritaient pire » ? Où était leur sens de la liberté d’expression quand en France une loi a été votée pour pénaliser le fait de s’exprimer librement en huant la Marseillaise par exemple ? Assez donc d’hypocrisie, nos pays sont aujourd’hui impregnés d’une profonde haine de l’Islam, voire des musulmans... et cela semble bien un fond atavique chez nous d’avoir toujours en réserve « un juif » à hair... pour les périodes difficiles... Benoit 16 ne fait que contribuer à cette triste maladie.


            • (---.---.37.70) 16 octobre 2006 15:17

              « il ne manque pas de sel qu’un Allemand comme Benoit 16 veuille donner des leçons de non-violence au monde ! . »

              Dans ce cas la, tu dois pour être conhérent nous donner ta race, ta croyance et ton métier..


            • AlfreD (---.---.79.42) 16 octobre 2006 16:05

              « il ne manque pas de sel qu’un Allemand comme Benoit 16 veuille donner des leçons de non-violence au monde ! ... »

              Si je suis ta logique :

              Tu es allemand - t’es un sale nazi, tu es russe tu n’es qu’un sale dictateur, tu es un péruvien tu es aussi un sale dictateur, tu es américain tu es un chrétien illuminé et sans cerveau, tu es français tu es un sale colonialiste, tu es grec t’es qu’un pd, tu es australien tu n’es qu’un sale surfeur, tu es chinois t’es un sale communiste, tu es japonais tu es un kamikaze fantasmant sur pearl Harbour, tu es iranien tu es un sale révisionniste, tu es groelandais t’es qu’un sale tueur de phoques....

              Si le monde était aussi simple, y aurai moins d’emmerde !!!

              Merci d’activer les neurones lors de votre prochaine intervention, cela ne sert à rien de recopier bêtement !!!


            • Bill (---.---.76.11) 16 octobre 2006 16:06

              Le pape allemand ne doit pas parler ? Parce qu’il est allemand ? Incroyable de dire des choses pareilles ! Et pas non plus d’autre chose parce qu’il est catholique...

              Il y en a qui ont le sens de l’humour !


            • TEO (---.---.76.217) 16 octobre 2006 16:26

              D’abord des explications ; car il semble qu’il en faille... Benoit-16 devait être ados quand le monde était plongé dans une des ses pires périodes de barbarie par des Allemands comme lui soutenant « Gott mit uns » (dieu avec nous). Et, bien que je n’ayant pas abordé explicitement cet aspect plus tôt, il est simplement stupide de mettre la violence en relation avec le rationnalisme, dans le genre de questionnement débile « comment un peuple aussi civilisé que les Allemands qui a crée Goethe, Kant...a-t-il pu engendré le nazisme etc... ? » Au contraire, ce qui saute au yeux dans les déploiements de la violence nazie, c’est l’alliance entre la folie la plus narcissique (« nous, Allemands sommes le sommet de la création ») et le rationnalisme le plus froid : l’ingénierie de l’horreur, la rationnalisation de l’industrie de la mort... Autrement dit, le propos du pape montre qu’il a l’esprit aussi enfumé que les ayatollah qu’il critique et qu’il ne vaut guère mieux qu’eux éthiquement.


            • TEO (---.---.76.217) 16 octobre 2006 16:38

              je trouve votre catalogue assez génial, il dit aussi bien que moi, ce que je disais par l’absurde : quand on cherche trop la paille dans l’oeil du voisin, il faut être sûr d’avoir balayé la poutre qu’on pourrait bien avoir dans le sien... Et par ailleurs, il est possible de « décoller » ce qu’on dit de ce qu’on est ou plutôt « serait » (car ce ne sont jamais que des définitions plus ou moins assumées.)


            • Bill (---.---.76.11) 16 octobre 2006 16:38

              @ TEO

              Merci ! J’ai bien rigolé en te lisant ! Au début j’étais un peu en colère de lire autant de bêtises. Et puis j’ai réalisé quel pitre tu fais, j’espère pouvoir te lire tous les jours !

              Teo, c’est laid d’être raciste, même vis à vis des allemands, et je peux te dire qu’ils sont généralement bien plus futés que toi, et que se sont bien souvent des braves gens.


            • Bavard Oiseau chocolat (---.---.64.135) 16 octobre 2006 16:42

              L’affreux jojo est bavarois (l’equivalent des belges pour les allemands !).


            • Bill (---.---.76.11) 16 octobre 2006 16:56

              Ah oui, c’est une blague bavaroise, ben voyons ! Teo, pour info, je ne sais pas si tu es au courant, mais l’affaire de la poutre et de la paille, ça sort directement de la bible, et je crois que tu devrais te méfier de la poutre, juste là, dans ton oeil.


            • TEO (---.---.76.217) 16 octobre 2006 18:45

              Oh que si Bill que je m’y connais en paille et en poutre... et aussi en ceux qui ont des oreilles pour entendre et n’entendent pas... Est-ce possible que ce soit perdu à ce point le sens de la parabole... c’est peut-être bien là la source de toutes ses stupidités lancées frontalement les unes contre les autres. Puisqu’il faut être littéral, soyons-le : - 1) Benoit-16, comme Gunther Grass, a vécu à une époque où très très peu d’Allemands manifestaient leur opposition au nazisme ; il devrait le savoir et donc être plus modeste.
              - 2) question : depuis son apparition, l’Islam a-t-il provoqué plus de désastre humain que l’Allemagne entre 1914 et 1945 ? (et voyez que je ne parle pas du christianisme) Je l’ignore et dans ce cas, à la place de Benoit-16, je me garderais de faire la leçon aux autres avant d’avoir retiré cette poutre de mon oeil pour y voir plus clair. IL ne s’agit donc guère d’aller chercher une quelconque essence destructrice de l’Allemand en soi. IL ne s’agit guère que le pape ne parle pas, il s’agit qu’il parle de façon à ne pas ajouter à la confusion et à la haine réciproque... C’est le moins qu’on puisse attendre d’une autorité morale de son espèce.


            • TEO (---.---.76.217) 16 octobre 2006 18:55

              Et j’oubliais à propos de l’équation faite entre « rationnalisme » et « non-violence »... permettez-moi de continuer à douter : Hiroshima n’est pas l’effet de « formules magiques »... plutôt de « formules de physiques »... le plus haut niveau de rationnalisme qui soit. Mais peut-être était-ce un mal pour un bien comme nous apprend à nous demander d’autres formes de rationalités... ?


            • Bill (---.---.76.11) 17 octobre 2006 09:10

              @ Teo

              Mon cher Teo, je t’invite à relire le discours du pape auquel tu n’as rien compris !

              Le pape n’a pas prétendu remplacer la science par la foi, bien au contraire...

              Teo, relis le texte de Benoit XVI ! Je suis sûr que tu es un garçon intelligent, relis le encore et verras que ce qu’il dit est vraiment intéressant. Je ne te demande pas de l’approuver, juste de le comprendre.

              Au plaisir de te relire.


            • BALLOUHEY (---.---.42.53) 17 octobre 2006 10:26

              Oui. Benoit XVi a réunit les ambassadeurs de quelques pays arabes au Vatican et a expliqué sa déclaration en disant qu’elle avait été mal comprise, qu’il le regrettait et qu’il avait beaucoup de respect pour l’Islam. Il l’a dit en plusieurs langues mais pas en arabe, c’est ce que j’ai entendu sur France Inter. C’est idiot de bredouiller phonétiquement une langue qu’on ne connait pas pour faire de l’image. J’ai entendu aussi Humberto Ecco y parler du théorème de Pythagore et j’ai trouvé ça très drôle. Le personnage represantant un islamiste radical sur le dessin ne parle pas aussi en arabe, c’est un milliardaire élevé en Europe ou au USA. Je ne m’attendais pas à tant de réactions si bizarres, fièleuses et barjes. C’est un dessin pour faire rire, pas un tribunal, ni un verdict. C’est pour de rire. Alors marrez-vous et calmos. Bonne continuation

              Ballouhey


            • Bill (---.---.76.11) 17 octobre 2006 13:39

              @ Teo

              « 1) Benoit-16, comme Gunther Grass, a vécu à une époque où très très peu d’Allemands manifestaient leur opposition au nazisme ; il devrait le savoir et donc être plus modeste. »

              J’aimerai bien voir la tête que tu aurais faite devant une division de Panzer ! Le père de Benoit XVI était anti-nazi, toute sa famille a toujours été très catholique, et il a vu un prêtre se faire tuer sous ses yeux par des nazis. On ne peut pas non plus en vouloir aux allemands ne pas avoir élevé plus la voix, je ne pense pas qu’ils en avaient vraiment la possibilité. J’ai lu un témoignage émouvant sur un gendarme allemand parti arrêter un « gamin « de vingt ans , opposant au régime, mais qui a fini par le laisser partir, pleurant du fait que son fils avait le même age. Brassens disait qu’à l’époque des allemands, on ne chantait pas « les allemands sont cons » au coin de la rue, et je veux bien le croire !

              « question : depuis son apparition, l’Islam a-t-il provoqué plus de désastre humain que l’Allemagne entre 1914 et 1945 ». Depuis son apparition il y a eu beaucoup de tuerie mais je ne souhaite pas faire ce décompte macabre. Ni même chercher à accabler les musulmans.

              « ...Je l’ignore et dans ce cas, à la place de Benoit-16, je me garderais de faire la leçon aux autres avant d’avoir retiré cette poutre de mon oeil pour y voir plus clair. »

              Moui... Tu es en train de faire la leçon aux autres sur une époque que tu n’as pas connu et sur un homme dont le niveau intellectuel dépasse très largement le tien et dont tu n’as ni lu ni compris le texte. Enlève ta poutre et si tu as des oreilles pour entendre, ouvre les bien grande. Prendre une phrase de la bible comme ça et la sortir à tous bouts de champ ne te donne pas l’air plus intelligent. En outre, tu devrais travailler une autre recommandation des évangiles : l’humilité.

              « IL ne s’agit donc guère d’aller chercher une quelconque essence destructrice de l’Allemand en soi. IL ne s’agit guère que le pape ne parle pas, il s’agit qu’il parle de façon à ne pas ajouter à la confusion et à la haine réciproque... »

              Pour les allemands, manifestement si, tu cherches à me démontrer que ce peuple en question est couard et n’a pas eu l’humanité de s’opposer au nazi... Oui, bon, en tant que Français, qu’aurais tu fait pour les vendéens ? Et les Français sous l’occupation ? Je ne parle que des Français ici, je ne les accable pas non plus, ce que je dis vaut pour d’autres peuples. Et encore une fois : lis le texte de Benoit XVI. Veut il engendrer la haine en parlant de la violence ? En l’occurrence, il ne faisait que citer un texte. Je crois que ceux qui invitent à la haine sont plutot ceux qui veulent le tuer ou tuer quiconque dit une petite chose qui ne leur plait pas.

              « C’est le moins qu’on puisse attendre d’une autorité morale de son espèce. »

              Oui, et le pape dans son discours dit bien d’autres choses que tu pourrait méditer.

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