Marc

Tout cela est vrai, mais on peut en dire autant ( à part quelques rares exceptions) de tous les peuples. "

lesquels ??

je vous suis dans votre affirmation du "droit des peuples a disposer d’eux meme".

"car il faut et il suffit qu’un collectif (terme un peu trop flou pour ma part) se reconnaisse comme telle pour qu’il soit légitime"

Ceci est d’autant plus vrai lorsque sont réunis plusieurs critéres :

Une culture commune

une histoire commune

une langue commune

une religion commune (ou Mythologie commune pour ceux qui ne pensent la religion que sous cet aspect)

Une terre qui a vu naitre tout cela et où furent établis des institutions politiques et sociales dés les prémices de notre civilisation occidentale (les Royaumes d’Israel et de Juda, de David à la dynastie Hasmonéenne, contours géographiques que l’on peut dénommer "étatiques" dans le contexte de l’époque)

On peut donc logiquement souscrire le peuple juif a tous ces critéres.
 De ce fait la légitimité d’Israel ne se pose donc pas.

Car il s’agit bien de cela : La remise en cause perpetuelle, implicite ou explicite,du peuple juif a disposer de lui meme sur sa terre historique (évitons les poncifs sur l’Ouganda, l’Argentine, Madagascar etc. car là par contre je ne vois aucun lien avec l’histoire du peuple juif ) 


En revanche que l’on critique la politique de ses gouvernements : Tant mieux c’est nécessaire.

que l’on pense qu’Israel est un pays démocratique qui pourrait se parfaire (par rapport aux arabes israéliens notamment) : Vous avez raison ! (ils disposent de partis politiques et siégent a la "Knesset" tout de meme)

En meme temps, je pense qu’il vaut mieux a tout prendre vivre dans une mauvaise démocratie que dans une bonne dictature... surtout au moyen orient.

De plus il me semble qu’aucun pays démocratiques au monde peut se targuer de traiter ses minorités visibles avec toutes les considérations nécessaires. Regardons simplement chez nous avant de se pencher sur les autres.

Pour conclure, pensons a tous ces états créer à coup de crayon a Yalta par "les grands" ( 3 pays !!) de ce monde qui se le sont partagé : Tous ces pays africains où les ethnies et les cultures qui les composent n’ont jamais été pris en compte et qui ne cessent de se faire la guerre depuis des décennies. Pourtant ici la question d’une quelconque légitimité ne se pose jamais. ce n’est pas médiatiquement viable peut etre...

Quant à ceux qui me demandraient " et pour les Palestiniens ?" je repondrait : OUI EUX AUSSI ONT DROIT A UN ETAT.