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Accueil du site > Culture & Loisirs > Étonnant > Qui a peur de 2012 ?

Qui a peur de 2012 ?

Le premier temps, c’est l’évidente convergence historique des civilisations anciennes sur 2012.
 
Le second, ce sont les convergences scientifiques dans des domaines de compétence très différents.
 
Au-delà des querelles de chapelles qui opposent cartésiens fermés, et curieux ouverts, essayons au moins de comprendre.
 
Il y a quelques mois, un article du professeur Chems Eddine Chitour faisait sur Agoravox un tour passionnant de la question, établissant des convergences entre les textes anciens, du Coran à la Bible, en passant par les Mayas, et évoquant les recherches archéologiques prouvant qu’il y avait déjà eu sur notre terre des bouleversements atmosphériques d’une violence extraordinaire. lien
Pourquoi ne pas ajouter à ces convergences indéniables d’autres éléments scientifiques ?
 
Les chercheurs du NCAR (centre national pour la recherche atmosphérique) à Boulder, (Colorado) dirigé par Joachim P.Kuettner ( lien) ont publié en 2006 un rapport inquiétant.
 
Il prévoit que le prochain cycle d’activité solaire parviendra à son apogée à la fin 2012, et qu’il y aura des pics d’une intensité maximale de 30% à 50% plus puissants que ceux du cycle précédent. lien
 
Les conséquences annoncées sont le ralentissement des orbites des satellites, la perturbation des communications, et une altération des réseaux électriques.
Benjamin Levrard, de l’Institut de la Mécanique Céleste, à l’Observatoire de Paris, a évoqué dans un rapport de 2005 les cycles de Milankovitch et les variations climatiques qui y sont liées. lien
 
Il affirme, que le cycle de la terre est de 26000 ans (cycle proposé aussi par les Mayas (lien)) : « La Terre n’étant pas sphérique mais légèrement aplatie sur les pôles, les forces gravitationnelles exercées par le Soleil et la Lune tendent à faire tourner et précesser l’axe de rotation de la Terre (comme une toupie) autour de cette perpendiculaire à l’écliptique. Le cône décrit alors par l’axe de rotation fait un tour en environ 26000 ans ». lien
 
Ceci est à rapprocher de la théorie de Otto Walter Schuman qui a découvert en 1957 les ondes transversales magnétiques terrestres.
C’est un phénomène atmosphérique naturel et permanent qui se propage autour de la Terre sous la forme d’une Onde Radio-électrique.
 
Schuman a calculé les fréquences de la résonance Terre/Ionosphère (7,83 Hz), et qui depuis 1980, se sont mise à s’accélérer dans premier temps lentement, puis depuis 1997, rapidement, pour atteindre aujourd’hui 12 Hertz, pour aller jusqu’à un maximum de13 à la fin 2012.
Il affirme que cette augmentation est susceptible de provoquer des séismes, et autres tsunamis.
 
Si l’on observe les statistiques sur les catastrophes naturelles publiées par l’université catholique de Louvain (Belgique) on constate une augmentation régulière des catastrophes de 1900 à 2007. lien
Elles sont passées en un peu plus d’un siècle de 71 à 3232.
Gregg Braden, ingénieur aérospatial affirme que les rotations de la terre ralentissent et que, lorsque la fréquence de la Terre atteindra 13 cycles, la terre s’arrêtera. lien
 
Récemment, la Nasa a constaté que l’axe de rotation de la terre avait bougé de 8 cm, mais elle l’attribue au séisme qu’a connu le Chili. lien
Si les rotations de la terre s’arrêtent nous serions d’après Gregg Braden au point zéro du champ magnétique.
 
Ce n’est pas impossible, puisque notre planète à déjà connu plusieurs renversements de son champ magnétique ainsi que l’affirme le CEA. lien
Lors du congrès de l’American Geophysical Union à San Francisco de 2003, des scientifiques ont constaté une diminution de 10% depuis 1845 de la force du champ magnétique terrestre et envisagent que cette faiblesse puisse être le prélude à une inversion des pôles. lien
Certains en sont convaincus. lien
Mais pour d’autres scientifiques, les changements que nous découvrons viendraient de l’arrivée dans notre « environnement » de Nibiru.
Cette planète qui vient nous visiter tous les 3600 ans sera au plus près de nous, fin 2012.  lien
 
Walter Alvarez, dans sa théorie Némésis, (l’un des nombreux noms de Nibiru) évoque en 1985 la possibilité qu’une comète « tueuse » revienne visiter notre ciel. lien et lien
 
L’astronome Alessandro Morbidelli déclare « je m’attends à ce qu’un jour nous découvrions une telle planète » (« Sciences et Vie » février 2003 pages 86/87)
La possibilité de l’existence de cette planète a été confirmée par la NASA dans le Newsweek du 13 juillet 1987, puis dans Sciences News le 7 avril 2001. lien
En 2003, trois astronomes, M.Brown, C.Trujillo, D.Rabinowitz l’ont enfin découvert à l’observatoire du mont Palomar.
 
« 2003 UB 313 », baptisé Eris (appelée aussi Nibiru, Xena, Sedna)
Elle est 30 à 40 fois plus grosse que Pluton, et son cycle est de 25968 ans. (les Mayas évoquaient un cycle de 26000 ans)
L’arrivée d’une planète tueuse était la thèse de Velikovsky.
Celui-ci dans son livre « MONDES en collision  » (Stock.1961) parle « d’amnésie collective  » et écrit qu’il y a environ 3600 ans, une comète rouge est venue frôler notre terre, provoquant des bouleversements géologiques et responsables, selon lui, des dix plaies d’Egypte, et d’autres événements géologiques. lien
Il remarquait qu’aux quatre coins du globe, les écrits anciens évoquaient au même moment cet évènement : les Mayas (dans le manuscrit Quiché), les Hébreux (dans l’Exode/la Bible), Ipuwer, le scribe égyptien, Apollodore, le Thrace, mais aussi les Finnois, (dans le Kalevala), les Tartares de l’Altaï, les Vogouls en Sibérie, les Babyloniens, les Bouddhistes (dans le Visuddhi-Magga), les Mexicains (dans les Annales de Cuauhtitlan) et d’autres.
 
Dans le « bulletin of the atomic scientist » Carl Sagan affirme en 1964 que cette théorie ne respecte aucune loi physique.
 
Or ce même Sagan, onze ans après, pense que Velikovsky pourrait bien avoir eu raison et il écrit ceci : « le plus navrant dans l’affaire Velikovsky n’est pas que ses idées aient été fantaisistes, discutables ou manifestement contraires aux faits. C’est que certains scientifiques aient essayé de le censurer. Si la mise à l’index d’idées dérangeantes est courante en religion ou en politique, ce n’est pas le chemin vers la connaissance et ce genre de pratique est indigne de la véritable science. Nous ne savons pas a priori d’où les prochaines découvertes fondamentales au sujet du système solaire proviendront et l’histoire montre clairement qu’à différentes époques les idées les mieux acceptées ont souvent été fausses et que les conceptions les plus révolutionnaires peuvent provenir de n’importe où ».  lien
 
Un autre scientifique, le docteur John T. Hollin de l’université du Maine affirme qu’il y a 7200 ans, la Terre a connu de brutaux changements de température qui correspondraient au fameux « déluge de Noé ». lien
(à mettre en correspondance avec le cycle de Nibiru de 3600 ans).
Térence Mc Kenna est un mathématicien disparu en 2000. Il s’est intéressé au Yi King (ou Iching), appelé aussi le livre des mutations.
Ce livre conçu il y a 5000 ans contient 64 hexagrammes qui se répètent 64 fois au cours de notre histoire. Mc Kenna en a fait un tableau. Or, chaque pic ou creux de son tableau correspond à des événements marquant de notre histoire. lien
Mais le plus troublant est que ce tableau prend fin à une date bien précise, le 21 décembre 2012.
 
Mais le 21 décembre 2012 ne serait-il pas « la fin d’un monde », plutôt que « la fin du monde » ?
 
En tout cas, voici un lien. pour faire le décompte seconde après seconde.
Tous ces évènements éventuels sont décrits sur cette vidéo : lien
Ce qui n’empêche pas l’astrobiologiste David Morrison, de la NASA d’affirmer crânement « il n’y a aucune menace qui pèse sur la terre en 2012 (…) Toutes les thèses liées à l’apocalypse ne sont qu’une vaste rumeur ».
Sur cette vidéo, il propose des réponses à une vingtaine de questions.
Mais, même auréolé de son appartenance à la NASA, ses réponses sont sujettes à caution, comme quand il prétend que Nibiru était inconnue des Sumériens. lien Ou comme lorsqu’il affirme que la fin du monde prévue en 2003 était de même nature que celle de 2012.
 
Ce n’est pas très correct de sa part, car l’astéroïde qui menaçait la Terre à cette époque avait un diamètre de 2 ou 3 kilomètres. lien
Le reste de ses réponses sont à l’avenant, et j’en laisse le lecteur juge. lien
Mais comme disait mon vieil ami africain : « Même si c’était mon dernier jour à vivre, je planterais un arbre ce jour là ».
 

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196 réactions à cet article    


  • yoananda 18 mars 2010 10:09

    Article très complet ! Bravo.
    On peut rajouter ceci (a moins que j’ai loupé votre lien) : http://www.space.com/scienceastronomy/nemesis-comets-earth-am-100311.html
    L’hyppothèse Nemesis d’une naine brune qui perturbe le nuage d’oort périodiquement.
    Ca rapelle l’émission sur 2012 qui faisait aussi le point sur cette question, mais qui était restée au niveau des prophéties.
    Les aspect scientifiques sont intriguant.
    De toute manière, on sera bientôt fixé.
    La conjonction avec la crise économique est aussi troublante. Je ne pense pas qu’on évitera la catastrophe avant 2012 vu ce qui se prépare dans ce domaine. On est en sursis.


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 10:37

      yoananda,
      merci,
      complet, pas sur, mais j’ai vraiment essayé de fouiller toutes les pistes,
      si çà peut permettre aux uns et aux autres de proposer des commentaires ouverts et constructifs, ce sera gagné,
      ensuite, chacun choisit sa « vérité »...
       smiley


    • Gasty Gasty 18 mars 2010 10:20

      Soupe aux fins du monde

      Préparation :

      - affirmer que susceptible

      - ajouter que la terre va s’arrêter de tourner

      - constaté que l’axe n’est pas droit

      - attribué à ce que vous voulez

      - mettre une pincée de ce qui n’est pas impossible

      - une poignée de scientifiques qui ont ( lesquelles, on ne sait pas)

      - une autre poignée que d’autre scientifique ont aussi...

      - Touillé en rajoutant l’arrivée de Nibiru qui vient tous les 3600 ans...Au fait ? ou est-elle en ce moment, elle ne doit pas être très loin ?

      - une noix de théorie

      - une évocation de possibilité

      -s’attendre au pire

      - une pincée de 64 hexagramme se répétant 64 fois

      Faites revenir à feu doux un David Morrison qui dit que c’est une vaste rumeur, Ah ah ah, alors que ses réponses sont sujette à caution.

      Bonne fin du monde à tous.


      • jako jako 18 mars 2010 10:32

         smiley sacré Gasty de koi faire une belle jacquette non ?


      • jako jako 18 mars 2010 10:33

        Bonjour Olivier ,le plus probable pour 2012 n’est ce pas l’implosion de la planéte finance ?


      • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 10:39

        gasty,
        on vous sent désemparé,
        j’aurais apprécié un commentaire construit, qui prenne parti pour ou contre, en explicitant le tout,
        vous nous proposez une recette un peu indigeste.
        mais on comprend que dans le fond, vous teniez seulement à mettre « votre grain de sel »,
         smiley


      • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 10:56

        Jako,
        je pense que cette implosion se produira bien avant 2012,
        persuadé que la crise est en train d’arriver...


      • Gasty Gasty 18 mars 2010 11:00

        Oui, il me manque un ingrédient, ayant un astronome amateur pas très loin de chez moi, j’aimerais pouvoir observer Nibiru, hors je ne sais pas ou la situer. En admettant que les officiels refusent de donner sa position.... de par le monde, il doit bien y avoir un amateur qui sait ?


      • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 18 mars 2010 12:44

        M’excuseriez -vous une minute pour un message d’intérêt géneral ? Qu’est-se que cette bêtise de avoravox-tv qui ne reconnait pas mon identifiant ?  


        Pierre JC Allard

      • Gasty Gasty 18 mars 2010 13:08

        Probable qu’il s’agisse d’un problème de mot de passe. En utilisant le mot de passe original, le premier identifiant d’Agoravox, ça devrait passer.
        J’avais changé mon mot de passe mais pour Agoravox TV c’est resté l’ancien.


      • Humphrey Binsucet 18 mars 2010 23:05

        Pas du tout !

        C’est un signe de l’arrivee imminente de l’apocalypse selon AV smiley

      • BisonHeureux BisonHeureux 19 mars 2010 10:23

        Ce qui est fascinant,c’est qu’un grand nombre de prophéties convergent à cette même date !Personnellement je suis dans la conviction de « La Prophétie Du Huitième Feu »

        PROPHETIE DU PEUPLE ARC EN CIEL

        "Les prophéties amérindiennes disent que des métissés et des blancs qui laissent pousser leur cheveux long et portent des colliers viendront vers les guérisseurs indigènes et demanderont des directives....
        >
        > Les prophéties disent qu’ils reviendront comme le peuple de l’Arc-en-ciel dans des corps de différentes couleurs : rouges, blancs, jaunes ou noirs.
        >
        > Les Anciens ont dit qu’ils reviendront et s’uniront pour aider à restaurer l’équilibre de la terre.
        >
        > L’histoire de ces Guerriers de l’Arc-en-ciel est racontée par plusieurs peuples de plusieurs manières différentes. Nous sentons que nous sommes maintenant à cette époque où les Guerriers de l’Arc-en-ciel arrivent.
        >
        > C’est donc un temps où nous devons reconnaître que nous sommes tous des êtres humains sur la même planète et c’est ce en quoi consistent les Guerriers de l’Arc-en-ciel« . Sun Bear.
        >
        > »Au temps du Septième Feu, un Nouveau Peuple émergera. Ils retraceront leurs pas pour retrouver la Sagesse qui a été laissée derrière le long de la route il y a longtemps.
        >
        > Leurs pas les mèneront vers les Anciens, auxquels ils demanderont de les guider dans leur voyage. Si le Nouveau Peuple demeure fort dans sa quête, le tambour sacré fera de nouveau entendre sa voix. Il y aura un éveil des gens et le feu sacré sera de nouveau allumé.
        >
        > En ce temps-là, la race à la peau claire devra choisir entre deux voies. Une des voies est la voie de l’avidité et de la technologie sans sagesse, ni respect pour la Vie. Cette voie représente une course à la destruction. L’autre voie est la spiritualité, un sentier plus lent impliquant le respect pour toutes les choses vivantes.
        >
        > Si nous choisissons le sentier spirituel, nous pourrons allumer encore un autre feu, le Huitième Feu et commencer une longue période de Paix et de croissance saine".
        >
        > Extrait de la prophétie des Sept Feux des Anishnabés, inscrite sur l’ancienne ceinture de Wampum. Conservée sous la garde du Grand-père William Commanda, nommé chef des Indiens d’Amérique en 1957 et fondateur du Cercle de Toutes les Nations.
        >
        > « Le temps est venu d’allumer le huitième Feu »
        >
        > (Grand-père William Commanda)

        L’humanité est aliénée par une mauvaise force,les implants reptiliens que Castaneda appelle les Flyers :
        http://erenouvelle.nous-les-dieux.org/newsnagu.htm
        Aldous Huxley en parle également explicitement dans ses oeuvres « L’Eminence Grise »,« Les Portes De La Perception » et « Le Ciel Et L’Enfer »,Timothy Leary en parle également dans son livre "La Politique De L’Extase !Il y a également de nombreux scénaristes de bande dessinée qui en parlent,parmi les plus remarquables il y a Alexandro Jodorowsky qui a atteint la Kundalini depuis plus de 45 ans(lire Après l’Incal et Les Armes Du MétaBaron) et également Pat Mills avec Ledroit comme dessinateur:Sha (en trois tomes) et Requiem Chevalier Vampire(9 tomes por le moment) !
        Ces implants énergétiques,les Groin-Groin comme je les appelle sont invisibles dans notre perception visuelle normale.Il semblerait que la baisse du champ magnétique terrestre permettra à tous de les voir !Ils ressemblent un peu à certaines gargouilles que l’on peut voir sur les églises et cathédrales !
        L’humanité actuelle est sous leur contrôle,leur but est de détourner l’être humain de sa finalité c’est à dire que l’être humain est un être spirituel et qu’actuellement il n’en a plus conscience !
        On peut se débarasser de l’implant en quelques mois mais pour celà il est nécessaire de développer sa force mentale !La méditation est la seule solution car elle permet aux deux hémisphères cérébraux de travailler conjointement et petit à petit de se neuro-reconnecter à l’organisme !Méditer avec de belles musiques permet rapidement d’accéder à ce que l’on appelle l’extase !Devenir Maitre de Soi c’est devenir Maitre de son extase !
        C’est dans ces moments d’extase que l’on ressent et comprend réellement ce qu’est l’âme,l’innocence lumineuse chez les Lakotas !
        Tolkien dans Le Seigneur Des Anneaux fait également allusion à cette aliénation de manière fort subtile mais très claire,dans Les Deux Tours,on y voit le roi Théoden avachi sur son trône complètement vampirisé par l’homme-serpent,Gandalf le libère de sa malédiction et il redevient le beau roi fier et noble allant défendre son peuple !


      • olivier cabanel olivier cabanel 19 mars 2010 11:18

        Bisonheureux,
        merci d’avoir évoqué cette autre source et de nous avoir fourni ce texte tout à fait intéressant,d’autant que c’est une découverte pour moi,
        à+
         smiley


      • John Lloyds John Lloyds 18 mars 2010 10:27

        Bon article, que j’ai plussé même si je suis en désaccord à peu près total :

        Quelques rectificatifs :

        1/ Tout d’abord 2003 UB 313 dite Eris est à peine plus grosse que Pluton (qui vient d’être débaptisée planète tellement elle est petite). Son orbite est très excentré et ne va jamais en deça de celui de Neptune. Aucun risque de ce côté.

        2/ La théorie de Nibiru de Sitchin ne me semble pas crédible. La dernière grande catastrophe, dite « moyen âge grec) est survenue vers -1200 ou -1000 AV JC, où certaines civilisations ont mystérieusement disparues, ainsi qu’une grande partie de la population européenne. Un trou noir de plusieurs siècles qui reste pour l’instant inexpliqué. Mais ça nous ferait une période de 3200 ans, et non 3600. Par ailleurs, si une planète Nibiru devait arriver à notre voisinage en 2012, celà ferait longtemps qu’elle aurait été détectée, même par des amateurs, car elle serait déjà en deça de l’orbite de Saturne.

        Je pense que le 2012 maya est faux. Cette date est le résultat d’une erreur de méthodologie qui consiste à interpréter un texte mythologique en un texte historique. Le cinquième soleil n’est rien d’autre que la version maya des 4 âges grecs ou orientaux (les yugas), qui sont eux-aussi faussement transposés dans une interprétation historique. De même que l’apocalypse biblique, qui devrait être lue comme »révélation" a-temporelle.

        Ce qui n’empêche pas, pour autant, qu’on se dirige droit vers une catastrophe, qui a d’ailleurs déjà commencé, puisque la plupart des gens commencent à crever lentement et silencieusement la gueule ouverte. En France, Sarko est plus malin que le président grec : il étrangle insidieusement et à grand rythme dans le silence médiatique le plus total. Nous nous dirigeons droit vers une catastrophe qui va probablement dégénérer en guerre mondiale, on voit mal qui payera la facture de cette astronomique pyramide de Ponzi. Mais tout ça durera très longtemps, et dans les plus grandes souffrances, il faudra des décennies pour s’en remettre.


        • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 10:45

          john Lloyds,
          merci pour votre argumentation,
          je dirais « pourquoi pas »,
          mais, pour avoir ouvert des multitudes de liens, lu beaucoup d’articles, il ressort quant même que tous ces coïncidences mises bout à bout me portent à croire que quelque chose se prépare,
          à moins que les scientifiques cités dans l’article se soient tous trompés,
          ce qui reste possible,
          mais tout de même peu crédible.
          et puis il y a l’accumulation des catastrophes mise en graphique par les chercheurs de Louvain (voir le lien), et là, que dire ?
          çà n’est pas contestable.
          depuis un siècle, il y a une énorme augmentation, et je ne croie pas une seule seconde qu’ils aient « manipulé » des chiffres,
          quel en serait l’intérêt ?


        • katalizeur 18 mars 2010 11:16

          @ l’auteur

          bonjour Olivier Cabanel

          tres bon sujet d’article, bien traité....

          je pense plus a une apocalyose comme le dit tres bien John...une revelation qui a déja commencée et qui va en s’accelerant et dont l’apogée sera peut etre 2012.....un eveil des consciences, long, lent, mais ineluctable..au grand damne des elites cosmopolites

          s’il y avait un reel risque de fin du monde ( au sens disparition de l’homme) les elites qui elles sont mieux informés que nous autres ne feraient pas autant d’efforts pour «  »preparer«  » le nouvel ordre esclavagiste mondialisé....plus dangereux pour nous que toutes les nuburus et tremplement de terre....

          quand aux scientifiques et a leurs revelations...reportons nous aux eminents scientifiques au sujet de la gripette...une des revelations de cette fin de leur monde est la question sur les scientistes ...combien y en a t il d’honnetes ? meme question pour les pourritiques, pour les pharmaciens ...etc..etc.. toutes ces questions ne sont elle pas la fin d’un monde ?


        • Bardamu 18 mars 2010 13:33

          @Lloyds :

          Salut à toi, je quitte ce média !... j’ai demandé ma suppression de compte !
          Pas assez libre pour moi, le machin !
          Pas de temps à perdre !
          Je reviendrai t-y lire, l’ami ! 


        • Massaliote 18 mars 2010 13:39

          Olivier, les statistiques de l’université catholique de Louvain sont certainement truquées. C’est une manipulation vaticanesque que Morice nous démontrera bientôt en soixante articles. Les autres calculs résultent d’une vaste entreprise d’intoxication menée conjointement par la CIA et le Mossad. A lire prochainement sur Avox smiley smiley smiley

          Sinon, article intéressant.


        • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 13:40

          Katalizeur,
          merci,
          j’ai du « sarcler » pour enlever tout ce qui pouvait présenter un aspect non scientifique,
          et pour ne pas lasser le lecteur,
          mais çà me fait plaisir de voir que cette « compil » peut servir aux uns et aux autres de se forger (ou pas) une conviction,
          à+
           smiley


        • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 13:41

          Massaliotte,
          eh bien, il va en avoir du boulot le morice,
          attendons le de pieds ferme !
          merci de ton humour,
           smiley


        • no_move no_move 18 mars 2010 16:07

          "mais, pour avoir ouvert des multitudes de liens, lu beaucoup d’articles, il ressort quant même que tous ces coïncidences mises bout à bout me portent à croire que quelque chose se prépare,
          à moins que les scientifiques cités dans l’article se soient tous trompés....
          "

          si des scientifiques avaient vraiment des preuves de la fin du monde ils ne se seraient pas permis de les dévoiler aussi ouvertement. Les chaines télés n’auraient pas fait de reportage tape-à-l’oeil sur ce thème, La colombia n’aurait pas sortis une bouze commerciale intitulée 2012, Il n’y aurait pas de débats médiatiques ou peu sur le sujet, ceux avançant une théorie de fin du monde pour 2012 seraient ridiculisés etc...

          Là c’est beaucoup trop gros pour être crédible et les preuves avancées sont du raclage de fond de tiroir...

           


        • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 16:09

          no_move,
          une fois de plus, vous avez lu « fin du monde », alors que la seule chose éventuellement évoquée, c’est la fin d’un monde, la fin d’un cycle, et en tout cas pas la fin du monde,
          c’est étrange cette persistance chez beaucoup de commentateur à faire l’amalgame,
          pourtant la nuance est importante.
          non ?


        • no_move no_move 18 mars 2010 16:36

          @ l’auteur

          pardonnez mon manque de rigueur smiley

          mais que l’on parle de l’un ou de l’autre ( « du » ou « d’un ») cela ne donne pas plus de crédibilité aux « preuves » avancées. Si ?


        • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 17:26

          no_move,

          je ne suis pas juge de la crédibilité que vous apporterez aux affirmations des scientifiques proposées dans les liens,
          ce sont des chercheurs, des scientifiques, mais vous avez le droit de les contester,
          ce qui serait intéressant, c’est que vous développiez vos arguments,
          avec des liens si possible,
           smiley


        • no_move no_move 18 mars 2010 18:05

          je n’ai pas d’arguments pour réfuter les preuves avancées par ces scientifiques, simplement de l’aversion et de la méfiance naturelle à destination du monde scientifique. Personnellement ça me suffit amplement pour me sauvegarder de leurs théories divagatoires....

          Oui je sais ça ne fait pas avancer le débat smiley


        • lesdiguières lesdiguières 18 mars 2010 18:21

          Moi je pense que sous ce pseudo « John Lloyds » qui a réponse à tout ce cachent les chroniqueurs officieux d’AgoraVox. Sciences, Finances, Politiques, Histoire,  etc. etc. non là c’est trop.

          Bon, pour ce qui est de 2012, rien à craindre, nous mourrons tous, c’est prévu. Sauf Bill Gates et encore … avec de l’argent on peut même se payer l’éternité.


          Car le Soleil sera Rouge :

          http://www.lesdiguieres.tk

           


        • Capone13000 Capone13000 18 mars 2010 18:52

          Les spécialistes se savent pas prévoir !
          Y’a qu’a voir la CRISE, le CLIMAT, etc...


        • John Lloyds John Lloyds 18 mars 2010 18:54

          @L’auteur
          Les hypothèses scientifiques, c’est comme les spermatozoïdes, 1000 fois plus de prétendants que pour le départ du marathon de New York, et un seul vainqueur. La plupart des hypothèses scientifiques finissent dans la poubelle (ou sur le plancher pour continuer mon image), c’est le jeu, ça ne remet en cause ni la qualité de leurs défenseurs, ni le jeu spéculatif qui reste le seul possible. Nous en sommes au stade des hypothèses, chacun fait ses jeux.

          @Bardamu
          A mon avis tu fais une bêtise. Ici, les paramêtres sont un peu complexes, et il faut du temps même pour en avoir seulement une idée. Il y a une équipe qui tente de faire pression sur la ligne éditoriale du site et joue de toutes les ressources à sa disposition, qui vont de la démarche diplomatique auprès de CR jusqu’aux menaces à faire valoir l’éventualité de poursuites juridiques, tu sais celles qui régissent « la liberté d’expression », obligeant la modération à éviter tout risque.

          Ce dont tu as probablement été victime, bien que tu ne figures pas sur la liste des auteurs à abattre qu’ils ont établi. Mais ils repèrent les gêneurs assez vite (d’autant un nouveau qui vient avec Céline en référence, ce qui m’arrange bien, je n’aurais aucun besoin de rentrer dans les détails). Crois-moi, si tu pars, c’est une victoire pour ces mecs là. Il y a une solution très simple, c’est de peser chacun de ses mots au gramme près. ça ne devrait pas être très difficile pour un esprit aussi fin que le tien. Reviens sous un autre pseudo, c’est une pratique très courante ici, et fais attention à bien slalomer entre les mines.

          J’ai plussé ton article cette nuit, du très haut niveau, quelle perte si tu partais. Mais là aussi, ces mecs là chassent en meute sur la modération des articles, et peuvent à eux seuls te coller -10 d’un coup, empêchant ton article de paraître, ce pourquoi ils ont demandé plus de transparence sur son fonctionnement. Peut-être bientôt réussiront-ils à imposer leur ligne sur ce site pour en faire un forum du Figaro, ce jour là je partirai aussi, mais entre temps on aura essayer de préserver ce rare espace de liberté qui reste sur le net. Enfin, j’espère avoir toujours l’occasion de te lire, toi un des rares qui peut encore faire valoir ce qu’est un esprit libre.

          A bientôt j’espère.


        • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 18:58

          no_move,
          effectivement...
          ce qui ne vous empêche pas de donner votre sentiment, fatalement donc subjectif...


        • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 19:03

          capone,
          c’est vrai que la plupart des spécialistes n’avaient rien vu venir,
          crise, réchauffement planétaire, etc
          sauf quelques uns, tout de même qui « criaient dans le désert » depuis longtemps.
          souvenez vous, rené Dumont, c’était en 1974...(je crois ?)
          même moi, qui ne suis pas « spécialiste », j’avais lors d’une campagne cantonale, bombardé candidat écolo par mes pairs, annoncé dans les années 70 qu’un accident nucléaire ferait 60 000 morts dans un rayon de 500 km autour du site,
          ce qui m’avait valu tous les quolibets du monde.
          aujourd’hui, les certitudes ont changé de camp.


        • John Lloyds John Lloyds 18 mars 2010 19:27

          "Moi je pense que sous ce pseudo « John Lloyds » qui a réponse à tout ce cachent les chroniqueurs officieux d’AgoraVox. Sciences, Finances, Politiques, Histoire,  etc. etc. non là c’est trop« 

          Et tout ça gratos, c’est pas beau le don de soi ? smiley

          @L’auteur
          Ha oui, j’oubliais, j’ai été voir le lien indiqué, il faut se méfier du site notre-planète info, c’est une secte de réchauffistes & écolos intégristes, dont les forums sont biaisés par des modérateurs maison.

          Les graphiques relèvent de l’escroquerie intellectuelle, on mélange des tremblements de terre avec des épidémie et des inondations, aucune pondération n’est indiquée (une catastrophe = une autre catastrophe), et vous aurez remarqué que plus de 60% des »catastrophes" sont d’ordre climatiques. Or personne n’a jamais contesté qu’il y avait de profonds changements climatiques. Les débats ne portent pas sur eux, mais sur leurs causes.


        • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 20:34

          john Lloyds,
          au sujet des graphiques, êtes vous en train d’évoquer ceux des chercheurs de Louvain ?


        • John Lloyds John Lloyds 18 mars 2010 21:48

          @L’auteur

          J’évoquais ce lien

          @Boris

          Ce que je contestais dans ces graphiques, c’était le nivellement des données, présentées en « nombre de catastrophe » indépendemment de leur importance, et comble de tout, en mélangeant les poires et les carottes. L’éruption secondaire d’un volcan, genre Mayon aux Philippines en 2004, comptabilisée « une unité », au même niveau que la crise humanitaire du Biafra ... ça n’a strictement aucun sens. Tout comme la comptabilisation des victimes. Un Typhon en plein océan ne fera jamais autant de victime qu’un typhon qui traverse la Floride.

          De plus, ce graphique montre bien que le tendance est au changement climatique (2/3 des causes dans leur comptablité), et le changement climatique, personne ne le conteste. Mais aucun lien à faire avec 2012.

          Oui, le plan B, les belles sucettes smiley


        • mac 18 mars 2010 10:28

           Article qui n’est pour moi qu’un étalage d’hypothèses plus ou moins fumeuses et qui surfe sur la vague 2012 tant médiatisée ?
          Je prends l’exemple le plus flagrant :

          " ...on constate une augmentation régulière des catastrophes de 1900 à 2007. lien

          Elles sont passées en un peu plus d’un siècle de 71 à 3232 ..."


          Mais qu’est-ce qu’on appelle catastrophe ? Avait-on les mêmes moyens de les recenser, de se déplacer pour les constater et de les médiatiser en 1900 qu’en 2007 ?


          Ma question est simple, quel intérêt ont certains à colporter de telles rumeurs ? De tout temps, le mythe de la fin du monde n’a-il pas servi les intérêts de quelques organisations plus ou moins obscures (religions, sectes, sociétés de productions cinématographiques...) au dépends des plus crédules ?

          La terre disparaîtra un jour, c’est scientifiquement indéniable mais pour ma part, il me semble qu’au siècle dernier la cruauté humaine a fait bien plus de morts que toutes les catastrophe naturelles réunies... et si un jour un astéroïde vient à frôler la terre de façon dangereuse ce n’est pas en se lamentant ni en priant qu’on parviendra à la détourner de sa trajectoire et je ferai plus confiance aux ingénieurs qu’aux gourous, à ce moment là.


          • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 10:47

            mac,
            c’est votre droit d’avoir tous les doutes du monde,
            mais pour l’étude des chercheurs de Louvain, concernant l’accumulation des catastrophes depuis un bon siècle, je ne suis pas d’accord que vous puissiez la contester.
            cette recherche est pointilleuse, elle est basée sur des évenements incontestables,
            avez vous ouvert le lien ?
            avez vous découvert tous les graphiques qu’ils proposent ?
            j’en doute, sinon vous n’auriez pas écrit ce commentaire.
            désolé.


          • mac 18 mars 2010 11:07

             Effectivement je doute, c’est le propre d’un scientifique.

            Pensez-vous vraiment que le nombre de catastrophes naturelles ait pu être multiplié par près de 50 en un siècle ?

            J’ai parcouru votre lien mais cela ne m’empêche pas de penser que les statistiques peuvent parfois être interprétées de différentes manières.

            Je prends l’exemple du nombre de morts par catastrophes naturelles qui est effectivement en augmentation. Il me semble évident qu’avec une population qui a quadruplé, le risques sont plus grands d’avoir des morts en raison notamment de la densité de population et par le fait que certains sont obligés d’habiter dans des lieux à risques vu qu’il y a de moins en moins de place ailleurs.

            Blague à part, si vous croyez vraiment à ce cataclysme que faites vous ? J’espère que vous ne restez pas tranquillement dans votre fauteuil ?

            Le mieux est peut-être de vous donner rendez-vous à cette date si une guerre mondiale ne s’est déclenchée d’ici là, la chose étant du domaine du possible...


          • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 13:37

            merci mac d’avoir ouvert (enfin) ce lien,
            rien ne vous empeche de questionner les chercheurs de Louvain sur leur méthodologie,
            il y a une adresse mail,
            et je suis certain qu’ils vous répondront
            ils ont fait, à mon avis, un travail de fourmi remarquable,
            et comment ne pas les en remercier ?
            en attendant de vos nouvelles ?
             smiley


          • mac 18 mars 2010 21:37

             Un travail de fourmi remarquable, qu’est-ce qui vous permet d’en juger exactement ?

            Moi personnellement, ce que je vois sur ce lien ne me donne aucune certitude.

            De plus des études scientifiques basées sur les statistiques on peut parfois leur faire dire a peu près ce que l’on veut. Beaucoup n’ont pas forcément un grand intérêt même lorsqu’elles émanent des plus grandes universités.

            Au fait, n’est-ce pas en Belgique qu’un scientifique ameute les foules sur la fin du monde en 2012 jusqu’à les amener à acheter des terrains paumés en Sierra Névada parce que ce serait une des seules zones épargnées ?
            On s’aperçoit souvent que derrière ces rumeurs, le business n’est jamais bien loin et je m’aperçois que la mayonnaise pourrait bien prendre quand on voit les votes relatifs à cet article et à ses commentaires.


          • Voris 18 mars 2010 10:31

            Pour la peur de l’An 2000, nos bons dirigeants avaient trouvé un remède pour faire diversion : le fameux bug informatique. C’était du pipeau bien sûr mais cela a bien fonctionné marché : les gens ont tourné leur préoccupation vers de questions pratiques : est-ce mon ordinateur ne marcher plus ? Est-ce que ma banque va tomber en panne ? Etc.

            Pour 2012, c’est raté puisque H1N1 est arrivé trop tôt...


            • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 10:50

              Voris,
              la grande peur de l’an 2000 était basé sur le chiffre « 2000 », tout comme la peur de l’an « 1000 »,
              elle n’était pas rationnelle,
              là, pour 2012, il s’agit quand même d’autre chose,
              h1n1, ce n’est, tu le sais bien, qu’une magouille pour enrichir les labos, et elle a quand même bien fonctionné, puisqu’elle nous a couté en France plus d’un milliard d’euros,
              et ç’est pas roselyne qui a payé,
              c’est nous qui avons payé,
              comme d’hab !
               smiley


            • Voris 18 mars 2010 11:03

              Ouais, quand Sarko a dit qu’il irait chercher la croissance avec les dents, j’ai cru qu’il allait favoriser les dentistes mais non il a enrichi l’industrie pharmaceutique. L’erreur est humaine.


            • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 13:35

              très bon, Voris,
              tu devrais nous en faire un petit pastiche en chanson ?
              à+
               smiley


            • Lisa SION 2 Lisa SION 2 18 mars 2010 10:36

              Slu Olivier,

              « Si la mise à l’index d’idées dérangeantes est courante en religion ou en politique, » ceci pourrait bien expliquer cela. En effet, la connaissance occulte de tels faits transmis à l’oreille des politiques par http://www.priceminister.com/offer/buy/1150837/Jumel-Sylvie-La-Sorcellerie-Au-Coeur-De-La-Republique-Livre.html#info justifierait avec un nouvel éclairage la formidable résurgence de lois absurdes et suicidaires sur le long terme. Mais comme ils ne visent que le court terme, ils se gavent d’ici là et après eux, le déluge...

              a+, L.S.


              • Lisa SION 2 Lisa SION 2 18 mars 2010 10:42

                Autre chose,

                il s’est passé le même phénomène il y a mille ans, qui a entrainé, de la part des gagnants, les actes suivants :

                alors que les païens et les profanes annonçaient la fin du monde pour l’an mille, l’Église invoquait rien de tel. D’où leur influence née dès le 1er Janvier de l’an 1000 au matin et le formidable mouvement ayant généré les plus belles cathédrales toujours debout au centre de nos cités.

                a+. 


              • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 10:54

                oui Lisa,
                c’est interessant cette piste sur l’an 1000,
                merci de ces liens,
                je vais m’y attarder un peu plus,
                merci de ton commentaire,
                effectivement, c’est bien çà :
                pour l’instant, ils se gavent, et puis...après eux, le déluge.
                bien vu.
                 smiley


              • yoananda 18 mars 2010 12:56

                J’ai lu (aucune idée du crédit a accorder) que l’objectif de l’esclavagisme en préparation serait d’avoir une « armée » pour reconstruire « après », et surtout profiter de l’occasion pour éliminer les adversaires (chinois notamment).


              • goc goc 18 mars 2010 14:24

                tout a fait d’accord avec lisa

                même si l’étalage de croyances et autres interprétations peut être sujet a cautions, il ne fait pas de doutes que les politiques internationales actuelles sont complètement suicidaires à moyen et long terme, et ne peuvent s’expliquer que par la connaissance de données précises suffisamment délicates pour ne pas être mis sur la place publique. Toutefois, la seule explication « plausible » serait la fin rapide des ressources pétrolières

                Ou alors toute cette histoire de fin du monde n’est qu’une vaste fumisterie destinée a faire passer les lois encore plus scélérates


              • LE CHAT LE CHAT 18 mars 2010 10:37

                La réelection de Talonette 1er , ça c’est de l’apocalypse !  smiley


                • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 10:52

                  au Chat,
                  oui, çà aussi ce sera la fin du monde,
                  mais je crois pas qu’il aura le culot de se présenter.
                  peut etre même qu’il finira pas son mandat.
                  déjà, il n’ose plus sortir tout seul,
                  enfin, personne ne l’avait forcé à se présenter.
                   smiley


                • Pyrathome pyralene 18 mars 2010 12:36

                  Et surtout , personne n’était obligé de voter pour cet imposteur....


                • Pascain Pascain 18 mars 2010 12:59

                  Bien sur qu’on a ete oblige de voter pour lui !!!
                  Regarde le seul moyen de ne pas voter pour EUX : l’abstention !!!


                • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 12:59

                  Pyralène
                  tu veux dire que c’est un nainposteur ?
                   smiley


                • liebe liebe 18 mars 2010 13:23

                  @pascain, personne n’a obligé quiconque à voter pour lui....
                  Que je sache il n’y avait pas de kalashnikof dans l’isoloir pour obliger les gens à voter pour lui.
                  Et si les prétendants au titre ne vous plaisez pas vous n’aviez qu’à vous présenter.. Après otut on n’est jamais bien servi que par soit même.....


                • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 13:33

                  pascain,
                  laisser un siège vide n’a jamais eu beaucoup d’effet,
                  a moins que les votes blancs soient comptabilisés,
                  (ce qui serait une bonne nouvelle)
                  mais ce n’est pas à l’ordre du jour, hélas.
                   smiley


                • Pascain Pascain 18 mars 2010 14:16

                  Il n’y a pas besoin de « kalashnikof » pour « controler » les masses (dont je fais partie).
                  « un siege vide n’a jamais eu beaucoup d’effet » mais 60 voir 80% ? ne remettrait-t-il pas certaines choses en question ?
                  Mais bon ce n’est pas le sujet...


                • Bernard Dugué Bernard Dugué 18 mars 2010 11:02

                  Excellentissime article, Olivier, sublimiminalement transcendantal et même abracadabrantesque

                  Tu as oublié une chose essentielle, 2012, c’est l’année ou le chien de Michel Drucker devrait décéder, de quoi changer le cours du monde !


                  • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 13:00

                    Bernard Dugué
                    damned,
                    comme quoi de grandes causes provoquent parfois de petits effets,
                    ou le contraire ?


                  • ChatquiChouine ChatquiChouine 18 mars 2010 22:31

                    « Tu as oublié une chose essentielle, 2012, c’est l’année ou le chien de Michel Drucker devrait décéder, de quoi changer le cours du monde ! »

                    Encore !

                    http://www.lepost.fr/article/2008/06/03/1202180_la-chienne-de-michel-drucker-est-morte.html

                    Qu’est ce qu’ ils vous ont fait, les chiens de Drucker !?


                  • La fille du croquant La fille du croquant 18 mars 2010 11:26

                    Connaissez-vous cette théorie ? Même si elle parait « énorme » elle pose le problème suivant : sommes nous réellement en 2010 ?
                    Oui c’est étonnant mais loin d’être idiot...
                    Alors 2012... dans 2 ans ou beaucoup plus ?

                    http://cerbi.ldi5.com/IMG/pdf/Ou_est_donc_passe_le_Moyen-Age.pdf


                    • foufouille foufouille 18 mars 2010 11:37

                      moi je connais..........
                      un peu fort quand meme


                    • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 13:04

                      la fille du croquant,
                      bien sur,
                      mais là, on tombe manifestement dans l’abracadabrantesque souligné plus haut,
                       smiley


                    • plomplom3 18 mars 2010 11:39

                      La rubrique « Etonnant » est tout à fait appropriée à ce genre d’article, tellement il est étonnant de trouver autant d’imprecisions scientifiques dans un article.
                      L’astronomie n’est manifestement pas votre fort.


                      "Les chercheurs du NCAR (centre national pour la recherche atmosphérique) à Boulder, (Colorado) dirigé par Joachim P.Kuettner ( lien) ont publié en 2006 un rapport inquiétant.

                      Il prévoit que le prochain cycle d’activité solaire parviendra à son apogée à la fin 2012, et qu’il y aura des pics d’une intensité maximale de 30% à 50% plus puissants que ceux du cycle précédent« 

                      Ce qui était vrai en 2006 ne l’est plus du tout aujourd’hui. Le dernier cycle solaire a mis énormément de temps à démarrer, et le prochain pic d’activité solaire est repoussé à 2013, et prévu d’intensité faible. Et oui, l’activité solaire a beaucoup ralenti ces derniers mois, et le réveil semble se dessiner avec plus d’un an de retard. Reste à confirmer dans les semaines qui viennent que c’est bien un réveil et pas juste un sursaut. Mais on s’oriente aujourd’hui vers un soleil moribond dans les prochaines années, avec peu (ou pas) de tâches.


                       »Il affirme, que le cycle de la terre est de 26000 ans « 

                      Un des cycles, celui de précession des équinoxes pour le nommer, fait 26000 ans. Mais la Terre, dans sa ronde autour du Soleil a plein d’autres cycles. Il y a aussi le cycle de l’obliquité et le cycle de l’excentricité de l’orbite terrestre, et tous 3 ont des actions lentes qui s’étendent sur des millénaires. Comme aucun de ces cycles n’a de date de début (si ce n’est la naissance du couple Terre/Soleil), aucun de ces cycles n’expire dans les années à venir. Ils poursuivent leur petit bonhomme de chemin, comme tous les ans.
                      Du reste, je ne vois pas en quoi cette parenthèse sur les cycles terrestres vient appuyer les éléments catastrophistes précédents.


                       »Si l’on observe les statistiques sur les catastrophes naturelles publiées par l’université catholique de Louvain (Belgique) on constate une augmentation régulière des catastrophes de 1900 à 2007« 

                      Les catastrophes hydro-météorologiques participent pour une énorme part à cette évolution.
                      Celles-ci pourraient très bien s’expliquer par les constructions de plus en plus fréquentes dans des zones inondables, la bitumisation à outrance des sols qui provoque davantage de crues, la météo qui s’est affolée.
                      Mais la Terre, elle, ne semble pas se facher davantage si vous prenez en compte le fait qu’en 1900, on ne recensait sûrement pas tous les évenements de la planète, contrairement à aujourd’hui où un tremblement de Terre en Papouasie est mesurable depuis l’Europe.


                       »Gregg Braden, ingénieur aérospatial affirme que les rotations de la terre ralentissent et que, lorsque la fréquence de la Terre atteindra 13 cycles, la terre s’arrêtera« 

                      Navré, mais là, quasi 20 ans d’astronomie derrière moi ne me permettent pas de comprendre ce charabia. On dirait du français, les termes sont de consonnance scientifique, mais mis bout à bout ça ne veut rien dire. L’avantage pour ce monsieur est qu’il faudrait beaucoup de patience pour comprendre et ainsi dénoncer ce qu’il dit.
                      J’ai suivi le lien en source et c’est du même ordre : un mélange de quelques informations vraies (la Terre est un aimant, ...) et de grand n’importe quoi.
                      Et surtout, quel rapport avec 2012 ????


                       »Ce n’est pas impossible, puisque notre planète à déjà connu plusieurs renversements de son champ magnétique ainsi que l’affirme le CEA« 

                      Ah !!! Ca, c’est vrai. Ca arrive très souvent et ça arrivera dans pas longtemps (à l’échelle géologique). Mais vous et moi ne serons plus là pour le voir. Et c’est généralement sans grande conséquence pour la vie sur Terre. Nos satellites apprécieront moins la transition, mais encore une fois, c’est pas pour demain.


                       »[Nibiru...] qui vient nous visiter tous les 3600 ans sera au plus près de nous, fin 2012« 
                      Alors celle-là, elle est juste drôle. Tout objet stellaire de taille conséquente à 2 ans de passer près de nous aurait été découvert et largement observé depuis un bon moment, même par les astronomes amateurs.
                      Tu n’en trouveras aucun sur cette Terre pour te la montrer dans un télescope.


                       »...évoque en 1985 la possibilité qu’une comète « tueuse » revienne visiter notre ciel« 
                      Autre sujet. Très sérieux celui-là. Mais si elle devait être prête à nous tomber dessus, on l’aurait aperçue depuis longtemps. Une comète à plus longue période est toujours possible, mais les recherches sont en cours.


                       »En 2003, trois astronomes, M.Brown, C.Trujillo, D.Rabinowitz l’ont enfin découvert à l’observatoire du mont Palomar"
                      Eris est un astéroïde (puisqu’on a plus le droit de l’appeler ’planète’) dont l’orbite ne croisera jamais celle de la Terre. Elle restera toujours là où elle est, à plusieurs milliards de kilomètres, avec ses copines Pluton, Quaoar, Sedna et consoeurs.

                      Et la suite de l’article part dans tous les sens, sans lien direct avec 2012.
                       
                      Tant que j’y suis, et parce que je l’ai lu plusieurs fois sur Agoravox, le 21/12/2012, la Terre, le Soleil et le centre de la Voie Lactée seront vaguement alignés, comme tous les 6 mois. Pas besoin d’en faire un fromage.
                      Le plan de notre galaxie, on n’est pas prêts de le traverser. On a quelques millions d’années encore devant nous.
                      Et il ne faut surtout pas oublier que les mayas, sûrement très doués pour leur époque, ont juste quelques siècles de retard sur les scientifiques d’aujourd’hui en physique, chimie et mathématiques. Ne leur donnons pas une importance qu’il n’ont plus.


                      Finalement, qui a peur de 2012 ?
                      Sarkozy peut-être...

                      • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 13:10

                        plombplomb3,
                        a part votre conclusion, vous n’êtes pas arrivé à me convaincre,
                        comme vous l’avez finement remarqué, je ne suis pas astronome,
                        seulement journaliste citoyen.
                        est-ce que çà m’empèche pour autant m’intéresser à la question ?
                        pensez vous qu’il soit impossible d’écrire un article sur l’art culinaire, sans pour autant être cuisinier,
                        ou d’être critique littéraire sans avoir commis un ouvrage digne de ce nom ?

                        écrire un article, c’est s’intéresser à ceux que d’authentiques scientifiques ont (ou croient avoir) découvert,
                        est-ce que pour autant, çelà m’empêcherait d’en parler ?

                        alors, c’est votre logique que je prends en défaut.

                        vous avez le droit de vous gausser, de faire de grands effets de manche, et de proférer que c’est « du grand n’importe quoi »,
                        mais au moins ayez la politesse et l’exigence de justifier avec des liens toutes vos affirmations, sinon, c’est moi, qui à mon tour, vous traiterais de tous les noms,

                        et comme ce n’est pas mon genre, je préfère retenir dans votre commentaire la seule phrase qui est un sens,
                        la dernière,
                        tout le reste n’étant que de la bouillie pour les chiens.
                        désolé.
                         smiley


                      • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 13:12

                        juste une rectification,
                        qui ait un sens (et non qui est un sens)
                        une étourderie que je regrette déjà.
                         smiley


                      • liebe liebe 18 mars 2010 13:27

                        tout à fait d’accord Olivier, il manque cruellement de liens...


                      • plomplom3 18 mars 2010 14:09

                        Il va de soi que j’ai les liens. :)


                        Pour le décalage du maximum du cycle solaire, laissons la parole à ceux qui l’étudient :

                        http://www.swpc.noaa.gov/SolarCycle/SC24/
                        On y voit qu’en 2007, il prévoyaient 2012. Aujourd’hui, il prévoient 2013, et d’amplitude plus faible que le cycle 23.


                        http://www.nasa.gov/topics/earth/features/2012.html pour les nombreux autres points.

                        Je n’ai pas de lien pour confirmer les nombreux échanges que j’ai avec des astronomes amateurs de tous horizons. Le fait est qu’aucune planète X, Y, naine brune ou super comète n’a été découverte dans notre environnement proche.
                        Nous sommes des dizaines de milliers d’amateurs dans le monde et participons à la découverte d’une grande majorité des « nouveaux astres » trouvés chaque année.
                        Nous publions des avis sur ce que nous trouvons, pas sur ce que nous ne trouvons pas.

                        ---Exemple --------------------------------------------------------------------
                        Q : Could a phenomena occur where planets align in a way that impacts Earth ?
                        A : There are no planetary alignments in the next few decades, Earth will not cross the galactic plane in 2012, and even if these alignments were to occur, their effects on the Earth would be negligible. Each December the Earth and sun align with the approximate center of the Milky Way Galaxy but that is an annual event of no consequence.
                        -----------------------------------------------------------------------
                        Q : Est ce qu’un phénomène d’alignement de planètes peut avoir des conséquences sur la Terre ,
                        R : Il n’y a pas d’alignements de planètes dans les prochaines décennies, la Terre ne croisera pas le plan galactique en 2012, et même si ces évenements venaient à se produire, leur effet sur la Terre serait négligeable. Chaque Décembre, la Terre et le Soleil sont à peu près alignés avec le centre de la Voie Lactée, mais c’est un évenement annuel sans conséquence.
                        -----------------------------------------------------------------------

                        Je compléterai la réponse de la NASA en disant que l’alignement Terre/Soleil/centre_galaxie se produit dans ce sens en décembre, mais que l’alignement Soleil/Terre/centre_galaxie se produit en Juin... tous les ans (question de symétrie axiale).

                        Alors bien sûr, il faut faire confiance à la NASA ... et à la foule de gens qui tous les soirs scrutent le ciel.

                        Quant au site de Mr Gregg Braden, il est tout simplement incompréhensible. Quel lien voulez-vous que je vous donne ? Le chemin d’une librairie scientifique ? Là, il faut vous faire votre propre opinion en rentrant dans le sujet.
                        Je n’ai pas de lien vers un livre ou un article qui puisse déchiffrer ce qu’il dit. Peut-être l’avez vous.


                      • Bernard 05 18 mars 2010 15:35

                        @plomplom3

                        Merci pour votre intervention, qui remet fort heureusement les choses à leur place et balayent ces fadaises, et quant à votre appréciation

                        « L’astronomie n’est manifestement pas votre fort. »

                        elle ne s’applique pas seulement à l’astronomie. Il faudrait déjà que l’auteur soit à l’aise dans les disciplines de base, comme l’arithmétique. Or dans un article récent (l’énergie positive, vers la fin),
                         
                        http://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/vive-l-energie-positive-71489#forum2481936

                        il vient de me prouver le contraire. Quand on se prétend journaliste, il faut savoir compter.


                      • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 17:30

                        bernard05,
                        à votre place je ferais plutôt profil bas,
                        après vos interventions pitoyables sur mon article précédent, j’aurais imaginé que vous auriez eu recours à un peu plus d’humilité,
                        mais non,
                        pour être sympa, j’appellerais çà de la fierté mal placée.
                        et pour rester poli, je n’irais pas plus loin.
                         smiley


                      • Bernard 05 19 mars 2010 08:03

                        @l’auteur
                         
                        Au fait, vous avec compris pourquoi la production hydroélectrique française a pu doubler depuis 1960, tout en voyant sa part dans la production électrique globale passer de 50% à 10 % ?


                      • bzh_nicolas 18 mars 2010 11:47

                        Juste une petite précision Eris est 27 % plus grande que pluton pas 30 fois plus grande.


                        • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 13:13

                          bzh
                          svp un lien pour confirmer votre chiffre.
                          sinon, personne ne vous prendra au sérieux.


                        • Thierry LEITZ 18 mars 2010 11:55

                          Je salue l’effort de recherche d’Olivier.

                          Mais annoncer la fin du monde vous expose fatalement au scepticisme et au mépris.

                          Compréhensible, car tous ces « signes » sont loin d’être évidents, leur interprétation non plus.

                          Différence notable cependant entre les hypothèses diverses et la Révélation (sens du mot grec ’apocalypsis’), c’est qu’elle indique que les pouvoirs mauvais, et non la terre seront détruits. Et que l’on peut survivre, débarrassés du mal.

                          Les pouvoirs mauvais : politique, religion et grand commerce. Ces trois coopèrent sous l’autorité du « grand dragon » Satan, lequel égare la terre habitée, toute entière (Rév. 12:12)
                          Après la destruction du mal, la terre et l’humanité retrouvera sa gloire originelle.

                          Pour survivre, il faut refuser la marque de la « bête sauvage » politique, son nombre 666, et ne pas adorer son image (l’ONU). (Rév. 13) Il faut sortir de la fausse religion (« la grande prostituée symbolique) (Rév. 18) car ses fautes se sont »amassées jusqu’au ciel« .

                          La fréquence des séismes peut se mesurer, le nombre des victimes étant lié aux concentration de population. La recrudescence de séismes est un des indices donnés par Jésus en Matthieu 24 concernant la fin (grec ’télos’) qui suit une période troublée qu’il nomme la »conclusion du monde« ou partie finale (grec sunteleya).

                          Mais ce jour »viendra comme un voleur« selon 2Pierre 3:9-13, c’est à dire quand on ne l’attend pas. Donc, pas de date, pas de spéculations. Juste l’attente éveillée. »Veillez !"


                          • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 13:16

                            merci Thierry,
                            je constate surtout que les « incrédules » ne font qu’affirmer sans apporter la moindre preuve,
                            c’est pourtant pas compliqué avec le net de faire confirmer ce qui est proposé avec un lien ?
                            non, ils affirment avec toute l’arrogance qu’ont parfois les incultes qu’ils ont raison,
                            moi, je n’affirme rien.
                            je propose des pistes, des liens, des réflexions,
                            chacun fait son marché, et décide de ce qu’il a envie de croire,
                            mais au moins, ceux qui s’en tiennent à leur « croyance » devraient avoir l’exigence de proposer des preuves,
                            sinon à quoi bon ?


                          • ddacoudre ddacoudre 19 mars 2010 09:22

                            bonjour olivier

                            bon article, tu as fait de bonne recherche dans la masse qu’il existe. un jour j’ai fini par renoncé à cela.

                            non pas que les observation des un est des autres soient fausses, car nous avons des outils performant aujourd’hui, c’est leur utilisation qui parfois me gène car ce ne sont que nous humai avec nos peur qui les faisons et de celles-ci en ressorte des analyses émotionnelles même sur des observations réelles, par exemple que l’institue catholique de louvain ait enregistré un nombre de catastrophes plus important.. je pense que de la seule observation de notre monde nous savons qu’il a bougrement changer et que pour que les sommet surgisse comme nous l’expliquons l’événement a du être grandiose, mais personne ne sait comment il c’est produit, même si nous en avons une petite idée avec l’émergence de cette ile vierge au large de l’Islande entre des scientifiques, donc la notion de catastrophe est elle même une perception émotionnel ; je pourrais dire que le fait d’élever des animaux pour les tuer en boucherie est une catastrophe, du vivant, comme aujourd’hui 10 cm de neige devient une catastrophe. le seul fait d’avoir essémé dans le monde et d’avoir augmenté notre population multiplie le nombre de situations propice a être appelé catastrophe. c’est un aspect qui est toujours oublié par l’opinion « publique ».

                            loin de moi l’idée de penser que nos ancêtres étaient des sots et qu’il ne savaient pas observer les astres car c’est grâce à leur observation que nous avons compris avant d’en avoir les moyens que l’univers était en mouvement. j’ai égaré pour ne pas dire perdu un ouvrage qui faisait le point sur ces trouvailles et rapportait des inscriptions gravées dans des roches qui indiquait l’emplacement d’astres et daté de la préhistoire. mais si nous savons que nous ne pouvons rien inventer qui ne soit le résultat de nos perceptions leurs descriptions et leurs enseignements se transforment ; et deviennent en l’absence de mesures scientifiques des superstitions. et même si nous sommes à l’ère de la technologie elle n’a pas quitté les hommes. sans cela des ouvrages comme le davinsi code et autres films ne feraient pas recette. nous voulons tellement vivre que nous figerions tout autour de nous si nous en avions les moyens, c’est là la source de beaucoup de nos drames et la mesure qui fait comprendre la petitesse de notre esprit encore aujourd’hui, si un jour nous franchissons ce pas comme l’on fait certains (bouddhiste par exemple) alors s’ouvrer une autre perception du monde et l’on ne cherche plus des catastrophes comme auto punitions.

                            cordialement à +


                          • olivier cabanel olivier cabanel 19 mars 2010 09:59

                            ddacoudre,
                            je partage ton analyse,
                            (à propos des chercheurs de louvain, je ne crois pas qu’ils aient « triché », ou orienté leur recherche, à quoi bon ?)
                            je m’interroge surtout sur ce cycle de 25800 ans, en me disant que si il était vérifié en 2012, on peut imaginer qu’il y a 26 000 ans une civilisation identique à la notre aurait pu exister... et les 26 000 ans avant aussi bien...
                            car dans le fond, que pourrait-il rester de notre civilisation dans 26 000 ans ?
                            pas grand chose, j’en ai peur.
                            on trouvera bien sur des traces sédimentaires, prouvant qu’il y a « x » dizaines de milliers d’années, une catastrophe avait eu lieu,
                            c’est d’ailleurs ce qu’on fait des chercheurs sur ce qui s’est passé il y a 75 000 ans,
                            mais quid de nos bâtiments, technologies, et le reste ?
                            pas grand chose j’en ai peur.
                            ce qui m’encourage a garder la philosophie du « carpe diem » !
                             smiley


                          • docdory docdory 18 mars 2010 11:55

                            La seule catastrophe prévisible en 2012 , c’est un deuxième tour Sarkozy vs Marine Le Pen !


                            • Voltaire52 Voltaire52 18 mars 2010 12:46

                              zut j allais le dire , j ai été pris de vitesse que diable


                            • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 13:17

                              docdory,
                              évidemment,
                              c’est un scénario qui nous pend au nez,
                              ce sera en mai 2012,
                              il nous restera quelques mois pour penser à autre chose.
                               smiley


                            • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 13:31

                              voltaire,
                              les grands esprits se rencontrent, semble t-il
                              mais je crois que d’autres y pensent aussi,
                              réponse lundi 22 mars,
                               smiley


                            • Gasty Gasty 18 mars 2010 13:43

                              Brrrrrrr... ! Par tous les diables, une impasse. Même l’abstention ne peut nous sauver. smiley


                            • Manfred Manfred 18 mars 2010 11:55

                              Désolé cher auteur, mais des digressions de fin du monde prévue pour 2012, c’est tout sauf scientifique.

                              1 - Un cycle d’environ 26 000 ans, et avec la marge d’erreur que ce nombre annonce, vous êtes capable de dire avec certitude que c’est pour 2012 ? Bien !

                              2 - Faites la même chose pour n’importe quelle année, 2009 par exemple, et vous auriez trouvé un tas tout aussi énorme de corrélation à interpréter de la même manière. Or, nous n’en sommes pas morts. Il n’y pas de place pour l’interprétation et les fantasmes en science.

                              3 - Des augmentations de pics de 30% ou 50%. Cela ne veut rien dire. Augmentez votre note de 1/20 à 1.5/20, est-ce que cela rend votre note bonne ?

                              Un article au goût de catastrophisme, idéologie à classer au même titre que les croyances.

                              Tous vos articles ne peuvent pas tous être bons, n’est-ce pas ?

                              On fait un pari ? Prochaine date de fin du monde, après 666, 999, bug de l’an 2000, je dirais que vous vous positionnerez pour dire entre 2020 et 2025, faisant comme si de rien n’était quant à vos tromperies passées.


                              • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 13:22

                                Manfred,
                                c’est moi qui suis désolé,
                                si vous avez bien lu l’article, et je le crois, vous aurez compris que je n’ai pas une conviction forgée, mais que je propose au lecteur de faire sa propre théorie,
                                pour cela, j’ai fourni des liens, des explications scientifiques, basées sur des faits,
                                ensuite, chacun fait son marché,
                                je suis étonné que vous me rangiez dans le camp des catastrophiques,
                                ce n’est pas l’essence de mon article,
                                et vous avez le droit de contester les affirmations des chercheurs,
                                mais alors, je vais vous demander un peu de sérieux :
                                fournissez des liens, des preuves,
                                sinon, c’est évidemment vous qui n’êtes pas crédible,
                                à la fin de l’article, Morrison, de la NASA répond à 20 questions,
                                avez vous lu les réponses qu’il propose ?
                                j’en doute, sinon, vous n’auriez pas rédigé ce commentaire.
                                mais bon, personne n’est parfait.
                                 smiley


                              • Manfred Manfred 18 mars 2010 13:45

                                Bien écoutez j’ai fait ce commentaire, et en lisant votre article, et en lisant vos commentaires. En les lisant, et dans l’esprit que vous aviez insuflé ce débât, il semblait que vous apparaissiez plus du côté de ceux qui soutiennent la fin du monde en 2012, que des médiateurs du débât, débât qui à mon sens, n’a même pas lieu d’être.

                                Maintenant je peux me tromper, alors si c’est le cas, veuillez reconsidérer l’estime que j’ai pour vous, et vos articles que j’ai eu l’occasion de lire, qui m’ont toujours été précédemment agréable, sous-entendu que celui-ci, me dérange beaucoup, dans la mesure où il mêle à la fois foi et rationalité.

                                Je finirais pour adresser un message à certaines personnes qui ont commenté précédemment. Il ne faut pas confondre, fin du monde dans le sens de l’article, qui est d’ailleurs le sens commun, c’est à dire géologique, géophysique et astronomique, et fin du monde, interprétation politique, à laquelle nous avons potentiellement notre mot à dire...


                              • Pyrathome pyralene 18 mars 2010 14:55

                                Si je puis me permettre , je ne pense pas Cabanel un seul instant « catastrophiste » il ne fait que relater les différentes théories de fin du monde ou d’un monde....elles sont toutes sur le net et la plupart d’entre-nous les ont vues , chacun en pense ce qu’il veut , mais il est certain qu’elles ne sont pas là pour nous rassurer , le commerce de la peur est un vrai marché en tout domaine en pleine expansion...peut-être aurait-il dû clarifier sa pensée dès le début .
                                On gouverne tellement plus librement dans l’empire de la peur.....
                                Mais je crois que prévoir l’avenir est impossible au commun des mortels , heureusement , car trop dangereux , même si certains groupuscules aiment le créer pour servir leurs intérêts , si vous voyez ce que je veux dire....


                              • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 17:47

                                Manfred,
                                sans prendre votre réaction comme un méa-culpa, je vais vous faire une proposition,
                                à la fin de mon article, je cite Morrison, l’astrophysicien de la NASA.
                                il répond à une vingtaine de questions,
                                celles qui sont pour la plupart soulevées dans mon article,
                                j’aimerais savoir ce que vous pensez des réponses qu’il a donné.
                                si le coeur vous en dit, bien sur...


                              • Manfred Manfred 18 mars 2010 18:31

                                Bon, je veux bien y répondre :

                                1. Quelle est l’origine de la prédiction indiquant que le monde prendra fin en décembre 2012 ?

                                "Cette catastrophe était initialement prévue pour mai 2003, mais quand rien n’arriva, le jugement dernier fut déplacé à décembre 2012."

                                Faut-il un commentaire ?

                                Je crois que je n’ai malheureusement pas d’autre temps à perdre... ’-_-


                              • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 19:05

                                manfred,
                                sauf que la date qu’annonce Morrison (si vous aviez lu jusqu’au bout) mentionne l’arrivée éventuelle sur terre d’une météorite de 3 à 4 km de diamètre,
                                ce qui n’a rien a voir avec Nibiru, admettez le.
                                a moins que l’on prenne une météorite pour une planète.
                                 smiley


                              • Manfred Manfred 18 mars 2010 19:30

                                Ah mais tout à fait. J’admets que les annonces de fin du monde ne sont que des corrélations avec des phénomènes astrophysiques. 2003 ne s’étant pas réalisé (pas de chance), il faut trouver un autre astre avec lequel entrer en collision pour faire peur au monde, 2012 dans le pire des cas serait une date pas trop mal trouvée... ’-_-


                              • Philou017 Philou017 18 mars 2010 21:11

                                Pyralene : " mais il est certain qu’elles ne sont pas là pour nous rassurer , le commerce de la peur est un vrai marché en tout domaine en pleine expansion.."

                                je suis d’accord avec cela. Certains aspects de 2012 nous ramènent au marché de la peur dont beaucoup d’entre nous sont trop imbibés.

                                Olivier : Je pense que vous avez tort de parler de catastrophes, sur lesquelles vous n’avez aucune certitude. Vous renforcez le coté marché de la peur entretenu par les élites dirigeantes.

                                La vraie catastrophe serait que nous n’arrivions pas à accompagner 2012, qui est un changement d’ère et d’environnement énergétique.
                                Les catastrophes, si elles arrivent, seront l’expression de notre résistance au monde nouveau qui émerge. Il faut savoir que la masse des 6 milliards d’êtres humains émet constamment de l’énergie et cela forme une sorte de nuage énergétique autour de la terre.

                                Si ce nuage est en déphasage avec le nouvel environnement énergétique qui s’installe, cela provoquera des problèmes dont souffrira la population terrestre, sous une forme ou une autre.

                                Nous vivons d’abord la vie telle que nous la construisons dans nos pensées, et donc dans l’énergie qui émane de nous, individuellement et collectivement. mais nous sommes maitres des énergies que nous générons, ou tout au moins nous pouvons le devenir.

                                Parler de catastrophes, qui ne sont pas projetables, cela ne peut que renforcer un sentiment négatif et ce qui va avec. Pour moi, la montée vers 2012 est un évènement extrêmement positif, et je pense qu’il faut insister là-dessus.


                              • foufouille foufouille 18 mars 2010 13:16

                                http://noosphere.princeton.edu/

                                pour le francais, cliquer sur utilities puis french

                                tres interressant, merci


                              • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 13:24

                                Shawford,
                                merci,
                                vous êtes l’un des rares intervenants à comprendre que je n’ai fait qu’amener des éléments sur le tapis, afin que chacun ait sa propre réflexion,
                                la plupart du temps, ce sont des commentateurs qui « montent sur leurs grands chevaux », affirmant çi, dénonçant çà, mais sans la moindre rigueur scientifique,
                                sans apporter le moindre lien.
                                en tout cas, je tiens à vous remercier du lien proposé,
                                à+
                                 smiley


                              • no_move no_move 18 mars 2010 17:16

                                les objectifs du Global Conscience Project selon wikipedia : 
                                "Le but est d’examiner scientifiquement les faits qui indiqueraient l’existence et l’influence d’une conscience mondiale (c’est-à-dire les effets d’une même émotion ressentie par des millions de personnes en même temps). En effet, lorsque des millions de personnes partagent une pensée ou des émotions similaires, le réseau de GNA enregistre systématiquement des résultats différents de ceux prévus. "Cela suggère que la pensée d’un grand nombre d’individus produit des effets dans le monde physique, nous devons en apprendre plus à ce sujet" 

                                Ils ne devront jamais en apprendre plus, ils ne devront jamais en apprendre plus, ils ne devront jamais en apprendre plus.....

                                faites suivre smiley



                              • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 17:32

                                no_move,
                                belle intervention que j’apprécie à sa juste valeur,
                                merci de nous l’avoir proposée.
                                 smiley


                              • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 17:45

                                Shawford,
                                oui, comme vous j’ai trouvé bizarre que la NASA ait fait cette communication sur l’incidence du tremblement de terre chilien, et pas sur les autres,
                                je me dis que si un tremblement de terre peut faire varier l’axe de rotation de la terre, on ne peut pas limiter ce phénomène au seul Chili,
                                çà mérite effectivement qu’on s’y penche,
                                ce que je vais faire, avec d’autres surement.
                                 smiley


                              • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 13:27

                                Musima,
                                merci de votre réaction
                                j’ai eu du plaisir à la lire, et votre réaction est constructive,
                                vous avez, comme quelque uns, remarqué que mon seul travail a été de faire une « compilation » de tout (ou presque) ce qui a été dit sur le sujet, afin que chacun puisse ouvrir les liens proposés, et faire sa propre opinion sur le sujet,
                                merci de donner les détails sur le livre de François Jullien (titre, parution, éditeur) certain que çà va intéresser pas mal de monde, moi le premier.
                                à+


                              • olivier cabanel olivier cabanel 19 mars 2010 11:59

                                vous avez tout à fait le droit d’attribuer ce proverbe à la Chine,
                                d’autres l’attribuent à l’Afrique, ou même à un philosophe juif :
                                le Preuve :
                                http://catechisme-adulte.blogspot.com/2010/01/donne-un-poisson.html
                                mais quelle importance,
                                ce qui compte pour moi, c’est le message,
                                et le votre ne me satisfait pas,
                                je le trouve d’une étonnante mauvaise foi.
                                désolé


                              • Pyrathome pyralene 18 mars 2010 13:07

                                Beau catalogue futuriste de catastrophes hypothétiques , c’est bien d’avoir répertorié toutes les misères susceptibles de nous tomber sur la tête ( quoique la terre qui s’arrête d’un coup et plus personne pour en parler....un peu trop fort !! ), mais peut-être serait-il plus simple de voir l’état du monde actuel , et la déliquescence qui transpire ne pouvant que nous mener au chaos  !
                                Que notre civilisation actuelle disparaisse , ça c’est une certitude ! toutes les civilisations ont eu un commencement et une fin , l’histoire antique est là pour le démontrer ! Sumer , Égypte , Babylone , Maya , Aztèque , Incas ,Gréce....qui plus est des civilisations supérieures technologiquement et philosophiquement à la notre , puisque capable de construire des monuments impossibles à réaliser actuellement , même avec le summum du hi-tech....
                                 Je crois pourtant que notre société pourrait repartir sur de nouvelles bases , mais à la condition siné qua non d’apurer le passé et de mettre hors d’état de nuire , les responsables de cette gabegie organisée , peut-être le point de départ d’un véritable nouveau monde mettant l’homme , la faune et la flore au centre de nos préoccupations principales...
                                Et donc voir dans cette date de 2012 , de grands espoirs.... smiley


                                • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 13:29

                                  Pyralène,
                                  après avoir bouclé l’article, c’est le sentiment qui m’a envahi, que cette date n’était au fond pas si négative que l’on veuille bien le dire,
                                  la fin d’un cycle, c’est fatalement le commencement d’un autre,
                                  et qui ne pourrait s’en réjouir, tant celui dans lequel nous sommes plongé ne nous satisfait pas.
                                  merci,
                                   smiley



                                  • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 15:25

                                    3°oeil,
                                    merci de ce lien,
                                    intéressant article, qui confirme ce qu’a publié Kuettner dans son rapport de 2006,
                                    http://www.nsf.gov/news/news_summ.jsp?cntn_id=105844&org=olpa&from=news

                                    une convergence de plus,
                                    en tout cas, c’est une évidence scientifique,


                                  • curieux curieux 18 mars 2010 13:42

                                    Bien sûr, une comète peut très bien frôler la Terre. En 1973, Kohoutek découverte 6 ou 7 mois avant son passage au plus près. En 1997, Hale-Bopp découverte également à peine un an avant. Pas besoin d’un très gros bolide pour détruire la planète.
                                    Période de révolution ; Halley, 76 ans
                                    Hale-Bope estimé à 2400 ans
                                    Kohoutek estimé à 7500ans.
                                    Les anciens ont donc pu voir une comète qui a un très long temps de révolution et nous ne sommes pas à l’abri d’une catastrophe.
                                    Les Gaulois redoutaient bien que le ciel ne leur tombe sur la tête. Ces croyances avaient bien une raison


                                    • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 15:28

                                      curieux,
                                      c’est vrai,
                                      comment ne pas faire un parrallèle avec ces Gaulois qui redoutaient tant du ciel ?
                                      ceci dit, la plupart des textes n’évoquent pas la fin du monde,
                                      mais la fin d’un cycle, et donc le commencement d’un autre,
                                      donc plutot la fin d’un monde, mais pas la fin du monde,


                                    • Fourmi Agile Evrard 18 mars 2010 19:45

                                      Arrêtez de dire des bêtises :

                                      Hale Bopp a été découverte en 1995 et elle est passée deux ans plus tard au plus près de la terre....à 130 millions de km de nous. lien

                                      Mr Cabanel : c’est quoi votre but ? Si c’est de terrorisez les gens, vous y arrivez très bien. Vous croyez pas qu’on aurait plutot besoin d’un peu d’espoir en ce moment plutot que ce catastrophisme permanent.
                                       


                                    • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 20:39

                                      Evrard,
                                      franchement ou voyez vous que « je cherche à terroriser qui que ce soit » ?
                                      je n’ai aucune certitude,
                                      simplement je remarque qu’il y a beaucoup de coïncidences,
                                      peut-être que çà ne sont que des coincidences et rien de plus,
                                      j’ai évoqué les réponses données par Morrison, de la NASA...
                                      chacun ensuite fait « sa propre religion »,
                                      et je pense que ce n’est pas criminel d’en débattre.


                                    • Sahtellil Sahtellil 19 mars 2010 00:10

                                      Merci M. Cabanel pour ce travail compilatoire sur cette date fatidique du 21-12-12. N’étaient AV et vous-même, j’aurais probablement zappé sur autre chose comme je l’ai régulièrement fait sur les autres médias à propos de l’exploitation du filon de la peur irraisonnée de la fin du monde en s’appuyant prétendument sur science et raison, le sujet ne me passionnant pas outre mesure ik est vrai. Cela fait un peu peu complotiste de le dire ainsi, mais je parie qu’en cherchant un peu, on devrait tomber sur une industrie structurée et bien bien juteuse, pain béni pour les récipiendaires en ces temps voués à la morosité économique.

                                      En tout cas, bien content de me rendre compte en un article assez succinct de l’essentiel de ce qui s’en est dit. J’ai bien aimé le lien http://www.211212.info/

                                      Intéressante est la distinction que vous faites entre la fin du monde et la fin d’un monde. A méditer plus en avant mais, à mon avis, en mode introspectif, bien loin de la préoccupation que soulève l’article. Car, en définitive, pour un businessman qui ne jure que par l’argent, un dépôt de bilan n’est-il pas une fin du monde bien plus palpable que toutes les dates en projection ? Quid d’un athlète boursouflé d’EPO devant une rotule en miettes ? Ou un krach financier pour un pays comme l’Islande ? Etc, etc... Le monde est émaillé depuis son origine de fins plus épouvantables les unes que les autres, aussi bien à l’échelles des personnes qu’à celles des collectivités ou des nations. J’ai omis à dessein de parler de la fin la plus inéluctable qui soit : la mort physique des individus qui est bel et bien l’écroulement d’un monde, heureusement compensé par l’éclosion d’autres mondes.

                                      Bien à vous M. Cabanel.

                                      BMD


                                    • olivier cabanel olivier cabanel 19 mars 2010 07:33

                                      Sahtellil

                                      merci de votre intérêt pour ma « compil » et comme vous le dites, je ne serais pas surpris qu’un « petit commerce » profite de cette date pour faire des bénéfices substanciels, à preuve le film (sans grand intérêt) sorti récemment sur le sujet. mais au delà de ces pratiques, j’ai trouvé que le sujet méritait plus qu’une « médiatisation caricaturale ».

                                      Je vous rejoins aussi totalement sur l’éclosion d’un autre monde, que nous sommes condamnés à accepter, ou disparaitre.

                                      la crise, dont on veut nous faire croire qu’elle est derrière nous est bel et bien en train d’arriver, et je vous invite à découvrir cette explication de l’économiste Nicolas Baverez, paru jeudi dans l’hebdo « le Point ». en voici le lien :

                                      http://www.lepoint.fr/actualites-chroniques/2010-03-18/la-pause-requiem-pour-la-rupture/989/0/435102.

                                      l’économiste fait un constat accablant et lucide sur la situation française. il y évoque « une croissance de moyen terme amputée de 2,8% par la crise et bridée par 56% de dépenses publiques, un déficit structurel de 6,2% cumulé avec des prélèvements de 45% du PIB et une dette par habitant très supérieure à celle de la Grèce (31800 dollars contre 35400) »

                                      tout çà est bien le signe d’une société en fin de parcours qui pour s’en sortir doit réflechir (et vite) aux modèles proposés par « les décroissants », et retrouver ses valeurs républicaines « solidarité, égalité, et cette si chère liberté »

                                      merci de votre commentaire.


                                    • vivien françoise 18 mars 2010 13:43

                                      Bonjour Olivier,
                                      2012 ? une ènième date qui marque la fin de notre monde. Je n’y crois pas un seul instant, mais j’ai peur plutôt de ce que souffre tous les jours notre belle planète. Lâchement, je détourne le regard, lorsque dans un reportage on nous montre des ours blancs faméliques, cherchant désespérément à manger, la banquise fondre à une vitesse inquiétante.
                                      Et le pire c’est le massacre des bébés phoques, des baleines.
                                      Je fais partie de l’espèce humaine, mais j’aimerais tellement mieux être une petite bête qui ne demande rien à personne.
                                      Cette fameuse intelligence qui fait de nous l’espèce supérieure me fait frémir d’angoisse.
                                      Nous détruisons lentement et surement la Terre, mais allons voir dans les écrits des Anciens, ce qu’ils prédisaient pour l’avenir c’est à dire nous, maintenant.
                                      Une sorte de pardon pour nos fautes actuelles ?
                                      Est-ce à dire que ces Anciens qui n’avaient pas notre technologie étaient bien plus intelligents que nous ?
                                      Après le 21 décembre 2012, ce sera dans quels autres écrits que l’on cherchera la nouvelle catastrophe ou la prochaine rédemption ?
                                      Sinon, tout va bien dans le meilleur des mondes, puisque des humains électrisent des humains par jeu.
                                      Sissy


                                      • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 15:50

                                        Sissy,
                                        et pourtant, il y a quelques personnalités qui continuent d’affirmer contre tornades, et marées noires que tout va bien,,
                                        « dormez en paix braves gens »,
                                        le refrain est connu,
                                        on préfère dans ce pays stigmatiser le français d’origine étrangère que de s’occuper de la santé de la planète,
                                        chacun sa priorité !
                                        à+
                                         smiley


                                      • TSS 18 mars 2010 13:44


                                        come je l’ai deja ecrit dans d’autres posts concernant ce sujet contrairement aux sceptiques qui

                                        se gaussent de « LA FIN DU MONDE » selon les Mayas ,ils ne parlent pas de fin du monde mais

                                        de la fin d’un cycle « LA FIN D’UN MONDE » qui en engendrera necessairement un autre !!

                                        Comment sera cette fin:violente ou lenifiante (je penche pour la violente !) ?

                                        l’interêt de nos gouvernants est evident , faire battre les gens les uns contre les

                                        autres(guerres civiles ou guerres religieuses) en proposant des leurres qui eludent

                                        les vrais problèmes ... !!


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 15:34

                                          TSS,
                                          c’est exactement ce que je viens d’écrire dans un commentaire précédent,
                                          rares sont les commentateurs qui font la nuance entre le « du » et le « d’un »
                                          un manque d’attention, peut être ?


                                        • Bardamu 18 mars 2010 13:46

                                          Tiens, avant de quitter pareil média tartufe, je me plusse en négatif !... pour le fun !... un bouffon, parmi les autres, se reposera ainsi le bras !... j’agis à sa place !


                                          • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 15:48

                                            Bardamu,
                                            les notations d’un article sont très subjectives,
                                            le plus important reste pour moi la qualité du commentaire,
                                            j’ai lu l’un de vos articles récemment, pour lequel j’ai encouragé la publication,
                                            j’espère qu’il le sera, car il était plein d’humour et de qualité,


                                          • liebe liebe 18 mars 2010 13:47

                                            Bonjour Olivier,
                                            Merci pour cet article,
                                            Il est réel que les personnes qui dénigrent sans cesse, le font en raison de l’hypermédiatisation du film 2012, et de la façon dont il a été traité , américaniaisé....

                                            je ne sais ce qu’il ya de réel dans les prédictions , ni si nous devons nous attendre à quelque chose de particulier, mais depuis les inondations de nimes le 3 octobre 1988, nous ne pouvons que constaté qu’il y a effectivement de nombreuses catastrophes ...
                                            Certaines ont pour origine l’homme et son génie pour essayer de toujours dompter la nature, la construction en zone inondable, le détournement de cours d’eau.. Mais il y a aussi des moment où la corrélation entre la lune et ses différentes phases, les éruptions solaires, le magnétisme , peut être même l’intervention humaine là avec les diffférents projets comme HAARP ... nous pouvons simplement dire que nous sommes loin de tout maitriser.
                                            Projet haarp arme ultime ?
                                            Même si d’imminents spécialistes pensent prévoient... on ne peut être surs de rien, ce ui permet aux détracteurs d’être aussi virulents..
                                            je pose tout de même une question, quel est le rôle de l’Homme dans tout cela ?


                                            • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 15:45

                                              Liebe,
                                              tu as raison,
                                              je découvrais il y a quelque jours, une déclaration péremptoire de sarko premier (oups) qui encourageait à construire en zone inondable !
                                              aujourd’hui, le même arpente les digues de Vendée, légèrement inquiet.
                                              j’avais écris, il a assez longtemps, un article sur HAARP,
                                              et je n’ai pas eu l’impression que ce projet fou dérangeait tant de monde,
                                              pourtant, il existe, il fonctionne dans indifférence quasi générale,
                                              et merci de ton commentaire,
                                               smiley


                                            • tinga 18 mars 2010 14:30

                                              Mais la fin du monde a déjà eu lieu, promenez vous dans une ville, que des zombis habillés en noir, la joie a disparue, prenez le métro a 7h du matin, alors 2012, on s’en tape, juste un petit nettoyage avant une nouvelle histoire, le problème avec internet c’est qu’on peut toujours trouver des éléments qui accréditent tout et n’importe quoi, l’avenir n’est que champ des possibles, et dresser la liste de tout ce qui pourrait arriver est un passe temps très amusant et qui peut être source de créativité, la fin du monde, c’est tout les jours, à chaque secondes, ça s’appelle la mort, et comme personne n’a envie de disparaitre, certains aimeraient bien en secret que le monde disparaisse avec eux, la fin du monde, alors qu’il existe des milliards de milliard de galaxies, lol, et que les idées que l’on a sur la vie sont bien incertaines...


                                              • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 15:40

                                                tinga,
                                                comme beaucoup de commentateurs, vous faites la même erreur,
                                                il n’a jamais été évoqué la fin du monde, mais seulement la fin d’un cycle,
                                                éventuellement la fin d’un monde,
                                                ce qui reconnaissez le fait une grosse différence,
                                                ceci dit, j’apprécie la pertinence du reste de votre analyse,


                                              • WatchTower WatchTower 18 mars 2010 14:43

                                                Nibiru a été nommée par la NSA dans les années 80 la planète X.
                                                En revanche je doute sur la validité du calcul permettant de situer les prévisions maya et autres sur notre calendrier gregorien, d’autant plus qu’on ne sait même pas quand est né Jesus !


                                                • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 15:38

                                                  Watch Tower,
                                                  on peut même aller plus loin,
                                                  on ne sait pas si Jésus est né ?
                                                  le suaire de Turin daté au carbone 14 soulève beaucoup de questions,
                                                  quant au calendrier Maya, il faut tout de même noter les convergences avec d’autres découvertes mentionnées dans l’article,
                                                  ce qui ne prouve rien, bien sur,
                                                  mais disons qu’il y a un faisceau de présomptions...


                                                • Massaliote 19 mars 2010 12:09

                                                  Le labo de Tucson qui a estimé le Suaire au Moyen Age a daté un authentique cor de chasse viking à : ...2600 après J-C ! Si on sait que le fait d’être soumis à une très forte chaleur « rajeunit » le tissu et que le SAINT SUAIRE a échappé à 2 incendies, la datation au carbone n’est pas fiable à ce sujet.


                                                • olivier cabanel olivier cabanel 19 mars 2010 13:15

                                                  Massaliotte,
                                                  oui, j’ai lu çà quelque part,
                                                  c’est vrai que la crédibilité de l’église en prend un coup,
                                                  il faut surtout s’interroger sur cette volonté de donner des preuves,
                                                  comme si au fond, ils n’avaient plus la foi.
                                                   smiley


                                                • frédéric lyon 18 mars 2010 16:11

                                                  La fin du monde c’est pour le 13 Avril 2036.


                                                  C’est la date prévue par les astronomes du monde entier pour le passage au plus près de la Terre de l’astéroïde (99942) Apophis.

                                                  Apophis passera une première fois à proximité de notre Planète le 13 Avril 2029, à une distance qui est estimé aujourd’hui à environ 32,000 kilomètres, c’est à dire une petite, très petite fraction, de la distance Terre-Lune.

                                                  Il reviendra nous voir exactement 7 ans plus tard et les astronomes, qui ne sont pas très sûr de ce qui va se passer en 2039 ont mis Apophis sous surveillance. 

                                                  Les données connues sur l’orbite de cet astéroïde seront affinées dans les années à venir car elles sont toujours incertaines du fait que l’orbite d’Apophis comme celle de tous les autres corps, est sensible aux conditions initiales qui ressortent des lois du chaos et affectée par les perturbations gravitationnelles engendrées par les autres corps du système solaire et les effets thermiques.

                                                  Apophis est un « Astéroïde Géocroiseur », c’est à dire un objet dont l’orbite autour du Soleil est très proche de l’orbite Terrestre.

                                                  (99942) Apophis étant une sidérite, donc un corps très dense et non poreux, s’il suit une trajectoire de collision avec la Terre, sa vitesse au moment de l’impact serait d’environ 12,59 km/s. Connaissant ses paramètres physiques, les astronomes estiment qu’une collision avec la Terre dégagerait une énergie pouvant atteindre l’équivalent de 510 millions de tonnes de TNT.

                                                  Statistiquement, un tel évènement ne se produit qu’une fois tous les 25 000 ans et un tel impact forme un cratère de 4 km de diamètre, environ.

                                                  À titre de comparaison, la bombe atomique d’Hiroshima avait une puissance d’environ 15 kilotonnes, c’est-à-dire développant 34 000 fois moins d’énergie que dégagerait Apophis. Et par rapport à la plus puissante bombe qui ait jamais explosé, la Tsar Bomba, il dégagerait 10 fois plus d’énergie.

                                                  S’il touchait l’océan, l’impact d’Apophis entrainerait un tsunami gigantesque. S’il tombait au large de la Californie par exemple, les simulations présentées sur le site de la Planetary Society indiquent que le tsunami formerait une vague de 17 m de hauteur qui déferlerait à 100 km/h sur les mégapoles, la vague montant jusqu’au 4e étage des habitations.

                                                  S’il percutait le sol sans se désagréger, dans le pire des cas (impact d’une sidérite sur une mégalopole) il provoquerait d’importants dégâts dans un rayon qui pourraient dépasser plusieurs centaines de kilomètres et tuer plusieurs millions d’habitants. Suite à la poussière libérée dans l’atmosphère, il pourrait en résulter un hiver d’impact (du moins dans l’hémisphère touché) qui pourrait durer plusieurs mois.

                                                  Toutefois, tous ces scénarios catastrophes et notamment leur amplitude, doivent être affinés en fonction des nouvelles données. Aucun d’entre eux ne peut être confirmé actuellement et ne le sera pas avant plusieurs années.

                                                  En attendant l’Agence Spatiale Europénne (ESA) a prévu d’envoyer une sonde spatiale (Don Quijote space probe) visiter cet astéroïde pour l’étudier de plus près. 

                                                  Et certains (Russes et Américains) commencent à penser au divers moyens qui seraient à notre disposition pour le faire dévier de sa trajectoire, si l’affinement de notre connaissance : de l’orbite de ce Géocroiseur nous conduisait à penser qu’il pourrait percuter la Terre le 13 Avril 2036. 

                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 17:40

                                                    lyon,
                                                    votre commentaire ne manque pas d’intéret,
                                                    il manque seulement quelques liens pour confirmer ce que vous avez écrit, afin de donner à ce commentaire toute la crédibilité qu’il pourrait mériter.
                                                    merci d’avance.



                                                  • frédéric lyon 18 mars 2010 18:14

                                                    Facile, j’ai tout pompé sur Wikipedia !


                                                    Allez sur Wikipédia et tapez la recherche :

                                                    - « (99942 Apophis) » en français et en anglais, 

                                                    - puis la recherche « Astéroides géocroiseurs » en français, vous verrez qu’il existe plusieurs dizaines de ces sympathiques petits objets célestes qui accompagnent la course de notre planète autour du soleil, au risque de passer parfois très près de nous,

                                                    - puis la recherche « Don Quijote space probe », en anglais seulement.

                                                    - puis la recherche « Astéroïde Aten », en français et anglais,

                                                    - puis « Astéroïde Apollon », en français et anglais,

                                                    - puis « Astéroïd » Amor« , en français et anglais,

                                                    Les astéroîdes »Aten« , »Apollon« et »Amor« sont des familles d’astéroïdes géocroiseurs qui comptent des dizaines de membres chacune et qui ont tous la particularité d’avoir des orbites solaires très proches de l’orbite terrestre.

                                                    Parmi tous ceux-là Apophis est un candidat très sérieux pour une collision avec notre planète et fait l’objet d’une surveillance particulière.

                                                    A noter qu’on est loin d’avoir découvert tous les objets de ces familles, on en découvre plusieurs tous les ans.

                                                    Sans compter les objets qui pourraient nous venir de plus loin et qui pourrait nous tomber dessus sans crier gare si leurs orbites, qui les maintiennent aujourd’hui loin de nous, venaient à être perturbée par un évènement astronomique, tel que le passage à proximité d’une étoile voisine de notre soleil.

                                                    Sur Wikipédia toujours : voir »Liste d’étoiles proches" 

                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 19:21

                                                    Lyon,
                                                    je suis allé visité vos liens,
                                                    j’en ai trouvé aussi d’autres,
                                                    il semble qu’au cas ou le danger se préciserait, de nombreuses parades sont possibles,
                                                    comme de mettre en place des miroirs gonflables afin de diriger le flux solaire vers l’astéroide, échauffer sa surface par des rayons lasers,
                                                    mais aussi désintégrer l’astéroide avec des charges explosives,
                                                    ou même en maintenant un vaisseau spatial de la taille d’une cabine apollo, grace à des moteurs ioniques, on pourrait modifier la trajectoire de l’astéroide,
                                                    il faut quand même reconnaitre que cet « apophys » n’est rien qu’un astéroide, et pas une planète de la taille de Nibiru...
                                                    voici le lien que j’ai trouvé :
                                                    http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/apophis-le-destructeur-un-asteroide-menace-la-terre_10411/


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 20:29

                                                    Cassino,
                                                    effectivement, comme je l’évoquais il n’y a pas de commune mesure entre un astéroïde qui menacerait éventuellement la terre, pour lequel des parades sont possibles,

                                                    par contre sur ce lien,
                                                    http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/apophis-le-destructeur-un-asteroide-menace-la-terre_10411/
                                                    il est affirmé que l’énergie cinétique dégagée par cet objet de 20 millions de tonnes équivaudrait à 58 000 fois hiroshima,
                                                    et ils ajoutent que dans l’hypothèse qu’il frappe la terre ferme, la déflagration pourrait anéantir un pays grand comme la France.
                                                    je ne fais que citer l’article...


                                                  • Mmarvinbear mmarvin 19 mars 2010 00:01

                                                    "Pour rappel, un tsunami est provoqué par un déplacement de failles sous marines, provoquant un déséquilibre volumique de milliards de M3." : Pas uniquement.

                                                    Un tsunami est le plus souvent provoqué par un séisme, mais il peut aussi être déclenché par un effondrement massif, par exemple un pan de montagne : l’ Alaska a été plusieurs fois déja victime de tels phénomènes.

                                                    Une chute de météorite peut tout aussi bien provoquer un tsunami massif, pour peu que le caillou tombe dans l’océan.


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 19 mars 2010 07:36

                                                    mmarvin,
                                                    bien évidemment,
                                                    cette possibilité de tsunami est d’ailleurs évoqué sur plusieurs liens, même s’ils ne sont pas d’accord sur l’importance de celui ci,
                                                    mais une fois de plus, on ne peut pas comparer le risque que nous fait éventuellement courir cet astéroide, avec l’arrivée éventuelle dans « notre ciel » de Nibiru, qui est, rappelons le, une Planète.


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 17:37

                                                    agora-intox,
                                                    je présume que vos élucubrations qui s’étalent en plusieurs morceaux font figure de commentaires ?
                                                    c’est bizarre, je me faisais une autre idée du « commentaire »,
                                                    je vous propose de couper ce dernier mot en deux parties.
                                                    commen-taire.
                                                    c’est juste un conseil sympa en passant,
                                                    ou alors, lorsque vous affirmez d’une façon si péremptoire que ces scientifiques ne le sont pas, donnez nous des éléments de réflexion,
                                                    çà nous fera passer un bon moment.
                                                     smiley


                                                  • Sahtellil Sahtellil 19 mars 2010 00:38

                                                    Comment taire smiley Excellent M. Cabanel ! Je la resservirai à l’occasion si vous le permettez.

                                                    BMD


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 19 mars 2010 07:38

                                                    Sahtellil,
                                                    avec grand plaisir,
                                                    ne vous gênez pas !
                                                     smiley


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 17:54

                                                    alchimie,
                                                    et puis çà fait passer le temps en attendant le résultat de dimanche...
                                                     smiley


                                                  • frantiska 18 mars 2010 18:13

                                                    Cher OC,

                                                    Votre article est très bien recherché et fort intéressant. Vous avez du courage d’écrire sur ce sujet car malheureusement vous n’arriverez à convaincre que les convaincus dont je fais partie depuis longtemps !

                                                    Parmi tous les commentaires que je viens de lire, celui de Thierry Leitz me paraît le mieux résumer ce que je pense personnellement !

                                                    Les gens ont peur de cette fameuse date, et ils trouveront n’importe quoi pour « l »exorciser« . De toute façon même les Mayas et surtout les Hopis ont indiqué une période de temps plus longue que celle trop spécifique du 21.12.2012. Ils ont donné une date partant d’octobre 2007 après l’explosion de la comète Holmes, période qui pourrait aller jusqu’en 2015. On verra bien mais il faut arrêter de voir la fin du monde mais au contraire l’avènement d’un monde bien plus agréable et plus évolué !
                                                    Pour finir personne ne semble parler des nombreux articles parus dans la presse britannique du week end dernier, notamment The Sunday Times, The Telegraph et the Sun parlant de la découverte par le téléscope WISE de la NASA d’une étoile lourde brown dwarf en orbite autour du soleil et qui a commencé à catapulter des astéroides et des comètes vers le système solaire. Rien du tout dans la presse française à ce sujet. La Nasa semble penser avoir identifié ce »nain" souvent appelé Nemesis ou d’autres noms !


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 19:25

                                                      frantiska,
                                                      je vois que nous sommes d’accord,
                                                      de toutes façon je m’attendais a quelques commentaires de lecteurs irrités,
                                                      mais dans l’ensemble, j’apprécie la qualité des commentaires,
                                                      tout ce que je demande, c’est que lorsqu’un commentateur n’est pas d’accord (et il en a tout à fait le droit), qu’il donne des liens pour créditer ses dires,
                                                      sinon, çà ne sert à rien, sinon donner un avis, sans plus.
                                                      merci de ton commentaire,
                                                       smiley


                                                    • Mohammed MADJOUR Mohammed MADJOUR 18 mars 2010 18:21

                                                      Peut-être qu’en 2012 on verra le vent de la désolation emporter des millions de tonnes de billets inutiles dans les rues et sur les places publiques désertes.

                                                      Ainsi les malades milliardaires et les treaders sournois n’auront aucun mal à devenir riches et même que le cratère de la dette publique pourra se résorber rapidement...
                                                      Mohammed MADJOUR.


                                                      • Gasty Gasty 18 mars 2010 18:26

                                                        Lien brown dwarf

                                                        « a une masse comprise entre 15 et 30 fois celle de Jupiter (ou aussi entre 1,5 et 3% de celle du Soleil), elle est située à environ 40 années lumière de nous, dans la constellation de la Baleine. »

                                                        Elle n’est pas en orbite autour du soleil.


                                                        • Gasty Gasty 18 mars 2010 18:27

                                                          C’était pour frantiska


                                                        • frantiska 18 mars 2010 19:20

                                                          Selon la presse anglaise du week end dernier c’est bien un objet en orbite autour du soleil ! Ecoutez je ne sais pas quoi vous dire, lisez les articles dans les journaux anglais, je n’ai rien inventé.


                                                        • Rough 18 mars 2010 18:41

                                                          cabanel ce doit être le demi-frère de Paco Rabane autre soucoupiste de classe olympique !

                                                          Non mais quel ramassis de bêtises dans cet article ! La fin du monde en 2012 ! cabanel y devient pire que momo...Y suffit qu’il lise quelques daubes pseudo-scientifiques pour nous pondre un article sans queue ni t^te avec des tonnes de liens renvoyant pour la plupart à des sites de soucoupistes....

                                                          cabanel qui découvre qu’un tremblement de terre est susceptible de faire se déplacer l’axe de rotation de notre bonne vieille planète....et même dans le cas du dernier au Chili, cela a fait accélérer la rotation...et donc diminuer la durée du jour...


                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 19:28

                                                            rough,
                                                            venant de votre part, je ne suis pas surpris de votre réaction,
                                                            elle est celle d’un commentateur éclairé,
                                                            comblé de sa suffisance,
                                                            et qui du haut de sa grandeur, et de sa grande culture a eu la gentillesse de venir nous donner des leçons de modestie.
                                                            vous êtes vraiment toujours égal à vous même,
                                                            çà explique aussi votre engagement pronucléaire,
                                                            même si c’est hors sujet.


                                                          • Chromino Chromino 18 mars 2010 18:53

                                                            Je ne crois pas un seul instant au mythe de la planète tueuse en raison de sa taille hypothétique. Elle aurait été découverte depuis longtemps et même si elle existait les autorités ne pourraient dissimuler son existence, en raison des nombreux astronomes amateurs, qui vendraient forcément la mèche.

                                                            Malgré tout l’hypothèse d’une comète, non découverte, est assez crédible, visible seulement à l’approche du soleil, elle pourrait être découverte peu de temps avant d’approcher la Terre.
                                                            Souvenez vous de la comète Yakutake, très nettement visible à l’œil nu, au printemps 1996. Elle fût découverte qu’un an avant, en janvier 1995, par l’astronome amateur japonais du même nom.


                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 19:30

                                                              chromino,
                                                              comme vous le dites très bien,
                                                              il ne faut écarter aucune hypothèse,
                                                              merci de nous avoir remis en mémoire l’aventure de la comète Yakutake.


                                                            • curieux curieux 18 mars 2010 19:40

                                                              Oui, j’ai parlé de Kohoutek et Hale-Bope decouvertes à peine une année avant leur passage à la périhélie. Si il y avait une collision même avec la Lune, ce serait catastrophique pour nous vu que, sans la Lune, la vie ne serait pas apparu sur terre


                                                            • Fourmi Agile Evrard 18 mars 2010 19:53

                                                              @ Cassino : eux ne changeront pas. Mais laissons les, ils sont heureux comme ça.


                                                              • cmoy patou 18 mars 2010 20:52

                                                                Bonsoir Olivier,

                                                                « Le temps mà»rit toutes choses ; par le temps toutes choses viennent en évidence ; le temps est père de la vérité. »
                                                                Rabelais

                                                                Nous, on se contente de sacrifier des milliards d’euros sur la table de l’Agence Spatiale Européenne et d’entretenir des grands-prêtres ( ils sont tous fonctionnaires internationaux et ne paient pas d’impôts ) pour nous prédire ce qu’il va faire.

                                                                http://life-in-the-dead.over-blog.com/article-apocalypse—38175184.html

                                                                Le texte qui suit est très souvent présenté comme étant une prophétie écrite par un certain Jean de Jerusalem qui participa àla libération de Jérusalem en 1099. Quelques recherches furent menées mais rien ne fut trouvé sur un quelconque Jean de Jerusalem, toutefois d’autres avancent que l’auteur serait Jean de Vézelay (1042-1119), dit Jean de Mareuil.

                                                                http://life-in-the-dead.over-blog.com/article-jerusalem-40692647.html

                                                                Je préfère passer pour un soucoupiste que d’être un béni oui ,oui, la dernière preuve nos engagements pour prévenir la grande farce du H1N1, le fait de s’interresser àdes faits exceptionnels ne fait pas des gens curieux que nous sommes des gogols celàserait plutôt l’inverse a mon sens et la meilleure preuve les cartésiens pur jus c’est eux qui ont pris comme parole d’évangile les promesses démagogiques de Nabo 1er !

                                                                Cordialement Patou,


                                                                • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 22:23

                                                                  Patou,
                                                                  c’est dommage, y a un bug qui ne rend pas ton commentaire très lisible,
                                                                  mais pour la partie que j’ ai compris, je la partage totalement,
                                                                  la pratique du tabou, ou de la tête dans le sable n’a jamais donné de très bon résultats,
                                                                  je préfère rester curieux, et espère être capable de m’intéresser à tout,
                                                                  même si je ne suis pas sur d’avoir les bonnes réponses.
                                                                  à+
                                                                  ps= et soigne ton bug...


                                                                • Markoff 18 mars 2010 21:18


                                                                  Moi j’attends 2012 avec impatience : ce sera la fin de mon crédit. Ouf  !


                                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 19 mars 2010 13:13

                                                                    Markoff,
                                                                    enfin une bonne nouvelle,
                                                                    mais attention à ne pas prendre un nouveau crédit,
                                                                    ce serait ballot.
                                                                     smiley


                                                                  • Salsabil 18 mars 2010 21:29

                                                                    Bonsoir Olivier,

                                                                    Vous avez répertorié dans cet article un certain nombre de sources tournant autour de la fin d’un monde. Certaines, suite à analyse, amènent vers une date autour de 2012. Pas toutes, loin de là.

                                                                    Car comment pourrait-on intelligemment initier une idée de date précise ou presque.

                                                                    Ce qu’il faut retenir des différentes « prophéties » est beaucoup plus un mode de vie (à tous points de vue ; matériel, social, économique, humain...).

                                                                    Il y a bien évidemment des faits troublants. Je pense notamment aux prophéties des Hopis qui sont surprenantes de justesse.

                                                                    Maintenant, il est des paroles de sages qu’il faut savoir accepter comme des paroles de sages.... Rien de plus, rien de moins, et c’est déjà beaucoup.

                                                                    Il faudrait être totalement aveugle, sinon parfaitement con, pour ne pas réaliser qu’actuellement l’humain dérive et court à sa perte.

                                                                    Tout est en place pour que le modèle sociétal occidental se casse la gueule, mais tout autant des systèmes plus primitifs (sans aucune connotation de jugement, merci !), qui eux aussi partent à vau l’eau. (Je pense entre autres, à l’Afrique et les uerres inter-ethniques qui la déchire).
                                                                    La question se situe sur le point de savoir si c’est l’ingérence d’une civilisation extérieure (occidentale en l’occurrence) qui provoque ces guerres intestines ou si il s’agit réellement d’un « pétage de plomb » de l’humain partout sur la planète ?


                                                                    Il semble que les populations, très peu nombreuses, dans leur ensemble, comme dans leur particularisme, ne soient pas encore touchées par ces changements de l’état même de l’humain. Peut-être, voire même sans doute, ont-ils encore la sagesse, le bons sens et la simplicité nécessaire à l’évolution.

                                                                    Oui, nous arrivons à la fin d’un monde, cela est limpide. Il nous faut réinventer de nouvelles bases pour mieux vivre, savoir garder l’utile (et eter le reste !) pour l’adjoindre à l’agréable.

                                                                    Il faut de la sagesse, du calme, de la sérénité pour réflechir sainement, nous en sommes bien loin...

                                                                    La seule notion positive que je vois est cette nécessité de se regrouper. Cela se voit partout, les réseaux sociaux sur le net en étant une des plus belle preuve. C’est le sens du mouvement qu’il est important de suivre pour l’instant. Reste à savoir comment le gérer au mieux et ensemble.

                                                                    En attendant et vu l’état actuel des choses, je crains plutôt le pire. Une transition profondément violente (nous y sommes un peu), comme une sorte de raz de marée qu laisserait place nette à un renouveau.

                                                                    Il nous faut être courageux, lucides, aimants, et...pratiques ! smiley

                                                                    Cordialement.


                                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 18 mars 2010 22:27

                                                                      Salsabil,
                                                                      il est possible que parrallelement à la dégradation que nous constatons chaque jour un peu plus, il y ait un éveil des consciences,
                                                                      je n’en ai aucune preuve tangible,
                                                                      mais c’est quelque chose que je ressens.
                                                                      et comme tu le dis, il faut de la sagesse, du calme, de la sérénité pour réfléchir sainement,
                                                                      se tromper n’est pas grave, si l’on en accepte la possibilité, et si on le reconnait.
                                                                      mais ne pas essayer de comprendre, de changer, l’est beaucoup plus.

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